Umowy na wywóz śmieci

[netgater]

W innym wątku, dotyczącym trochę innej sprawy, p.Sekretarz napisał:
"Dzisiaj głównym zadaniem Straży Miejskiej jest przegląd obowiązku
posiadania przez mieszkańców Ząbek umów na wywóz nieczystości
stałych. Jak pokazuje pierwszy miesiąc pracy SM, osób uchylających
się tego obowiązków jest sporo. Wiele osób ma także dziwne umowy, w
których nie ma ustalonych stałych terminów odbioru nieczystości,
lecz śmieci odbierane są na telefon. Jest to niezgodne z uchwałą RM
w sprawie utrzymania porzadzku i czystości na terenie Ząbek."

Zaintrygowało mnie stwierdzenie dot. "dziwnych umów". Otóż sam mam
taką umowę. Wydaje mi się, że nie to, aby częstotliwość była stała
jest problemem, ale żeby był dowód odbierania śmieci w postaci
faktur. Skoro zdarza mi się wyjechać na urlop, albo mieć remont
generujący więcej śmieci - to umowa wywózki na telefon jest
bardziej racjonalna dla mnie.

Wg mnie należy raczej zmienić uchwałę RM, a nie takie umowy.

--------------------------------------------------------------

[robert8882]

Zgadzam się z przedmówcą.
Nieuznawanie umów "na telefon" stanowi jawną dyskryminację segregacji odpadów w
wydaniu Ząbkowskim.
Segregacja ta polega na równomiernym rozmieszczaniu śmieci:
Trzy worki ze śmieciami do kosza przy ulicy, pod urzędu opieką,
Siedem dla kierowców tuż przy krawężnikach,
Dziewięć dla działkowców, ludzi roślinom podległych,
Jeden dla leśników po lesie krążących,
Jeden by w koszu własnym cokolwiek zgromadzić, i straż miejską zmylić, i wstydu
uniknąć.

Takim oto sposobem wystarczy jedna wizyta śmieciarki na pół roku.

[netgater]

Wychodzi na to, że jeśli jest systematycznie - np. raz na pół roku
jeden pojemnik - to jest to zgodne z uchwałą RM, a jak
niesystematycznie, po kilka razy w miesiącu - to już źle.
A więc absurdalnie i nieskutecznie.

--------------------------------------------------------------

[robert8882]

Nie wiem, jak inne firmy, ale w Jurandzie maksymalny czas dzielący poszczególne
wywozy wynosi 2 tygodnie, ale można zamówić i co tydzień wizytę. Wywóz "na
telefon" jest dużo droższy (chyba ze 100% dopłaty).
Jeśli podobna sytuacja jest w innych firmach to nikt zdrowy na umyśle nie będzie
przepłacał, zwłaszcza, że zawsze można domówić dodatkowe wywozy.

[netgater]

> Wywóz "na telefon" jest dużo droższy (chyba ze 100% dopłaty).

Że podaje ktoś niesprawdzone informacje ("jest dużo droższy") -
można wybaczyć, ale już podawanie wiadomości wyssanych z palca
("chyba ze 100% dopłaty"), to lekka przesada. Zadzwoń do Juranda i
zapytaj, zamiast pisać nieprawdę.

--------------------------------------------------------------

[bubikowa]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=76653712&a=77663608

[tomaszkalata]

Szanowni Państwo

Regulamin Utrzymania Czystości i Porządku na terenie Miasta Ząbki

W Uchwale Nr XIV/97/2007 Rady Miasta Ząbki z dnia 13 września 2007
r., czyli w Regulaminie Utrzymania Czystości i Porządku na terenie
Miasta Ząbki, w rozdziale III, paragrafie 9 jest napisane:

"Odpady komunalne z terenu nieruchomości, winny być odbierane z
częstotliwością zapewniającą nie przepełnianie pojemników lub
kontenerów oraz zapewniającą utrzymanie czystości i porządku wokół
pojemników (kontenerów), jednakże nie rzadziej niż:
1) odpady komunalne niesegregowane:
a) w zabudowie jednorodzinnej – co najmniej raz w na dwa tygodnie,
b) w zabudowie wielorodzinnej – co najmniej raz w tygodniu;"

W rozdziale II, paragrafie 8 czytamy:

"Obowiązkiem właścicieli nieruchomości jest:
1) posiadanie aktualnej umowy zawartej z podmiotem uprawnionym do
odbioru odpadów komunalnych, o których mowa w § 6 pkt. 1 niniejszego
Regulaminu, powstałych na terenie jego nieruchomości, oraz do
odbioru nieczystości ciekłych, w przypadku o którym mowa w pkt. 3,
2) prowadzenie selektywnego zbierania odpadów komunalnych i
przekazywanie ich do odbioru zgodnie z pkt. 1,"

Dalej:

"Właściciel nieruchomości obowiązany jest do udokumentowania na
żądanie Burmistrza Miasta Ząbki lub osoby przez niego upoważnionej,
sposobu i częstotliwości pozbywania się odpadów i nieczystości
ciekłych określonych w Rozdziale III niniejszego Regulaminu oraz
korzystania z usług, o których mowa w ust. 2 pkt. 1 i 2.
4. Właściciel nieruchomości obowiązany jest do przechowywania
dowodów, o których mowa w ust. 3 przez okres 2 lat, licząc od końca
roku, w którym usługi były wykonane".

Nie ma dokładnie sprecyzowanej formuły, że Mieszkancy muszą w
umowach z firmami wywożącymi śmieci, mieć ustaloną częstotliwość
wykonywania tej usługi. W moim przekonaniu, i jak się okazuje - nie
tylko w moim, każdy właściciel nieruchomości może posiadać umowę
tzw. "na telefon". A częstotliwość z jaką pozbywa się odpadów może
udokumentować na podstawie faktur z ostatnich dwóch lat. Na
fakturach tych powinny być wyszczególnione dokładne daty odbioru
nieczystości.

Osobiście, mam podpisaną umowę terminową. Firma wywożąca odpady
przyjeżdża do mnie co dwa tygodnie. Zaletą tego typu rozwiązania
jest fakt, że za każdy pojemnik 110 litrowy płaci się o ponad 2 zł.
mniej niż miałoby się umowę na telefon.

Pozdrawiam
Tomasz Kalata

[netgater]

Dziękuję za wyjaśnienia. Faktycznie rozwiał Pan moje wątpliwości -
p.Sekretarz nadinterpretował Uchwałę. Co do spełnienia
przytoczonych przez Pana warunków, oczywiście nie będę miał
problemów - mam wszystkie faktury, umowy i aneksy.

Osobiście, w chwili podpisywania umowy, zaproponowano mi
praktycznie takie same koszty wywozu za 1 pojemnik, niezależnie od
tego czy będzie to stały termin, czy umawiany przez telefon.
Dlatego nie miałem wątpliwości, że wolę wywózkę na telefon.

--------------------------------------------------------------

[tajemniczy.anonim]

Zgadzam się Panem Tomaszem. Śmieci stają się coraz większym problemem dla naszej miejscowości.
Zacytowane przepisy wyraźnie nie narzucają umowy terminowej.
Nie rozumiem jaki ktoś ma problem z wywozem śmieci co min. 2 tygodnie. Chyba, że faktycznie lubi idąc na wieczorny spacerek z pieskiem podrzucić pod las woreczek ze śmieciami.

Ja widzę inny problem. W Ząbkach oddaje się do użytku wiele nowych mieszkań. Ich mieszkańcy zanim się wszyscy wprowadzą i w ramach wspólnoty podpiszą umowę na wywóz śmieci, gdzieś te śmieci muszą wyrzucać. Jeden zapakuje je do worka i wywiezie np. do rodziny. Inny po prostu podrzuci je do lasu.
Deweloper (prawdopodobnie) nie musi zapewnić mieszkającym wywozu śmieci, zakładając że powinni sami się zorganizować. Nieliczni mieszkańcy nie podpisują umowy bo uważają " niech ktoś inny wyrwie się przed szereg i weźmie umowę na wywóz śmieci na siebie, a ja potem po prostu wyrzucę śmieci do stojącego na osiedlu śmietnika"
Nie ma wspólnoty więc właściwie nikt za nic nie odpowiada.
A do lasu blisko...

Podsumowując.
Gmina powinna surowo karać osoby nie posiadające umowy na wywóz śmieci. Na tyle surowo, by nie opłacało się nie mieć takiej umowy.

[robert_swiatkiewicz]

tajemniczy.anonim napisał:

> Ja widzę inny problem. W Ząbkach oddaje się do użytku wiele nowych
mieszkań. Ich mieszkańcy zanim się wszyscy wprowadzą i w ramach
wspólnoty podpiszą umowę na
> wywóz śmieci, gdzieś te śmieci muszą wyrzucać. ...


Problem śmieci we Wspólnotach Mieszkaniowych występuje w zasadzie
tylko na etapie ich tworzenia i prowadzenia przez mieszkańców prac
wykończeniowych (gruz budowlany). Jest to okres gdy developer już
zszedł z budowy a wspólnota jeszcze nie zdołała się ukonstytuować.
Po maksymalnie kilku miesiącach sytuacja się prostuje i wspólnota
lub administrator zawiera stałą umowę na wywóz śmieci.
Może z uwagi na dużą ilość budów na ul. Powstańców jest to widoczny
problem, ale dotychczasowe doświadczenie pokazuje iż problem wywozu
śmieci z terenów wspólnot jest marginalny. Im większa wspólnota tym
problem mniejszy. W budynkach wielorodzinnych wielu mieszkańców
samemu wymusza na zarządach szybkie zawarcie umów na wywóz
śmieci.

[macdalena]

wie pan co laczenie tych dwoch rzeczy - spaceru z psem i wyrzucania
smieci w krzaki jest naduzyciem. Jesli chodzi o scislosc - ludzie
przyjezdzaja do lasu samochodami, otwieraja bagaznik i wywalaja
wielkie worki przy drodze. Wiem bo wielokrotnie widzialam spacerujac
z psem. Nawet czyjas obecnosc ich nie krepuje. Najgorsze ze sa to
najczesciej dosyc dobre samochody i zastanaiwa mnie jak to jest-
stac kogos na dom i samochod a nie stac na zaplacenie 80 zl
miesiecznie za wywoz smieci?? nawet mniej niz 80zl. Co pocieszajace
ostatnio widzialam jak policjanci (wreszcie!) wypisywali jednemu
panu mandacik. Wiec jedna wladze sie za t w koncu biora i oby tak
dalej.

[robert_swiatkiewicz]

netgater napisał:

> Zaintrygowało mnie stwierdzenie dot. "dziwnych umów". Otóż sam mam
> taką umowę. Wydaje mi się, że nie to, aby częstotliwość była stała
> jest problemem, ale żeby był dowód odbierania śmieci w postaci
> faktur. Skoro zdarza mi się wyjechać na urlop, albo mieć remont
> generujący więcej śmieci - to umowa wywózki na telefon jest
> bardziej racjonalna dla mnie.
> Wg mnie należy raczej zmienić uchwałę RM, a nie takie umowy.


Może i dosyć nieszczęśliwie się wyraziłem. Praktyczny problem polega
na tym, że osoby które mają takie umowy na telefon bardzo często nie
potrafią się wylegitymować fakturami na wywóz śmieci co dwa
tygodnie. Mając niepełny pojemnik zamawiają usługę nawet raz na
miesiąc.
Tymczasem regulamin wprowadził pewne zasady które określają, iż
minimum co dwa tygodnie należy z domu jednorodzinnego wywieźć śmieci
niezależnie od tego czy zajmują 1/3, 1/2 czy cały pojemnik.
Regulamin określa również, iż należy się okazać fakturami z
ostatnich 2 lat czyli przetrzymywać ok. 208 faktur ! (pomijąc sposób
liczenia terminów). To strasznie długo.

[netgater]

> należy się okazać fakturami z ostatnich 2 lat czyli przetrzymywać
> ok. 208 faktur !

Trochę Pan przesadził ;-)
jeśli wywózka co 2 tygodnie - to rocznie ok. 22 faktur, czyli po 2
latach 54.

--------------------------------------------------------------

[kristoflaskowski]

Ukarali ją mandatem, bo miała za mało śmieci

Czy za dokładną segregację śmieci można zostać ukaranym mandatem? W
Krakowie to możliwe! Przekonała się o tym na własnej skórze Jolanta
Frankiewicz, mieszkanka osiedla Rybitwy. Podczas kontroli straży
miejskiej Jolanta Frankiewicz usłyszała,że na jej posesji śmieci
jest zbyt mało. Dostała 50 zł mandatu.


Mniejsza z tym, ile mi wlepili, chodzi o sam absurd tej sytuacji -
mówi Frankiewicz. Nie poinformowali mnie,o ile za mało mam śmieci,
po prostu coś im się nie zgadzało statystycznie - dorzuca. Strażnicy
powołali się na uchwałę krakowskiej Rady Miejskiej z 2006 roku.
Przepis głosi, że "Zgodnie z gminnym planem gospodarki odpadami,
jako średnią ilość odpadów komunalnych wytwarzanych przez
statystycznego mieszkańca Krakowa w ciągu tygodnia przyjmuje się 5
kg".

Wyliczyli, że pani Jolanta wytwarza mniej odpadów. Nie uwierzyli, że
dzięki segregacji można radykalnie zmniejszyć ilość śmieci - dodaje
kobieta. Padło podejrzenie, że nielegalnie je wyrzucam - kręci
głową. Mieszkanka Rybitw segreguje odpady od ponad roku, ale od
czasu kiedy Krakowski Zarząd Komunalny zaczął prowadzić wielką
kampanię zachęcającą do tego mieszkańców, prowadzi jeszcze
gruntowniejszą selekcję. W kuchni, pod zlewem, umieściła dwa worki
na puszki i plastikowe butelki.

Zanim wylądują w workach,wszystkie dokładnie myję - opisuje
Frankiewicz. Do osobnego kosza trafia szkło, a w przedpokoju
ustawione jest oddzielne pudełko na papier. Dzwony mamy jakieś
500metrów od domu, dlatego mąż zawozi do nich odpadki samochodem,
jak nazbiera się ich więcej - dodaje. Na wysprzątanym podwórku pani
Jolanta przygotowała również miejsce na kompostownię. Właściwie to
są dwa miejsca. Do jednego, szczelnie zamkniętego, wyrzucamy tzw.
odpady mokre, a do drugiego trafiają gałęzie i suche liście z
podwórka - wylicza.

18 lutego mieszkańców kamienic na Rybitwach skontrolowali strażnicy
miejscy. To rutynowe kontrole, podczas których strażnicy sprawdzają,
czy przy nieruchomościach są pojemniki na śmieci oraz czy
właściciele posiadają umowy na odbiór odpadów i rachunki
potwierdzające ich wywóz za okres jednego roku - wyjaśnia Małgorzata
Imosa-Nogieć, rzeczniczka prasowa krakowskiej straży miejskiej.
Jolanta Frankiewicz ma podpisaną umowę z Miejskim Przedsiębiorstwem
Oczyszczania od 1994 roku. Mam dość duży pojemnik, ok. metra
sześciennego - mówi. Za każdym razem, gdy się napełnia, dzwonię do
MPO i pojawia się śmieciarka. Średnio raz na miesiąc, może rzadziej -
dodaje. Za wywóz śmieci płaci ok. 50 złotych. Kilka dni przed
nieszczęsną kontrolą śmieciarze opróżnili pojemnik. Strażnicy
zobaczyli, że jest niemal pusty i poprosili o rachunki za wywóz, a
ja nie miałam ich za cały rok, tylko te ostatnie - wyjaśnia. Nie
zadowoliło to kontrolujących i pani Jadwiga zapłaciła mandat.

Wszystko przez przed świąteczne porządki. Wtedy wyrzuciłam część
rachunków - przypomina sobie Frankiewicz. Do głowy mi nie przyszło,
że mogą się jeszcze na coś przydać - zapewnia. Teraz postanowiła, że
będzie prosić o rachunek za każdym razem, gdy pojawi się w skupie
makulatury albo złomu. Prezydent Krakowa, Jacek Majchrowski, wie
o "przygodzie" pani Jolanty. Pan prezydent zna stanowisko i
mieszkanki Rybitw, i straży miejskiej.

To incydentalny przypadek - zapewnia Renata Lisowska, rzeczniczka
prasowa Majchrowskiego. Sprawę wyjaśniał wiceprezydent Wiesław
Starowicz i przeprosił poszkodowaną kobietę - dodaje. Niewielkie są
jednak szanse na odzyskanie przez Jolantę Frankiewicz pieniędzy za
mandat. Można się odwołać jedynie w ciągu siedmiu dni od otrzymania
mandatu,w tym przypadku jest już za późno - wyjaśnia Małgorzata
Imosa Nogieć. Sprawą pani Jolanty zainteresował się Grzegorz
Stawowy, radny z PO. Straż miejska mimo wszystko powinna cofnąć
mandat - zaznacza. Z całą pewnością istnieje dokumentacja w MPO i
można ją sprawdzić. Jeśli poszkodowana się zgodzi, chętnie pomogę
jej uporać się z tą sprawą - deklaruje.

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=12611&wid=9817343&rfbawp=1207212052.287