samotność

[bazylka9]

odczuwam ogromną samotność. niewypowiedzianą. nie czuję filingu z nikim na
świecie. nie wiem czy dam radę?

[aspolecznie]

bazylka9 napisała:

> odczuwam ogromną samotność. niewypowiedzianą. nie czuję filingu z nikim na
> świecie. nie wiem czy dam radę?

toś samotny/a jak sam Bóg.
współczuję ci bardzo,ale na pocieszenie mogę dodać(jeśli wierzący/a jesteś to
wiesz teraz co może czuć Bóg już od stworzenia świata,a ty chcesz się załamać z
powodu samotności tylko przez jedno swoje życie?

[bazylka9]

nie wiem co czuł Bóg bo skąd mam wiedzieć???? Nie uważam aby moje czy Twoje
życie było mniej ważne niż Boga czy kogokolwiek. Życie każdego jest jego życiem
jedynym i nie mniej ważnym niż samego Boga. To nie rozwiązuje samotności.

[aspolecznie]

bazylka9 napisała:

> nie wiem co czuł Bóg bo skąd mam wiedzieć???? Nie uważam aby moje czy Twoje
> życie było mniej ważne niż Boga czy kogokolwiek. Życie każdego jest jego
życiem
> jedynym i nie mniej ważnym niż samego Boga. To nie rozwiązuje samotności.

nie,to nie rozwiązuje samotności, ale pozwala samotność lepiej zrozumieć.
i przede wszystkim pomaga też zrozumieć,że nasza samotność nie jest ani lepsza
ani gorsza od tej jaką mógł doświadczać Bóg.
ale jeśli słowo Bóg ci nie odpowiada,to może zaproponujesz inne określenie
odwzorowujące,które byłoby zrozumiałe i dla ciebie i dla mnie?

[bazylka9]

Aspołecznie, odpowiada mi słowo "Bóg" i mam szacunek ale jest to dla mnie za
wielkie i za głębokie. Czekam na Twoją propozycję..

[aspolecznie]

bazylka9 napisała:

> Aspołecznie, odpowiada mi słowo "Bóg" i mam szacunek ale jest to dla mnie za
> wielkie i za głębokie. Czekam na Twoją propozycję..

moją propozycję na zastąpienie słowa "Bóg"?
próbowałam i nie znalazłam,ale starałam się odrzucić wszystko(?) to co "Bogiem"
nie jest czyli wszystko to co znajdowałam w sobie samej.
wtedy "Bog" jawi się jedynie jako....pewien wytwór
ludzkiej,wielokulturowej,wielonarodowej cywilizacji i ewolucji umysłu ludzkiego.
po to, aby człowiek jednak się "nie zagubił" w tych swoich rozterkach i
poszukiwaniach.
Boga?
samego siebie?
sensu istnienia?

[bazylka9]

Uważam, że jesteś Bogiem samej siebie i nie ma sensu szukać gdzieś daleko. Jeśli
Bóg jest to przemawia przez nas, a więc słuchaj samej siebie i to jest chyba
jedyne rozwiązanie.

[aspolecznie]

bazylka9 napisała:

> Uważam, że jesteś Bogiem samej siebie i nie ma sensu szukać gdzieś daleko.
Jeśl
> i
> Bóg jest to przemawia przez nas, a więc słuchaj samej siebie i to jest chyba
> jedyne rozwiązanie.

:))))))))))
gdybym ja tak napisała o sobie,a jeszcze przyszło by mi do głowy na wizycie u
psychiatry tak o sobie powiedzieć,to chyba skończyłabym na dożywociu "za
zamknietymi drzwiami".

ale teraz na poważnie
kończysz ten post "poradą dla mnie",a to przecież ty założyłeś/aś ten wątek i
ja tu jestem tylko gościem i o poradę "kogo mam słuchać" nie prosiłam.

[bazylka9]

W porządku. Nic nikomu nie radzę. Przepraszam. Gdy myślę o kimś (np. o Tobie
"aspołecznie"to wszystko wydaje mi sie łatwe, ale w drugą stronę jest gorzej.
Ogólnie jest ch.... i nic na to nie poradzę.

[aspolecznie]

bazylka9 napisała:

> W porządku. Nic nikomu nie radzę. Przepraszam. Gdy myślę o kimś (np. o Tobie
> "aspołecznie"to wszystko wydaje mi sie łatwe, ale w drugą stronę jest gorzej.
> Ogólnie jest ch.... i nic na to nie poradzę.


:))))))))
w porządku,ja tylko.....całkowicie się zgadzam
ogólnie jest ch....
a w samotności zamiast samotnie jest co najmniej podwójnie ch....

[aneta10ta]

aspolecznie napisał:

> ogólnie jest ch....
Według jakich kryteriów rozpoznajesz, co ch.., a co nie ch..? Oczywiście
całkowicie ogólnie.
> a w samotności zamiast samotnie jest co najmniej podwójnie ch....
Im więcej ludziów, tym większy ch.. .
Aneta

[aspolecznie]

aneta10ta napisała:

> aspolecznie napisał:
>
> > ogólnie jest ch....
> Według jakich kryteriów rozpoznajesz, co ch.., a co nie ch..? Oczywiście
> całkowicie ogólnie.
> > a w samotności zamiast samotnie jest co najmniej podwójnie ch....
> Im więcej ludziów, tym większy ch.. .
> Aneta

i dlatego nie uchronimy się od tego,aby ilość przemieniać w jakość.
ja już swoje zadanie "odrobiłam"
teraz niech się inni trudzą

[bazylka9]

Nie zapędzajcie się w swym myśleniu za daleko... Piszcie tak, aby inni Was
zrozumieli bo każde zdanie jest wskazówką dla innych, którzy tego potrzebują.
Nie piszcie o drodze ku..... Znam ta drogę i nie chcę nią iść!!! Kiedyś nią
szłam... Nie jest cudna.. Jest koszmarna.

[aneta10ta]

bazylka9 napisała:

> Nie piszcie o drodze ku..... Znam ta drogę i nie chcę nią iść!!! Kiedyś nią
> szłam... Nie jest cudna.. Jest koszmarna.

My Pierwsza Brygada, strzelecka gromada,
Na stos rzuciliśmy swoj życia los,
na stos, na stos!
Aneta

[aneta10ta]

bazylka9 napisała:

> Nie piszcie o drodze ku..... Znam ta drogę i nie chcę nią iść!!! Kiedyś nią
> szłam... Nie jest cudna.. Jest koszmarna.
A może wszystko zależy od tego, dokąd się lezie?
Aneta

[aspolecznie]

bazylka9 napisała:

> Nie zapędzajcie się w swym myśleniu za daleko... Piszcie tak, aby inni Was
> zrozumieli bo każde zdanie jest wskazówką dla innych, którzy tego potrzebują.
> Nie piszcie o drodze ku..... Znam ta drogę i nie chcę nią iść!!! Kiedyś nią
> szłam... Nie jest cudna.. Jest koszmarna.

droga ku samotności jest trudną drogą i niewielu nią podąża.
bywa na niej i straszno i koszmarnie.
dlatego też drogę ku....
kończę kropkami
innej nie znam oprócz swojej własnej oraz tych,którzy nią już szli przede mną

[marenta]

Prawdziwym sobą można być tylko w samotności, ale uwolniwszy się od presji
otoczenia, człowiek ulega rozprężeniu, staje się chaotycznym zlepkiem
przeciwstawnych uczuć, myśli i marzeń. Nie działając na otoczenie, nie
dysponuje własnym odbiciem w otoczeniu, obraz samego siebie staje się nierealny.

Nie można bezkarnie zdzierać masek, gdyż dochodzi się w końcu do pustki lub
prymitywnych, zmiennych przeżyć biologicznych.

Brak zewnętrznych sprawdzianów sprawia, że autoportret jest zależny głownie od
nastrojów.

W miarę upływu czas, człowiek wchodzi w pewne role i już nie może sie wycofać.
Czas obcina skrzydła marzeniom

Kępiński ("Autoportret człowieka")

[bazylka9]

Z jednej strony samotnośc jest czymś pięknym... Gdy się przybywa non stop w
zgiełku ludzkim to samotność jest wręcz wybawieniem. Przynajmniej dla mnie.

[marenta]

samotność to wytchnienie, ale samotność może być też
"dobra", budująca, ucząca nas czegoś, wzmacniająca nas lub "zła", ucieczkowa,
nałogowa, znam je obie
uczucia zasługują na traktowanie ich serio

[bazylka9]

Marento nie broniłam się sama bo jestem tylko "z doskoku". Później będę dłużej.
Nie wyszło nic źle Tobie. Wprost przeciwnie. Każde zdanie tutaj wypowiedziane
jest dla mnie ważne, choćby przeciwko. Taka jest rola forum. Ten zbiór Waszych
myśli, zdań, uczuć, emocji jest dla mnie bardzo cenny. Lubię czytać co myślisz.







+

[marenta]

nie jestem przeciwko, jestem bliżej Ciebie niż myślisz,
a jeśli z czymś się nie zgadzasz, to nie przytakuj, bo to nie tędy droga,
pozdrawiam
Marenta

[marenta]

ch.. to wszystko co ściąga mnie w dół nie dając nic w zamian

[bazylka9]

Mianowicie co Cię ściąga w dół?

[marenta]

mogłabym powiedzieć: zło świata, źli ludzie, złe wynalazki, ale odpowiem
inaczej -moje słabości

[bazylka9]

Wydaje mi się, że to właśnie nie Twoje słabości tylko źli ludzie... itd. W
naszym kraju trudno jest żyć ludziom innym. To oni muszą się chować przed tymi
"normalnymi" bo zostaną wyśmiani, odrzuceni, postawieni do kąta, sprowadzeni do
zera..

[marenta]

nie, to jest Twój problem, to Ty jesteś słaba, to Ty zdecydujesz jak się za
chwilę zachowasz

[bazylka9]

Wiem Marento, że to ja o wszystkim decyduję i ja jestem słaba i wogóle ... Ktos
jednak to sprawił doświadczeniem całego życia, że nie mam pewności siebie, nie
mam poczucia bezpieczeństwa, mam o sobie zdanie jakie mam i czuję się nikim przy
innych. Nie tłumaczę się. Pracuję nad tym wszystkim wiele lat ale jakoś nic z
tego nie wychodzi. Unikam ludzi bo to mój ból.

[marenta]

Bazylko
trzeba żyć pomimo, nie można się wycofywać bo coś tam się kiedyś stało, bo
oceniasz się gorzej niż innych. trzeba zaakceptować tego "nikogo" w sobie,
zastanowić się jakie ten nikt ma potrzeby,
ten nikt przede wszystkim musi czuć się bezpieczny, pomimo, że jest nikim, musi
wiedzieć, że nawet jeśli wokół jest ch..nia ty go nadal kochasz i stoisz po
jego stronie, jesteś mu TERAZ ojcem i matką, cokolwiek głupiego zrobi lub
powie. Ma prawo błądzić, ma prawo się dopytać, ma prawo nie być duszą
towarzystwa, ma prawo być po prostu nikim. Ale niech dąży do bycia swoim
lepszym nikim. To Ty -ale przez miłość i litość do tego nikogo -ustalasz mu
poprzeczkę, nie tak, żeby się na niej przewrócił ale i nie przez zamykanie go w
czterech ścianach samotności. On ma zacząć szukać i za to go kochaj i wspieraj
A z tą dobrocią... sama w sobie dopiero teraz odkrywam "masochistkę", dopiero
jak staję się na chwilę "zła" w czym wcześniej byłam niezmiennie "dobra" i
ustępliwa odkrywam że tak naprawdę nie byłam dobra bo chciałam, tylko dlatego,
że... czy ja wiem... chciałam się za coś zemścić, coś udowodnić... wczoraj
zrobiłam coś "złego", trochę niechcący, ale przesadziłam w reakcji, fakt byłam
na bani, to był wygłup..... ale coś zrozumiałam, całe życie mściłam się na
facetach za swoją matkę... wczoraj pierwszy raz było mi przykro, bo
przesadziłam w reakcji, po raz pierwszy zobaczyłam, że obcy facet jest słaby i
było mi go szkoda. Strasznie żałuję tego co zrobiłam, ale to jest żal podszyty
jakimś egoistycznym zadowoleniem (do którego nie powinnam się chyba przyznawać)
że tam , gdzie byłam już nie wrócę. Pozdrawiam

[marenta]

nie, nie jestem sadystką;)

[marenta]

"Gesty są tylko gestami. Słowa są tylko słowami
Są tylko po to, żeby naciskać klawisze w mózgu. Klawisz z napisem PRZYJAŹŃ,
klawisz z napisem SZCZĘŚCIE Ciach... już przebrzmiały dzwięki. I człowiek musi
odejść bo już nie ma kogo kochać i musi umrzeć, choć przecież będzie jeszcze
żył tak długo, tak długo...
Boże mój, choć już wiem, że nie jesteś mój. Myślałam, że jesteś dobry dla
wszystkich ludzi na ziemi, a okazało się, że jesteś dobry tylko dla niektórych.
Wybaczam Ci, ale i Ty mi wybacz, bo Twoja córka musi od Ciebie odejść. Nie wiem
jak naprawdę nazywa się to miesce, gdzie muszę iść, ale muszę tam iść, bo już
nic innego mi nie pozostało.
Nie wiem czy kiedykolwiek byłam dobra, Może byłam tylko spragniona i
podlizywałam się do studni. Udawałam przed Tobą grzeczną, bo chciałam, żebyś
mnie polubił. I może za to ukarałeś mnie,Ojcze. Nie ma już dla mnie miejsca w
Twoim domu, który jest domem wszystkich, ale niektórzy muszą odejść, żeby
poszukać sobie innego schronienia, choćby na dnie piekła. Ale do dna mam
jeszcze daleko i zanim tam trafię, mam jeszcze dużo czasu, och bardzo dużo
czasu.
I tak jak przed chwilą chciałam lecieć i własnym sweterkiem jak szmatą od
podłogi wybrać całą święcono wodę z moją śliną, by nie zabrudzić
świętokradztwem moim jakiejś babinki poskręcanych paluszków, tak teraz niech
zatroszczy się o to Twoja służba kościelna, Ojcze mój niedobry.
Żegnaj"

T.Tryzna, "Panna Nikt"

[bazylka9]

"Czasem
pogadałby człowiek
sam ze sobą..
Ale gdzież tam,
ja mu pytanie a on mi dwa"
Pozdrawiam Was słonecznie :)

[aneta10ta]

A odpowiedzi! Te dopiero się mnożą jak króliki na wiosnę.
Aneta

[bazylka9]

Masz Aneto rację. Odpowiedzi jest wielokrotnie więcej. Samotność byłaby do
zniesienia, gdyby ją na 100% zaakceptować. Może kiedyś mi sie to uda? Narazie
cierpię z jej powodu bo mam jej za dużo.

[marenta]

"świadomość człowieka to jakby kierowca ciężarówki z ogromną przyczepą, który
nie wie co znajduje się w tej przyczepie, ale nie może się zatrzymać i zajrzeć
pod plandekę, więc musi jeździć po różnych okropnych wertepach i odgadywać po
zachowaniach ciężarówki rodzaj ładunku, jego ciężar, itd. Więc trzeba
ryzykować, ale jednocześnie trzeba być bardzo ostrożnym, bo przecież w każdej
chwili grozi nam katastrofa. (...) mogę sobie jechać drogą ubitą kołami innych
ciężarówek, najlepiej autostradą, razem z milionami takich samych jak ja, ale
że na tej drodze nigdy się nie doweim, kim naprawdę jestem i zdechnę tak samo
głupia, jak się urodziłam"
Panna Nikt, T.Tryzna

[aspolecznie]

marenta napisała:

> nie, to jest Twój problem, to Ty jesteś słaba, to Ty zdecydujesz jak się za
> chwilę zachowasz

a nie przyszło ci na myśl,że Ona może być po prostu dobra i nie chcieć przyjąć
zasad walki o swoje "miejsce w szeregu" ustanowionym przez to społeczeństwo w
którym przyszło jej żyć?

[marenta]

dobra dla ludzi a czy dobra dla siebie?

[aspolecznie]

marenta napisała:

> dobra dla ludzi a czy dobra dla siebie?

dobra dla ludzi a słaba by walczyć o "swoje miejsce w szeregu",czyli dobra dla
innych kosztem dobra swojego

[marenta]

> dobra dla innych kosztem dobra swojego
masochistka

[aspolecznie]

marenta napisała:

> > dobra dla innych kosztem dobra swojego
> masochistka

czemu akurat od razu taka fachowo-naukowa nazwa-diagnoza?
przecież nie napisała, ze samotność sprawia jej rozkosz
gdyby była masochistką to nie miałaby problemu ze znalezieniem sadysty

[marenta]

no to jak daje się gnębić bo nie umie się bronić, to nie robi tego z dobroci

[aspolecznie]

marenta napisała:

> no to jak daje się gnębić bo nie umie się bronić, to nie robi tego z dobroci

po raz ostatni prostuję twoje "skrzywienie"
pisałam o dobroci
a czy ta dobroć wynika ze słabości to tego nie wiem
jeśli Ty wiesz,że dobroć zawsze oznacza siłę to...czemu to forum istnieje?
chcesz powiedzieć,że tu są przegrani słabeusze?

[bazylka9]

Dziękuję aspołecznie :)

[aspolecznie]

bazylka9 napisała:

> Dziękuję aspołecznie :)

:)))))
miło mi,ze jednak udzieliłam się społecznie
ale od czego są zasady jeśli nie od tego,żeby wiedzieć kiedy je złamać?

[marenta]

nic z tego nie rozumiem
znowu chciałam dobrze a wyszło źle
naprawdę nic nie rozumiem?

[marenta]

dlaczego Ty sama się nie broniłaś? dlaczego?

[marenta]

a mnie skopcie

[marenta]

podobno dobro nie wie, że jest dobrem, z Biblii chyba
ale ja myślę, że dobre uczynki muszą być wynikiem naszej woli, a nie
manipulacją poczuciem winy i krzywdy,
co dobre, co złe, dajmy juz temu spokój, chodzi o to, że trzeba być najpierw
asertywnym, (czy tylko dla mnie to słowo tak zachłystuje?)

[marenta]

> > > dobra dla innych kosztem dobra swojego

to prawda Bazylko?

[marenta]

> a nie przyszło ci na myśl,że Ona może być po prostu dobra i nie chcieć
przyjąć
> zasad walki o swoje "miejsce w szeregu" ustanowionym przez to społeczeństwo w
> którym przyszło jej żyć?

Bazylko czy aspołeczny ma rację?

[aneta10ta]

bazylka9 napisała:

> Ogólnie jest ch.... i nic na to nie poradzę.
Weź na przeczekanie.
Aneta

[aneta10ta]

Bardzo ryzykowne sugestie. Ludzie mają różniste sumienia. Zasady muszą być!
Aneta

[marenta]

a czy to nie wszystko jedno w Tobie, czy poza Tobą? jesteśmy jakąś sumą
energii, sumą świadomości, o całej reszcie nic nie możemy powiedzieć, wspólnie
tworzymy to źródło, z którego czerpiemy
Mój ojciec chrzestny zawsze mówił, nie oddawaj mi, pomóż komuś następnemu

[aneta10ta]

marenta napisała:

> Mój ojciec chrzestny zawsze mówił, nie oddawaj mi, pomóż komuś następnemu
Podobnie mawiał Dżizes i jeszcze parę osób.
Aneta

[marenta]

czyzbyś i w tych słowach "węszła" coś złego? ;)
pozdrawiam

[aneta10ta]

To jeden z przejawów dobra.
Aneta

[marenta]

węszenie zła?:) znaczy się wiary też trzeba się pozbyć? :)

[aneta10ta]

Aneta napisała:
Marenta napisała:
> Mój ojciec chrzestny zawsze mówił, nie oddawaj mi, pomóż komuś następnemu
>>Podobnie mawiał Dżizes i jeszcze parę osób.
To jest jeden z przejawów dobra. Zgadzam się z Twoim chrzestnym i Dżizesem.
Aneta

[bazylka9]

Trudno określić co to jest to "dobro". Każdy ocenia przez swój punkt widzenia.
Dla mnie dobrem jest żyć tak, aby innym nie szkodzić. Nie tylko to zresztą.
Jeśli dobro czeka na wdzięczność to nie jest dobrem.

[marenta]

a potrafisz być dla siebie samej dobra bez czekania na swoją własną
wdzięczność? :)

[aneta10ta]

Ja tak, nawet wkalkulowawszy karę, jaka na mnie spotka po skonsumowaniu
słodkości.
Aneta

[aneta10ta]

bazylka9 napisała:

> Jeśli dobro czeka na wdzięczność to nie jest dobrem.
lecz szantażem.
Aneta

[aneta10ta]

aspolecznie napisał:

> "Bog" jawi się jedynie jako....pewien wytwór
> ludzkiej,wielokulturowej,wielonarodowej cywilizacji i ewolucji umysłu
ludzkiego
> .
> po to, aby człowiek jednak się "nie zagubił" w tych swoich rozterkach i
> poszukiwaniach.
> Boga?
> samego siebie?
> sensu istnienia?
Dobra w sobie.
Aneta

[aspolecznie]

aneta10ta napisała:

> aspolecznie napisał:
>
> > "Bog" jawi się jedynie jako....pewien wytwór
> > ludzkiej,wielokulturowej,wielonarodowej cywilizacji i ewolucji umysłu
> ludzkiego
> > .
> > po to, aby człowiek jednak się "nie zagubił" w tych swoich rozterkach i
> > poszukiwaniach.
> > Boga?
> > samego siebie?
> > sensu istnienia?
> Dobra w sobie.
> Aneta

a zasady?
przecież aby było "dobro w sobie" te zasady powinny być też dobre.
a jak je zachować kiedy wokół jest ogólnie ch...?
można wtedy albo się poświęcać albo być aspołecznym...ze swoimi
zasadami "dobrymi w sobie"

[aneta10ta]

aspolecznie napisał:

> a zasady?
> przecież aby było "dobro w sobie" te zasady powinny być też dobre.
Są wytworem społecznym, zniewalającym jednostkę.
> a jak je zachować kiedy wokół jest ogólnie ch...?
Albo rybka, albo pipka.
> można wtedy albo się poświęcać albo być aspołecznym...ze swoimi
> zasadami "dobrymi w sobie"
Nie przepychaj mnie w stronę filozofii _ zasadami dobrymi w sobie_, bo mam o
niej mizerne pojęcie, więc na kruchy lód nie wlezę. Wiesz, że mówię o _dobru we
mnie_.
W zasadzie masz rację. Teoria alistów kreśli trzecią drogę dla tych, którzy
podążają mimo zasad, kierując się własnymi powodami. A może to oni przecierają
szlak ku ..?
Aneta

[aspolecznie]

aneta10ta napisała:

> W zasadzie masz rację. Teoria alistów kreśli trzecią drogę dla tych, którzy
> podążają mimo zasad, kierując się własnymi powodami. A może to oni
przecierają
> szlak ku ..?
> Aneta
>

Aneto,
wiesz coś więcej o tej "trzeciej drodze"?
nie znam teorii alistów.
nie znam żadnej teorii.
idę swoją własną drogą i wiem tylko tyle,że nie ma innego wyjscia jak
właśnie ...trzymajac się pewnych zasad podążać ku....

[aneta10ta]

aspolecznie napisał:

> Aneto,
> wiesz coś więcej o tej "trzeciej drodze"?
To szarość pomiędzy czernią a bielą.
> nie znam teorii alistów.
Przykład: rozkwasił ojcu nos, ALE uczynił to pod wpływem gwałtownego ataku
furii, a nie ze zlej woli.
> nie znam żadnej teorii.
Czasem przeczytam to lub tamto, lecz niczego nie udaje mi się na stałe
uwewnętrznić. Wcześniej czy później zaczynam krecią robotę. Jak dotąd nie
ostało się nic.
> idę swoją własną drogą i wiem tylko tyle,że nie ma innego wyjscia jak
> właśnie ...trzymajac się pewnych zasad podążać ku....
Aha, ale to takie męczące i trudne. Czasem marzy mi się brodaty guru.
Któregoś z poetów międzywojnia pytano, czy interesuje się polityką. Odparł:
nie, od tego mam Piłsudskiego.
Aneta

[aspolecznie]

aneta10ta napisała:

> Aha, ale to takie męczące i trudne. Czasem marzy mi się brodaty guru.

mam podobne marzenie

> Któregoś z poetów międzywojnia pytano, czy interesuje się polityką. Odparł:
> nie, od tego mam Piłsudskiego.
> Aneta
>

też bym chciała powiedzieć, że od tego to mam....
tylko że wtedy może bym się zanudziła na śmierć?
poetką nie jestem a inne talenty,jeśli takowe nawet były,to jakoś się rozmyły

[bazylka9]

Dla mnie droga ku... to droga ku śmierci. Szłam nią poprzez samobójstwo
(niedokonane). Wtedy myślałam, że jedyna to droga. Teraz wiem, że nie. Nie chcę
wracać do tego, dlatego pisałam, że to koszmarne. Przepraszam.

[aspolecznie]

bazylka9 napisała:

> Dla mnie droga ku... to droga ku śmierci. Szłam nią poprzez samobójstwo
> (niedokonane). Wtedy myślałam, że jedyna to droga. Teraz wiem, że nie. Nie
chcę
> wracać do tego, dlatego pisałam, że to koszmarne. Przepraszam.

przecież i tak wszyscy idziemy ku...śmierci, ale to co jeszcze ważniejsze i
nieprzemijające to miłość jaką razem z sobą niesiemy idąc ku...
i to jest życie właśnie

[aneta10ta]

aspolecznie napisał:

> przecież i tak wszyscy idziemy ku...śmierci, ale to co jeszcze ważniejsze i
> nieprzemijające to miłość jaką razem z sobą niesiemy idąc ku...
> i to jest życie właśnie
Cymesik!
Aneta

[marenta]

aspołeczna miłość?;)

[aneta10ta]

bazylka9 napisała:

> Przepraszam.
Za co..?
Aneta

[aneta10ta]

aspolecznie napisał:

> też bym chciała powiedzieć, że od tego to mam....
> tylko że wtedy może bym się zanudziła na śmierć?
Z pozyskanym czasem dałoby się zrobić parę fajnych rzeczy. To nie problem nudy,
lecz umiejętności uznania nieomylnego autorytetu.
> poetką nie jestem a inne talenty,jeśli takowe nawet były,to jakoś się rozmyły
Odczuwasz potrzebę posiadania talentu??? Po co Ci toto? Komu się dostał,
przeklął.
Aneta

[marenta]

bo fajnie byłoby wykrystalizować swój krzyż wokół tego talentu, to jakaś prawda
o człowieku dla innych

[aspolecznie]

marenta napisała:

> bo fajnie byłoby wykrystalizować swój krzyż wokół tego talentu, to jakaś
prawda
>
> o człowieku dla innych

chyba o to chodzi
bez talentu "znikasz" niezauważony/a choć przecież ten sam "wykrystalizowany
krzyż" jest udziałem obu

ale zauważyłam ciekawostkę
"niezauważona" Ania nie ma nic popularno-książkowego do napisania na temat
samotności?
jeśli nie ma nic do powiedzenia w tym temacie to cóż może wiedzieć o człowieku?
czy bez poznania samotności możliwe jest odnalezienie głębi człowieka w sobie i
innych?
gdzie wtedy rodzi się miłość?
ta wykrystalizowana jak krzyż?
w obowiązku i popędzie?

[aneta10ta]

O prawdę o Tobie zatroszczą się sami inni. Spokojna głowa. Nie popuszczą.
Aneta

[marenta]

prawda dla nich i dla mnie oczywiście

> O prawdę o Tobie zatroszczą się sami inni. Spokojna głowa. Nie popuszczą.
ale faktycznie, bardziej chodzi tu o postawienie pytania, niż o uzyskanie
odpowiedzi, przynajmniej tak powinno być:)

[aneta10ta]

marenta napisała:

> prawda dla nich i dla mnie oczywiście
Tak się nie da. Kiedy Ci pokażą wymalowany konterfekcik, możesz natychmiastowo
wykonać przewrotkę.
> > O prawdę o Tobie zatroszczą się sami inni. Spokojna głowa. Nie popuszczą.
> ale faktycznie, bardziej chodzi tu o postawienie pytania, niż o uzyskanie
> odpowiedzi, przynajmniej tak powinno być:)
Najpierw padają odpowiedzi, a potem dostosowuje się pytania. Tak najczęściej
bywa.
Aneta

[marenta]

w sumie to ważny jest sam akt twórczy, jeżeli jest rzetelny, to ma sens, co
najmniej dla jednej osoby

[intrance]

ja czuje filinig z kims w dalekim swiecie
i nie wiem czy to jest takie dobre dla mnie
bo serce czasem jeszcze bardziej boli kiedy
pomysle ze nigdy sie nie spotkamy
bo nie dam rady tam dotrzec

ale najpierw musze dotrzec do samego siebie
zbadac wszystkie moje leki ktore mnie ogarniaja
i wmowic sobie ze tylko wydaja sie takie wielkie
a wcale nie sa

wierze w to ze skoro mozg potrafi przyjac ze jest nam zle
to musi tez dac sie przeprogramowac w druga strone
pewnie to troche potrwa ale sie da

[ria2]

Mam podobnie. I co tu robić? Jak żyć?

Bleeeee :-(
Ria

[mskaiq]

Mysle ze powinnas zrobic wszystko aby przelamac ten brak uczucia do innych
ludzi. Bardzo czesto sie pojawia sie taki brak filingu, jedyny sposob aby sie
go pozbyc to zaczac nawiazywac kontakty z ludzmi wbrew temu uczuciu.
Kiedy zaczniesz to robic, ten filng wroci, mysle ze masz racje ze bez niego
jest bardzo trudno poradzic sobie w zyciu.
Serdeczne pozdrowienia.

[aneta10ta]

mskaiq napisał:

> Bardzo czesto sie pojawia sie taki brak filingu, jedyny sposob aby sie
> go pozbyc to zaczac nawiazywac kontakty z ludzmi wbrew temu uczuciu.
> Kiedy zaczniesz to robic, ten filng wroci
Wolałabym, żebyś pofilingował ze mną z autentycznego zapotrzebowania, a nie pod
przymusem, choćby własnoręcznym. A z powrotami to różnie bywa.
Pozdrawiam
Aneta

[jioji]

To zadawaj się z ludźmi zdrowymi, skoro lubisz autentyczne zapotrzebowania. Po
co tutaj wchodzisz? Chyba po to, żeby drwić z ludzi z problemami. Niektórzy
muszą sie przłamywać i zmuszać się do życia i mieć nadzieje, że będzie lepiej.
Jak wolisz innych ludzi to przebywaj z nimi, a nie dołuj smutnych.

[wajla25]

kogo dotyczy twoja wypowiedź jjo...?

[aneta10ta]

Też tak mam, że jak się wścieknę, wychodzi mi niezbornie.
Aneta

[jioji]

Jak się nie wsciekniesz także.

[jioji]

wajla25 napisała:

> kogo dotyczy twoja wypowiedź jjo...?

aneta10ta, wyj...... taki trudno sie domyślić skoro pod jej tekstem była zapisana?

[bazylka9]

"Samotność- nikogo o nią nie wiń.
Ona przyszła od środka"

[aspolecznie]

bazylka9 napisała:

> "Samotność- nikogo o nią nie wiń.
> Ona przyszła od środka"

a jak "weszła" do tego środka?
razem z narodzinami?
gen samotności?

[bazylka9]

Może i gen samotności.
Odkąd pamiętam, zawsze ją odczuwałam.

[aspolecznie]

bazylka9 napisała:

> Może i gen samotności.
> Odkąd pamiętam, zawsze ją odczuwałam.

a może ten gen to poczucie odrzucenia?
małe inteligentne dzieci chyba zdają sobie w jakiś sposób sprawę, że
są "niechciane".
a czy "niechciane" inteligentne dziecko może nie popaść w smutek z tego powodu?

[an_a1]

Mask.. wie, że nie potrzebuje się przede mną bronić.
Aneta

[aspolecznie]

samotność i smutek-siostry dwie,a może i bliźniaczki nawet

ale Ria i Bazylka to chyba jedna osoba?

[bazylka9]

Masz rację z odrzuceniem, ale ile można o tym myśleć? Do końca zycia będzie się
to wlekło? Teraz też jestem odrzucana i często nie wiem z jakiego powodu. Coś
musi być co to powoduje. Nie wiem co to jest. Zresztą nieważne może już..
Nie jestem Rią. Jestem pojedyńcza.
Pozdrówka.

[aspolecznie]

bazylka9 napisała:

> Masz rację z odrzuceniem, ale ile można o tym myśleć? Do końca zycia będzie
się
> to wlekło? Teraz też jestem odrzucana i często nie wiem z jakiego powodu. Coś
> musi być co to powoduje. Nie wiem co to jest. Zresztą nieważne może już..
> Nie jestem Rią. Jestem pojedyńcza.
> Pozdrówka.

Bazylko
a może zaakceptujesz tą swoją "inność" powodującą poczucie odrzucenia?
inność też może być piękna i potrzebna.
potrzebna tym "nie innym",aby im przypominać o....
chociażby o tym, że człowiek oprócz roli społecznej jest przede wszystkim OSOBĄ
JEDNOSTKOWĄ i NIEPOWTARZALNĄ
i nie każdemu jest dane mieć tego świadomość.
Ty już tą świadomość masz i powinnaś to "odrzucenie" potraktować jako
WYRÓŻNIENIE swojej osobowości z tłumu bylejakiego,który zadowala się.....
chyba wiesz co wstawić w miejsce tych kropek.

[ania20055]

aspolecznie napisał:

człowiek oprócz roli społecznej jest przede wszystkim OSOBĄ
>
> JEDNOSTKOWĄ i NIEPOWTARZALNĄ
> i nie każdemu jest dane mieć tego świadomość.
> Ty już tą świadomość masz i powinnaś to "odrzucenie" potraktować jako
> WYRÓŻNIENIE swojej osobowości z tłumu bylejakiego,który zadowala się.....
> chyba wiesz co wstawić w miejsce tych kropek.



ja bym raczej doradzila ci, przezycie swojej samotnosci we wspolnocie z innymi
ludzmi, poniewaz wszyscy jesresmy w jakis sposob samotni. zadna ludzka milosc
nie jest w stanie tego faktu zmienic. mysle ze jedynie poczucie wspolnoty ze
wszystkimi ludzmi tym. "tlumem" jak ich ktos bezdusznie nzwal, moze przyniesc
jakas wewnetrzna radosc pomimo smutku osamotnienia.
a co do odrzucenia...to nie przejmuj sie, znajdziesz takich jak ty
- odrzuconych - i podtrzymacie sie. twoja sytuacja nie jest tak wyjatkowa jak
myslisz.

[aspolecznie]

ania20055 napisała:

> ja bym raczej doradzila ci, przezycie swojej samotnosci we wspolnocie z innymi
> ludzmi, poniewaz wszyscy jesresmy w jakis sposob samotni. zadna ludzka milosc
> nie jest w stanie tego faktu zmienic. mysle ze jedynie poczucie wspolnoty ze
> wszystkimi ludzmi tym. "tlumem" jak ich ktos bezdusznie nzwal, moze przyniesc
> jakas wewnetrzna radosc pomimo smutku osamotnienia.

idź do kościoła
tam znajdziesz swoją wspólnotę,o której piszesz "tym tłumem" oraz "miłość" o
jakiej śnisz i marzysz, aby zabić w sobie samotność

żegnam i nie odpiszę

[bazylka9]

Dzięki za wszystkie wypowiedzi. Mam wiele do analizowania Waszych myśli, zdań,
uczuć,emocji. Wszystkie cos dają, aczkolwiek mam swoich "ulubionych" tutaj,
którzy dają mi każdym swoim zdaniem jakby radość. Nie tylko w tym wątku.
Trzymajcie się. Pozdrawiam.

[marenta]

gdzie idziesz?

[bazylka9]

Pomyślałam, że już nie będę przynajmniej w tym wątku nic juz pisać bo ... nie
wiem co. Brak weny. :)

[marenta]

szkoda:)
miałam marzenie, że odpowiesz: do ludzi:P
byłoby ładnie:)
pozdrawiam

[bazylka9]

Wolę Was czytać. Gdy coś przyjdzie mi go głowy to oczywiście odpowiem ludziom bo
czytam różne wątki. Wielu Was tu mądrych ludzi i jestem pod wrażeniem..

[aneta10ta]

Lubię Cię!
Aneta

[marenta]

chcesz, żeby ten forum umarł?!

[aneta10ta]

Lepsze naturalne zejście niż śmierć z nudów.
Aneta

[wajla25]

Ano.. Radźcie sobie bezemnie. Sorry. Nie mam siły. Nie ważne co myśliście.
Napewno o czymś co jest mi obce. Nie mam siły o tym myśleć...
Przepraszam. Pieprzę to wszystko. Szukajcie.Wybaczcie.Zapomnijcie.

[aneta10ta]

I co się nadymasz jak trębacz przed hejnałem?
Toć na Forumie demokracja: można bywać, ale przymusu nie ma.
A nawroty to Forumowa specjalność.
Aneta

[ria2]

Witam Aspolecznie i Bazylkę!

Samotność jest oczywiście jedną z przyczyn smutku, choć - moim przypadku -
tylko jedną.

Nie, nie jestem Bazylką, choć możliwość takiego porównania, potwierdza tylko
moją teorię: "nic nowego pod słońcem". Szkoda tylko, że mnie to nie pociesza.

Ria

[bazylka9]

Nie umrze. Może zniknie tylko na jakis czas, ale nas przybywa przecież, a więc..
"Samotność w tłumie" to znane powiedzenie ale na żywo głupio komuś powiedzieć
"jestem samotny w środku". Tutaj łatwiej było i nie żałuję, że to powiedziałam.
Myślę, że i innym przyda sie ten wątek (jeśli juz się nie przydał). Dlatego
wiem, że nie umrze..

[bazylka9]

Wajla25 to ja bazylka9. Tak jakoś wyszło. papappa. żegnajcie

Autoportret, Kępiński na bezsenność;). Pozdrawiam

[marenta]

Zrozumienie drugiego człowieka, wczucie się w jego przeżycia, a nawet sam
kontakt z nim, zmniejsza zazwyczaj napięcie uczuć negatywnych

Może jest to klęską człowieka, że gdzie ma on najwięcej kontaktów ze światem
otaczającym, tj. z innymi ludzmi, tam porusza się najmniej pewnie

Każdy kontakt z otoczeniem jest swoistą walką: zwyciężę ja lub zwycięży
otoczenie

Człowiek wchodząc w przestrzeń wspólną musi wyrzec się swej intymności, od
momentu wejścia w ludzką wspólnotę jest on skazany na to, że każdy jego ruch,
każde słowo i każdy gest będą oceniane przez innych ludzi

Skazani jesteśmy na swą strefę intymności, nie możemy wyśpiewać tego co
czujemy, i zawsze jest w nas trochę z ogórka Gałczyńskiego, ogórka, "który nie
śpiewa".

Nie można drugiego człowieka obserwować, nie działając na niego

Tęsknota za bliskim i intymnym kontaktem z drugim człowiekiem może być
silniejsza u tych, którzy od początku swego życia tego kontaktu byli pozbawieni

Większy wpływ na nastrój ma ton i barwa głosu niż treść wypowiadanych słów

Zrozumienie drugiego człowieka nie rozgrywa się tylko na płaszczyźnie
intelektualnej, może nawet ważniejsza jest płaszczyzna uczuciowa

Nie należy bać się w czasie rozmowy przerw-długich nieraz chwil milczenia.
Cisza w kontakcie intymnym jest prawie zawsze ciszą twórczą, w której coś się
dzieje, czasem więcej niż w trakcie działania, tj. mówienia. Spięcia
emocjonalne, przeskoki w sposobie patrzenia na siebie dokonują się właśnie w
ciszy

U człowieka występuje zawsze pewien niedosyt, za moało mu jest tego, co jest,
chciałby świat zmieniać, narzucać mu własne struktury czynnościowe

Problem, gdzie postawić granicą buntu przeciw własnemu losowi, jest jednym z
najtrudniejszych problemów każdego człowieka

Człowiek, któryw życiu doznał prawie wszystkich nieszczęść, potrafii się już
tylko uśmiechać

Uczucia są głównym czynnikiem kształtującym wewnętrzną hierarchię wartosci

Po przezwyciężeniu własnego oporu i oporu otoczenia czuje się smak życia

Gdyby życie było rajem możnaby było obejść się bez lęku i bólu

Zasadnicze postawy uczuciowe ("do" i "od" - kocham i nienawidzę) realizować
się mogą tylko w stosunku do drugiego człowieka. Z nim można złączyć się w
akcie seksualnym i jego można życia pozbawić, osiągając w ten sposób szczytowe
punkty tychże postaw. Dlatego stosunek do drugiego człowieka ma w sobie utajoną
ambiwalencję (kocham i nienawidzę). Dlatego drugi człowiek zmiejsza napięcie
lękowe, a jednocześnie je mobilizuje.

U podłoża postawy "do" tkwi prawo zachowania życia gatunku, a u podłoża
postawy "od" - prawo zachowania życia własnego

Pogodnemu nastrojowi towarzyszy postawa "do", świat przyciąga, a smutnemu -
postawa "od", swiat odpycha.

Postawa "od" wymaga większej mobilizacji energii ze strony ustroju niż
postawa "od"

W zabawie jest się raz na górze, a raz na dole, raz wydaje się rozkazy, a raz
się ich słucha, dzięki czemu znikają cechy wynikające z pochyłej płaszczyzny
stosunku do otoczenia - despotyzm i zbytnia uległosc

niezgodność między dystansem rzeczywistym a marzeniowym powoduje, że ludzie
odczuwają pustkę wokół siebie, mimo że otoczeni są ludżmi

---
Wyładowanie agresji nie jest lekarstwem na uczucia negatywne

Nienawiść na ogół nie może być wyładowana, a jeśli nawet jest to możliwe, jest
ona nienasycona. Każde wyładowanie zwiększa jeszcze jej ładunek.

Nie można stale kogoś nienawidzić, stwarza to zbyt długotrwałą mobilizację
ustroju do walki; stałe napięcie wewnątrzne prowadzi w końcu do zmęczenia i
spadku sił

Agresja łączy się z autoagresją

[aspolecznie]

mądry ten Kępiński
niestety nie spotkałam nigdy tak mądrego człowieka
a wydaje mi się być ważne zgodność tego co się pisze ze zgodnością swojego
życia według tego co się pisze

[marenta]

psychiatra - humanista
nie żyje