I ZNOWYU SMOLENSK

jerzy_55 Re: I ZNOWYU SMOLENSK 27.09.12, 20:19

Poseł PiS Jacek Świat, wdowiec po Aleksandrze Natalii-Świat powiedział, że ostatnie dwa lata to dla niego czas udręk i upokorzeń. Wymienił przy tym m.in. przedłużające się procedury identyfikacyjne i kłamstwa na temat katastrofy, które godziły w pamięć prezydenta Lecha Kaczyńskiego i oficerów". - Dziś pojawia się problem, czy w grobie, na który chodzę ze zniczami i kwiatami, w istocie leży moja żona. I dlatego pytam jak długo jeszcze będziemy musieli znosić taką sytuację. Czy w końcu dowiemy się w sposób wiarygodny, jak umierali, ginęli nasi bliscy - mówił.

jerzy_55 Waldemar Kuczynski 27.09.12, 20:25

Bo rozpętuje się mściwą, a zarazem cynicznie polityczną, wrzawę w związku z zamianą trumien dwu ofiar. Tupolew lotem koszącym i odwrócony na plecy przeorał z ogromną szybkością po ziemi pasażerską kabiną, najbardziej wrażliwą częścią samolotu. Ponadto oderwany od ogona środkowy silnik przeleciał po ludziach w tej kabinie zmieniając wiele zwłok w ludzką miazgę. Rozumiem doskonale ból wszystkich rodzin ze straty bliskich, jestem wystarczająco stary by samemu go nie raz doświadczyć. Szanuję też te rodziny smoleńskie, które swej tragedii nie obnoszą po telewizjach, wymyślając na tych i owych. Piszę to by odeprzeć prawie pewne zarzuty, że obrażam ofiary i rodziny używając tak drastycznych określeń.

jerzy_55 Re: Waldemar Kuczynski 27.09.12, 20:25

Przyszedł na nie niestety czas, i być może, nawet na pokazanie zdjęć - jak to sugerowała w czwartkowym TOK-FM Janina Paradowska. Skoro rozkręca się taką awanturę, z tak haniebnymi zarzutami jak wobec ówczesnej minister zdrowia Ewy Kopacz, to czas by do opinii publicznej dotarł obraz sytuacji z tamtych dni w całej drastyczności. By ujrzała w jakiej scenerii i w jakich wyzwaniach dla ludzkiej wytrzymałości pracowali wszyscy przy zbieraniu zwłok, ich składaniu, rozpoznawaniu i przygotowywaniu do powrotu do kraju. Wszyscy. Rosjanie, Polacy, w tym i Pani minister. I niech ludzie odpowiedzą, czy Ewa Kopacz, która z własnej woli pojechała z rodzinami jako lekarz, by pomóc, zasługuje na wleczenie jej pod pręgierz. Nawet jeśli zamiast mówić o udziale polskich lekarzy w identyfikacji powiedziała o udziale w sekcji. Nikt z tych, co ją pod pręgierz ciągną, a którzy mogli zrobić to samo, na taki odruch się nie zdobył. Niektórzy nawet, obecni w Smoleńsku tego strasznego dnia, gnali do Polski co prędzej. Jakby w strachu, że Rosjanie zaraz wyślą ich na Sybir? Czy więc Ewa Kopacz, za tę przypuszczalnie pomyłkę ma, jak oświadczył w środę Jarosław Kaczyński, odejść ze stanowiska marszałkini sejmu, zniknąć w ogóle z życia publicznego na zawsze i to z hańbą na wieki. A wraz z nią inni "odpowiedzialni" wedle "długiej listy", którą od kilku lat ma prezes PiS.
- jerzy_55 Re: Waldemar Kuczynski 27.09.12, 20:26
  
  Zwłoki Anny Walentynowicz nie w tym grobie co trzeba służą dziś PiS-owi i całej tej formacji do walenia w państwo, że rzekomo się nie sprawdziło. Sprawdziło się. Najpierw w tym, że nie poszło za niemądrymi głosami, by wdzierać się w suwerenne prawa Rosji do prowadzenia śledztwa o wypadku lotniczym na jej terytorium. Tylko by to wyjaśnianiu przyczyn katastrofy zaszkodziło. Potem w całej reszcie, od pochówków do opieki nad rodzinami i zapewnieniem im godziwych odszkodowań. I wreszcie to prokuratura wykryła nieścisłości w materiałach rosyjskich. Mogły zaistnieć, choćby przez podobieństwo nazwisk obu zmarłych. To polska prokuratura doprowadziła do ekshumacji i odkrycia pomyłki, a być może, jak się okaże i do paru innych. Państwo działa, także z pomyłkami. One należą do natury rzeczy, jak i bezbłędność. Walenie w Rzeczpospolitą siekierami ze zwłok, to cyniczna operacja polityków, którzy chcą Anną Walentynowicz i innymi wyrąbywać sobie drogę do IV RP.
  Na koniec, politowanie budzą we mnie zachwyty poniedziałkowe nad sukcesem PiS po debacie ekonomicznej. Wreszcie PiS spokojny, merytoryczny, a prezes jaki koncyliacyjny. Miód! A w środę maska spadła! Zobaczyliśmy wykrzywioną twarz Jarosława Kaczyńskiego, język ciała prawdziwego, a nie "pod przykryciem". Zobaczyliśmy PiS, wściekły, mściwy, smoleński. Taki, jaki jest.
  
  *Waldemar Kuczyński, publicysta niezależny

jerzy_55 Re: I ZNOWYU SMOLENSK 27.09.12, 20:35

Przyczyną nieprawidłowej identyfikacji dwóch ciał ofiar katastrofy było nietrafne ich rozpoznanie przez członków rodzin - powiedział Andrzej Seremet podczas sejmowej debaty o katastrofie smoleńskiej. Prokurator generalny podkreślił, że w identyfikacji ofiar uczestniczyli polscy i rosyjscy biegli.

black_jotka Re: I ZNOWYU SMOLENSK 27.09.12, 20:51

Michał Kabaciński z Ruchu Palikota jest zdania, że dzisiejsze wystąpienie ministra sprawiedliwości w sprawie katastrofy smoleńskiej jest niepotrzebne. - Polityczny wampir Jarosław Kaczyński i jego otoczenie zrobią z dzisiejszej informacji hucpę - mówi Onetowi.
Dziś posłowie wysłuchają informacji ministra sprawiedliwości Jarosława Gowina na temat działań prokuratury i rządu po katastrofie smoleńskiej. Czego się Pan po tej informacji spodziewa?
Moim zdaniem i zdaniem Ruchu Palikota wystąpienie Ministra Gowina jest niepotrzebne, osobami które mogą udzielić informacji o działalności polskiej administracji są Ewa Kopacz i Donald Tusk. To oni prowadzili działania mające na celu transport i identyfikację ofiar katastrofy.

mala200333 Marszałek Sejmu bardzo obrazowo mówi o procedurze 27.09.12, 21:17

Marszałek Sejmu bardzo obrazowo mówi o procedurze identyfikacji i pracy lekarzy. Opisuje sytuację, w której lekarz zakłada rękawiczki i pokazuje bliskim ofiary kawałek skóry - "bo na przykład tylko to zostało z twarzy". - I ja polskim lekarzom dziękuję za ich pracę - podkreśla marszałek Sejmu.

jutta_t Kopacz 27.09.12, 22:26

Była minister zdrowia powiedziała, że do Moskwy systematycznie przywożono w workach szczątki ludzkie ze Smoleńska. - Na pytanie, co tam jest i skąd to jest, odpowiedziano mi, że przekopują teren katastrofy i przywożą szczątki, które wykopują. Nie miałam powodów nie ufać, bo nie było mnie w Smoleńsku - powiedziała. - Jedynym moim błędem było to, że uwierzyłam w te słowa: "przekopywano i przywożono". Ale powód, dla którego uwierzyłam, to były te szczątki, które przywożono, ubrudzone w ziemi, rozkawałkowane - powiedziała Kopacz. Zaznaczyła, że nie należy do ludzi, którzy są zbyt "podejrzliwi i nieufni".

jutta_t Rozpoznałem w Moskwie moją mamę. Prokurator Andrze 27.09.12, 22:29

Rozpoznałem w Moskwie moją mamę. Prokurator Andrzej Seremet jest kłamcą. Jestem wstrząśnięty. Czuję się przez niego spoliczkowany tym pomówieniem - powiedział portalowi niezalezna.pl syn Anny Walentynowicz, Janusz.

lidka449 źle sie stało i to juz sie nie odstanie ... 27.09.12, 22:38

jest to ogromna tragedia dla rodzin poległych w katastrofie wiadomo ...
ale przykre jest to,że na tej tragedii nadal toczy się zajadła walka polityczna
a to już nie jest nikomu potrzebne.

jutta_t Pospieszalski 01.10.12, 20:48

W Smoleńsku na pewno nie zdarzyło się to, co nam opowiadali pani Anodina i pan Miller. - powiedział Jan Pospieszalski w rozmowie z "Uważam Rze".
- Widzę lęk, gdy mówią o tej sprawie. Lęk na twarzy Tuska, Arabskiego, Kopacz. Strach tak duży, że dochodzę do wniosku, iż ta ekpia zrobi absolutnie wszystko, by władzy nie oddać, by pewne rzeczy, dziś trudne do wyobrażenia, nie wyszły na jaw - stwierdził Pospieszalski. - Tam jest jakaś mroczna tajemnica, coś jest skrywane. Może kiedyś się o tym dowiemy? - dodał.

jutta_t Re: I ZNOWYU SMOLENSK 01.10.12, 20:54

~andrer [pół godziny temu]
Przypominam, że 3 lutego 1998 r., o godzinie 15.13, amerykański samolot antyradarowy EA-6B Prowler, pod dowództwem kapitana Richarda Ashby'ego i z trzema innymi marines na pokładzie (kpt. Joseph Schweitzer, kpt. William Rancy, kpt. Chandler Seagraves), przeciął linę kolejki górskiej w Val di Fiemme. Kabina, w której znajdowało się 20 osób, spadła z wysokości 80 metrów na ziemię. Zginęło 20 osób - 3 Włochów, 7 Niemców, 5 Belgów, 2 Austriaków, 1 Holender i dwójka Polaków: 37-letnia Ewa Strzelczyk i jej 12-letni syn Filip. Po wypadku, samolot, jak gdyby nigdy nic, powrócił do bazy w Aviano, pomimo uszkodzenia skrzydła i ogona. Tylko dzięki szybkiemu działaniu włoskich sędziów, EA-6B Prowler został zarekwirowany i dzięki temu udało się zabezpieczyć resztki liny, które znajdowały się w uszkodzonych częściach samolotu. Tym bardziej, że w bazie już szykowano się do zastąpienia ich nowymi. A teraz Tyfusk i pozostałe Platsyfy, wysilcie mózgi i wyobraźcie sobie stalową linę na której wisi wielotonowa kolejka, a potem brzozę.

jutta_t Identyfikacje ofiar katastrofy smoleńskiej ..... 02.10.12, 16:49

Identyfikacje ofiar katastrofy smoleńskiej przychodziły rodzinom z wielkim trudem. Stan zwłok powodował, że niektórzy nie mogli określić, czy jest to ich bliski. W jednej z takich sytuacji w Smoleńsku, aby określić tożsamość ofiary zadzwoniono na jej telefon komórkowy.

rawik-is-me Wdowa po Januszu Kurtyce kieruje do sądu sprawę... 03.10.12, 08:25

Wdowa po Januszu Kurtyce kieruje do sądu sprawę przeciw posłowi PO, według którego rodziny ofiar Smoleńska powinny płacić za „niepotrzebne ekshumacje” - donosi "Rzeczpospolita".
Jak czytamy w "Rz", Zuzanna Kurtyka, wdowa po prezesie IPN Januszu Kurtyce, wystąpi z pozwem cywilnym w sprawie naruszenia dóbr osobistych oraz prywatnym aktem oskarżenia przeciw Stefanowi Niesiołowskiemu, któremu zarzuca pomówienie.
Chodzi o wypowiedź Niesiołowskiego, w której - przypomina gazeta - stwierdził w prywatnej telewizji, że rodziny Przemysława Gosiewskiego, Janusza Kurtyki i Zbigniewa Wassermanna powinny zapłacić za niepotrzebne ekshumacje. Jak tłumaczył, "nie może być tak, że tego rodzaju żądania rodzin będą obciążały Skarb Państwa".
Nikt z rodziny Janusza Kurtyki nigdy nie występował o ekshumację - twierdzi pełnomocnik prawny Zuzanny Kurtyki, Monika Brzozowska z kancelarii PDB Legal, Pasieka, Derlikowski, Brzozowska i Partnerzy. Zwraca uwagę, że "taką decyzję podjęła sama prokuratura wojskowa z urzędu". - Co więcej, Zuzanna Kurtyka w imieniu całej rodziny sprzeciwiła się kategorycznie ekshumacji. Badania prowadzone były więc nie na żądanie rodziny, ale bez zgody i wbrew jej woli – puentuje.

No i Niesiołowski narozrabial...

seremine Re: I ZNOWYU SMOLENSK 03.10.12, 23:39

Zdaniem Antoniego Macierewicza, prokuratura prowadząca śledztwo ws. przyczyn katastrofy smoleńskiej ma świadomość, że na pokładzie Tupolewa doszło do dwóch eksplozji. W wywiadach dla "Gazety Polskiej" i wpolityce,pl, które cytuje portal stefczyk.info, poseł ujawnił także, że śledczy wiedzą o tym od "dwóch lat i to ukrywają".

dunant Okazuje się, że to sam Władimir Putin podejmie .. 04.10.12, 00:08

Okazuje się, że to sam Władimir Putin podejmie decyzję o przekazaniu wraku Tu-154 stronie polskiej. Na antenie RMF FM mówił o tym minister sprawiedliwości Jarosław Gowin.

rawik-is-me Re: I ZNOWYU SMOLENSK 09.10.12, 09:36

Kilka miesięcy temu prof. Wiesław Binienda, dziekan Wydziału Inżynierii Uniwersytetu Akron w stani Ohio oraz członek grupy ekspertów ds. badań katastrof lotniczych takich instytucji i firm, jak NASA, FAA i Boeing, przeprowadził wiele symulacji dotyczących „pancernej brzozy”. Zmienił typowe parametry drzewa, założył, że brzoza była cztery razy mocniejsza i o 10 proc. grubsza niż w rzeczywistości. Ustalił, że nawet przy takich danych brzoza nie uszkadzała skrzydła. Za każdym razem samolot przecinał drzewo jak brzytwa.

rawik-is-me Re: I ZNOWYU SMOLENSK 09.10.12, 09:37

Polscy prokuratorzy przebywający w Smoleńsku przeprowadzili szczegółowe badania "pancernej brzozy" m.in. przy użyciu rentgena - czytamy w "Gazecie Polskiej codziennie". Chodzi o drzewo, w które miał uderzyć tupolew.

mala200333 Wybuchy! 09.10.12, 20:53

No to sie teraz zacznie!

seremine O kurcze blade! 10.10.12, 01:04

Ekspert zespołu parlamentarnego ds. zbadania przyczyn katastrofy Tu-154M prof. Kazimierz Nowaczyk twierdzi, że hipoteza o wybuchach w samolocie, który rozbił się 10 kwietnia 2010 r. pod Smoleńskiem, znajduje coraz więcej potwierdzeń.
Zdaniem Nowaczyka - który wziął udział we wtorkowym posiedzeniu zespołu - rozkład szczątków samolotu, charakterystyczne ułożenie burt kadłuba po katastrofie oraz seria poważnych awarii, które wystąpiły - według niego - na wysokości ponad 30 metrów, coraz bardziej przemawiają za hipotezą wybuchów.
Dodał, że lista awarii, które udało się odczytać z polskiej czarnej skrzynki, zaprzecza wnioskom raportu komisji, którą kierował ówczesny szef MSWiA Jerzy Miller.
- Udało nam się odczytać ze skrzynki ATM listę 11 awarii, do których doszło na wysokości ponad 30 metrów. Były to m.in. uszkodzenie silnika, agregatu prądotwórczego, systemu ILS, klap na skrzydle. (...) Postawiona hipoteza o wybuchach, które rozbiły samolot w powietrzu, znajduje coraz więcej potwierdzeń i jej prawdopodobieństwo wzrasta - powiedział Nowaczyk.

jane_doe_hej Duda o Kopacz 10.10.12, 04:04

- Pani minister (Ewa Kopacz była wtedy ministrem zdrowia - red.) mówiła, że współpraca z Rosjanami układa się świetnie, mówiła że polscy patomorfolodzy ramię w ramię pracują z Rosjanami, po co były te słowa? - mówił w TVN 24 Andrzej Duda.
Pytany o to, czy jego zdaniem Ewa Kopacz kłamała, Duda odpowiedział, że jego zdaniem próbowała uspokoić opinię publiczną. - Może chodziło o to żeby jak najszybciej przetransportować wszystkie zwłoki do Polski i jak najszybciej pochować, żeby zamknąć tę sprawę, żeby się o tym nie mówiło - dodał.
Jego zdaniem "politykom PO chodzi o to, żeby zakopać ten temat, żeby nie mówić o odpowiedzialności". Odnosząc się do pracy parlamentarnego zespołu badającego przyczyny katastrofy smoleńskiej Duda przyznał, że powołani przez nią eksperci nie widzieli wraku samolotu. - Ale żadni eksperci nie widzieli wraku samolotu, bo znajduje się on nadal w Rosji - stwierdził Duda.

jane_doe_hej Tak sobie myśle.. 10.10.12, 04:06

Jeżeli to był zamach to co można zrobić tej olbrzymiej Rosji? No co? Nic, po prostu ...NIC.

jane_doe_hej Ekspert zespołu parlamentarnego ds. zbadania ... 10.10.12, 04:18

Ekspert zespołu parlamentarnego ds. zbadania przyczyn katastrofy Tu-154M prof. Kazimierz Nowaczyk twierdzi, że hipoteza o wybuchach w samolocie, który rozbił się 10 kwietnia 2010 r. pod Smoleńskiem, znajduje coraz więcej potwierdzeń.

mala200333 Re: I ZNOWYU SMOLENSK 15.10.12, 14:18

Mec. Stefan Hambura, pełnomocnik rodziny śp. Anny Walentynowicz mówi w wywiadzie dla "Uważam Rze" o niewybaczalnych zaniechaniach polskich władz ws. katastrofy smoleńskiej. - Otwarcie grobu Anny Walentynowicz pokazuje, że manipulowano, oszukiwano i kłamano. Ta ekshumacja obaliła wiarygodność całego śledztwa - uważa. Jego zdaniem 10 kwietnia na pewno nie wydarzyło się to, co twierdzą Rosjanie i komisja Millera. - Prawdę znają doskonale Amerykanie i inne służby. Odpowiedź pewnie nas przerazi - przewiduje i dodaje, że "pewnie już niedługo będziemy świadkami kolejnych sensacji". - Walka o prawdę wkracza w nowy etap - mówi.
Mec. Hambura mówi w wywiadzie dla "Uważam Rze", że śledztwo smoleńskie "jest totalną porażką" ministra spraw zagranicznych Radosława Sikorskiego. - Gdyby rzeczywiście wyniósł z Anglii jakąś wiedzę, odpowiednio by się w tę sprawę, z wymaganą powagą, zaangażował. Poprosiłby swoich brytyjskich i niemieckich przyjaciół o pomoc - uważa.

mala200333 „Gazeta Polska” dotarła do pierwszych niezależnych 16.10.12, 17:16

„Gazeta Polska” dotarła do pierwszych niezależnych badań chemicznych fragmentów Tu-154, który rozbił się w Smoleńsku. Polscy naukowcy na odłamkach szyb tupolewa wykryli związek, który może służyć do tworzenia sztucznej mgły. Niewyjaśniona jest też obecność w próbkach ze Smoleńska niektórych pierwiastków, np. cyrkonu, używanego m.in. jako składnik materiałów pirotechnicznych.

mala200333 O czym może świadczyć stwierdzona na szybach .. 16.10.12, 17:41

O czym może świadczyć stwierdzona na szybach tupolewa obecność cementu? Na przykład o użyciu przez Rosjan w Smoleńsku sztucznej mgły. Na taką hipotetyczną możliwość wytworzenia mgły zwrócił uwagę dr inż. Stefan Bramski, były wieloletni pracownik naukowy Instytutu Lotnictwa, który udzielił nam wywiadu do książki o katastrofie „Musieli zginąć”. Wskazali na nią też inni specjaliści – ich zdaniem po oziębieniu atmosfery wokół miejsca katastrofy np. ciekłym azotem, co spowodowałoby bardzo duże zwiększenie wilgotności i następnie rozsianie zarodników pary wodnej, można łatwo wywołać mgłę.

mala200333 Re: I ZNOWYU SMOLENSK 16.10.12, 17:51

~Marcin [przed kwadransem]

A jak się okaże że to faktycznie Rosjanie stworzyli sztuczną mgłę, i wysadzili samolot to co w związku z tym...? Będziemy prosić o odszkodowanie, przeprosiny, zaatakujemy Rosję...?

Najnowsze z forum Malarstwo, fotki, muzyka, ..i

Zaloguj się