Dumbledore byl gejem

[eeela]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4596380.html

Nie podoba mi sie taka gra pod publike. Ksiazki i tak sprzedaja sie swietnie,
nie trzeba wokol nich robic sztucznego halasu. Historia milosci miedzy
Dumbledorem a Grindewaldem i tak byla przedmiotem domyslow starszych
czytelnikow - nie mozna bylo tego w sferze domyslow pozostawic?
Tak byloby i ladniej, i ciekawiej.

[noida]

Moim zdaniem to jaja jakieś.

[eeela]

Tez bym chciala, zeby to sie raczej okazalo wyjetym z kontekstu cytatem pod idee
pasujaca dziennikarzom, bo przykra jest mi mysl, ze Rowling mialaby probowac
tego typu rozglaszania ksiazki. Mozna mowic o fascynacji intelektualnej, nawet o
milosci, ale o homoseksualizmie - to troche za duzo wg mnie jak na potrzeby tej
ksiazki.

[noida]

No moim zdaniem też. Pewnie, że można to tak uzasadnić, tylko po co? Rowling
nigdy nie próbowała zrobić ze swoich bohaterów jakichś flagowych postaci, więc
po co miałaby to robić teraz? Myślę, że nawet, gdyby w jej wersji wydarzeń
Dumbledore był gejem, to podałaby to w jakiś bardzo subtelny i zawoalowany
sposób, a nie tak prosto z mostu...

[noida]

Niestety, mugglenet twierdzi, że jednak nie mam racji. No cóż.

[esupermario]

Czytałem oryginalną relację ze spotkania z autorką i niestety nie
jest to cytat wyrwany z kontekstu.
Zgadzam sie z Tobą, że na potrzeby, jakby nie było, książki dla
dzieci, takie "aneksy" są conajmniej niepotrzebne.

[heterofob2]

z tych dzieci będą kiedyś dorośli. to chyba dobrze, że od wczesnego wieku są
przyzwyczajane do tego, co je czeka - do różnorodności?

ojoj

[esupermario]

a skąd tu tylu odmieńców nagle się zaroiło, a fe, a poszli, a mokrą
ścierką ich

[robalina]

taa.. jasne ... a filch prostytutką :P

[niedo-wiarek]

Uważam, że jeśli chciała wprowadzać do powieści geja, to powinna go
wprowadzić. Miała wiele okazji. Jeśli ich nie wykorzystała, to
powinna siedzieć cicho.

Oczywiście komentarzy o gejostwie róznych bohaterów literackich jest
pełno, ale to prawo czytelnika. Autor powinien działać w inny
sposób.

[teyoo]

eeela napisała:

> czytelnikow - nie mozna bylo tego w sferze domyslow pozostawic?
> Tak byloby i ladniej, i ciekawiej.

Aha.. czyli tak jest brzydko? A ileż jest wprost opisywanych uczuć hetero, i to
nikogo nie razi, i jest 'ładne', choć też dosłowne.
Ale miłość gejowska.. o, to już jest fee, nie dla dzieci i tego nie należy
pokazywać. Co za kołtuństwo. Miłośc to miłość.
Rzeczywiście sposób podania tego do wiadomości jest dyskusyjny. Należało to
opisac w książce, a nie na jakimś zebraniu fanowskim. Ale zaraz, czy gdyby
Rowling w ten sam sposób poinformowała o uczuciu dajmy na to, łączącym niegdyś
Narcyzę Malfoy z powiedzmy, Severusem Snape'm (hihi), byłyby protesty? Raczej
nie, co najwyżej zdziwienie.
Także to niesprawiedliwe, że oburza wszystkich wersja homo, a hetero byłoby już
OK, ładne i możliwe do przyjęcia dla młodych czytelników.
Pokaz obłudy.
Przez to, że będziemy dzieci 'chronić' przed treściami homo, homoseksualizm nie
zniknie!

[eeela]

> Aha.. czyli tak jest brzydko? A ileż jest wprost opisywanych uczuć hetero, i to
> nikogo nie razi, i jest 'ładne', choć też dosłowne.
> Ale miłość gejowska.. o, to już jest fee, nie dla dzieci i tego nie należy
> pokazywać. Co za kołtuństwo. Miłośc to miłość.

Miala mozliwosc ukazac milosc gejowska w ksiazce - nie zrobila tego. Dodatkowe
'uzupelniajace' komentarze tego typu moga miec jedynie na celu probe zwiekszenia
popularnosci ksiazki, a dzieciom nie nalezy obrazowac zagadnien milosci przez
podsycanie medialnych plotek.

[watanabe.miharu]

eeela napisała:

> Miala mozliwosc ukazac milosc gejowska w ksiazce - nie zrobila tego. Dodatkowe
> 'uzupelniajace' komentarze tego typu moga miec jedynie na celu probe zwiekszeni
> a
> popularnosci ksiazki, a dzieciom nie nalezy obrazowac zagadnien milosci przez
> podsycanie medialnych plotek.

Aha, czyli cały szum wokół wydarzenia jest po prostu wyrazem oburzenia, że Rowling robi coś poza ksiązką? Że brzydkie i fee jest niby to gadanie o czymś na zebraniach fanowskich? Nie ma tu nic, absolutnie nic z homofobii? Skoro tak,to zwracam honor:)
;)

Dziwactwo autokomentarzy

[a_weasley]

Jak świat światem autor to, co miał do powiedzenia o swoich bohaterach, mówił w
książkach. Li i jedynie. Umberto Eco posunął się wręcz do stwierdzenia, że
"autor po napisaniu powieści powinien umrzeć, by nie stawać swemu tekstowi na
drodze".
Co w tekście było, to było, a czego nie było, tego czytelnicy mogli się domyślać
jak chcieli.
I niechby tak zostało.

Niezależnie od powyższego uważam, że autorka mówiąc to, co mówiła, wsparła
stereotyp, że jeżeli facet nie ma kobiety, to na pewno musi to być perski dziadzio.

[ginny22]

"Perski dziadzio"? Tego określenia nie znałam...
Uważam jednak, że skoro my wszyscy mamy prawo pisać ff osadzone w
świecie Rowling (a niektórzy z tego prawa czynnie i udanie
korzystają), to tym bardziej ma to prawo czynić sama Rowling.

[niedo-wiarek]

Prawo ma, ale osobiście wolałbym, żeby milczała.
Chociaż być może nie miała wyboru. Zdaje się, że scenarzyści 6
części chcieli pakować w usta Dumbledore'a jakieś wybitnie
heteroseksualne deklaracje i autorka, chcąc nie chcąc, musiała
zareagować.

[waldemar_batura]

eeela napisała:

> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4596380.html
>
> Nie podoba mi sie taka gra pod publike. Ksiazki i tak sprzedaja
sie swietnie,
> nie trzeba wokol nich robic sztucznego halasu.

Rozczarowuje mnie Twój komentarz. Skąd przypuszczenie, że Rowling
gra pod publikę i chce przez to zwiększyć sprzedaż swoich książek?
Nawet zakładając, że tego by chciała/potrzebowała (ma tylko z
miliard funtów majątku, cóż to jest w dzisiejszych czasach)/byłaby w
stanie zagrać cynicznie, powinno być jasne, że jeśli taka wypowiedź
wpłynie na sprzedaż "HP" (choć wątpię, żeby wpłynęła znacząco), to
tylko w sposób negatywny, biorąc pod uwagę, że to jednak głównie
literatura dla dzieci, i do tego sprzedawana na całym świecie. A
większość krajów świata jest konserwatywna pod tym względem i
rodzice mogą nie chcieć kupować dzieciom (ani samym sobie) książek
kojarzonych z homoseksualizmem.


Historia milosci miedzy
> Dumbledorem a Grindewaldem i tak byla przedmiotem domyslow
starszych
> czytelnikow - nie mozna bylo tego w sferze domyslow pozostawic?
> Tak byloby i ladniej,

A to czemu? Czy napisałabyś, że byłoby ładniej, gdyby np. w sferze
domysłów pozostawiono fascynację Snape'a Lily? Wątpię - więc to
podwójne standardy.

i ciekawiej.>

Wiesz, czytelnicy na spotkaniach raczej uważają, że jest ciekawiej,
kiedy autor odpowiada na ich pytania - po to tam przychodzą.

Tak w ogóle to odwiedziłem to forum, żeby skrobnąć raczej żartobliwą
notkę na temat Dumbledore'a-geja, nie wiedząc, że już o tym
piszecie, ale jak czytam niektóre komentarze, to mi się odechciewa
żartować. A tak na poważnie, moje stanowisko oddaje komentarz
redaktora portalu, który znalazłem, gdy szukałem linka na omawiany
temat:

www.prorok.pl/potter/art-1270,4.html

[waldemar_batura]

A podwójne standardy u niektórych z Was dobitnie ilustruje jeszcze
fakt, że JKR od dawna wyjaśnia na spotkaniach autorskich szczegóły
pominięte w książkach - np. jak zginęli Remus i Tonks - i jakoś nie
zauważyłem, żeby to komukolwiek na tym forum przeszkadzało. Dopiero
gdy wypowiedzi Rowling wkroczyły na niewygodny dla Was teren,
zaczęliście powtarzać jakieś dziwaczne teoryjki, jakoby autor nie
miał prawa objaśniać swojej książki poza nią samą (niezależnie od
wszystkiego, to śmiech na sali - ciekawe np., co by na to powiedział
Gombrowicz w wywiadzie udzielonym pewnemu Francuzowi w 100%
dorównującemu mu inteligencją ;-)).

[eeela]

Calkowicie i pokornie godze sie z tym, ze jestem osoba uprzedzona i zacofana na
tyle, aby nie lubic postredakcyjnych dodatkow w ksiazkach dla dzieci i mlodziezy
o pozyciu seksualnym bohaterow. W ksiazce wzajemne uczucia w sferze czysto
emocjonalnej miedzy Dumbledorem a Grindewaldem sa opisane dosc wyraznie.
Oczywiscie mozna bylo wyrazniej, i nie bulwersowaloby mnie to. Ale informacje
lozkowe nalezy moim zdaniem pozostawic w sferze domyslow doroslych czytelnikow.

informacje łóżkowe

[heterofob2]

jesteś kolejną osobą zbulwersowaną "informacjami łóżkowymi".

skoro tak cię one zbulwersowały, to wymień mi choć jedną!
--

czy mógłbym prosić o wypełnienie ankietki:
www.ankietka.pl/ankieta/pokaz/id/2282/parada_rownosci.html
z góry dziękuję. za tydzień mam pogadankę o toleranjci w szkole i potrzebuję głosów.

[eeela]

Tytulowanie postaci w ksiazce gejem w odniesieniu do konkretnej sytuacji jest
jasnym wskazaniem na zachowania seksualne, bo o samych emocjach nic wiecej niz w
ksiazce nie zostalo powiedziane.

Swoja droga, ciekawa jestem, co byscie wszyscy poprawni politycznie obroncy
rownouprawnienia orientacji seksualnych mowili, gdybyscie nieco uwazniej
przeczytali ksiazke. Gdybyscie pamietali sformulowania o dwoch aroganckich
chlopcach opanowanych przez 'insanity', i o jednym z nich zalujacym tego przez
cale zycie. Bardzo pochlebnym stosunkiem wobec homoseksualizmu opisow Rowling
nazwac nie mozna. Milosc miedzy chlopcami jest ukazana w sposob czysto
emocjonalny juz jako cos niezdrowego i zawstydzajacego - bynajmniej nie ma w
ksiazce lagodnej, uswiadamiajacej, przedstawiajacej kwestie jako naturalna,
wersji dla dzieci. Radzilabym najpierw czytac, o czym sie rozmawia, a dopiero
potem sie burzyc na wszystkich wokol za brak tolerancji.

[ginny22]

Mały błąd w rozumowaniu. Tylko Dumbledore był tam gejem - jego
uczucie do Grindelwalda zostało niezrealizowane. To też JKR
powiedziała. ;) Dumbel też nie żałował tego, że ma taką, a nie inną
orientację, a tego, że dał się uwieść pewnej ideologii.

[eeela]

Alez ja rozumiem, czego Dumbledore zalowal. Ale teraz wez trzynastolatka, ktory
po wysluchaniu wszystkich obecnie krazacych plotek bierze i czyta ksiazke - i
rozumie wszystko opacznie.

[niedo-wiarek]

Po wypowiedzi pani Rowling sprawa wygląda następująco: Dumbledore
był w młodości homo-faszystą ;)

[eeela]

Wniosek z tego dla nas wyplywa taki, ze dla ostatniego bylego premiera wciaz
jest szansa, aby zmadrzec, a nawet stac sie wybitna osobowoscia - potrzebuje do
tego jeszcze tylko nie mniej jak jakichs 100 lat ;-)

[niedo-wiarek]

Masz na myśli Tony'ego Blaira? ;)

[eeela]

Hm, no ani on tam faszysta, ani chyba tez nie homo, a ze swoja dentystyczna
pogoda ducha to on sie bardziej - o zgrozo - na ktoregos z blizniakow nadaje ;-D

jedną jedyną informację łóżkową, pliz, zżera mnie

[heterofob2]

zżera mnie ciekawość. jeszcze nikomu się nie udało sprecyzować, jakie to sprawy
/ informacje łóżkowe go oburzyły

[niedo-wiarek]

Uważam, że heterofobia trochę Cię zaślepia. Więcej tolerancji! ;)

[waldemar_batura]

eeela napisała:

> Tytulowanie postaci w ksiazce gejem w odniesieniu do konkretnej
sytuacji jest
> jasnym wskazaniem na zachowania seksualne, bo o samych emocjach
nic wiecej niz
> w
> ksiazce nie zostalo powiedziane.
>
> Swoja droga, ciekawa jestem, co byscie wszyscy poprawni
politycznie obroncy
> rownouprawnienia orientacji seksualnych mowili, gdybyscie nieco
uwazniej
> przeczytali ksiazke. Gdybyscie pamietali sformulowania o dwoch
aroganckich
> chlopcach opanowanych przez 'insanity', i o jednym z nich
zalujacym tego przez
> cale zycie. Bardzo pochlebnym stosunkiem wobec homoseksualizmu
opisow Rowling
> nazwac nie mozna. Milosc miedzy chlopcami jest ukazana w sposob
czysto
> emocjonalny juz jako cos niezdrowego i zawstydzajacego -
bynajmniej nie ma w
> ksiazce lagodnej, uswiadamiajacej, przedstawiajacej kwestie jako
naturalna,
> wersji dla dzieci. Radzilabym najpierw czytac, o czym sie
rozmawia, a dopiero
> potem sie burzyc na wszystkich wokol za brak tolerancji.
>

A co ma piernik do wiatraka, a marzenia Albusa i Gellerta o władzy
nad światem do seksualności Dumbledore'a? (Nawet najgłupszy młody
czytelnik nie doszuka się tu związku - chyba że był uprzedzony do
gejów już wcześniej, a wtedy książka nic nie zmieni). Wybacz, ale to
jakiś nonsens, konstrukcje myślowe godne Mamrotka i Bulgotka :-) - a
łączy Cię z nimi jeszcze automatyczne klasyfikowanie inaczej
myślących jako zwolenników political correctness (takowym nie
jestem). Już lepiej uczciwie przyznawaj się do uprzedzeń, jak w
poprzednim poście. ;-)

[eeela]

> A co ma piernik do wiatraka, a marzenia Albusa i Gellerta o władzy
> nad światem do seksualności Dumbledore'a?

To ma, moj drogi, ze w zyciu nie dzieli sie jednej milosci, milosci skierowanej
na jeden obiekt, na fascynacje intelektualna i cielesna. Takie uczucie stanowi
calosc. Dlatego wlasnie niezbyt wychowawcze jest - w obliczu tego, jak stosunek
dwoch chlopcow jest przedstawiony - jakies podkreslanie istnienia fascynacji
cielesnej. Wystarcza sama emocjonalna i intelektualna. Jesli Rowling chcialaby
wprowadzic do ksiazki motyw milosci homoseksualnej w sposob wychowawczy, nie
powinna tego robic na tak kontrowersyjnym przykladzie.

Poza tym mam wrazenie, ze jestem zle rozumiana. Dla mnie Dumbledore moze byc
gejem, ja nie mam z tym problemu. Nie odziera go to w moich oczach z jego cnot
:-) Chodzilo mi o to, ze nie podobaly mi sie takie 'suplementy', bo wygladalo to
jak nieladne, zerujace na zamilowaniu do sensacji zagranie komercyjne. Z ktorej
to opinii chyba sie jednak wycofuje, bo z tego, co przeczytalam potem, wynika,
ze Rowling w zasadzie nie miala wyboru, aby postapic inaczej, bo rezyserowie
filmu mieli ochote robic wlasne wstawki pozostajace w sprzecznosci z zamyslana
przez Rowling orientacja seksualna postaci.

[waldemar_batura]

eeela napisała:

> > A co ma piernik do wiatraka, a marzenia Albusa i Gellerta o
władzy
> > nad światem do seksualności Dumbledore'a?
>
> To ma, moj drogi, ze w zyciu nie dzieli sie jednej milosci,
milosci skierowanej
> na jeden obiekt, na fascynacje intelektualna i cielesna. Takie
uczucie stanowi
> calosc.

Zapewniam Cię, eelo, że bywają fascynacje TYLKO intelektualne i
TYLKO cielesne, a ponadto mieszanki obu tych rodzajów - w BARDZO
różnych proporcjach. ;-)
Ale wciąż nie odpowiedziałaś na pytanie, co ma piernik do wiatraka i
dlaczego zakochanie Dumbla w GG miałoby mieć cokolwiek wspólnego z
ich planami dominacji nad światem, które byłyby takie same i bez
jakiegokolwiek podtekstu uczuciowego?

Dlatego wlasnie niezbyt wychowawcze jest - w obliczu tego, jak
stosunek
> dwoch chlopcow jest przedstawiony - jakies podkreslanie istnienia
fascynacji
> cielesnej. Wystarcza sama emocjonalna i intelektualna.

Niewychowawcze - niby czemu?

Jesli Rowling chcialaby
> wprowadzic do ksiazki motyw milosci homoseksualnej w sposob
wychowawczy, nie
> powinna tego robic na tak kontrowersyjnym przykladzie.

Wybacz, ale chyba się z choinki urwałaś. :-)
a) Motyw homo W OGÓLE nie został wprowadzony do książki - chyba
zapomniałaś, że mówimy o rozmowie autorki z czytelnikami. Teraz
podaj mi bardziej dyskretny możliwy sposób wprowadzenia tej tematyki
do SAGI o HP. Otóż jest tylko jeden - nie wprowadzanie jej W OGÓLE.
O to Ci chodziło?

b) Wprawdzie książki dla dzieci i młodzieży tradycyjnie pełne są
morałów i HP nie stanowi tu wyjątku, jednak chyba NIECO przesadzasz
sugerując niestosowność wątku gejowskiego z uwagi na
jego "niewychowawczość": może jeszcze usunąć, jakże niewychowawcze:
wagarowanie, bójki, łamanie regulaminu, a najlepiej całą czarną
magię od początku do końca? Tylko wtedy niewiele zostanie.
Ale przepraszam: Ty przecież nie wypowiadasz się przeciw bójkom czy
czarnej magii, a akurat i jedynie przeciw dyskretnej sugestii
gejostwa. Ciekawy zbieg okoliczności. ;-)

c) Z tym że ja i tak nie zgadzam się z tezą, że wątek homo jest
niewychowawczy jako taki, albo niewychowawczy akurat w przypadku
Albusa i Gellerta. Jeśli już geje, to muszą być za to czyści i
szlachetni, w przeciwieństwie do heteryków, którym wolno więcej?
Podwójne standardy, zupełnie przy tym nieuzasadnione.

> Poza tym mam wrazenie, ze jestem zle rozumiana. Dla mnie
Dumbledore moze byc
> gejem, ja nie mam z tym problemu. Nie odziera go to w moich oczach
z jego cnot
> :-)

Nie chciałbym wnikać w sekretne tajniki Twej duszy, eelo, ale Twoje
posty na ten temat były tak odstające od Twojego normalnego poziomu,
że nie mogłem widzieć w nich niczego innego niż próby racjonalizacji
własnych uprzedzeń - do których zresztą już się nieopatrznie
przyznałaś. ;-)

Chodzilo mi o to, ze nie podobaly mi sie takie 'suplementy', bo
wygladalo t
> o
> jak nieladne, zerujace na zamilowaniu do sensacji zagranie
komercyjne.

Czy nie przeczytałaś mojego wyjaśnienia, dlaczego NIE MOGŁO to być
posunięcie komercyjne (proste: ponieważ było ANTYkomercyjne), czy
może podałaś jakieś kontrargumenty, które przegapiłem?

Z ktorej
> to opinii chyba sie jednak wycofuje, bo z tego, co przeczytalam
potem, wynika,
> ze Rowling w zasadzie nie miala wyboru, aby postapic inaczej, bo
rezyserowie
> filmu mieli ochote robic wlasne wstawki pozostajace w sprzecznosci
z zamyslana
> przez Rowling orientacja seksualna postaci.
>

Nic o tym nie słyszałem. Zechcesz przybliżyć temat?

[eeela]

Waldemarze, wybacz, odpowiem ci, jak bede miala lepszy humor. I tak juz byl do
kitu, a twoja wypowiedz, swiadczaca od gory do dolu, ze nie czytasz wypowiedzi
swoich adwersarzy starajac sie je zrozumiec, ale podpasowujac je pod wlasne, z
gory zalozone tezy, zirytowala mnie jeszcze bardziej. Nie mam na dzien
dzisiejszy cierpliwosci do gadania po proznicy.

[niedo-wiarek]

Osobiście nie czytam na forum wypowiedzi dłuższych niż
kilkuzdaniowe, więc popieram przedmówczynię. Lubię kulturalnych
ludzi, którzy potrafią się streszczać ;)

[ginny22]

> Z ktorej
> > to opinii chyba sie jednak wycofuje, bo z tego, co przeczytalam
> potem, wynika,
> > ze Rowling w zasadzie nie miala wyboru, aby postapic inaczej, bo
> rezyserowie
> > filmu mieli ochote robic wlasne wstawki pozostajace w
sprzecznosci
> z zamyslana
> > przez Rowling orientacja seksualna postaci.
> >
>
> Nic o tym nie słyszałem. Zechcesz przybliżyć temat?

Ja zechcę. ;) Rzecz była niejako dwufazowa. Najpierw JKR dostała do
wglądu scenariusz VI filmu, w którym Dumblowi włożyli w usta kwestie
o jego dawnej dziewczynie, więc zaprotestowała, że dziewczyny to on
raczej nie mógł mieć.
Potem na spotkaniu z fanami w NY pytana, czy D. kiedyś kochał,
powiedziała sami-wiemy-co plus powyższą historyjkę.
Tak czy siak, podejrzewanie JKR o komercyjność nie wydaje mi się
zasadne.

[xtrin]

eeela napisała:
> To ma, moj drogi, ze w zyciu nie dzieli sie jednej milosci,
> milosci skierowanej na jeden obiekt, na fascynacje
> intelektualna i cielesna. Takie uczucie stanowi calosc.
> Dlatego wlasnie niezbyt wychowawcze jest - w obliczu tego,
> jak stosunek dwoch chlopcow jest przedstawiony -
> jakies podkreslanie istnienia fascynacji cielesnej.
> Wystarcza sama emocjonalna i intelektualna.
> Jesli Rowling chcialaby wprowadzic do ksiazki
> motyw milosci homoseksualnej w sposob wychowawczy,
> nie powinna tego robic na tak kontrowersyjnym przykladzie.

Po pierwsze nie rozumiem gdzie Ty widzisz ową "fascynację cielesną". Czy JKR
powiedziała coś o spółkowaniu tej dwójki? Mowa była tylko o miłości - fascynacji
emocjonalnej.
Po drugie nie sądzę, by zamiarem JKR było "wprowadzanie do książki miłości
homoseksualnej", a po prostu taka orientacja jej do Dumbledore'a pasowała. Tak
samo jak czyniąc go niebieskookim pewnie nie kierowała się chęcią wprowadzenia
do książki motywu niebieskich oczu :).
Po trzecie wreszcie Twój zarzut o niewłaściwym przedstawieniu pary gejów jest
dla mnie zwyczajnie śmieszny. Orientacja nie jest dobra czy zła, po prostu jest
i fascynacja tak homo jak hetero może łączyć się z różnymi problemami, w tym i
takimi, jakie wystąpiły w tym przypadku. Czy gdyby Grindewald była kobietą to
uznałabyś, że miłość heteroseksualna została przedstawiona w złym świetle?

odpowiedzcie, tak uczciwie wobec samych siebie,

[esupermario]

czy wysłalibyście dziecko do szkoły z internatem, w której
dyrektorem jest koleś ze skłonnościami do młodych chłopców?!

[angazetka]

Nie. A dlaczego o to pytasz w tym wątku?

[papryczka_ag]

a skąd pomysł że jego skłonności dotyczą MŁODYCH CHŁOPCÓW?

[akasha75]

Jak najbardziej. Tak samo wysłałabym córkę do szkoły z internatem,
której dyrektor jest heteroseksualny:-) i syna do szkoły, której
dyrektorka jest heteroseksualna.

[akasha75]

teraz dopiero doczytałam. Otóż "koleś ze skłonnościami do młodych
chłopców" (rozumiem, nieletnich) to się nazywa inaczej. Ale tu nic
nie mamy o "skłonności do młodych chłopców" tylko o _orientacji
homoseksualnej_. I potwierdzam, tak, posłałabym.

[niedo-wiarek]

akasha75 napisała:

>i syna do szkoły, której
> dyrektorka jest heteroseksualna.

Pewnie! Niech się chłopak uczy - w końcu gdzieś trzeba to
doświadczenie zdobywać ;)

[akasha75]

Akurat nie o to mi chodziło:)
raczej o pokazanie, że nie powinno się oceniac ludzi po orientacji i
gdybysmy przyjęli założenie, że nauczyciel/dyrektor szkoły gej nie
jest w stanie się opanować wobec uczniów, to równie dobrze można
założyć, że heteroseksualny nauczyciel też nie będzie się w stanie
opanować wobec uczennic:)
a wtedy tylko uznać, że ruja i poróbstwo w tych szkołach, moze
lepiej, żeby dzieci w domu siedziały:)

[eeela]

to równie dobrze można
> założyć, że heteroseksualny nauczyciel też nie będzie się w stanie
> opanować wobec uczennic:)

Kochana, lepiej nie czytaj fanfikow opartych na HP, bo wlosy ci deba stana na
glowie ;-) Nauczyciele z uczennicami, uczniowie z nauczycielkami, wszelkie
konfiguracje, jakie tylko chcesz - a najpopularniejsza to Hermiona ze Snape'm :-)

[maly_jelen]

>a dzieciom nie nalezy obrazowac zagadnien milosci przez
>podsycanie medialnych plotek.

Ja myślę, że dzieci w ogóle gdzieś mają miłość w Harrym Potterze,
interesuje je tylko akcja. Mali niewdzięcznicy : p

[ginny22]

Hihi, a ja głównie tej miłości tam szukałam. ;) Tzn. generalnie
bardziej sobie cenię warstwę obyczajową niż akcję. Acz nie byłam
dzieckiem, kiedy zaczynałam przygodę z HP - miałam 17 lat.