Czy umiesz jechac w kolumnie ?

Gość: KO Re: Czy umiesz jechac w kolumnie ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.05, 14:40

Nie będę bronił kierowców TIR a raczej ich należy oskarżać za wypadki
śmiertelne przy wyprzedzaniu....

Nowe zasady: W kolumnie (korku) jechać należy środkiem swojego pasa zostawiając
z prawej miejsce dla wyprzedzających rowerzystów a z lewej dla wyprzedzających
motocyklistów.
pozdr

Gość: opona balonowa Ja pytam poważnie, no i co ? IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 07.08.05, 15:13

Co drugi/trzeci w kolumnie zachowuje się jak
samobójca/zabójca. Dlaczego ? Nie mają instynktu
zachowania życia, czy co ?
- Gość: opona balonowa c. dalszy IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 07.08.05, 15:15
  
  To dlatego, że patrząc na statystykę, co drugi/trzeci kierowca w kolumnie
  zachowuje się jak kompletny szaleniec-samobójca/zabójca.
  Samobójca, gdy zabije tylko siebie, a zabójca, gdy innych.
  Lub jeden i drugi.
  
  Skad się bierze tylu analfabetów ?
  Za kółkiem każdy głupieje proporcjonalnie do stanu
  swojego zakompleksienia. I popełnia niesamowite wręcz
  idiotyzmy. Często widzę, że taki(a) debil(ka) wiezie
  małe dzieci w swoim samochodzie. Nie mogę tego zrozumieć,
  skąd tyle głupoty wtym społeczeństwie.
  - Gość: żeszotho Re: c. dalszy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.05, 09:41
    
    tak, tak, tak - to częste zjawisko, matki nagminnie wożą swoje małe dzieci w
    TIR - ach, coś z tym trzeba zrobić, pozabierać im uprawnienia do prowadzenia
    tak niebezpiecznych pojazdow! A te dzieci to po naczepach aż biegają! Skandal!
    - Gość: na zimno chaos, chaos IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.08.05, 10:29
      
      "opona" sadze troche chaotycznie porusza ten temat. Jedna sprawa to TIRy i tu
      sie zgadzam, a druga sprawa to zachowanie sie kierowcow innych pojazdow jadacych
      w takiej kolumnie (o co zapewne tez chodzilo), ale niestety nie znalazlo to
      odpowiednio jasnego sformulowania w wypowiedzi.
      
      Wyprzedzanie w takich warunkach ( gdy nie ma odstepow ) to rzeczywiscie jest
      samobojstwo.
      
      Wiecej precyzji, a mniej balonow, "opono".
      Chcialo sie dobrze, a wyszlo tak sobie.
    - Gość: na zimno chaos, chaos IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.08.05, 10:29
      
      "opona" sadze troche chaotycznie porusza ten temat. Jedna sprawa to TIRy i tu
      sie zgadzam, a druga sprawa to zachowanie sie kierowcow innych pojazdow jadacych
      w takiej kolumnie (o co zapewne tez chodzilo), ale niestety nie znalazlo to
      odpowiednio jasnego sformulowania w wypowiedzi.
      
      Wyprzedzanie w takich warunkach ( gdy nie ma odstepow ) to rzeczywiscie jest
      samobojstwo.
      
      Wiecej precyzji, a mniej balonow, "opono".
      Chcialo sie dobrze, a wyszlo tak sobie.
      - Gość: antykolumiarz Re: chaos, chaos IP: 217.153.114.* 08.08.05, 16:45
        
        Zastanówcie się dlaczego powstają kolumny? Bo ktoś jadąc 90 na prostej zwalnia
        na zakręcie do 60 (nie ma znaków ograniczenia), ustawił się za tirem i nie
        potrafi go wyprzedzić (nie umie ocenić prędkości i odległości pojazdów z
        przeciwka). Zjawisko to zauważam szczególnie w letnie niedzielne wieczory.
        Panowie sobie trochę wypili i wraca żona (po coś to prawo jazdy zrobiła).
        Trafią się takie dwie plus jeszcze niedzielny kierowca i tworzy się kolumna, a
        żeby wyprzedzić trzy, cztery samochody potrzeba i miejsca i czasu. Prawdziwych
        kolumn spowodowanych natęzeniem ruchu naprawdę nie jest dużo. Rozumiem, że ktoś
        się boi wyprzedać, ale czemu ten drugi siedzi mu na ogonie i nie zostawia
        miejsca, a ktoś wyprzedzający kolejno samochody uważany jest za wariata, bo
        jedzie 100, gdy kolumna jedzie 70.
      - Gość: FRAGI Re: chaos, chaos IP: *.zebyd.com.pl 08.08.05, 16:46
        
        Z tymi odstępami jest mały problem. Taki mianowicie, że jak sobie zostawisz
        bezpieczny odstęp od poprzedzającego pojazdu to zaraz jakiś idiota ci tam
        wjedzie. Tacy debile mnie dobijają. Wyprzedzaj sobie cymbale, ale CAŁĄ KOLUMNĘ
        a nie jeden czy dwa pojazdy z chamskim wciskaniem się i po hamulcach. W
        praktyce musisz trzymać niebezpiecznie mały odstęp bo po prostu szaleją.
        
        Gość: olo Re: chaos, chaos IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.08.05, 17:29
        
        Choć raz się z tobą zgadzam fragi. ostatno tłumaczyłem żonie dlaczego jeżdże
        tak blisko innych. No to odjechałem kawałek, tak na dwa auta, żeby się nie
        stresowała. Szybko zmieniła zdanie. Cóż żyjemy w chamowie i nic na to nie
        poradzisz.
        
        Gość: grzesiek Re: chaos, chaos IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.05, 18:27
        
        taa... dobrze powiedziane... - chaos, chaos...
        Fakt, problem taki istnieje ale swoimi wypowiedziami chyba przeginasz, jakoś
        nie trzymają sie `kupy`...
        
        kolowr tak, tak lepiej jak się ktoś "awaryjnie" wciśnie 18.08.05, 23:15
        
        przed autem z naprzeciwka, często po porstu zajeżdzając drogę i jakby
        "spychając" wyuszając usunięcie się, niż elegancko mieć odstęp przed autem, tak,
        by przy dużym ruchu mógł ktoś wyprzedzać na raty o wiele bezpieczniej......
        
        gratuluję rozwagi - sam nie mam (np. pod maską), to innym tez nie pozwolę :)))))
        
        zwłaszcza poza zabudowanym ma to znaczenie
        
        mejson.e Re: chaos, chaos 09.08.05, 10:09
        
        Gość: antykolumiarz napisał:
        "Rozumiem, że ktoś się boi wyprzedać, ale czemu ten drugi siedzi mu na ogonie i
        nie zostawia miejsca, a ktoś wyprzedzający kolejno samochody uważany jest za
        wariata, bo jedzie 100, gdy kolumna jedzie 70."
        
        Gość: FRAGI napisał:
        "Z tymi odstępami jest mały problem. Taki mianowicie, że jak sobie zostawisz
        bezpieczny odstęp od poprzedzającego pojazdu to zaraz jakiś idiota ci tam
        wjedzie. Tacy debile mnie dobijają. Wyprzedzaj sobie cymbale, ale CAŁĄ KOLUMNĘ
        a nie jeden czy dwa pojazdy z chamskim wciskaniem się i po hamulcach. W
        praktyce musisz trzymać niebezpiecznie mały odstęp bo po prostu szaleją."
        
        Gość: olo napisał:
        "ostatno tłumaczyłem żonie dlaczego jeżdże tak blisko innych. No to odjechałem
        kawałek, tak na dwa auta, żeby się nie stresowała. Szybko zmieniła zdanie. Cóż
        żyjemy w chamowie i nic na to nie poradzisz."
        
        Niestety - chamowo i brak wyobraźni dostrzegamy wyłącznie u innych.
        Dwa przeciwne zdania na temat odstępów i wyprzedzania w kolumnie - zostawić
        odstęp i pozwalać na wyprzedzanie pojedynczo albo dokleić się do zderzaka i
        zmuszać do wyprzedzania całej kolumny.
        
        A wszystko jest takie proste - albo wyprzedzasz, albo zgadzasz się jechać
        tempem kolumny - wtedy zostawiasz miejsce bardziej niecierpliwym i ułatwiasz im
        wyprzedzanie zjaeżdżając w miarę możliwości na pobocze.
        
        A tak mentalność psa ogrodnika tłumaczymy zachowaniem bezpieczeństwa.
        To nie troska o bezpieczeństwo, to bezinteresowna (?!) złośliwość...
        
        Pozdrawiam,
        Mejson
        --
        Automobil
        Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.
        
        Gość: olo Re: chaos, chaos IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.05, 11:35
        
        Może uzasadnię to co napisałem. Nie denerwuje mnie kierowca, który wykorzysta
        lukę do wyprzedzenia i po chwili, gdy uzna to za bezpieczne pogna dalej.
        Drażnią mnie kierowcy którzy jadą za mną w kolumnie przez czas dłuższy, potem
        widząc przerwę, którą zostawiłem wskakują nie patrząc, na to że z naprzeciwka
        jedzie auto, że jest zakaz wyprzedzania. Ot zadziałał impuls. I często potem
        zaczyna się droga przez mękę. Taki gość "szarpie" dojeżdża do porzednika,
        hamuje, przyspiesza. Sam wiesz, że taka jazda nie należy do przyjemnych. Co
        robisz? Odjeżdżasz na 20 m żeby sobie poprawić komfort, a z tyłu...
        
        zaq26 Re: chaos, chaos 17.08.05, 19:09
        
        czasem lepiej zostawić ten odstęp i dojechać bezpiecznie i cało niż zatrzymać
        się na trasie z nosem w czyimś kufrze i czekać do tego 2 godziny na drogówkę a
        potem na lawetę (chociaż oni z reguły są wcześniej, nawet jak nikt ich nie wzywa)
        ostatnio przyglądałem się autom usiłującym wyprzedzić kolumnę na trasie. 30 km
        dalej, już w mieście, doganiałem ich na światłach. tylko naprawdę szybcy i
        wsciekli dali radę, a w kolumnie było może ze 30 aut, na pewno nie więcej, w tym
        3 lub 4 ciężarowe i ze 2 autobusy. czasem nie warto marnować nerwów, paliwa
        
        zbig72 Re: chaos, chaos 09.08.05, 13:56
        
        jest chyba dokładnie odwrotnie - o wiele bezpieczniej jest wyprzedzać kolumnę
        skokowo niż całą od razu
        
        odstępy pomiędzy uczestnikami kolumny są właśnie po to żeby ułatwić bezpieczne
        wyprzedzanie
        
        cymbałem nazwałbym raczej gościa który zachowuje takie "niebezpiecznie małe
        dostępy" bo po pierwsze stwarza zagrożenie na drodze a po drugie prowokuje
        takie wciskanie się bo naprawdę czasem całej kolumny wyprzedzić się nie da - i
        wtedy co, mam się pakowac pod tira po kolega FRAGI nie lubi mieć 50 metrów
        wolnego z przodu i nie lubi jak ktoś go wyprzedza?????
        
        Gość: na zimno chaos, chaos chaos, chaos chaos, chaos chaos, cha IP: *.dip0.t-ipconnect.de 09.08.05, 15:43
        
        No prosze, najprostsza sytuacja na drodze a ile roznych punktow widzenia !
        I jakie uzasadnienia ! Sama rozkosz to czytac.
        
        W niemieckim prawie drogowym stoi wyraznie:
        prawo do wyprzedzania posiada PIERWSZY JADACY ZA ZAWALIDROGA !
        
        Wszyscy musza zapewnic odstepy w takiej kolumnie, wiec z definicji
        nie mozna jechac zderzak w zderzak.
        
        Cierpliwosc jest wiec jedynym spokojnym wyjsciem z sytuacji.
        Inaczej beda takie wlasnie tragedie:
        
        wiadomosci.onet.pl/1144532,11,item.html
        I pewnie sie na tym nie skonczy.
        
        Gość: fragi Re: chaos, chaos chaos, chaos chaos, chaos chaos IP: *.zebyd.com.pl 09.08.05, 16:42
        
        Lejesz miód na moje serce. Jestem za tym, aby wykazywać się cierpliwością.
        Niech wyprzedza właśnie pierwszy jadacy za zawalidrogą a nie ostatni w
        kolumnie. A jeśli to ja jestem zawalidrogą to dlaczego ci "przeskakiwacze"
        wskakujący przede mnie dają mi przed maską po hamulcach ? Przecież normalnie na
        szosie po wyprzedzeniu pojazdu się nie hamuje. I ja mam się szarpać dlatego że
        ktoś chce być 5 sekund szybciej ? Czujesz się na siłach to daj po garach,
        wyprzedź całą kolumnę i szerokiej drogi.
        
        Gość: na zimno Re: chaos, chaos chaos, chaos chaos, chaos chaos IP: *.dip0.t-ipconnect.de 09.08.05, 18:24
        
        Ja zupelnie nie rozumiem mentalnosci "wojownika", ktora obserwuje w Polsce.
        
        Niedawno temu jechalismy z Martiny w Szwajcarii do Chamonix we Francji
        przez przelecz Forclaz. Byla juz noc i nie wiedzialem co to za autko
        wlecze sie cierpliwie za mna w przepisowej odleglosci na serpentynach
        gorskich, choc byly tam odcinki proste, na ktorych wyprzedzanie
        bylo dozwolone. Dopiero na przeleczy Forclaz na parkingu przed hotelem
        moglem sie przekonac, ze caly czas wlokl sie za mna Lamborgorhini Diablo.
        
        Jechal sobie spacerkiem. I co ? I nic.
        
        Gość: fragi Re: chaos, chaos chaos, chaos chaos, chaos chaos IP: *.zebyd.com.pl 09.08.05, 21:35
        
        Zauważyłem dziwną rzecz, niedawno wiozłem na bagażniku dachowym taki materac do
        łóżka, trudno go dobrze zamocować więc jechałem ok.50-60 km/h. I wiecie co ?
        prawie nikt mnie nie wyprzedzał ! Utworzył się za mną sznurek pojazdów.
        Zjechałem do zatoki autobusowej i dopiero wtedy pojechali. A jak tą samą drogą
        jadę 100 km/h to tylko wzziuuum, wzziuum, śmigają. Dziwna sprawa.
        
        Gość: olo Re: chaos, chaos chaos, chaos chaos, chaos chaos IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.05, 21:39
        
        No bo każdy chciał się pośmiać, a maluch bez materaca nie jest śmieszny ;)
        
        Gość: fragi Re: chaos, chaos chaos, chaos chaos, chaos chaos IP: *.zebyd.com.pl 10.08.05, 22:30
        
        Chyba tak. Ale mógłby pośmiać się i mnie wyprzedzić żeby inni też mogli się
        pośmiać :)
        
        Gość: olo Re: chaos, chaos chaos, chaos chaos, chaos chaos IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.08.05, 15:10
        
        Gość portalu: fragi napisał(a):
        
        > Chyba tak. Ale mógłby pośmiać się i mnie wyprzedzić żeby inni też mogli się
        > pośmiać :)
        
        No tak, nie pomyslałem.
        
        vtec_z Re: materac w kolumnie 11.08.05, 09:55
        
        Troszkę "pogdybam"...
        Czy przypadkiem nie było wówczas silnego bocznego wiatru, który zamiatał Twoim
        autkiem od prawej do lewej strony drogi? Przecież taki materac to ładny kawał
        żagla gdy stanie sztorcem - nawet częsciowo.
        
        ---------------------------------------
        First man then machine (Soichiro Honda)
        
        Gość: fragi Re: materac w kolumnie IP: *.zebyd.com.pl 11.08.05, 23:29
        
        Nie, nie było. Materac miał tendencję do unoszenia się z przodu i przesuwania
        się do tyłu. Dlatego jechałem powoli. Jutro spróbuję jechać tak samo wolno bez
        materaca, zobaczę co się stanie.
        
        vtec_z Re: materac w kolumnie 12.08.05, 09:43
        
        Gość portalu: fragi napisał(a):
        
        > Jutro spróbuję jechać tak samo wolno bez materaca, zobaczę co się stanie.
        
        To może być ciekawe doświadczenie, które wniesie wiele istotnych informacji do
        tej dyskusji. Cczekamy niecierpliwie na relacje! :-)

Gość: na zimno Re: Czy umiesz jechac w kolumnie ? ( Resumé ) IP: *.dip0.t-ipconnect.de 12.08.05, 11:24

Po przeczytaniu calej tej dyskusji mam pare uwag:

1.Takiej liczby "filozofujacych" za kolkiem kierowcow mozna tylko pogratulowac.
2.Nawet Szwejk nie przebije swoim pojmowaniem swiata niektorych asow kierownicy.
3.Przepisy sa tylko w kodeksie, bo na drodze liczy sie czysta fantazja.
4.Szkoda, ze Jaroslaw Hasek nie zyje w dzisiejszych czasach, bo mialby
material na niejednego nowego "Szwejka motoryzacyjnego".

5.Czy nie latwiej jest stosowac sie do kodeksu ?
6.To ostatnie pytanie zapewne nie doczeka sie nigdy odpowiedzi.

Pozdrawiam.

Gość: olo Re: Czy umiesz jechac w kolumnie ? ( Resumé ) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.08.05, 18:04

Człowieku, nie katuj się, przejdź na auto-moto. Tam jest tak wysoki poziom
dyskusji, że z pewnością odnajdziesz sens życia. Pogadasz se z Kazimirzem,
Greenblekiem, Szymim...
- Gość: na zimno Re: Czy umiesz jechac w kolumnie ? ( Resumé ) IP: *.dip0.t-ipconnect.de 15.08.05, 09:41
  
  Masz racje, tlumaczenie rzeczy oczywistych komus, kto i tak tego nie chce
  zrozumiec jest bezsensowne. A gadac nie ma z kim, to prawda.
  To widac na drogach o najwyzszej wypadkowosci w Europie.
Gość: opona balonowa Szkoda było poruszać ten temat. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 13.08.05, 20:05
- cynick1 Re: Szkoda było poruszać ten temat. 15.08.05, 13:14
  
  opona balonowa napial(a):
  
  Chodzi o kierowców tirow, a więc
  kierowców zawodowych.
  
  Potrafią oni jechać jeden za drugim,
  nie zostawiając żadnych konieczych
  dla bezpieczeństwa innych pojazdów luk.
  
  Dlaczego jest wśród nich tylu
  ograniczonych osobników ?
  To jest przecież ich zawód i powinni
  coś z tego rozumieć, a zachowuja się
  tak jakby byli kompletnymi półgłówkami.
  
  No to niech ich ktoś teraz broni.
  
  codziennie przejezdzam kolo punktu sprzedazy wegla
  i widza jak tirowcy formuja kolumne
  czasem trwa to caly dzien
  pozniej rusza takie wilcze stado nie baczac na znaki i przepisy
  najwazniejsze jest to zeby utrzymac kolumne
  powod jest prosty
  kierowca tira jest smacznum kaskiem dla policjantow z drogowki
  zatrzymaja jednego
  moze dwoch a reszta przejedzie
  i poczeka na pechowcow na najblizszym parkingu
  wyluzuj opona(o)
  kazdego to denerwuje
  wzieli sie chlopcy na sposob
  ale to jeszcze zbyt twardy orzech jak dla naszych kochanych policjantow
  
  pzdr.
  - Gość: coto Re: Szkoda było poruszać ten temat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.05, 20:35
    
    Im chyba mandat do 500PLN nie jest straszny a raczej grzywna inspektorów ITD do
    15000 PLN ?
- Gość: olo Re: Szkoda było poruszać ten temat. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.08.05, 18:50
  
  Jeżeli założyłeś ten wątek to go podsumuj. Odpowiedz na pytanie,
  dlaczego "Szkoda było poruszać ten temat."
  - Gość: opona balonowa Re: Szkoda było poruszać ten temat. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 20.08.05, 18:42
    
    To ze względu na Twoje odkrywcze wypowiedzi na temat materaca.
    Pracuj nad sobą, a przy okazji, co sadzisz o śpiworach ?
    - Gość: olo Re: Szkoda było poruszać ten temat. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.05, 20:10
      
      Zapodawaj cytaty bo nie wiadomo o co ci chodzi. Wstałeś przed chwilą czy jak?
    - Gość: olo Re: Szkoda było poruszać ten temat. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.05, 20:12
      
      Gość portalu: opona balonowa napisał(a):
      
      > To ze względu na Twoje odkrywcze wypowiedzi na temat materaca.
      > Pracuj nad sobą, a przy okazji, co sadzisz o śpiworach ?
      
      Zapodawaj cytaty bo nie wiadomo o co ci chodzi. Wstałeś przed chwilą czy jak?
      
      O! teraz jest konsekwentnie.
      - Gość: opona balonowa Alzheimer ? IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 20.08.05, 21:09
        
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=510&w=27430267&a=27530241
        
        Gość: olo Re: Alzheimer ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.05, 21:41
        
        Poważny, niczym wszechpolak w pochodzie, człowieku, życzę ci abyś nabył takiej
        umiejętności jaką posiada fragi
        >>Gość: fragi 10.08.2005 22:30 + odpowiedz
        Chyba tak. Ale mógłby pośmiać się i mnie wyprzedzić żeby inni też mogli się
        pośmiać :)<<
        To się nazywa poczucie humoru.

zaq26 Re: Czy umiesz jechac w kolumnie ? 17.08.05, 18:58

wydaje mi się że w tej sytuacji górę nad rozsądkiem bierze bezduszna ekonomia -
TIR jadący w minimalnej odległości za poprzedzającym go TIRem spali mniej paliwa.
z powodu oszczędności tirowcy nie zwalniają jadąc przez wsie, bo "nie opłaca im
się wyhamowywać takiej masy tylko po to by kilkaset metrów dalej znów ją rozpędzać"
a śmierć zbiera swoje żniwo...

(cytat jest autentyczną wypowiedzią kierowcy TIRa, oczywiście nie dosłowną ale
sens został zachowany)

Gość: na zimno Re: Czy umiesz jechac w kolumnie ? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 17.08.05, 19:19

Jezeli oni tak na prawde mysla i robia, to jest to kupa glupkow
calkiem swiadomie to pisze.
Szkoda sie nimi zajmowac. I tak nie da sie nic wytlumaczyc.
To jest jednak horror w tym naszym kraju. Kompletne barany.
- zaq26 Re: Czy umiesz jechac w kolumnie ? 17.08.05, 19:29
  
  cytat autentyk
  a z tą jazdą jeden za drugim tylko spekuluję
mejson.e 70/80 na godz. 17.08.05, 22:07

zaq26 napisał:

"z powodu oszczędności tirowcy nie zwalniają jadąc przez wsie, bo nie opłaca im
się wyhamowywać takiej masy tylko po to by kilkaset metrów dalej znów ją rozpędzać"

Gdyby trzymali się przepisowych 70/godz. na zwykłych drogach, to ich brak
zwalniania nie byłby takim śmiertelnym zagrożeniem dla innych.
Spaliliby dużo mniej drogiego paliwa a średnia w polskich realiach wyszłaby im
niedużo mniejsza - mniej niż godzina na 1000 km - ich tachografy wymuszają im
przerwy co kilka godzin.

Ale pozory ważniejsze - pedał dno, ryk kilkuset koni i chmura dymu nad kabiną -
fiut się sam wydłuża.

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

Najnowsze z forum Bezpieczeństwo na drodze

Zaloguj się