Zapytanie o alimenty na synka

[patrysia5]

Witam. Mam wielkie pytanie. Mam 9 ltniego synka, mieszkam w Niemczech od
roku, wyszlam tutaj za maz za niemca. W polsce miala zasadzone alimenty na
syna, ale od czasu likwidacji Funduszu Gwarantowanych Swiadczen
Alimentacyjnych czyli od roku nie dostaje zlotowki od ex meza na syna.
obydwoje mamy prawa do dziecka, z tymze ja mieszkam wraz z nowym mezem tu w
Niemczech. I teraz mam pytanie, moj nowy maz sie uczy jeszcze Ausbildung,
pobieramy Arbeitslosegeld II, i ja robie mini job, i czy moge dostac od
Panstwa niemieckiego jakiekolwiek pieniadze na syna??nadmieniam ze nowy maz
nie ma prawa calkowitego do dziecka a tylko ma grupe 0,5 po dziecku, ale
mieszkamy wszyscy pod jednym dachem i tworzymy rodzine, czy moge liczyc na
jakies pieniadze od Miasta na syna tytulem alimentow badz tez tytulem
pelnienia obowiatkow ojcowskich przez nowego meza...bede wdzieczna za
odpowiedz.... jesli ktos wie jak takie zasilki sie nazywaja prosze o
niemieckie nazwy i gdzie mam sie z tym udac

nic mi sie nie zgadza z twojego opisu

[walterbertin]

twoj maz jest w Ausbildung czy Umschulung i jezeli jest to Ausbildung lub
Umschulung finsnsowane z Arbeitsamt (Arbeitsagnetur) to dostaje Unterhaltsgeld -
mozna nazwac stypednium z posredniaka - a nie Harz IV czy Arbeitslosengeld II
albo jezeli jest to Ausbildung firmowe to dostaje wprawdzie nie duze pieniadze
od pracodawcy prowadzacego Ausbildung.
Jezeli maz nie ma prawa do twojego dziecka z Polski, nie wiem co to znaczy
calkowite prawo w twoim tekscie, jezeli ani nie adoptowal, ani nie
przysposobil (nabral formalnie praw opiekunczych) to patrzac od strony
formalnej jakim cudem na karcie podtkowej ma "polowe dziecka" - Steuerklasse
pewnie III z 0,5 Kinderfreibetrag (durga polowe masz ty na twojej Steuerkarte)
Nawet jezeli sie opiekuje twoim dzieckiem w miejsce ojca i tworzycie prywatnie
zgrana rodzine to dopuki nie jest to potwierdzone formalnie przez adopcje czy
przysposobienie (prawo opiekuncze) to twoje dziecko z pierwszego zwiazku
jest dla twojego meza "obcym" dzieckiem i nic z tego w sensie podatkowym nie
wynika.
- ktos czegos niedopatrzyl albo nie zrozumial w urzedzie i poszlo w swiat,
tak ze na razie sie cieszcie, ale takie decyzje pomylkowe moga byc zmienione i
to wstecz.
Jak to wyglada z zastepczym funduszem dla alimentow dla polskiego dziecka
(z polskiej mamy i polskiego taty) gdzie mama wyszla za maz, ponownie, za Niemca
a polski tato sie uchyla od placenia alimentow to nie mam pojecia
- na zdrowy rozum nic sie nie nalezy ale ....

na jakiej zasadzie twoje dziecko z pierwszego zwiazku - polski obywatel -
przebywa w Niemczech ???? - przyjechalo z toba i tak sobie jest z toba i nowym
mezem ???? czy zalatwialiscie cos formalnie ???
- no bo jezeli tylko tak sobie jest to istnieje tu w Niemczech jako turysta-
wycieczkowicz i ma takie same prawa, czyli zerowe.
W zmienionych ukladach po akcesji PL do UE jest troche mniej zalatwiania
ale jakis glejt (papier) na pobyt dziecka w Niemczech musicie uzyskac
nawet jezeli tylko potwierdzenie z Auslaederamt ze ma prawo przebywac w D jako
obywatel nowego panstwa czlonkowskiego w UE
- od tego zalezy miedzy innymi prawo do dodatku rodzinnego Kindergeld
no i pare innych spraw jak to obowiazek szkolny - przeciez jako 9 latek podlega
obowiazkowi szkolnemu - albo w PL albo w D

Walter

[patrysia5]

W Wyroku rozwodowym mam rozwod na mocy porozumienia stron z mezem polakiem ale
dziecko ustala sie ze zamieszkuje przy matce.....
I bez problemu przyjechalam tutaj bo nie robil mi byly problemow....bez
problemu dostalam kindergeld..
bez problemu zapisalam dziecko do szkoly
i bez problemu zameldowalismy go wspolnie z mezem niemcem
wiec nie rozumiem co jest nie tak????
I dlaczego piszesz ze on jest nielegalnie jak tak samo jak ja jest zameldowany
dostaje kindergels i chodzi od roku do szkoly.... Maz robi Ausbildung...I nie
ma prawa do dziecka a tylko wpisali mu w stojer grupe polowke na dziecko dostal
by 1 gdyby adoptowal ale to niemozliwe...a czy slyszales cos takiego jak
laczenie rodzin polsko-niemieckich?Aha i oczywiscie i ja i moje dziecko mamy
pobyty i wizy w paszportach i pozwolenia na przebywanie wszystko zostalo
zalatwianie wiec dlaczego sadzisz ze jest tutaj jako turysta???I ze nie ma
zadnnych praw!!??

o

[walterbertin]

[patrysia5]

Nie jest tak zle bym szla do Sozialamt, hehe tylko pytalam ot tak.... z tymi
grupami to masz racje sa od 1 do 6 a powiem szczerze moj maz nie zalatwial nic
ze bierze w opieke syna, ot tak mu wpisali polowke dziecka z nikad....
A jesli chodzi o Sozialam t to wole nie miec nic niz tam isc mam rece zdolne do
pracy maz tez a widzisz ciezko nawet znalesc Mini Job dla meza... poprostu nie
ma....wiec nawet jak sie chce pracowac to nie ma pracy...a z tymi alimentami
pytalam tylko dlatego ze pani w Soziales für Sienioren jakies pol roku temu
sama proponowala ze moga mi zaliczkowo placic pieniadze na syna a jak oni
sciagna to juz ich sp0rawa.... ale od tamtego gadania tak naprawde nic nie
zrobili...dlatego pytalam... pozdrawiam ciebie mocno...

Masz dobra postawa, ale

[walterbertin]

Masz dobra postawa, ale systemy opieki socjalnej sa po to by zabezpieczyc
minium dostepu do ogolnego dobrobytu ludziom ktorzy akurat sa w potrzebie
Musisz spojrzec na to inaczej
1. - inna opcja niz pomoc z Sozialamt bylo by albo zebranie albo kradzenie
ci ktorzy maja czy prace czy kase czy jedno i drugie placac podatki ktorych
czesc idzie na pomoc socjalna kupuja sobie spokoj - nie musza miec krat w
oknach i systemow alarmowych - a jednoczesnie ludzie w potrzebie nie musza
zebrac
w 1932 roku bylo w Niemczech 25 mln ludzi bez srodkow do zycia i to oni wybrali
Hitlera ktory obiecywal dac wszystkim prace - wybrali bo tonacy sie brzytwy
chwyta - skutek wybrania wscieklego psa znany do bolu.
Dlatego miedzy innmi moze nie bogaci ale ci ktorzy maja wiecej wplacajac do
wspolnego garnka pomocy socjalnej maja te niepokoje z glowy.

2. - gdy staniecie na nogi, czego wam serdecznie zycze, to bedziecie tyle
wkladac do tego wspolnego granka - kasy zapomogowo-pozyczkowej - ze az sie wam
beda lzy lac i bedziecie sie zloscic na kazdego, ktory naduzywa systemy opieki
socjalnej
Dlatego tez jezeli teraz macie potrzebe, a ewidentnie macie, to nie powinnas
miec zadnych oporow korzystac z Sozialamt - po to on jest
Ponadto czy wezmiesz teraz ta pomoc z ogolnej kasy, czy nie, to i tak ta pomoc
splacisz do emerytury - taki jest system kas zapomogowo-pozyczkowych
(Sozialamt) - tak to funkcjonuje - ci co maja placa by ci co maja malo mieli
troche lzej, gdy staniecie na nogi to przyjdzie na was pora placic ale jak na
razie macie potrzebe a wiec i powinniscie wyjmowac co sie da wyskrobac.

Calkiem innym tematem jest dojsc do sedna - czy i w jakim zakresie wam sie
z tego czy innego portfela opieki spolecznej pomoc nalezy.

Dopisanie dziecka do klasy podatkowej, nawet jezeli tylko polowki dziecka jak w
przypadku meza daje pewne (nie za duze) korzysci podatkowe
i zaden urzednik w Skarbowce nie zrobi tego na zasadzie "bo dzis slonce swieci"
czy ot tak - musi miec do dopisania podstawy prawne.

sorry ,ze stosuje w odniesieniu do was takie okreslenie - "obce dziecko"
jest to tylko skrot myslowy i odnosi sie jedynie do formalno-prawnej sytuacji
twojego dziecka z pierwszego malzenstwa w waszej nowej rodzinie
- co innego sytuacja wasza uczuciowa, a co innego paragrafy.

jezeli twoj maz nie zalatwial formalnie uzyskania prawa opiekunczego, czy
rodzinnego, do twojego dziecka to z patrzac tylko z litery prawa a nie
rodzinnych odczuc czy uczuc, jest to dla niego "obce dziecko", ktore mieszka u
niego w domu
i nie ma podstawy prawnej do dopisania "obcego dziecka' do mazowskiej karty
podatkowej.
tak ze mi sie po prostu twoje wypowiedzi nie zgadzaja - nie skladaja w jedna
calosc - moze dla tego, ze jeszcze nie jestes mocna w niemieckim, a ja mysle za
bardzo w toku myslenia niemieckich urzednikow

Jest to o tyle wazna roznica -
jezeli maz zalatwial dla siebie prawo opiekuncze to w waszej sytuacji
finansowej wystapienie do Sozialamt jest o co inne i bardziej realne do dostania
niz w sytuacji jezeli maz nie zalatwial dla siebie prawa opiekunczego.

dla mnie to 0,5 dziecka na karcie podatkowej meza jest sygnalem ze jednak
zalatwial - ale tylko sygnalem - dlatego dalej musze bazowac na przypuszczeniu
i podpowiadac z jedna opcja mozliwa i co robic na przypadek innej opcji.

W pierwszym przypadku mieli byscie szanse na jakas dodatkowa pomoc z Sozialamt
bo wtedy rowniez formalnie dla twojego meza twoje dziecko nie jest "obcym
dzieckiem" i dla Sozialamt jestescie trzyosobowa rodzina w potrzebie
a nie dwoosobowa z zagranicznym dzieckiem z innego zwiazku - dochody dzielone
przez trzy daja nizsza srednia niz dzielone przez dwa a wiec wieksze prawo do
zasilku czy zapomog
- nie wiem ile mozna wyskrobac w Sozialamt jeszcze, do tego co juz dostajecie
ale chociazby doplate do kolonii - idzie przeciez lato i wakacje - to napewno
mozna, czy jakies inne jednorazowe zapomogi w formie kasy czy talonow czy znizek

W przypadku gdyby maz nic nie zalatwial w kierunku prawa opiekunczego - to
ciemnosc widze - w tym drugim przypadku to prawnym opiekunem zobowiazanym do
alimentacji jest nadal tatus w Polsce, ktory sie permanentnie uchyla od
placenia, bo juz w Polsce korzystalas z Funduszu Alimentacyjnego, tak ze nie
masz na co liczyc ze strony tatusia w Polsce
a nie wydaje mi sie zeby niemiecka pomoc spoleczna wyplacala zastepczo alimenty
od zagranicznego tatusia, ktory sie uchyla od placenia dla zagranicznego
dziecka, nawet jezeli to dziecko ma prawo stalego pobytu w Niemczech.

Ze 20 lat temu kiedy kasy pomocy socjalnej byly pelne to bym uwierzyl ze cos
takiego jest mozliwe ale teraz maja weza w kieszeni i obcinaja gdzie tylko
mozna - nawet zmieniaja reguly przyznawania pomocy z braku pieniadzy w kasie -
Ale nawet przy pustych kasach nie zaszkodzi zapytac i wyjasnic co jest mozliwe
- nawet przy odpowiedzi na NIE to bedziesz wiedziec na czym siedzisz.
z tym ze najpierw trzeba ustalic o co masz pytac i na jakiej podstawie
przejecie placenia alimentow - nie wydaje mi sie realne
jednorazowe zapomogi zwiazane z celem - do uzyskania i to na 99%
jeszcze jakies pieniadze dla 3osobowej rodziny - placone co miesiac - to na
dwoje babka wrozyla.

Walter

o Boze Patysiu nie dobja mnie

[walterbertin]

1. nigdy nie bylo czegos takiego jak laczenie rodzin polsko-niemieckich
jedynie byla to podstawa prawna dla wyjezdzania za mezem ktory zwial na zachod
i dotyczyla laczenia rodzin niemieckich (Schloonskich czy Autochtonskich) w
Niemczech.

2. dobrze twoje dziecko z pierwszego malzenstwa przyjechalo za toba
i na tej podstawie dostalo zameldunek i prawo pobytu - ale o tym piszesz
dopiero teraz - dlatego w poprzednim mailu sie oto pytalem
czy zalatwialisci cos czy nic w tym drugim przypadku dziecko by bylo to ot tak
a wiec bez zadnych praw

3. Patrysiu nie ma Steuergrupy polowki
jest
I dla kawalerow i panien
II dla samotnie wychowujacych
III dla mezatych zonatych gdzie ten drugi ma grupe V rozne co do wysokosci
zarobki
IV dla mezatych zonatych gdzie obydwoje maja grupe IV - mniej wiecej jednakowe
zarobki
V dla mezatych zonatych gdzie ten drugi ma grupe III
VI dla pracujacych na dwa etaty - grupa VI jest dla tego drugiego etatu
sciagaja jak za zboze by sie nie oplacalo pracowac po 20 godzin na dobe
a oplacalo zyc
z tymi grupami III IV i V to suma dla malzonkow zawsze musi byc osiem
kombinacja III+V sie wtedy oplaca gdy jedno zarabia duzo wiecej niz drugie

dzieci sa dopisywane do tej klasy i sa dzielone miedzy rodzicami
stad ta polowka u meza ale pewnie i u ciebie dopiero razem to jest 1
pewnie ty masz klase IV/0.5 i maz IV/0.5

4. adopcaja to sa jedne buty - uzyskanie prawa opiekunczego czyli tzw
przysposobienie to sa drugie buty

5. Aha i oczywiscie i ja i moje dziecko mamy
> pobyty i wizy w paszportach i pozwolenia na przebywanie wszystko zostalo
> zalatwianie wiec dlaczego sadzisz ze jest tutaj jako turysta???
no bo dopiero teraz o tym piszesz - pytam sie czy cos zalatwialiscie czy nie
bo od tego zalezy czy wogole masz prawo sie starac o alimenty zastepcze w
Niemczech - jezeli byscie nic nie zalatwialy to wogole nie ma o czym gadac.

6. A teraz odpowiedz mi co zalatwiliscie - z twojego opisu z klasami
podatkowymi bardzo mi podchodzi ze maz zalatwil prawo opiekuncze na dziecko
twoje dziecko z pierwszego mazenstwa - inaczej by mu dziecka (polowki) na
karcie podatkowej nie dopisali tyko ty bys miala IV/1 na maz IV/0.

W takim przypadku dziecko by mialo tu absolutnie pelne prawa
ale jednoczesnie twoj maz jest w obowiazku alimentacyjnym do twojego dziecka
z piewszego malozenstwa no bo je przysposobil - wzial w opieke - to co innego
niz adopcja - usynowienie.

Z tym ze pewnie ci nie chodzi o to czy dostaniesz alimenty czy dostaniesz pomoc
finansowa z innej kieszeni - wazne zeby byly jakies pieniadze w portmonetce.
Jezeli jest taka sytuacja jak przypuszczam z wzieciem w opieke
i bardzo dobrze bo nie tylko uczuciowo ale i formalnie wtedy jestescie rodzina
I jezeli macie malo kasy to jedynym mozliwym nastepnym krokiem jest Sozialamt
- moze nie to okienko gdzie wyplacaja zapomogi na zycie dla tych co nic nie
maja - ale jakis Wohngeld czy jednorazowe zapomogi lub doplaty do tych
pieniedzy (niewielu) ktore macie do dyspozycji - z tym ze w przypadku wziecia
twojego dziecka przez meza w opieke - to wasze pieniadze dziela sie na 3
a wiec macie mniejsza serdnia - wieksze prawo do zapomogi
z tym ze nie obiecuj sobie za wiele - duzo tego nie bedzie
kasy socjalne sa puste i skubia gdzie tylko moga

Walter

[rafalkawecki]

Witam,
tytulem alimentow od panstwa niemieckiego na zdrowy rozsadek nie powinnas dostac
ani centa.
O alimenty musisz starac sie w Polsce a nie w Niemczech - logiczne bo przeciez
ojciec, ktory powinien je placic mieszka w Polsce. Inna sprawa to ich
sciagalnosc itd. - ale od tego sa adwokaci, ktorzy sa w stanie takie sprawy
zalatwic (no chyba, ze ojciec mieszka pod mostem i naprawde nic nie ma).

Pozdrawiam