Graf von Stauffenberg

[artur666]

Wczoraj byla rocznica nieudanego zamachu na Adolfa.
Tamat drazliwy jak dla polakow, ale musze przyznac, ze ten zamach byl jednak
wyczynem ...w takich czasach i na takiego tyrana...

Pełny wykaz wczorajszych rocznic:

[fan.club]

de.wikipedia.org/wiki/20._Juli

Patrzta, prapradziadka po kadzieli mojej prababki

[annajustyna]

Johanny tez opisali:
de.wikipedia.org/wiki/August_Graf_Neidhardt_von_Gneisenau

a jutro zdaję się święto narodowe w PL?

[baerenfang]

;-)

[fan.club]

Dawniej Wedel?

:-)))))

[baerenfang]

ej, to bylo fajne swieto, spiewalismy na koloniach

[ggigus]

piosenki partiotyczne! ognisko bylo tez!

[maria421]

Oczywiscie ze byl to wyczyn.

Polacy zmienia zdanie jak zobacza Toma Cruise w roli Stauffenberga:-)

dlaczego drażliwy temat dla Polaków? próba

[ggigus]

zamachu na dyktatora to odważn gest
jakby Polacy brali w przygotowaniach udział, kto wie, jaby się skończyło?

[ro-bert]

ggigus napisała:

> jakby Polacy brali w przygotowaniach udział, kto wie, jaby się skończyło?

No, przede wszystkim, gdyby Polacy brali udzial w przygotowaniach to na pewno
nikt nie pisalby dzisiaj, ze to drazliwy temat dla Polakow :)

gorzej niż odkrycie drogi morskiej do Indii

[baerenfang]

przez Kolumba;-)
a poza tym nie gloryfikujmy tak zamachu: Walka o stołki i kariery w Rzeszy. O
politycznych planach zamachowców dyskretnie się milczy. Zamach służy do
wybielenia postaw społeczeństwa niemieckiego.

[maria421]

ggigus napisała:

> zamachu na dyktatora to odważn gest
> jakby Polacy brali w przygotowaniach udział, kto wie, jaby się skończyło?


Kloss, pomimo wszelkich intryg "tej swini" Brunnera, na pewno by nie spartaczyl:-)

Das ist hier die Frage!

[die_pubertierende_jungfrau]

artur666 napisał:

ale musze przyznac, ze ten zamach byl jednak
wyczynem ...w takich czasach
==================================0

In damaligen Zeiten gab es noch keine Ausbildungslager in Pakistan.

Und keine Dynamitgurte für den persönlichen Gebrauch.
Wie sie heutzutage allgemein üblich sind.

Bald kommt diese Mode aber auch in der EU.
Schneller, als Ihr alle denkt.

Es hängt ja nur von der Sichtweise ab, ob wir mit Helden oder Terroristen zu
tun haben.

Der ehemalige israelische Prämierminister Begin hat in seiner Jugend einen
Anschlag auf das Hotel King David in Jerusalem organisiert. Zu damaligen Zeiten
befand sich dort zufälligerweise das Headquarters der Briten im Nahen Osten.

War Begin nun ein Held oder Terrorist?

Das ist hier die Frage!


The innocent virgin in the puberty period

(Hauptberuflich Jungliteratin z Bożej łaski)
(Sponsorowana przez podatnika)

Sz. A.

Freunde dürfen zu mir Innocentia sagen!

Graf von Stauffenberg byl dlugo wiernie oddany

[magnusg]

Hitlerowi.Jak wiekszosc tych zamachowcow z kregow wojskowych chcial zabic
Hitlera, zeby ratowac III Rzesze.o tym Niemcy jednak chetnie zapominaja.Pan
Stauffenberg opowiadal sie za granicami z 1914 roku i nie myslaj bodajze o
demokratycznych Niemcach dokonujac swojego zamachu.
Dla mnie jedynymi niemieckimi bohaterami tego okresu sa Sophie i Hans Scholl.

Co za wariat z tego Staufenberga!

[fan.club]

Rzeszę chciał ratować? Durny czy co?

Magnus, a powiedz mi, co według Ciebie miał ratować? Zapomniałeś w który mroku
ro było?

Granica pokoju na Odrze i Nysie przyszła trochę później.

[annajustyna]

Powinien byl ratowac Lunie Europejskom. Amen.

“Ogniem i Mieczem”

[die_pubertierende_jungfrau]

annajustyna napisała:

> Powinien byl ratowac Lunie Europejskom. Amen.
====================================================

Nun, für mich war es schon immer klar, dass die EU eine Weiterentwicklung des
Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation ist.

Nun, diesmal nicht mit “Ogniem i Mieczem” sonder mit EURO Bündeln.

Und was für ein Wunder! Es funktioniert!

Siehe die polnischen Abgeordneten von “Samoobrona” und “Liga polskich Rodzin”
in Brüssel.

Das sind nun die allertreusten Befürworter der Europäischen Idee.

Vom Saulus wurde ein Paulus.

The innocent virgin in the puberty period

(Hauptberuflich Jungliteratin z Bożej łaski)
---------------------------------------

[magnusg]

Nic nie zapomnialem.Celem zamachu bylo odsuniecie Hitlera od wladzy i
unikniecie totalnej kapitulacji Niemiec poprzez rozmowy pokojowe z aliantami.
A tutaj troche prawdy o Stauffenbergu:
"Stauffenberg nach dem Überfall auf Polen 1939, dessen Bevölkerung sei "ein
unglaublicher Pöbel, sehr viele Juden und sehr viel Mischvolk. Ein Volk welches
sich sicher unter der Knute wohlfühlt."
Takiego kogos chcecie swietowac??Powodzenia:(

[annajustyna]

Nieudouczony byl i juz.

On byl za inteligentny.

[mucha_na_dziko1]

Gdyby byl fanatykiem zamach udalby sie.

[maria421]

magnusg napisał:

> Nic nie zapomnialem.Celem zamachu bylo odsuniecie Hitlera od wladzy i
> unikniecie totalnej kapitulacji Niemiec poprzez rozmowy pokojowe z aliantami.

Sprobuj sobie wyobrazic, jak potoczylaby sie historia gdyby zamach na Hitlera
sie udal i dopierow wtedy ocen Staufenberga.

Dobrze, ze zamach sie nie udal.

[magnusg]

Hitler swoimi debilnymi decyzjami dzialal paradoksalnie na reke
aliantom.Anglicy chcieli przeciez najpierw zabic Hitlera, ale w koncu z tego
planu zrezygnowali, bo stwierdzili, ze jego decyzje oslabiaja znaczaco armie
niemiecka.

podobnie też komuna zgodziła się

[baerenfang]

na Wałęsę, potem sami postkomuniści z woli wymęczonego pomysłami Lecha W.
narodu doszli do władzy.
Nie ma złego bez dobrego! :-)))))))))

[maria421]

magnusg napisał:

> Hitler swoimi debilnymi decyzjami dzialal paradoksalnie na reke
> aliantom.Anglicy chcieli przeciez najpierw zabic Hitlera, ale w koncu z tego
> planu zrezygnowali, bo stwierdzili, ze jego decyzje oslabiaja znaczaco armie
> niemiecka.

Magnus, gdyby zamach sie udal to wojna skonczylaby sie latem 1944 a nie wiosna 1945.
Pomysl ile istnien ludzkich uratowaloby sie przez ten czas.

to nie takie pewne! Stalin nie zrezygnowałby

[baerenfang]

z zatknięcia czerwonego sztandaru na Brandenburger Tor!

[maria421]

baerenfang napisał:

> z zatknięcia czerwonego sztandaru na Brandenburger Tor!

Moze by i nie zrezygnowal, ale z kim by sie bil?

on by się nie bił tylko wyzwalał-podbijał dalej

[baerenfang]

dochodził już do Warszawy

[maria421]

baerenfang napisał:

> dochodził już do Warszawy

Ale od kogo mialby wyzwalac, gdyby III Rzesza skapitulowala?

Rzesza nie chciała kapitulować tylko zawrzeć

[baerenfang]

rozejm.

[magnusg]

Celem zamachu bylo wlasnie unikniecie kapitulacji III Rzeszy.

[maria421]

magnusg napisał:

> Celem zamachu bylo wlasnie unikniecie kapitulacji III Rzeszy.

Tak czy inaczej- rozejm czy kapitulacja oznaczalaby koniec wojny.

kto z aliantow byl gotow zawrzec rozejm

[baerenfang]

z Niemcami w drugiej polowie 1944?????? Tylko kapitulacja wchodzila w gre.

[annajustyna]

Patrz, a "Solidarnosc" tez powstala, aby ratowac socjalizm ("Socjalizm tak,
wypaczebnia nie"), a terza tez wszyscy o tym zapominaja...

nie Solidarnosc powstala jako unikalny spoleczny

[ggigus]

ruch, cechujacy sie ta solidarnoscia wlasnie
zreszta socjalizm jako system ma wady i zalety, kaptalizm tez
myslenie schematami: zly socjalizm, swietny kapitalim zaweza dyskusje
polecam wywiad z Davidem Ostem w Polityce i Wyborczej i
te ksiazki:

Charkiewicz, Ewa: Od komunizmu do neoliberalizmu. Technologie transformacji (Vom
Kommunismus zum Neoliberalismus. Technologien der Transformation). In: Majewska,
Ewa; Sowa, Janek (Hgg.): Zniewolony umysł 2 (Verführtes Denken 2). Krakau 2007,
S.23-84.
- polecam caly zbior zreszta

i Dunn, Elizabeth C.: Privatizing Poland. Baby Food, Big Business, and the
Remaking of Labor. Ithaca and London 2004.

Od tego tez jestes specjalistka?

[annajustyna]

Moja mama byla nieoficjalnie (nieoficjalnie, bo byla wyksztalciuchem, a
Solidarnosc to ruch robotniczy) w komitecie zalozycielskim "S" w Szczecinie, moj
ojciec dostal za "S" zaocznie 10 lat, ale oczywiscie Ty wiesz lepiej???

nie, solidarnosc nie była ruchem robotniczym

[ggigus]

była tam też moja mama, posiadaczka wyższego wykształcenia, nie jako
wykształciuch, ale jako działaczka

dalszą dyskusję będę kontynuować, jak będziesz gotowa do wymiany poglądów
bo na razie daleko ci do tego

tak, mam szerokie spektrum zainteresowań, wiem, że dla niektórych to może być
szokujące...

Wybacz, ale Tfoja Mama nie byla z Wybrzeza, wienc

[annajustyna]

nie mogla brac udzialu w poczatkach ruchu...Mojej Mamy znajomi z wyzszym
wyksztalceniem tez sie wcisneli (ale pozniej, kiedy idee ruchu przeewoluowaly).
A gdy chodzi o spectrum zainteresowan, to nie mam kompleksow. Wrecz przeciwnie.

Sorry za polanalfabetyczne wstawki, rodem

[annajustyna]

z mojego foruma. Zrobilam je bezmyslnie, widac ostentacyjne bledy wchodza w
krew;))).

to ze Solidarnosc powstala na Wybrzezu, nie

[ggigus]

znaczy, ze sie nie mogla szybko rozprzestrzenic po calym kraju:))


ja o kompleksach nie pisalam
uderz w stol?

[annajustyna]

Wlasnie, uderz, a G. od razu zacznie podkreslac, jakie ma szerokie spectrum.
Akurat co do tego nie mam najmniejszych watpliwosci...

piszesz: "Od tego tez jestes specjalistka?", mam

[ggigus]

prawo pisac o moich wielu zainteresowaniach
ten temat podjelas Ty i mam nadzieje, ze zahaczysz jeszcze o pieniactwo i
miotanie sie

[annajustyna]

Forumowe miotanie sie to Twoja specjalnosc:))). Pisze "forumowe", zeby nie bylo,
ze to przytyk do Twojego chcarakteru. Chodzi mi o sposob formulania postow...

no to jeszcze pieniactwo, annojustyno

[ggigus]

a ja sie o postach innych osob nie wypowiadam, bo nie mam takiej potrzeby

[annajustyna]

Nie dziwie Ci sie, posty innych nie uniemozliwiaja prowadzenia
dysput/dyskusji/wyglupow na forum...

jaklecialo to powiedzenie z dwoma kieszeniami,

[ggigus]

annojustyno? czyżbyśchciała się stylizować na autorkę jedynie słusznych, nie
miotających się postów? :))
na forumowego anioła i posiadaczkę jednyie słusznej prawdy?
to może rzut oka na drzewkopomoże otrzeźwieć?
papapa
muszę spadać, forumowy aniele

[annajustyna]

Coz, zazdrosc to uczucie czysto ludzkie...

hehe, juz nawet wiesz lepiej, co czuje i mysle?

[ggigus]

annojustyno, robisz sie coraz ciekawsza forumiczka!:))

Kochany Ggigus `sie

[czajnik40]

A Ty robisz sie jakby coraz mlodsza )))))))))))))))
duchem i usposobieniem. Ech :
fotoforum.gazeta.pl/3,0,621136,2,30.html

Mama na Wybrzezu nie oznacza monopolu

[ggigus]

na prawde
niestety

jak pisze wiki:

Niezależny Samorządny Związek Zawodowy "Solidarność" – ogólnopolski związek
zawodowy, który do 1989 pełnił również rolę masowego ruchu oporu przeciw rządom
komunistycznym w okresie Polski Ludowej

[annajustyna]

taa i walczyl o socjalizm z ludzka twarza;)).

[fan.club]

Wiecznie to samo. Największymi specjalistami od solidarności są osoby które w
1980 nosiły koszulę w zębach.

A co ze sredniowieczem? trzeba przestac uczyc

[ggigus]

i uczyc sie historii?

[annajustyna]

Che, che...

kochane dyskutantki!!!!

[neeetka]

nie chcielibysmy ( tu cyt. Ggigus :<dalszą dyskusję będę kontynuować, jak
będziesz gotowa do wymiany poglądów
bo na razie daleko ci do tego> )
sprawiac wrazenia, ze dzieja sie tutaj na forum TAKIE rzeczy:
fotoforum.gazeta.pl/3,0,579458,1,0,860.html

[die_pubertierende_jungfrau]

neeetka napisała:

)
> sprawiac wrazenia, ze dzieja sie tutaj na forum TAKIE rzeczy:
> fotoforum.gazeta.pl/3,0,579458,1,0,860.html
======================0
Du bist ein Genie!
...

[annajustyna]

Tylko dodam, ze ja opcji bolszewickiej nie lansuje;))).

skoro toleruje Twoje naruszenia netykiety

[ggigus]

neeetko, dlaczego innych i sama siebie mam traktowac inaczej?

[annajustyna]

Czytam i czytam wypowiedz Misia1 i sensu zawilej tejze mysli nie widze...

[ggigus]

ja tez nie, ale to fajne polaczenie: lewacy i zagrozenie gazami cieplarnianymi

[neeetka]

wlasnie, nie mam nic rozsadnego wiecej do powiedzenia :(
a ide...:
fotoforum.gazeta.pl/3,0,759714,2,1.html

100% recht hast Du

[die_pubertierende_jungfrau]

neeetka napisała:

> wlasnie, nie mam nic rozsadnego wiecej do powiedzenia :(
> a ide...:
> fotoforum.gazeta.pl/3,0,759714,2,1.html
=======================

100% recht hast Du. Das kann man hier alles nur im Suff ertragen.

Ich mach das jetzt genau so!!!

dzięki za rozszerzenie mojej wypowiedzi

[baerenfang]

i dopowiedzenie prawdy.
Należałoby to jeszcze uświadomić niektórym przewodnikom po Wolfsschanze, którzy
zachłystują się wręcz wspaniałymi zamachowcami.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10001&w=66264394&a=66269062

a Tobie dzieki za podrzucenie mysli, Staunfenberg

[ggigus]

dazyl do klasowego, konserwatywnego panstwa i rzeczywiscie nie byl takim
milutkim buntownikiem

[maria421]

Ciekawa jestem, czy doczekam sie kiedys watku w ktorym Ggigus by sie z kim s nie
poklocila....

[mucha_na_dziko1]

Socjalisci z kazdym sie kluca i sa ciagle niezadowoleni.
Kadafi, Fidel i kilku innych sa tego przykladem.
Ale rzadzic sie chce! hy hy hy dobrze tylko ze nasza adminka nie dorobila sie
jeszcze nadwornej policji (milicji?) bo juz by co z glowy wybila czepianie sie
obroncy klasy spolecznej.

troche obiektywnosci, mario421, by ci nie zaszkodz

[ggigus]

ilo, poczytanie inych wypowiedzi niz tylko moje tez nie!
pozdrowka

[maria421]

ggigus napisała:

> ilo, poczytanie inych wypowiedzi niz tylko moje tez nie!
> pozdrowka

Ggigus,czytam inne wypowiedzi i stwierdzam ze nie ma drugiej tak klotliwej osoby
na forum jak Ty.

nadal zycze obiektywnosci, ale trace nadzieje na

[ggigus]

spelniene moichy zyczen

No i kto by pomyślał, że Stauffenberg...

[fan.club]

ubiegał się o tytuł najmilszego buntownika?
Ocalkenie Rzeszy, konserwatywne państwo - same straszne rzeczy z tym
Stauffenbergiem. Ale na szczęście zamach się nie udał i ludzkość została
uratowana.