Funkcja fatyczna języka

[randybvain]

Czy wiedzieliście, że można coś mówić po to tylko, by nawiązać i utrzymać kontakt z odbiorcą? Z pewnością. Ale ja nie i teraz szukam jakichś przykładów, by zobaczyć, jak to wygląda. Możecie mi podać jakieś przykłady tego, jak w waszym wypadku wygląda small talk?

[the-great-inuk]

randybvain napisał:

> Czy wiedzieliście, że można coś mówić po to tylko, by nawiązać i utrzymać konta
> kt z odbiorcą? Z pewnością. Ale ja nie i teraz szukam jakichś przykładów, by zo
> baczyć, jak to wygląda. Możecie mi podać jakieś przykłady tego, jak w waszym wy
> padku wygląda small talk?
============================

Fajna pogoda dzisiaj...
Nieprawdaż ?

Jak tam zdrówko?

[the-great-inuk]

— Добрый день, Владимир Петрович!
— Здравствуйте, таня . Как дела?
— Спасибо , хорошо. А у Вас?
— Все нормально. Спасибо.

[the-great-inuk]

Wszystko zostało już powiedziane...

One cannot not communicate, and the related idea that one cannot not influence;

Dotyczy nawet najbardziej trywialnego small talk ...

[the-great-inuk]

Było już kiedyś, ale dawno, więc powtórzę, bo na pewno większość dawno zapomniała...

Kilkanaście lat temu terroryści napadli w Moskwie na jakiś tam teatr.
Było kilkaset ofiar śmiertelnych. ( Terroryści są wszędzie, nie tylko we Francji)

Uratowała się młoda mama z córką.

Zgraja dziennikarzy przed teatrem pyta się córeczkę jak tam w środku było?
Córeczka odpowiada:

— Все нормально ...

Ot, co...

Dzień dobry!

[varshaviac]

randybvain napisał:

> Czy wiedzieliście, że można coś mówić po to tylko, by nawiązać i utrzymać konta
> kt z odbiorcą? Z pewnością. Ale ja nie i teraz szukam jakichś przykładów, by zo
> baczyć, jak to wygląda. Możecie mi podać jakieś przykłady tego, jak w waszym wy
> padku wygląda small talk?

Dzień dobry!

[robak.rawback]

tak ja pamietam ten termin ze studiow ale nie moglam sobie przypomniec definicji I czego dokladnie dotyczy. wiecmusialam troche poczytac.

ja z reguly komplementuje kogos, ale ladna sukienka, bluzka ele fajne to czy tamto - no bo ile mozna o pogodzie....

dzis mnie w sklepie pan kasjer zapytal czy zmeczona jestem czy dopiero z pracy wyszlam takie ple ple etc etc

jedno z moich ulubionych to

A: 'duuude' ...
B: 'I know'...
ahahahah

najlepiej lubie jak w pracy ktos dzwoni albo face-to-face przychodzi i sie spieszy i chce cos zalatwic ale zawsze jest rytual wypowiedziany w BARDZO niecierpliwy sposob, brzmi czasami dosyc niegrzecznie; nie wiem czemu sobie ludzie tego po prostu nie odpuszcza
A hi how are you,
B fine great and you
A yeah me to. I'm calling about....


*************************************

I don't answer calls or answer the door. Luckily my parents don't mind. If I wake up and realize they have someone over I don't leave my room.
A couple of times I have ended up being trapped in our kitchen when someone arrives while I am in there (I have to walk past the lounge area if I want to go back to my room). Awkward!! Especially if they are staying a long while and walk into the dining area. Then they'll see me in the kitchen and I really won't have a good excuse as to why I've been in there the whole time all silent lol. Baking poisonous cookies perhaps.

[randybvain]

A ja zawsze myślałem, że ludzie pytają o pogodę lub zdrowie, bo to ich interesuje. Sam tak robię. Zwykle pytam się, co słychać, bo chcę się dowiedzieć, co dana osoba robiła od ostatniego spotkania ze mną.

Funkcje języka...

[varshaviac]

randybvain napisał:

> Czy wiedzieliście, że można coś mówić po to tylko, by nawiązać i utrzymać konta
> kt z odbiorcą? Z pewnością. Ale ja nie i teraz szukam jakichś przykładów, by zo
> baczyć, jak to wygląda. Możecie mi podać jakieś przykłady tego, jak w waszym wy
> padku wygląda small talk?

Funkcje języka:
- informatywna: "Zarząd SLD zawiesił Napieralskiego."
- ekspresywna: "O ku...!"
- impresywna: "Wynoś się stąd!"
- fatyczna: "Dzien dobry!"
- poetycka: "Wyżej - hejnały kształtu zamieszkiwania dotyku."
Jest wiele innych funkcji języka, np. metajęzykowa, performatywna, magiczna, ludyczna, prezentatywna, reprezentatywna, poznawcza. Ogólnie dzieli się funkcje języka na komunikacyjne i pozakomunikacyjne.

[the-great-inuk]

varshaviac napisała:
> Jest wiele innych funkcji języka, np. metajęzykowa, performatywna, magiczna, lu
> dyczna, prezentatywna, reprezentatywna, poznawcza. Ogólnie dzieli się funkcje j
> ęzyka na komunikacyjne i pozakomunikacyjne.
======================================

Fajnie Pan Bóg to sobie wymyślił.



Ja dziękuję Panu Bogu, że nie mamy tak ubogiego słownictwa, jak krowy...

Ot, co...

Postscriptum

Przy okazji uprzejmie zawiadamiam, że uaktualniłem swą sygnaturkę...

[varshaviac]

the-great-inuk napisała:

> varshaviac napisała:
> > Jest wiele innych funkcji języka, np. metajęzykowa, performatywna, magicz
> na, lu
> > dyczna, prezentatywna, reprezentatywna, poznawcza. Ogólnie dzieli się fun
> kcje j
> > ęzyka na komunikacyjne i pozakomunikacyjne.
> ======================================
>
> Fajnie Pan Bóg to sobie wymyślił.

I fajnie, ze wymyślono Pana Boga

>
>
> Ja dziękuję Panu Bogu, że nie mamy tak ubogiego słownictwa, jak krowy...

Może my języka krów po prostu nie znamy?...

> Ot, co...
>
> Postscriptum
>
>
> Przy okazji uprzejmie zawiadamiam, że uaktualniłem swą sygnaturkę...

[the-great-inuk]

varshaviac napisała:
>
> I fajnie, ze wymyślono Pana Boga
>
Ja się zawsze niemożebnie dziwuję, że w obliczu powyższego zagadnienia większość ludzi, niezależnie czy robociarz, czy profesor, mają przed oczami baśnie z mitologii starszych lub młodszych braci w wierze!!!

Świątynia mego Pana Boga jest innego sortu i znajduje się w okolicach Genewy, Szwajcaria...

W podziemnym tunelu...

Co mnie najbardziej martwi jest to, wścibskość Homo Sapiens może mego Pana Boga wkurzyć, w okolicach Genewy powstanie "Czarna Dziura" i wszystkie ziemskie problemy przestaną istnieć...

Także językowe...

Ot, co

Postscriptum

Those kinds of things happen in life...
So it isnt anything new.

[randybvain]

Czy apostroficzne wykrzykniki jak hej, ty!, proszę pana!, lala! można też zaliczyć do funkcji fatycznej?

[varshaviac]

randybvain napisał:

> Czy apostroficzne wykrzykniki jak hej, ty!, proszę pana!, lala
> ! można też zaliczyć do funkcji fatycznej?

Tak, to nawiązanie kontaktu, jak "dzień dobry", tylko trochę bardziej obcesowe.

[robak.rawback]

ale co ma oznaczac la la i w jakim kontekscie? jak zagadujesz kobiete na ulicy: hey lala!

czy moze:
A: oddaj mi kase!
B: la la la la

a tu obrazek

[robak.rawback]

wklejam link - nie chodzi o tekst ale jest smieszna ilustracja do naszej funkcji fatycznej (2 obrazki)

www.putlearningfirst.com/language/11disc/phatic.html
*************************************

I don't answer calls or answer the door. Luckily my parents don't mind. If I wake up and realize they have someone over I don't leave my room.
A couple of times I have ended up being trapped in our kitchen when someone arrives while I am in there (I have to walk past the lounge area if I want to go back to my room). Awkward!! Especially if they are staying a long while and walk into the dining area. Then they'll see me in the kitchen and I really won't have a good excuse as to why I've been in there the whole time all silent lol. Baking poisonous cookies perhaps.

[varshaviac]

robak.rawback napisała:

> ale co ma oznaczac la la i w jakim kontekscie? jak zagadujesz kobiete na ulicy
> : hey lala!
>
> czy moze:
> A: oddaj mi kase!
> B: la la la la

Może to chodzi o zwrot "Lala, bucik ci się rozwala!" zamiast "dzień dobry"? Pod warunkiem, że bucik jest cały, bo jak nie to wtedy będzie komponent informatywny w tym zwrocie

>

[randybvain]

Lala, cizia, dżaga, te, laska, blondi, itp. - takie tam zasłyszane zaczepki na ulicy.

Babilońskie Pomieszanie Języków...

[the-great-inuk]

varshaviac napisała:
> Funkcje języka:
> - informatywna: "Zarząd SLD zawiesił Napieralskiego."
> - ekspresywna: "O ku...!"
> - impresywna: "Wynoś się stąd!"
> - fatyczna: "Dzien dobry!"
> - poetycka: "Wyżej - hejnały kształtu zamieszkiwania dotyku."
> Jest wiele innych funkcji języka, np. metajęzykowa, performatywna, magiczna, lu
> dyczna, prezentatywna, reprezentatywna, poznawcza. Ogólnie dzieli się funkcje j
> ęzyka na komunikacyjne i pozakomunikacyjne.
===================================

Co się obecnie w niemieckich mediach dzieje

w związku z wydarzeniami w od kilku tygodni Dreźnie i od tygodnia Paryżu, nie da się ując w żadne regułki...

Jedna wielka kakofonia i Babilońskie Pomieszanie Języków.

Jakieś konkretnej, rzeczowej informacji z merytoryczną zawartością nie wyczyta żaden uczony w pismach.

Mieszanka Trybuny Ludu, z Prawdą, Völkischer Beobachter, Der Stürmer, L’Humanité, NIE, oraz szeregu innych...

[the-great-inuk]

Niektórzy Francuzi uważają, że w Dreźnie Adolf Hitler zmartwychwstał...

Wiem, że niniejsze forum zajmuje się problemami językowymi, ale nie da się zaprzeczyć, że to właśnie język ma dominujący wpływ na politykę...

Krowy nie politykują ...

[stefan4]

randybvain:
> Możecie mi podać jakieś przykłady tego, jak w waszym wypadku wygląda
> small talk?

Czasem myślę, że język pełni przede wszystkim funkcje fatyczne. Treść w wypowiedziach kiedyś bywała, ale to se již nevrati...

Kiedyś robiliśmy takie doświadczenie z moimi psami: jak się powiedziało smutnym głosem ,,idziemy na spacer'', to podkulały ogony i szły do siebie przeżywać; a jak się krzyknęło wesoło ,,musisz zostać w domu'', to przybiegały całe radosne i rozmerdane. Psy okazały się nastawione bardziej fatycznie niż informacyjnie. Ale w końcu uznaliśmy, że robienie z psa wariata jest nieetyczne i eksperymentów tego typu zaprzestaliśmy.

Moi studenci przychodzą ze szkoły z gotowym nastawieniem niedoszukiwania się znaczenia wypowiadanych zdań, za to są bardzo wrażliwi na ich ton

[robak.rawback]

hahahaha dobre

ale wiesz czy to nie jest tez zwiazane z tym ze ludzie (no i pewnie psy??) beda chyba najpierw odczytywac niewerbalny przekaz a dopiero potem znaczenie lingwistyczne? i niewerbal jest tym glownym wskaznikiem - mowie tu o calosci niewerbalu czyli postura, tonacja glosu etc.
mozna komus powiedziec bardzo milo wygladajace zdanie w taki sposob ze sluchacz da mowiacemu w pysk etc.
np teraz mysle o moim biurze - pracuje z takimi osobami - ze wchodzisz do pomieszczenia ta osoba siedzi sobie przy swoim biurku i pisze na komputerze nie odzywa sie do nikogo - a ja poporostu przechodze kolo tej osoby - a wyczuwalne w powietrzu napiecie jest po prostu nieznosne. jakies kurcze wibracje mentalne czy cos. nie wiem w jaki sposob jest to mozliwe, ale po prostu nieprzyjemnie sie STOI w takim pomieszczeniu.

stefan4 napisał:

> Czasem myślę, że język pełni przede wszystkim funkcje fatyczne. Treść w
> wypowiedziach kiedyś bywała, ale to se již nevrati...
>
> Kiedyś robiliśmy takie doświadczenie z moimi psami: jak się powiedziało smutnym
> głosem ,,idziemy na spacer'', to podkulały ogony i szły do siebie przeżywać; a
> jak się krzyknęło wesoło ,,musisz zostać w domu'', to przybiegały całe radosne
> i rozmerdane. Psy okazały się nastawione bardziej fatycznie niż informacyjnie
> . Ale w końcu uznaliśmy, że robienie z psa wariata jest nieetyczne i eksperyme
> ntów tego typu zaprzestaliśmy.

Intonacja

[varshaviac]

stefan4 napisał:

> randybvain:
> > Możecie mi podać jakieś przykłady tego, jak w waszym wypadku wygląda
> > small talk?
>
> Czasem myślę, że język pełni przede wszystkim funkcje fatyczne. Treść w
> wypowiedziach kiedyś bywała, ale to se již nevrati...
>
> Kiedyś robiliśmy takie doświadczenie z moimi psami: jak się powiedziało smutnym
> głosem ,,idziemy na spacer'', to podkulały ogony i szły do siebie przeżywać; a
> jak się krzyknęło wesoło ,,musisz zostać w domu'', to przybiegały całe radosne
> i rozmerdane. Psy okazały się nastawione bardziej fatycznie niż informacyjnie
> . Ale w końcu uznaliśmy, że robienie z psa wariata jest nieetyczne i eksperyme
> ntów tego typu zaprzestaliśmy.

To chyba jednak funkcja informatywna - dla psów w twoim języku znaczenie mają może tylko tonemy...

> Moi studenci przychodzą ze szkoły z gotowym nastawieniem niedoszukiwania się zn
> aczenia wypowiadanych zdań, za to są bardzo wrażliwi na ich ton

Psintonacja

[stefan4]

varshaviac:
> To chyba jednak funkcja informatywna - dla psów w twoim języku znaczenie mają
> może tylko tonemy...

Nie tylko, bo przede wszystkim olemy, jednak nam jest trudno w tym języku przemawiać. Nie potrafię na poczekaniu zapachnieć ,,

[the-great-inuk]

stefan4 napisał:

> Ale masz rację, intonacja jest informatywna. Fatyczne jest za to rozmerdane ws
> kakiwanie na osobę, która właśnie przyszła do domu,
>
=================================

Bardzo wzruszająca ilustracja powyższego..

Postscriptum

Negatywna strona:

Po tym powitaniu trza połknąć odpowiednie środki na odrobaczenie....

Ot, co...