Ich mag Brot

[randybvain]

Po niemiecku to znaczy Lubię chleb. Jednak Ich möchte Brot znaczy Chciałbym chleba. Mag w znaczeniu chcę występuje w zdaniu Ich mag nach Hause, czyli Chcę do domu. Tu można przyjąć elipsę gehen, czyli iść.

Czasownik mögen jest spokrewniony z angielskim may i polskim móc, jednak występują tutaj pewne różnice znaczeniowe. May oznacza możliwość zrobienia czegoś na skutek czyjegoś przyzwolenia, móc oznacza możliwość zrobienia czegoś ze względu na posiadanie wewnętrznej siły lub mocy. Przeczytałem, że w angielskim may miało znaczenie bliższe polskiemu, co widać na przykładzie pokrewnych wyrazów main i możny, w znaczeniu silny.

Nie daje mi jednak spokoju to niemieckie lubienie. Wydaje się być na tyle stare, że w jakiś sposób powiązane z angielskim would like. Nie widzę jednak powiązania między byciem silnym i zdolnym do czegoś a chceniem i lubieniem czegoś.

Macie jakieś pomysły?

[kotulina]

Może pomocnym wątkiem jest biblijna boska wszechmoc?
Tu tylko w nawiązaniu to języka biblijnego; znasz film "Bruce wszechmogący" (chociaż jednak nie wszechmocny)?
Po niemiecku to Bruce Allmächtig, po angielsku Bruce Almighty

Tutaj maechtiger Gott przełożono na angielskie awesome - czemu już bliżej do lubienia, pozytywnej emocji. Ale tłumaczenie to przecież nie musi być dosłowne.
www.youtube.com/watch?v=Ihj9cDPVVP4

[kotulina]

A wyobraź sobie, że po polsku zamiast "lubię" używasz "mogę". Na ile byłoby to niezrozumiałe?

[kotulina]

Wydaje mi się, że byłoby to trochę kaleczne, ale zrozumiałe. Lepiej zrozumiałe niż w drugą stronę.

Np.
"Nie lubię, kiedy on koło mnie siedzi!"
"Nie mogę, kiedy on koło mnie siedzi!"

"
- Co chcesz zjeść?
- Może klapsznytę, lubię to danie."

"
- Co chcesz zjeść?
- Może klapsznytę, mogę to danie."

" Lubię ciebie dotykać, bardzo to lubię"
" Mogę ciebie dotykać, bardzo to mogę"

W drugą stronę (z mogę na lubię)

"Czy mogę tędy przejść?"
"Czy lubię tędy przejść?"

Moim zdaniem to już brzmi gorzej.

[randybvain]

Jakiś związek między chceniem, a raczej woleniem, a lubieniem dostrzegam. Na przykład, gdy ktoś się pyta:
Wolałbyś (wypić) kawę, czy herbatę?
Would you prefer (to drink) coffee or tea?
Mogę odpowiedzieć bezpośrednio
Wolałbym kawę.
I would (prefer to drink) coffee.
albo niebezpośrednio, podając powód mojego wyboru
Bardziej podobałaby mi się kawa.
I would like coffee.
Możliwe, że w niemieckim zaszło coś podobnego, czyli Ich mag Kaffee znaczyło raczej Wolę kawę.
Jednak wciąż nie widzę związku między mocą a wolą. Myślę dalej.

[kotulina]

randybvain napisał:

> Jednak wciąż nie widzę związku między mocą a wolą. Myślę dalej.
>

Hmmm, ciśnie się: "chcieć znaczy móc", może to niemieckie porzekadło.

Południowi Słowianie wyznając komuś miłość, mówią "wolim te".

[zbyfauch]

kotulina napisała:
> Południowi Słowianie wyznając komuś miłość, mówią "wolim te".

Pacz pani, a północni mówią "wal się", bynajmniej nie miłośnie.

[saksalainen]

"Magst Du ein Brot?" oznacza "Czy chcesz (kromkę) chleba?" (nie wiem na ile to jest książkowy niemiecki, ale tak się mówi). Z mocą to raczej nic wspólnego nie ma, moc to raczej "Macht" (władza),

[kotulina]

saksalainen napisał:

> "Magst Du ein Brot?" oznacza "Czy chcesz (kromkę) chleba?" (nie wiem na ile to
> jest książkowy niemiecki, ale tak się mówi). Z mocą to raczej nic wspólnego nie
> ma, moc to raczej "Macht" (władza),
>

Dziękuję saksalainen
Dotychczas wydawało mi się, że "-macht" w Wehrmacht jest od "czynić" a to od "mocy".

Może machen też jest od mocy? Albo Macht ma dwa znaczenia z różnych źródeł.

"Ch" w machen wiąże się z angielskim "k" a nie z "gh". Hmmm.

[randybvain]

No właśnie. Im bardziej się nad tym zastanawiam, tym większy widzę związek między chceniem, woleniem i lubieniem czegoś.