Wczorajsza debata prezydencka

[maria421]

ogladaliscie?

Ja nie, bo za pozno wrocilam z Frankfurtu.

Jakie wrazenia?

[astra18]

maria421 napisała:

> ogladaliscie?
>
> Ja nie, bo za pozno wrocilam z Frankfurtu.
>
> Jakie wrazenia?

Na razie krótko - Komorowski ( jego sztab ) odrobił lekcję wizerunku.
Nie wsztstkie możliwości zostały wykorzystane - tak myślę - ale byc może sztaby zostawiają coś na debatę w TVN.

[astra18]

astra18 napisała:

"Na razie krótko - Komorowski ( jego sztab ) odrobił lekcję wizerunku."

Czyli ospałego i wyłącznie czytającego z kartki.

[maria421]

astra18 napisała:

> "Na razie krótko - Komorowski ( jego sztab ) odrobił lekcję wizerunku."
>
> Czyli ospałego i wyłącznie czytającego z kartki.

Ja go pamietam z debaty z Kaczynskim, wypadl wtedy bardzo dobrze. Czyli, jak chce to potrafi.

[jurasberlinczyk49]

Akurat wczoraj ?ospały? Komorowski nie był, wrecz przeciwnie, robił wrażenie, jakby przed debatą Misiek Kamiński wlał w niego za dużo ?red bull?ów?. Co do nieodłącznej kartki ? pełna zgoda.

Duda potwierdził własną klasę, trzymał się reguł debaty, nie przerywał, nie dawał się sprowokować do ?pyskówki?, nie biegał po studio z karteluszkami, czyli nie zniżył się do poziomu, który zaproponował urzędujący (jeszcze) prezydent. Mówił głównie do kamery, czyli do Polaków, a nie do konkurenta i omawiał wżakie problemy nurtujące tych najbardziej pokrzywdzonych przez system III RP.

Jednak moim zdaniem Andrzej Duda (chcąc prawdopodobnie podkreślić szacunek dla urzędu, o który się przecież ubiega) był dla ?pana prezydenta? zbyt wyrozumiały i zbyt wobec niego szarmancki. Wystarczyłyby dwa, trzy zdania w rodzaju: ?Panie prezydencie, choćby zdjąłby pan but, zaczął walić nim w pulpit, wykluczał mnie jako wroga zgody na ?należącą się? panu drugą kadencję, doradzał mi zmianę pracy i kredyt, straszył, że jak ja wygram te wybory, to kury przestaną się doić mlekiem ? ja nie dam się wciągnąć w tego typu, agresywną nawalankę, bo to jest pana styl prowadzenia kampanii ? nie mój. Przestraszył się pan porażki z pogardzanym przez pana ?czeladnikiem? i skupia się pan na niegodnych głowy państwa i piewcy zgody atakach ?ad personam? i zgranym już straszeniem PiSem, zamiast podjąć rzeczową dyskusję o autentycznych problemach Polaków, którzy ? jak wykazała pierwsza tura ? chcą zmiany i większej podmiotowości, a nie przedwyborczej byjatyki i krótkotrwałej metamorfozy wieloletniego gwaranta skostniałego, zabetonowanego systemu III RP?.

Zresztą, być może sztab A. Dudy rezerwuje sobie kilka ostrzejszych odpowiedzi na deser, czyli podczas czwartkowej debyty w TVN-24, tuż przed ciszą wyborczą, a tym razem chodziło raczej o samokompromitację agresywnego piewcy ?zgody? i ?bezpiecznej wolności? czyli, jak to ktoś w sieci dowcipnie napisał, ?zdody? na drugą kadencję pana prezydenta i ?bezpiecznej wolności? dla aferzystów i wszelkiej maści pomagdalenkowych beneficjentów polskiej ?transformacji?, a także cichociemnych kolesiów Platformy Obywatelskiej i osobiście pana Komorowskiego. Jeśli tak, to cel osiągnięto i teraz czekamy z niecierpliwością do czwartku. ;)

[jureek]

jurasberlinczyk49 napisał:

> Duda potwierdził własną klasę,

Klasa ta wyraża się tym, że nie dziękuje się za życzenia urodzinowe?

[jurasberlinczyk49]

jureek napisał:

> jurasberlinczyk49 napisał:
>
> > Duda potwierdził własną klasę,
>
> Klasa ta wyraża się tym, że nie dziękuje się za życzenia urodzinowe?

W których pan prezydent w niezwykle drwiący sposób życzy, cytuję z pamięci: spełnienia NIE WSZYSTKICH marzeń? ;)

Urodziny urodzinami, ale w ostatnim słowie pan A. Duda podziękował jednak bardzo elegancko panu prezydentowi za debatę, czego nie uczynił rozochocony wizjami okropieństw jakie spadną Polskę, gdy wygra pan Duda, agresywny do samego konca pan prezydent. :(

[jureek]

jurasberlinczyk49 napisał:

> W których pan prezydent w niezwykle drwiący sposób życzy, cytuję z pamięci: spe
> łnienia NIE WSZYSTKICH marzeń? ;)

Uważasz, że miał mu życzyć wygrania wyborów? Poza tym wszyscy zdrowi?

[jurasberlinczyk49]

jureek napisał:

> Uważasz, że miał mu życzyć wygrania wyborów?

No wiesz, jeśli byłby człowiekiem zgody i strasznie zależałoby mu na grzecznym złożeniu życzeń, to mógł np. po prostu życzyć zdrowia, pomyślności i takich tam okolicznościowych rzeczy. No ale red bull podpowiedział drwinę i wyszło jak wyszło. Niestety, taki już jest ten nasz miłośnik zgody, wolności i bezpieczeństwa… dla swoich.

> Poza tym wszyscy zdrowi?

Zdrowi! I dzięki za troskę. ;)

Pozdr.

Jurek

[maria421]

jurasberlinczyk49 napisał:

> No wiesz, jeśli byłby człowiekiem zgody i strasznie zależałoby mu na grzecznym
> złożeniu życzeń, to mógł np. po prostu życzyć zdrowia, pomyślności i takich tam
> okolicznościowych rzeczy. No ale red bull podpowiedział drwinę i wyszło jak wy
> szło. Niestety, taki już jest ten nasz miłośnik zgody, wolności i bezpieczeństw
> a… dla swoich.

Po obejrzeniu debaty moge powiedziec ze sie czepiasz.
Zyczenia urodzinowe byly OK, i w przeciwienstwie do Jureeka wcale nie uwazam ze Dida powinien byl za nie podziekowac.

[astra18]

maria421 napisała:

> jurasberlinczyk49 napisał:
>
> > No wiesz, jeśli byłby człowiekiem zgody i strasznie zależałoby mu na grze
> cznym
> > złożeniu życzeń, to mógł np. po prostu życzyć zdrowia, pomyślności i taki
> ch tam
> > okolicznościowych rzeczy. No ale red bull podpowiedział drwinę i wyszło
> jak wy
> > szło. Niestety, taki już jest ten nasz miłośnik zgody, wolności i bezpiec
> zeństw
> > a… dla swoich.
>
> Po obejrzeniu debaty moge powiedziec ze sie czepiasz.
> Zyczenia urodzinowe byly OK, i w przeciwienstwie do Jureeka wcale nie uwazam ze
> Dida powinien byl za nie podziekowac.

Chyba "zbrodnią" Dudy było kiwnięcie głową jako znak podziękowania, bo nie chciał przerywać wywodu Komorowskiego który miał swój czas do wykorzystania.

[maria421]

jurasberlinczyk49 napisał:

> W których pan prezydent w niezwykle drwiący sposób życzy, cytuję z pamięci: spe
> łnienia NIE WSZYSTKICH marzeń? ;)

Przynajmniej szczerze powiedzial :)

> Urodziny urodzinami, ale w ostatnim słowie pan A. Duda podziękował jednak bardz
> o elegancko panu prezydentowi za debatę, czego nie uczynił rozochocony wizjami
> okropieństw jakie spadną Polskę, gdy wygra pan Duda, agresywny do samego konca
> pan prezydent. :(

Na czym polegala ta "agresywnosc" Komorowskiego?

[jureek]

maria421 napisała:

> Na czym polegala ta "agresywnosc" Komorowskiego?

Chyba na tym, że nie miał przez cały czas przyklejonego wymuszonego uśmiechu, jak konferansjer Duda.

[lepian4]

Ciagle przerywal, biegal jak oszalaly po studio,strzelal durnowate grymasy...W tym ostatnim pomogla mu niezalezna telewizja.Podczas czasu na odpowiedzi Dudy pokazywano reakcje Komorowskiego. W druga strone tego kadru juz nie stosowano

[astra18]

lepian4 napisał:

> Ciagle przerywal, biegal jak oszalaly po studio,strzelal durnowate grymasy...W
> tym ostatnim pomogla mu niezalezna telewizja.Podczas czasu na odpowiedzi Dudy p
> okazywano reakcje Komorowskiego. W druga strone tego kadru juz nie stosowano

Machał kwitami fundacji w której bezpośrdenio zaangażowana jest jego córka.
Dokonano niezłej manipulacji i g..już się przylepiło, bo po co prostować coś wyrwane z kontekstu:

wpolityce.pl/polityka/244857-dlaczego-komorowski-atakujac-dude-powolywal-sie-na-mamprawowiedziecpl-z-inicjatywa-zwiazana-jest-jego-corka-kto-zlapal-sie-w-sidla
We wczorajzym programie Lisa w TELEWIZJI PUBLICZNEJ!!!posłużono się fałszywym kontem córki Dudy na Twitterze aby obsmarować Dudę wciskając go w ramy polskiego antysemity, i cały ten program - w doborze gości - był jedną wielką kampanią na rzecz Komorowskiego.
W TELEWIZJI PUBLICZNEJ!!!!
I to jest ta kampania zgody i bezpieczeństwa...:(

[jureek]

astra18 napisała:

> We wczorajzym programie Lisa w TELEWIZJI PUBLICZNEJ!!!posłużono się fałszywym k
> ontem córki Dudy na Twitterze aby obsmarować Dudę wciskając go w ramy polskiego
> antysemity, i cały ten program - w doborze gości - był jedną wielką kampanią n
> a rzecz Komorowskiego.
> W TELEWIZJI PUBLICZNEJ!!!!
> I to jest ta kampania zgody i bezpieczeństwa...:(

Nie przypominam sobie Twojego protestu i krzyku wielkimi literami, gdy w tej samej telewizji publicznej Pospieszalski parę dni temu prowadził otwartą kampanię wyborczą przeci Komorowskiemu:
www.fakt.pl/polityka/skandal-u-pospieszalskiego-twierdzi-ze-komorowskiego-wspiera-wsi,artykuly,545272.html

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisała:
>
> > We wczorajzym programie Lisa w TELEWIZJI PUBLICZNEJ!!!posłużono się fałsz
> ywym k
> > ontem córki Dudy na Twitterze aby obsmarować Dudę wciskając go w ramy pol
> skiego
> > antysemity, i cały ten program - w doborze gości - był jedną wielką kamp
> anią n
> > a rzecz Komorowskiego.
> > W TELEWIZJI PUBLICZNEJ!!!!
> > I to jest ta kampania zgody i bezpieczeństwa...:(
>
> Nie przypominam sobie Twojego protestu i krzyku wielkimi literami, gdy w tej sa
> mej telewizji publicznej Pospieszalski parę dni temu prowadził otwartą kampanię
> wyborczą przeci Komorowskiemu:
> www.fakt.pl/polityka/skandal-u-pospieszalskiego-twierdzi-ze-komorowskiego-wspiera-wsi,artykuly,545272.html

I nie znajdziesz, bo do swoich programów Pospieszalski zaprasza zwolenników i oponentów.
We wczorajszym programie Lis urządził kampanię na rzecz KOmorowskiego.
A nie oburza Cię sprawa z rzekomym wpisem na TT córki Dudy i dyskredytacji kandydata na prezydenta domalowując mu łatkę antysemity?
Po programie Lis i aktor Karolak co prawda przeprosili...na Twitterze:) Idąc śladem kroku Lisa powinien to zrobić wysyłając list z przeprosinami do TVP i powinni to ogłaszać co godzinę.

[jureek]

astra18 napisała:

> I nie znajdziesz, bo do swoich programów Pospieszalski zaprasza zwolenników i o
> ponentów.

Kto w tym programie był oponentem Pospieszalskiego?

[maria421]

astra18 napisała:
>
> Machał kwitami fundacji w której bezpośrdenio zaangażowana jest jego córka.
> Dokonano niezłej manipulacji i g..już się przylepiło, bo po co prostować coś wy
> rwane z kontekstu:
>
> wpolityce.pl/polityka/244857-dlaczego-komorowski-atakujac-dude-powolywal-sie-na-mamprawowiedziecpl-z-inicjatywa-zwiazana-jest-jego-corka-kto-zlapal-sie-w-sidla

A moze lepiej samemu sprawdzic co sam Duda odpowiadal w tej ankiecie ZANIM jeszcze kandydowal w wyborach prezydenckich, czyli ZANIM stal sie rywalem Komorowskiego?

mamprawowiedziec.pl/strona/polityk/31044/poglady

[astra18]

maria421 napisała:

"A moze lepiej samemu sprawdzic co sam Duda odpowiadal w tej ankiecie ZANIM jesz
> cze kandydowal w wyborach prezydenckich, czyli ZANIM stal sie rywalem Komorowsk
> iego?
>
> rel="nofollow">mamprawowiedziec.pl/strona/polityk/31044/poglady"

Można też przeczytać jak "wybrnąć" - cytując Ciebie w kontekście Twojej wypowiedzi na temat Komorowskiego i JOW-ów - śledząc całą ankietę a nie wybierać z kontekstu "smakowity" kąsek.

[lepian4]

Zabawne jest to. ze "niezalezne media prorzadowe na poczatku kampanii prezydenckiej odkryly zydowskie korzenie pana Dudy. Teraz koligacje Bronka odkryly, ze Duda jest antysemita!

Corka Bronka moglaby lepiej opowiedziec cos o ubeckiej zydokomunistycznej babci Temat jest szalenie interesujacy. naprawde nikogo nie interesuje, co czuje wnuczka stalinowskich siepaczy?
Najwyrazniej dume, skoro stosuje te same sroki retoryczne, co krwawa babcia. Niedaleko spada jablko od jabloni.

[maria421]

lepian4 napisał:

> Zabawne jest to. ze "niezalezne media prorzadowe na poczatku kampanii prezyden
> ckiej odkryly zydowskie korzenie pana Dudy. Teraz koligacje Bronka odkryly, ze
> Duda jest antysemita!
>
> Corka Bronka moglaby lepiej opowiedziec cos o ubeckiej zydokomunistycznej babci
> Temat jest szalenie interesujacy. naprawde nikogo nie interesuje, co czuje wn
> uczka stalinowskich siepaczy?
> Najwyrazniej dume, skoro stosuje te same sroki retoryczne, co krwawa babcia. N
> iedaleko spada jablko od jabloni.

Lepian, do jasnej cholery! Czy moglbys przestac wciskac tutaj Twoje antyzydowskie obsesje?

[lepian4]

To juz nie mozna spokojnie podyskutowac o kampanii Bronka! To jego doradcy zajmuja sie usilnie zydowskimi aspektami kontrkandydata! Zapomnieli jednak wspomniec o szalenie interesujacych zydowskich koligacjach Bronka! Uwazam, ze to jest polityczny nietakt

[maria421]

lepian4 napisał:

> To juz nie mozna spokojnie podyskutowac o kampanii Bronka! To jego doradcy zajm
> uja sie usilnie zydowskimi aspektami kontrkandydata! Zapomnieli jednak wspomnie
> c o szalenie interesujacych zydowskich koligacjach Bronka! Uwazam, ze to jest p
> olityczny nietakt

To jest watek o DEBACIE!!!!!
W debacie niczego takiego nie bylo, wiec nie musisz tego tutaj wciskac.

[jurasberlinczyk49]

Już dawno nie pisałem na forum, więc coś tam pokręciłem i wklejony tekst z Worda zamienił moje myślniki i cudzysłowy na znaki zapytania. Mój wpis dziwacznie zatem wygląda, ale da się jakoś odczytać... Mam nadzieję, że następnym razem będzie już ok.

Pozdr.

Jurek

[maria421]

Czyli, Jurku, Duda powinien w imieniu Narodu ( a raczej jego czesci) dowalic Komorowskiemu publicznie, tak? Powinien wszelkie pretensje Narodu (a raczej jego czesci) publicznie przelac na Komorowskiego, zeby Narod (a raczej jego czesc) mial satysfakcje, tak?

Dobrze ze tego nie zrobil, bo kandydat na prezydenta musi pokazac ze jest LEPSZY od urzedujacego prezydenta. Ze Narodowi sie oplaca zaryzykowac i zmienic prezydenta .
Nie wiem, czy to mu sie udalo, bo debaty nie ogladalam.

Poza tym, wydaje mi sie, ze wiekszosc wyborcow myli wybory prezydenckie z wyborami parlamentarnymi. Ze rozlicza Komorowskiego z dzialania rzadu, zamiast z rozliczeniem rzadu poczekac do wyborow parlamentarnych. Ze wierzy kandydatom ktorzy obiecuja zlote gory, pomijajac skrzetnie fakt, ze prezydent ani nie rzadzi, ani nie robi tego przez wydawanie dekretow. Na szczescie....

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:

> Czyli, Jurku, Duda powinien w imieniu Narodu ( a raczej jego czesci) dowalic Ko
> morowskiemu publicznie, tak? Powinien wszelkie pretensje Narodu (a raczej jego
> czesci) publicznie przelac na Komorowskiego, zeby Narod (a raczej jego czesc) m
> ial satysfakcje, tak?

Źle mnie zrozumiałaś. Chodziło mi o to, że Duda nie uwypuklił przepaści, jaka dzieli obu panów jeśli chodzi o kulturę osobistą i wizję tego, w jaka jest rola prezydenta i w jaki sposób powinien on zachowywać się, także w czasie kampanii wyborczej. Oczywiście pan Duda zrobiłby to w sposób o wiele bardziej elegancki, wysublimowany, a nie taki jak ja, który tutaj na forum może sobie pozwolić na, jak to nazywasz, "dowalanie" panu prezydentowi tymi wszystkimi kurami, wykluczaniem, kredytami i zmianą pracy. Dlatego też napisałem o zdaniach w rodzaju moich, a nie o takich samych.


> Dobrze ze tego nie zrobil, bo kandydat na prezydenta musi pokazac ze jest LEPSZ
> Y od urzedujacego prezydenta. Ze Narodowi sie oplaca zaryzykowac i zmienic prez
> ydenta .

Według mnie pan Duda pokazał to już dawno, dawno temu. I Polacy to zauważyli; vide absolutnie niespodziewany wynik I-szej tury.

> Poza tym, wydaje mi sie, ze wiekszosc wyborcow myli wybory prezydenckie z wybor
> ami parlamentarnymi. Ze rozlicza Komorowskiego z dzialania rzadu, zamiast z roz
> liczeniem rzadu poczekac do wyborow parlamentarnych.

I w tym właśnie objawiła się mądrość naszych Polakòw; pan prezydent był zawsze przede wszystkim prezydentem Platformy Obywtelskiej, podpisywał wszystko, co mu ta jego dawna partia matka do podpisania podstawiła, więc nie ma się co dziwić, że zbiera za nią cięgi i jest z nią identyfikowany.

[maria421]

Obejrzalam juz debate, wiec moge wreszcie o niej podyskutowac.

jurasberlinczyk49 napisał:

> Źle mnie zrozumiałaś. Chodziło mi o to, że Duda nie uwypuklił przepaści, jaka d
> zieli obu panów jeśli chodzi o kulturę osobistą


Jezeli Duda nie uwypuklil przepasci kultyry osobistej jaka dzieli go od Komorowskiego, to znaczy ze takiej przepsci nie ma, choc Ty chcialbys ja widziec.

i wizję tego, w jaka jest rola
> prezydenta i w jaki sposób powinien on zachowywać się, także w czasie kampanii
> wyborczej.

Czy aby ogladalismy te sama debate???

Oczywiście pan Duda zrobiłby to w sposób o wiele bardziej elegancki,
> wysublimowany, a nie taki jak ja, który tutaj na forum może sobie pozwolić na,
> jak to nazywasz, "dowalanie" panu prezydentowi tymi wszystkimi kurami, wyklucz
> aniem, kredytami i zmianą pracy. Dlatego też napisałem o zdaniach w rodzaju[
> /i] moich, a nie o takich samych.

Fakt, w porownaniu do innych czlonkow PiSu pan Duda jest elegancki, kulturalny itp.
Ale to tylko w porownaniu do inynch czlonkow PiSu :-)

> Według mnie pan Duda pokazał to już dawno, dawno temu. I Polacy to zauważyli; [
> i]vide absolutnie niespodziewany wynik I-szej tury.

Gdyby pan Duda byl taki doskonaly, to wygralby w I turze. A jego sukces polegal tylko na zdobyciu 0,9% wiecej glosow niz Komorowski, za co powinien podziekowac wyborcom Kukiza.

> I w tym właśnie objawiła się mądrość naszych Polakòw; pan prezydent był za
> wsze przede wszystkim prezydentem Platformy Obywtelskiej, podpisywał wszystko,
> co mu ta jego dawna partia matka do podpisania podstawiła, więc nie ma się co d
> ziwić, że zbiera za nią cięgi i jest z nią identyfikowany.

A za panen Duda stoi prezes Kaczynski .....

I to narod tez widzi.

[astra18]

maria421 napisała:

"A za panen Duda stoi prezes Kaczynski .....
>
> I to narod tez widzi.

To po co obrusza ten "naród" skoro prezydent też ma swoje "plecy".

[lepian4]

"Plecy Komorowskiego" angazujac sie w kampanie wyborcza naruszaja obowiazujace prawo i konstytucje.
Malo kogo to jednak obchodzi, poniewaz w Polsce prezydent wedlug spolecznego odczucia wcale nie powinien byc osoba niezalezna

[jureek]

astra18 napisała:

> Nie wsztstkie możliwości zostały wykorzystane - tak myślę - ale byc może sztaby
> zostawiają coś na debatę w TVN.

Jeżeli do tej debaty w ogóle dojdzie, bo Bielan coś dzisiaj niejasno bąkał w Trójce, że jeszcze nie wszystko uzgodnione.

[astra18]

jureek napisał:

> astra18 napisała:
>
> > Nie wsztstkie możliwości zostały wykorzystane - tak myślę - ale byc może
> sztaby
> > zostawiają coś na debatę w TVN.
>
> Jeżeli do tej debaty w ogóle dojdzie, bo Bielan coś dzisiaj niejasno bąkał w Tr
> ójce, że jeszcze nie wszystko uzgodnione.

Potwierdzone, zatopione:)

Mam!

[maria421]

www.youtube.com/watch?v=x82NpC4FAIY
obejrze i sie wypowiem.

Przepraszam za przydługą wklejkę,

[jurasberlinczyk49]

ale ponieważ całkowicie identyfikuje się z odczuciami pani profesor Barbary Fedyszak-Radziejowskaiej, także jeśli chodzi o postawę niezależnych komentatorów, więc niech ten tekst zostanie odebrany jako także moje podsumowanie wczorajszej debaty:

"Ten tytuł dedykuję niezależnym i niepokornym komentatorom, którzy ogłaszają wygraną B. Komorowskiego we wczorajszej debacie. Dlaczego? Bo nie dostrzegają, że prezydent Komorowski był w czasie debaty dokładnie taki sam, jak w trakcie kampanii oraz taki sam, jak najważniejsi politycy PO w ostatnich latach.

Podobnie, jak liderzy PO z nonszalancją i poczuciem wyższości pomijał takie „polityczne drobiazgi”, jak nie dotrzymane obietnice przedwyborcze, czy podejmowanie decyzji sprzecznych z deklarowanymi poglądami. Nie widział powodów, by poważnie (a nie ogólnikami) odpowiadać na krytyczne opinie o prowadzonej przez „obóz władzy PO” polityce gospodarczej, zagranicznej, historycznej, czy społecznej. Afery? Nie było, więc nie warto zaprzeczać…

Dostarczenie międzynarodowej opinii publicznej argumentu na rzecz tezy o Polakach, jako narodzie ofiar i sprawców? Nonsens, przecież naśladował sformułowanie z Posłania polskich biskupów - Wybaczamy i prosimy o wybaczenie…

Nic nowego pod słońcem - z pewną miną powtarzał tezy o strasznych (przypominam - dwuletnich) rządach PiS oraz cytował wypowiedzi A. Dudy, które ten odrzucił, jako nieprawdziwe. I dokładnie tak samo, jak PO w minionych latach łamał reguły debaty, przerywał wypowiedzi rywala, zaskakiwał nieprawdziwymi zarzutami i agresywnymi sformułowaniami…. Było, jak „zawsze”.

Tak PO zbudowała swoją polityczna dominację; pycha, nie pokora, spryt, nie racjonalne argumenty, arogancja i lekceważenie oponentów oraz brak merytorycznej dyskusji o problemach. No i notoryczne wprowadzanie w błąd, co w mowie potocznej nazywamy kłamstwem.

„Niezależni i niepokorni” komentatorzy doświadczyli na sobie skutków polityki medialnej PO. Wielu krytykowało brak skuteczności polityków PiS, gdy odpowiadali podobną agresją, histerią, oburzeniem, czy inwektywami. Andrzej Duda nie zmienił swojego stylu pod wpływem postawy Bronisława Komorowskiego i dotrzymał ustalonych reguł gry.

Nie zawsze wystarczająco zdecydowanie prostował kłamstwa i nonsensy, np. jak ten o blokowaniu etatu na UJ, (przejście do służby publicznej na bezpłatnym urlopie to prawne rozwiązanie pozwalające po przegranej w wyborach wrócić do pracy).

Był zaskoczony, ale nie poddał się i nie odpowiedział „pięknym za nadobne”. Na stare metody PO, czyli straszenie PiS -em, dzielenie wyborców na „lepszych” - wyborców własnych i tych „gorszych” - którzy popierają opozycję odpowiedział w znakomitym stylu i z wielką kulturą.
Okazuje się, że niektórym „niezależnym i niepokornym” komentatorom wciąż imponuje styl rodem z PRL, w którym „wszystko wolno”, gdy masz za sobą siłę, służby i media.

Więc pozwolę sobie przypomnieć, że także ś.p. Lech Kaczyński nie poddał się stylowi PO i nie odpowiadał nań agresją, kłamstwem, czy upokarzaniem ludzi o odmiennych poglądach. Jedno, jedyne nieparlamentarne zdanie wykorzystywano w mediach na setki sposobów. Prezydent L. Kaczyński także był wobec takiej taktyki nieco bezradny. Niestety, także (!!) jego zwolennicy nie potrafili skutecznie stawić czoła platformerskim metodom.

Wczorajsza debata to bardzo pouczająca „powtórka z historii”. Mam nadzieję, że wyborcy zobaczyli, usłyszeli i zrozumieli więcej, niż wielu „ich” komentatorów."

Źródło.

[maria421]

Jurku, tak to juz jest, ze jak sie psa chce uderzyc, to sie zawsze na niego kij znajdzie.

Komorowski byl w czasie debaty taki sam jak przez 5 lat kadencji i w trakcie kamnpanii? To zle, bo to zapowiada ze nic sie nie zmieni.

Komorowski byl inny niz przez 5 lat kadencji i w trakcie kampanii? To tez zle , bo jest falszywy...

[lepian4]

Maria, masz racje,Komorowski byl taki, jak dotychczas.Jedynie notatki mial lepsze.Gdy zaczal samodzielnie debatowac, odktyl u Wegrow 27 % Vatu. Pozniej uznal,ze najlepsza forma oszczednosci zwiazanych z fnansowaniem chorych jest "nie chorowanie".Postapil jednak madrze i skupil sie na wiedzy z notatnika

[maria421]

lepian4 napisał:

> Maria, masz racje,Komorowski byl taki, jak dotychczas.Jedynie notatki mial leps
> ze.Gdy zaczal samodzielnie debatowac, odktyl u Wegrow 27 % Vatu. Pozniej uznal
> ,ze najlepsza forma oszczednosci zwiazanych z fnansowaniem chorych jest "nie ch
> orowanie".Postapil jednak madrze i skupil sie na wiedzy z notatnika

JKezeli widziales debate, to powinienes byl zauwazyc, ze z kartki czytal pytania do Dudy, ale nie odpowiedzi.

[maria421]

Pare moich uwag:

Komorowski wreszcie taki, jaki byc powinien. W bezposrednich rozmowach wypada o wiele lepiej niz kiedy przemawia .

W porownaniu do Kaczynskich Duda faktycznie swietnie sie prezentuje, pod kazdym wzgledem.

Duda, z pozycji opozycjonisty, mial latwiejsze zadanie, bo zawsze jest latwiej obiecywac niz tlumaczyc sie z niespelnionych obietnic. Latwiej jest krytykowac niz samemu sprawowac urzad.

Kazdy kazdego mogl czyms zagiac i kazdy z tego skorzystal.

Najwieksza wpadka Dudy bylo oskarzanie Komorowskiego o odpowiedzialnosc za brak realizacji amerykanskiej tarczy, choc wtedy przeciez prezydentem byl Lech Kaczynski.
Kolejna wpadka bylo gadanie o zgodzie kiedy to PiS wlasnie odmawia udzialu w Radzie Bezpieczenstwa Narodowego.
I jeszcze jedna wpadka bylo zarzucanie Komorowskiemu ze nie slucha protestujacych, na co Komorowski natychmiast mu przypomnial jak J. Kaczynski potraktowal protestujace pielegniarki.
Z Jedwabnem tez sie wsypal, niestety.

Komorowski natomiast musial sie tlumaczyc , slusznie, z naglej zmiany taktyki w kwestii JOW, ale calkiem dobrze z tego wybrnal informujac przy tym o co wlasciwie chodzi.
Musial tez sie tlumaczyc z Gowina, co mu troche gorzej wyszlo.

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:


> Komorowski wreszcie taki, jaki byc powinien. (...)

No i fajnie!

Pięknie się różnimy, ale tym razem nic już od nas nie zależy, bo w drugiej turze tacy jak my nie głosują. Poczekamy więc cierpliwie na końcówkę kampanii i ostateczny werdykt polskiego suwerena.

Pozdr.

Jurek

[maria421]

jurasberlinczyk49 napisał:

> Pięknie się różnimy, ale tym razem nic już od nas nie zależy, bo w drugiej turz
> e tacy jak my nie głosują. Poczekamy więc cierpliwie na końcówkę kampanii i ost
> ateczny werdykt polskiego suwerena.


Jak to w drugiej turze nie glosujemy?

www.pretoria.msz.gov.pl/pl/aktualnosci/jak_zaglosowac_w_ii_turze_wyborow_prezydenckich_za_granica_

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:

> Jak to w drugiej turze nie glosujemy?
>
> www.pretoria.msz.gov.pl/pl/aktualnosci/jak_zaglosowac_w_ii_turze_wyborow_prezydenckich_za_granica_

No fakt, można zagłosować, byłem źle poinformowany.

Ale i tak sobie odpuszczę, bo jednak ostateczne słowo powinno należeć do Polaków w kraju, a nie do tych, którzy dłużej mieszkają poza krajem niż mieszkali w kraju. Tak jest po prostu bardziej fair, uważam…

[astra18]

jurasberlinczyk49 napisał:

"Ale i tak sobie odpuszczę, bo jednak ostateczne słowo powinno należeć do Polakó
> w w kraju, a nie do tych, którzy dłużej mieszkają poza krajem niż mieszkali w k
> raju. Tak jest po prostu bardziej fair, uważam…"

Szanując Twój wybór, pamiętaj, że wybiera się przedstawiciela kraju który ma być jego wizytówką na arenie międzynarodowej, i do którego to kraju nadal masz chyba sentyment i zależy Ci na dobrej opnii o nim. Tyle i aż tyle Jura:)

[maria421]

astra18 napisała:

> Szanując Twój wybór, pamiętaj, że wybiera się przedstawiciela kraju który ma by
> ć jego wizytówką na arenie międzynarodowej, i do którego to kraju nadal masz ch
> yba sentyment i zależy Ci na dobrej opnii o nim. Tyle i aż tyle Jura:)

Od dawna Polska nie miala tak dobrej opinii w Europie jak w ciagu ostatnich 5 lat.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Szanując Twój wybór, pamiętaj, że wybiera się przedstawiciela kraju który
> ma by
> > ć jego wizytówką na arenie międzynarodowej, i do którego to kraju nadal m
> asz ch
> > yba sentyment i zależy Ci na dobrej opnii o nim. Tyle i aż tyle Jura:)
>
> Od dawna Polska nie miala tak dobrej opinii w Europie jak w ciagu ostatnich 5 l
> at.

Szanuję Twoje zdanie, co niekoniecznie ma odniesienie w rzeczywistości.

[astra18]

:))))No to pojechałam:

" Szanuję Twoje zdanie, co niekoniecznie ma odniesienie w rzeczywistości."

Szanuję Twoje zdanie, choć Twoja opinia niekoniecznie ma odniesienie w rzeczywistości.
Tera jest dobrze:)

[maria421]

astra18 napisała:

> > Od dawna Polska nie miala tak dobrej opinii w Europie jak w ciagu ostatni
> ch 5 l
> > at.
>
> Szanuję Twoje zdanie, co niekoniecznie ma odniesienie w rzeczywistości.

Astro, to ja mieszkam za granica .. :)

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > > Od dawna Polska nie miala tak dobrej opinii w Europie jak w ciagu o
> statni
> > ch 5 l
> > > at.
> >
> > Szanuję Twoje zdanie, co niekoniecznie ma odniesienie w rzeczywistości.
>
> Astro, to ja mieszkam za granica .. :)

Niemcy to nie cały świat, choć wiem, że tak pani Merkel by chciała:)

[maria421]

astra18 napisała:

> > Astro, to ja mieszkam za granica .. :)
>
> Niemcy to nie cały świat, choć wiem, że tak pani Merkel by chciała:)

Czytam rowniez prase w paru innych jezykach...

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > > Astro, to ja mieszkam za granica .. :)
> >
> > Niemcy to nie cały świat, choć wiem, że tak pani Merkel by chciała:)
>
> Czytam rowniez prase w paru innych jezykach...

A myślisz że w Polsce nie ma takich, którzy znają kilka języków, z całym szacunkiem do Twoich umiejętności, i nie jest dostępna prasa zagraniczna?:)

[maria421]

astra18 napisała:

> A myślisz że w Polsce nie ma takich, którzy znają kilka języków, z całym szacun
> kiem do Twoich umiejętności, i nie jest dostępna prasa zagraniczna?:)

Oczywiscie ze sa. I z pewnoscia potwierdza to co napisalam- ze Polska jeszcze nigdy nie miala tak dobrej opinii w Europie.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > A myślisz że w Polsce nie ma takich, którzy znają kilka języków, z całym
> szacun
> > kiem do Twoich umiejętności, i nie jest dostępna prasa zagraniczna?:)
>
> Oczywiscie ze sa. I z pewnoscia potwierdza to co napisalam- ze Polska jeszcze n
> igdy nie miala tak dobrej opinii w Europie.

Oczywiście pod warunkiem, że są zwolennikami PO i Komorowskiego:)

[maria421]

astra18 napisała:

> > Oczywiscie ze sa. I z pewnoscia potwierdza to co napisalam- ze Polska jes
> zcze n
> > igdy nie miala tak dobrej opinii w Europie.
>
> Oczywiście pod warunkiem, że są zwolennikami PO i Komorowskiego:)

Zdolnosc czytania nie zalezy od sympatii politycznych.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > > Oczywiscie ze sa. I z pewnoscia potwierdza to co napisalam- ze Pols
> ka jes
> > zcze n
> > > igdy nie miala tak dobrej opinii w Europie.
> >
> > Oczywiście pod warunkiem, że są zwolennikami PO i Komorowskiego:)
>
> Zdolnosc czytania nie zalezy od sympatii politycznych.

Ale od interpretacji już tak.

[maria421]

astra18 napisała:

> > Zdolnosc czytania nie zalezy od sympatii politycznych.
>
> Ale od interpretacji już tak.

Astro, pewne rzeczy mozna tylko jednoznacznie zinterpretowac.
A poza tym- czy Cie to drazni, ze Polska ma dobra oipinie w Europie? Nie jestes z tego dumna?

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > > Zdolnosc czytania nie zalezy od sympatii politycznych.
> >
> > Ale od interpretacji już tak.
>
> Astro, pewne rzeczy mozna tylko jednoznacznie zinterpretowac.
> A poza tym- czy Cie to drazni, ze Polska ma dobra oipinie w Europie? Nie jestes
> z tego dumna?

Wskazywanie na fakt, że ją ma dopiero od czasów rządu PO i Komorowskiego jest nadużyciem. I to jest to co nazywam "interpretacją".

[maria421]

astra18 napisała:

> Wskazywanie na fakt, że ją ma dopiero od czasów rządu PO i Komorowskiego jest n
> adużyciem. I to jest to co nazywam "interpretacją".

To jest FAKT, nie naduzycie.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Wskazywanie na fakt, że ją ma dopiero od czasów rządu PO i Komorowskiego
> jest n
> > adużyciem. I to jest to co nazywam "interpretacją".
>
> To jest FAKT, nie naduzycie.

Faktem jest jeynie to że Ty tak uważasz.

[maria421]

astra18 napisała:

> Faktem jest jeynie to że Ty tak uważasz.

Przeprowadzalas jakas europejska ankiete ze tak Ci wyszlo ? :-)

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Faktem jest jeynie to że Ty tak uważasz.
>
> Przeprowadzalas jakas europejska ankiete ze tak Ci wyszlo ? :-)

Taką samą jak Ty twierdząc że tlko od czasów rządów PO i Komorowskiego Polska ma dobrą opinię w świecie:)

[maria421]

astra18 napisała:

> maria421 napisała:
>
> > astra18 napisała:
> >
> > > Faktem jest jeynie to że Ty tak uważasz.
> >
> > Przeprowadzalas jakas europejska ankiete ze tak Ci wyszlo ? :-)
>
> Taką samą jak Ty twierdząc że tlko od czasów rządów PO i Komorowskiego Polska m
> a dobrą opinię w świecie:)

Ja powtarzam opinie europejskich mediow.
Ty mowisz, ze tylko ja tak twierdze.

[lepian4]

Czy ta dobra opinia Polski na swiecie od czasow rzadow PO i Komorowskiego nie konczy sie po zakonczeniu emisji rzadowych wiadomosci?

[maria421]

lepian4 napisał:

> Czy ta dobra opinia Polski na swiecie od czasow rzadow PO i Komorowskiego nie k
> onczy sie po zakonczeniu emisji rzadowych wiadomosci?

Poczytaj to sam zobaczysz.

[astra18]

maria421 napisała:

"Najwieksza wpadka Dudy bylo oskarzanie Komorowskiego o odpowiedzialnosc za brak
> realizacji amerykanskiej tarczy, choc wtedy przeciez prezydentem byl Lech Kacz
> ynski"

Ale PO w rządzie.

"Z Jedwabnem tez sie wsypal, niestety."

A niby jak?

"Komorowski natomiast musial sie tlumaczyc , slusznie, z naglej zmiany taktyki w
> kwestii JOW, ale calkiem dobrze z tego wybrnal informujac przy tym o co wlasci
> wie chodzi."

No o co? To nawet nie chodzi tylko o JOW-y ale i o inne referenda, i miliony głosów obywateli wyrzuconych do kosza.
Nawet Olechowski się wypowiedział nazywając to "Cwiczeniami", więc jak on to mógł wytłumaczyć???

A o blokowaniu etatu na uczelni przez Dudę słyszałaś? Nie wiem kto mu podsunął taką bzdurę, ale tak to jest jak czyta się wszystko z kartki, nie sprawdzając.
Nie dziwię się, w końcu nawet jak mu budźet dają do podpisania to i tak nie wie co podpisuje.

[maria421]

astra18 napisała:

> Ale PO w rządzie.

No to w koncu prezydent ma jakas wladze czy nie? Skoro Duda oskarza Komorowskiego za to czego nie dokonal w czasie swej kadencji, przypadajacej na rzady PO, skoro obiecuje co on zrobi jak zostanie prezydentem, to dlaczego nie mowi o odpowiedzialnosc Lecha Kaczynskiego w latach 2008-2009?

> A niby jak?

Taj jak mu odpowiedzial Komorowski.

> No o co? To nawet nie chodzi tylko o JOW-y ale i o inne referenda, i miliony gł
> osów obywateli wyrzuconych do kosza.
> Nawet Olechowski się wypowiedział nazywając to "Cwiczeniami", więc jak on to mó
> gł wytłumaczyć???

Chodzilo glownie o JOW, bo od czasow kandydatiry Kukiza zaczeto nagle uwazac ze to jest naiistotniejsza sprawa w Polsce, kwestia byc albo nie byc.

> A o blokowaniu etatu na uczelni przez Dudę słyszałaś? Nie wiem kto mu podsunął
> taką bzdurę, ale tak to jest jak czyta się wszystko z kartki, nie sprawdzając.
> Nie dziwię się, w końcu nawet jak mu budźet dają do podpisania to i tak nie wie
> co podpisuje.

Juz napisalam wczoraj do Jurka, ale powtorze- Duda nie robi niczego niezgodnego z prawem, ale jezeli od 9 lat robi kariere w polityce, to naprawde juz kilka lat temu moglby zwolnic ten etat dajac szanse komus innemu. Jako doktor prawa z takim doswiadczeniem politycznym nie musi sie bac o prace po zakonczeniu kariery poselskiej.

[astra18]

maria421 napisała:

" Duda nie robi niczego niezgodnego
> z prawem, ale jezeli od 9 lat robi kariere w polityce, to naprawde juz kilka l
> at temu moglby zwolnic ten etat dajac szanse komus innemu. Jako doktor prawa z
> takim doswiadczeniem politycznym nie musi sie bac o prace po zakonczeniu karier
> y poselskiej."

To powiedz to Nałęczowi.

[maria421]

astra18 napisała:

> To powiedz to Nałęczowi.

Nie mam okazji :)

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > To powiedz to Nałęczowi.
>
> Nie mam okazji :)

Ale sprawdzić możesz, że nadal - od ilu to już lat??? - jest etatowym pracownikiem UW.
Masz jakieś jeszcze wątpliwości w tej kwestii?
Prosto i na temat - dlaczego Komorowski czyni zarzut Dudzie o blokowaniu etatu a nie ma wątpliwości w stosunku do Nałęcza?

[maria421]

astra18 napisała:


> Ale sprawdzić możesz, że nadal - od ilu to już lat??? - jest etatowym pracownik
> iem UW.
> Masz jakieś jeszcze wątpliwości w tej kwestii?

Nie mam.

> Prosto i na temat - dlaczego Komorowski czyni zarzut Dudzie o blokowaniu etatu
> a nie ma wątpliwości w stosunku do Nałęcza?

Bo to Duda, nie Nalecz, w kampanii glosi ze nie nalezy blokowac mozliwosci zatrudniania nowych ludzi.
Jezeli wiec sam blokuje, to jest niekonsekwentny.

[astra18]

maria421 napisała:

"Bo to Duda, nie Nalecz, w kampanii glosi ze nie nalezy blokowac mozliwosci zatr
> udniania nowych ludzi.
> Jezeli wiec sam blokuje, to jest niekonsekwentny."

Jest konsekwentny bo nie blokuje, na jego miescu jest zatrudniony inny pracownik.

[maria421]

astra18 napisała:

> Jest konsekwentny bo nie blokuje, na jego miescu jest zatrudniony inny pracowni
> k.

Ten inny pracownik jest zatrudniony na czas okreslony, nie na stale.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Jest konsekwentny bo nie blokuje, na jego miescu jest zatrudniony inny pr
> acowni
> > k.
>
> Ten inny pracownik jest zatrudniony na czas okreslony, nie na stale.

A umowy na czas okreslony mają to do siebie, że są odnawialne.

[maria421]

astra18 napisała:

> A umowy na czas okreslony mają to do siebie, że są odnawialne.

Wg. niektorych umowy na czas okreslony naleza do "umow smieciowych" ....

pl.wikipedia.org/wiki/Umowa_%C5%9Bmieciowa

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > A umowy na czas okreslony mają to do siebie, że są odnawialne.
>
> Wg. niektorych umowy na czas okreslony naleza do "umow smieciowych" ....
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Umowa_%C5%9Bmieciowa


Dobrze napisałaś, że wobec niektórych.
Do umów śmieciowych należą umowy o dzieło i zlecenia.

[maria421]

astra18 napisała:
>
> > pl.wikipedia.org/wiki/Umowa_%C5%9Bmieciowa
>
>
> Dobrze napisałaś, że wobec niektórych.

Nie "wobec" tylko "wedlug".

> Do umów śmieciowych należą umowy o dzieło i zlecenia.

I umowy na czas okreslony, bo tez nie daja pracownikowi stabilnosci, a wiec mozliwosci planowania wlasnego zycia.

[astra18]

maria421 napisała:

" Dobrze napisałaś, że wobec niektórych.
>
> Nie "wobec" tylko "wedlug".

Zgadza się, pomyłka, miało byc "według".

"I umowy na czas okreslony, bo tez nie daja pracownikowi stabilnosci, a wiec moz
> liwosci planowania wlasnego zycia."

Nie moja droga, tu chodzi o składki, sratki i ZUS, a do śmieciowych w tej kwestii należą o dzieło i zlecenie.
Poza tym w nowelizacji Kodeksu Pracy następna umowa na czas określony automatycznie przekształca się na typ nieokreślony.Ten pracownik mógłby się obawiać nie tyle powrotu Dudy na stanowisko tylko każdego innego pracownika przyjetego na takich samych zasadach.
Więc nie nazywaj śmieciowych coś czym nie jest.

[maria421]

astra18 napisała:

> Nie moja droga, tu chodzi o składki, sratki i ZUS, a do śmieciowych w tej kwest
> ii należą o dzieło i zlecenie.
> Poza tym w nowelizacji Kodeksu Pracy następna umowa na czas określony automatyc
> znie przekształca się na typ nieokreślony.Ten pracownik mógłby się obawiać nie
> tyle powrotu Dudy na stanowisko tylko każdego innego pracownika przyjetego na t
> akich samych zasadach.
> Więc nie nazywaj śmieciowych coś czym nie jest.

A kto ten Kodeks Pracy znowelizowal, Astro? :-)

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Nie moja droga, tu chodzi o składki, sratki i ZUS, a do śmieciowych w tej
> kwest
> > ii należą o dzieło i zlecenie.
> > Poza tym w nowelizacji Kodeksu Pracy następna umowa na czas określony aut
> omatyc
> > znie przekształca się na typ nieokreślony.Ten pracownik mógłby się obawia
> ć nie
> > tyle powrotu Dudy na stanowisko tylko każdego innego pracownika przyjeteg
> o na t
> > akich samych zasadach.
> > Więc nie nazywaj śmieciowych coś czym nie jest.
>
> A kto ten Kodeks Pracy znowelizowal, Astro? :-)

A dlaczego zmieniasz temat?

[maria421]

astra18 napisała:


> > A kto ten Kodeks Pracy znowelizowal, Astro? :-)
>
> A dlaczego zmieniasz temat?

Ja? To Ty wyciagnelas nowelizacje Kodeksu Pracy na tapete:)
No wiec czyja to zasluga? Przejdzie Ci to przez gardlo?

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
>
> > > A kto ten Kodeks Pracy znowelizowal, Astro? :-)
> >
> > A dlaczego zmieniasz temat?
>
> Ja? To Ty wyciagnelas nowelizacje Kodeksu Pracy na tapete:)
> No wiec czyja to zasluga? Przejdzie Ci to przez gardlo?

Po raz kolejny powielamy wątki:)
Ale odpowiem na Twoje pytanie: wprowadził to rząd PO, bo to taki psi obowiązek każdego rządu działać na rzecz obywateli.

[maria421]

astra18 napisała:

> Po raz kolejny powielamy wątki:)
> Ale odpowiem na Twoje pytanie: wprowadził to rząd PO, bo to taki psi obowiązek
> każdego rządu działać na rzecz obywateli.

Takl wiec rzad PO tez ma jakies zaslugi! ;-)

[jurasberlinczyk49]

Nie mam już specjalnie ochoty na drążenie kwestii wczorajszej debaty, ale nad jedną manipulacją, bardzo zresztą symptomatyczną dla formy debaty, jaką zaproponował pan prezydent Komorowski (choć prowokacyjnych manipulacji było wiele), a mianowicie nad rzekomym blokowaniem etatu przez pana A. Dudę na UJ, chciałbym się jednakże mimo wszystko nieco “pochylić”, bo akurat wiem coś na ten temat.

Otóż dziennikarze radia RMF FM, skontaktowali się dzisiaj z rzecznikiem prasowym UJ i dowiedzieli się, że uczelnia nie tylko nie wypłaca panu Dudzie absolutnie żadnych pieniędzy, ale dodatkowo na umowę na czas określony, do 2017 roku zatrudniła inne osoby, które zastępują pisowskiego posła Parlamentu Europejskiego. Urlop bezpłatny pana Dudy nie tylko więc nie zablokował żadnego miejsca pracy, ale je wręcz rozmnożył.

Ponadto pan prezydent-manipulator udał, że nie wie, iż uczelnie są prawnie zobowiązane do udzielenia urlopu bezpłatnego, każdemu pracownikowi, który został posłem czy senatorem. Takie jest po prostu prawo, z którego „korzysta” zresztą bardzo wielu polityków w całym cywilizowanym świecie.

Z instytutu doradczego niemieckich gremiów politycznych SWP w Berlinie, w którym jeszcze do nie dawna pracowałem, nieustannie ktoś odchodzi do polityki, biorąc właśnie urlop bezpłatny, a w jego miejsce zawsze zatrudnia się na określony czas młodych naukowców i doktorantów, którzy są uszczęśliwieni możliwością pracy w tak znamienitej placówce, bo po powrocie pana posła z urlopu bezpłatnego, natychmiast znajdują pracę gdzie indziej, właśnie dlatego, że mieli możliwość zdobycia kilkuletnich szlifów w SWP.

Na miejscu pana Dudy odpowiedziałbym więc, że jeśli już ktoś blokuje etat, to czyni to pan prezydent, okupując stanowisko Głowy Państwa i nie wywiązując się należycie ze swoich obowiązków. Ba, dostaje za to drzemanie pod żyrandolem sporo kasy od polskiego podatnika.

Pozdr.

[maria421]

Jurku, ja bylam zawiedziona ze Duda pozostawil to bez komentarza, co dla mnie zle swiadczy o jego refleksie i bystrosci umyslu, co szczegolnie prawnika powinno cechowac.
Bylo to tez dowodem ze Duda mowi to, co sobie wczesniej na te okazje przygotowal i nie jest w stanie wyjsc poza schemat.

Oczywiscie Duda korzysta z prawa, nie robi nic na co prawo mu nie zezwala. Ale- skoro od 9 lat utrzymuje sie w polityce, to moze powinien byl juz pare lat temu zrezygnowac z etatu? Tak, zeby mozna bylo przyjac kogos na etat , a nie na czas okreslony?
I jak tez nastapilo to cudowne rozmnozenie miejsc pracy? Ze na zastepstwo za jednego Dude wzieto dwoch pracownikow na czas okreslony na pol etatu?

Duda, jako doktor prawa z doswiadczeniem politycznym nawet jezeli by przestal byc poslem, to zawsze zatrudnienie znajdzie, wiec naprawde nie musi sie trzymac tego etatu.

Co do blokowania etatu pezydenta przez Komorowskiego, to jak sam wiesz, teraz tylko narod moze go zwolnic, wiec prosze Cie, wytrzymaj jeszcze troche. A jezeli narod Komorowskiego nie zwolni, to bedziesz musial to zaakceptowac i akceptowac przez nastepne 5 lat.

[maria421]

Jeszcze jedno- zapedzony w kozi rog Duda nie wytrzymal i publicznie zarzucil Komorowskiemu klamstwo.
Nawet wtedy kiedy Komorowski wreczyl mu dowody ze wczesniej mowil co innego niz teraz.

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:

> Jeszcze jedno- zapedzony w kozi rog Duda nie wytrzymal i publicznie zarzucil Ko
> morowskiemu klamstwo.
> Nawet wtedy kiedy Komorowski wreczyl mu dowody ze wczesniej mowil co innego niz
> teraz.
>
Nie wiem czy to Cię przekona, ale tutaj wyjaśniono, dlaczego była to jednak szyta grubymi nićmi manipulacja. O powiązaniach członków rodziny pana prezydenta i sowitych dotacjach rządowych portalu mamprawowiedziec.pl nie wspominając...

[maria421]

jurasberlinczyk49 napisał:

> Nie wiem czy to Cię przekona, ale tutaj wyjaśniono,
> dlaczego była to jednak szyta grubymi nićmi manipulacja. O powiązaniach członkó
> w rodziny pana prezydenta i sowitych dotacjach rządowych portalu mamprawowiedzi
> ec.pl nie wspominając...

Chocby nie wiem kto byl wlascicielem tego portalu, to faktem jest, ze to sa autentyczne wypowiedzi Dudy, jeszcze z czasu kiedy nie startowal w kampanii prezydenckiej.

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:

> Chocby nie wiem kto byl wlascicielem tego portalu, to faktem jest, ze to sa aut
> entyczne wypowiedzi Dudy, jeszcze z czasu kiedy nie startowal w kampanii prezyd
> enckiej.
>

Nie czytałaś. Poznaję po szybkości reakacji.
A zareagowałaś podobnie jak ja, gdy świadkowie Jehowy wręczają mi „do poczytania“ Strażnicę... Ale nie szkodzi, czasem rzeczywiście wygodniej jest nie wiedzieć za dużo. ;)

Pozdr.

[maria421]

jurasberlinczyk49 napisał:

> Nie czytałaś. Poznaję po szybkości reakacji.
> A zareagowałaś podobnie jak ja, gdy świadkowie Jehowy wręczają mi „do poc
> zytania“ Strażnicę... Ale nie szkodzi, czasem rzeczywiście wygodniej jest
> nie wiedzieć za dużo. ;)
>
> Pozdr.

Jurku, a ty zajrzales na ten portal zeby sprawdzic jak to wyglada?

mamprawowiedziec.pl/strona/polityk/31044/poglady
czy tez wystarczylo Ci ze "WPolityce" goroczkowo zaczeli wyjasniac co autor mial na mysli?

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:

> Jeszcze jedno- zapedzony w kozi rog Duda nie wytrzymal i publicznie zarzucil Ko
> morowskiemu klamstwo.
> Nawet wtedy kiedy Komorowski wreczyl mu dowody ze wczesniej mowil co innego niz
> teraz.
>

i w innym watku:

> Ja juz raz napisalam co sadze o nelegalnym podsluchu i wykorzystywaniu go w
> politycznych rozgrywkach, wiec nie bede sie powtarzac.

Wybacz Mario, ale muszę wytknąć Ci pewną niekonsekwencję.
W przypadku tzw. afery taśmowej uparcie trzymasz się mainstreamowej tezy, że nie paskudztwa wypowiadane przez tych podsłuchanych, udających polityków i mężów stanu łobuzów, traktujących państwo jak własny folwark i określających je mianem „państwa teoretycznego“ lub jako „ch.., du.. i kamieni kupa“, ale nagrywanie ich, opublikowanie nagrań i domaganie się rozliczenia tych strasznych ludzi, jest w/g Ciebie wysoce niemoralne.

I oto nagle w przypadku posiłkowania się w celu zdyskredytowania przeciwnika politycznego ewidentną manipulacją wyrwanymi z szerszego kontekstu szczątkowymi materiałami, i to z portalu własnej córki, który to portal w ten sposób dodatkowo się rozreklamowuje, już w/g Ciebie naganne nie jest.

(Podobnie zresztą jak opublikowanie prywatnego maila w celu uzasadnienia karnego usunięcia chamskiego forumowicza, ale to już tak tylko na marginesie).

Tymczasem gdyby zastosować kryteria przyjęte przez Ciebie w sprawie afery taśmowej, to właśnie pan prezydent-manipulator B. Komorowski zachowuje się nagannie, a nie zarzucający mu kłamstwo pan Duda, prawda?

(Podobnie zresztą jak pewna Adminka, „niemoralnie“ publikująca prywatny mail w celu zdyskredytowania chamskiego forumowicza, ale to już tak tylko na marginesie).

Żeby nie było niejasności dodam tylko, że ja w odróżnieniu od Ciebie zarówno skandaliczne rozmowy „mężyków stanu“ jak i kłamiącego pana prezydenta (bo manipulacja jest formą kłamstwa) uważam za ewidentnie naganne, a ujawnianie nagrań i zdemaskowanie manipulacji za na wskroś uzasadnione.

(Podobnie zresztą jak upublicznienie obraźliwego, prywatnego maila, ale to już tak tylko na marginesie.)

Pozdr.

[maria421]

jurasberlinczyk49 napisał:

> Wybacz Mario, ale muszę wytknąć Ci pewną niekonsekwencję.
> W przypadku tzw. afery taśmowej uparcie trzymasz się mainstreamowej tezy, że ni
> e paskudztwa wypowiadane przez tych podsłuchanych, udających polityków i mężów
> stanu łobuzów, traktujących państwo jak własny folwark i określających je miane
> m „państwa teoretycznego“ lub jako „ch.., du.. i ka
> mieni kupa“, ale nagrywanie ich, opublikowanie nagrań i domaganie się
> rozliczenia tych strasznych ludzi, jest w/g Ciebie wysoce niemoralne.
> > I oto nagle w przypadku posiłkowania się w celu zdyskredytowania przeciwnika po
> litycznego ewidentną manipulacją wyrwanymi z szerszego kontekstu szczątkowymi m
> ateriałami, i to z portalu własnej córki, który to portal w ten sposób dodatkow
> o się rozreklamowuje, już w/g Ciebie naganne nie jest.

Jurku, to sa zupelnie dwie rozne rzeczy i nie wiem, jak mozesz je porownywac.
Podsluch byl NIELEGALNY, ankieta w "mamprawowiedziec" byla OTWARTA, LEGALNA i kazdy w niej DOBROWOLNIE sie wypowiadal. Duda tez.
Chcesz naprawde porownywac te dwie rzeczy?

Zasugerowales sie ze corka Komorowskiego byla zaangazowana w ten portal i to Ci wystarczy jako dowod na manipulacje i robote czarta, tak?

Ale Duda wypelnil te ankiete dobrowolnie ZANIM jeszcze zostal konkurentem Komorowskiego w wyborach prezydenckich.

> (Podobnie zresztą jak opublikowanie prywatnego maila w celu uzasadnienia karneg
> o usunięcia chamskiego forumowicza, ale to już tak tylko na marginesie).

(W tym "prywatnym mailu" byly tylko obelgi pod MOIM adresem, ale to tez juz tylko na marginesie, jego publikacja nie miala na celu uzasadnienia karnego usuniecia chamskiego - jak go sam nazywasz- forumowicza, lecz zabezpieczenie sie przed dalszym otrzymywaniem takich maili na skrzynke GW)

> Tymczasem gdyby zastosować kryteria przyjęte przez Ciebie w sprawie afery taśmo
> wej, to właśnie pan prezydent-manipulator B. Komorowski zachowuje się nagannie,
> a nie zarzucający mu kłamstwo pan Duda, prawda?

Naprawde chcesz porownywac NIELEGALNE podsluchy do LEGALNEJ i OTWARTEJ ankiety w ktorej Duda DOBROWOLNIE odpowiadal????

> (Podobnie zresztą jak pewna Adminka, „niemoralnie“ publikują
> ca prywatny mail w celu zdyskredytowania chamskiego forumowicza, ale to już tak
> tylko na marginesie).

Jurku, skoro sam nazywasz Janusza "chamskim forumowiczem", to znaczy ze ja wcale nie musialam go zdyskredytowac, prawda?

> Żeby nie było niejasności dodam tylko, że ja w odróżnieniu od Ciebie zarówno sk
> andaliczne rozmowy „mężyków stanu“ jak i kłamiącego pana prezydenta
> (bo manipulacja jest formą kłamstwa) uważam za ewidentnie naganne, a ujawniani
> e nagrań i zdemaskowanie manipulacji za na wskroś uzasadnione.

Wiem, Jurku, Dla Ciebie WSZYSTKO co godzi w PO i Komorowskiego jest OK, natomiast cokolwiek by szkodzilo Dudzie i PiSowi jest niemoralne, naganne itp.

> (Podobnie zresztą jak upublicznienie obraźliwego, prywatnego maila, ale to już
> tak tylko na marginesie.)

Zdaje sie ze Ty sam skorzystales z usuniecia Janusza z forum, prawda?

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:

> Jurku, to sa zupelnie dwie rozne rzeczy i nie wiem, jak mozesz je porownywac.
> Podsluch byl NIELEGALNY, ankieta w "mamprawowiedziec" byla OTWARTA, LEGALNA i k
> azdy w niej DOBROWOLNIE sie wypowiadal. Duda tez.
> Chcesz naprawde porownywac te dwie rzeczy?
>
> Zasugerowales sie ze corka Komorowskiego byla zaangazowana w ten portal i to Ci
> wystarczy jako dowod na manipulacje i robote czarta, tak?
>
> Ale Duda wypelnil te ankiete dobrowolnie ZANIM jeszcze zostal konkurentem Komor
> owskiego w wyborach prezydenckich.

(...)

> Wiem, Jurku, Dla Ciebie WSZYSTKO co godzi w PO i Komorowskiego jest OK, natomia
> st cokolwiek by szkodzilo Dudzie i PiSowi jest niemoralne, naganne itp.

(...)

> Zdaje sie ze Ty sam skorzystales z usuniecia Janusza z forum, prawda?

Mario,

Czuję się zmuszony wyjaśnić kilka spraw, których, najwidoczniej zupełnie objektywnie nie rozumiesz, bo złą wolę raczej wykluczam. Robię to tylko i wyłącznie z tego względu, że zupełnie słusznie i chwalebnie ciągle wymagasz na tym forum od siebie i innych przestrzegania netykiety i wysokich standardów moralno-etycznych, a z ich naruszanie bezwzględnie zwalczasz. I bardzo dobrze!

(Tak przy okazji, fajnie byłoby, abyś przestała nieustannie insynuować mi jakieś prawicowe, polityczne zaslepienie, nienawiść do władzy i elit tzw. III RP itd., które rzekomo wypacza moją percepcję przeróżnych zdarzeń i ich etyczną ocenę, bo to po prostu nieprawda. To że ostro kogoś krytykuję i nazywam rzeczy po imieniu, nie oznacza, że go nienawidzę i że mam odchylenia. Polskie sprawy i tak leżą poza moim zasięgiem i nie mają na moje prywatne życie żadnego wpływu.)

Otóż postawienie „ptaszka“ przy jakimś stwierdzeniu (tak była ułożona ta nieszczęsna ankieta), które to stwierdzenie jest tak podstępnie ułożone, że można je nie tylko różnie zrozumieć i interpretować, ale które wymaga dodatkowych uzupełnień, a już na pewno powinno być rozpatrywane w zestawieniu z innymi zaakceptowanymi „ptaszkami“ stwierdzeniami CAŁEJ ankiety (bo te same lub pokrewne kwestie były omawiane w różnych jej miejscach), nie jest tym samym, co werbalne wyrażenie własnych poglądów gdzieś w parlamencie, w mediach, na wiecu, czy nawet w czasie jakieś poufnej pogawędki, ot choćby u „Sowy & Przyjaciół“.

(Przy całej nieroztropności dobrowolnego wdawania się w taką wątpliwej jakości ankietową zabawę przez pana A. Dudę w przeszłości, dla każdego roztropnego człowieka jasne jest, że jeśli w ogóle, to dzisiaj wypełniłby on ją o wiele dokładniej.)

Pan prezydent B. Komorowski natomiast odczytał publicznie tendencyjnie wybrane stwierdzenia ankiety na portalu własnej córki w ten sposób, jakby to były słowa pana Dudy, jakby to on formułował te stwierdzenia, po czym po kilkakrotnym powtórzeniu nazwy portalu własnej pociechy (w celach reklamowych?), podsunął ten „dowód” (czyli wydruk ankiety z "ptaszkami") pod nos konkurentowi, łamiąc przy okazji wcześnie ustaloną przez sztaby konwencję satnia przy własnym pulpicie, a miotania się po całym studio. Wszystko to jest bardzo szczegółowo omówione w zalinkowanym przeze mnie i Astrę artykule, no ale Ty nie chcesz do niego zajrzeć, bo jak zwykle wolisz niezwykle obszerny i zamącający całość „oryginał”, którego czytanie dla udowodnienia sprytnej manipulacji wcale nie jest potrzebne!

Jeśli w/g Ciebie takie zachowanie pana prezydenta nie jest brudną manipulacją i dość obrzydliwym kłamstwem, to CZYM ono jest?

Podobnych manipulacji pan prezydent dokonał w wielu innych momentach debaty, ot chociażby przy omówionym przeze mnie sprawie „blokowania” etatu, czy zarzucie rzekomego opowiedzenia się przez współpracownicę pana Dudy za karą kamienowania w Iranie. Wyrwał z kontekstu jedno zdanie, które bez tegoż kontekstu jest absoluntnie nie do przyjęcia i „walnął” nim w zdezorientowanego przciwnika.

I to jest, w/g Ciebie absolutnie w porządku?

Obejrzawszy debatę stwierdzasz: „Komorowski wreszcie taki, jaki byc powinien.”
Czyli agresywny, nie przestrzegający reguł debaty, przerywający adwersarzowi, miotający w jego kierunku manipulacjami, insynuacjami i kłamstwami – słowem niegrzeczny, butny, patronalistyczny, agresywny, zakłamany. No brawo! Prawdziwa, szacowna (teoretyczna) głowa (teoretycznego) państwa.

Dalsza sprawa.
Przywołując przykład Twojej reakcji w sprawie wylgarnego forumowicza, czyli opublikowanie maila „na priva”, starałem się jedynie (na marginesie ;) ) uzasadnić, że czasem w dobrej sprawie (dla wyższych celów) warto po prostu coś ujawnić, nawet kosztem naruszenia czyjejś prywatności.

Coś podobnego miało miejsce w aferze podsłuchowej. Ujawnienie chamstwa, buty, machlojek, a jak się właśnie okazało, takze działań przestępczych „elit” politycznych rządzących od 8 lat Polską, było słuszne etycznie, choć dokonane z naruszeniem prawa. Tak więc rozumiem zarówno Twoje motywacje, jak i tych, którzy opublikowali nagrania, nawet jeśli nagrywanie kogoś, powtórzę to raz jeszcze, jest rzeczywiście niezgodne z prawem, a opublikowanie przez Ciebie prywatnego maila (w uzasadnionym celu) zadnym złamaniem prawa nie było.

> Zdaje sie ze Ty sam skorzystales z usuniecia Janusza z forum, prawda?

Napisałem do Ciebie w prośbie o akces (o ile dobrze pamiętam), że w związku z usunięciem Janusza dostrzegam możliwość mojego ponownego uczestnictwa w dyskusjach na forum, ale bardzo prosiłbym, abyś nie interpretowała tego uzasadnienia opacznie. Fakt wpuszczenia mnie na forum nie był jakimś niezwykle radosnym i długo oczekiwanym spełnieniem moich najskrytszych marzeń. Akurat tak się zlożyło, że w zeszłym tygodniu zachorowałem na grypę i ciągle jeszcze przechodzę rekonwalescencję. Siedzę w domu i mam sporo czasu, więc z nudów raczej, niz z jakiejś wewnętrznej potrzeby, udzielam się obecnie w dyskusjach.

Jak już napisałem w moim przywitaniu, prawdopodobnie moja aktywność raczej nie będzie wielka.

Pozdr.

[maria421]

Jurku,

1. Moim glownym zarzutem, do ktorego sie nie ustosunkowales bylo to, ze w jednym szeregu stawiasz NIELEGALNY podsluch i LEGALNA , OTWARTA, DOBROWOLNA ankiete.

Ktos, kto DOBROWOLNIE wypelnia jakakolwiek ankiete, akceptuje jej forme. W tym przypadku Duda DOBROWOLNIE zaakceptowal forme pytan i odpowiedzi i jest odpowiedzialny za to gdzie postawil "ptaszki".
To wszystko bylo ZANIM Duda stal sie rywalem Komorowskiego w wyborach prezydenckich.
Poza tym, pytania ankiety byly JEDNAKOWE dla wszystkich jej uczestnikow.

Komorowski NIE KLAMAL, na co mamy dowod w postaci "ptaszka" postawionego przez Dude w ankiecie, ktora DOBROWOLNIE wypelnil akceptujac jej forme.

Chcesz Komorowskiemu zarzucac ze sie "miotal", ze nie przestrzegal w 100% regul- OK, ale nie zarzucaj mu klamstwa, bo nie klamal.

2. Ty i ja znamy sie od bardzo dawna, wiec nie dziwi mnie ze u Komorowskiego widzisz tylko bute, agresje, manipulacje i klamstwa, a po stronie Dudy tylko niewinnosc...

3. Na moim forum pisales juz jako Lotak, Kqsh i teraz jako Jurasberlinczyk. Odchodziles, wracales pod innym nickiem, zawsze Cie akceptowalam, co chyba swiadczy o tym, ze pomimo roznych pogladow jednak Cie szanuje. Pamietam, ze Ciebie Janusz tez po chamsku traktowal, teraz masz pewnosc ze z czyms takim sie nie spotkasz.
Dlatego zabolalo mnie ze trzy razy (choc na marginesie!) w jednym poscie wytknales mi , wzorem Jureeka, ze zacytowalam na moim forum obelgi Janusza pod moim adresem :-(

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:

> Jurku,
>
> 1. Moim glownym zarzutem, do ktorego sie nie ustosunkowales bylo to, ze w jedny
> m szeregu stawiasz NIELEGALNY podsluch i LEGALNA , OTWARTA, DOBROWOLNA ankiete.

Twoja uwielbienie pana prezydenta Komorowskiego i niechęć do pana Dudy są tak bezgranicznie wielkie, że wszelkie argumenty przypominają groch rzucany o ścianę. So I just throw up the sponge!


> 2. Ty i ja znamy sie od bardzo dawna, wiec nie dziwi mnie ze u Komorowskiego wi
> dzisz tylko bute, agresje, manipulacje i klamstwa, a po stronie Dudy tylko niew
> innosc...

Zgadza się! I dlatego w/g mnie fakt, że opinia publiczna tak poprzez aferę podsłuchową jaki i „występy“ pana prezydenta dowiedziała się, z jakimi „elitami“ politycznymi ma od lat do czynienia, ma charakter absoltunie pozytywny i jest niezwykle korzystny dla rozwoju słabiutkiej jeszcze polskiej demokracji, a to jest najważniejsze, niezależnie od tego czy polityczni hipokryci poniosą jakieś konsekwencje w przyszłości czy nie.

Wystarczy przecież tylko uświadomić sobie, co stałoby się rządami i parlamentami w krajach zachodnich, o ugruntowanej, stabilnej demokracji i z autentycznie niezależnymi mediami, gdyby takie „pogaduszki przy ośmiorniczkach i winku“ ujrzały tam światło dzienne, albo gdyby urzędujący przywódca zachowywał się w tak arogancki i manipulatorski sposób, jak to robi B. Komorowski. Christian Wulff stracił stanowisko za kilka nocy w hotelu sfinansowanych przez zaprzyjaźnionego przemysłowca (któremu potem ZWRÓCIŁ pieniądze!). Wśród polskiej “elity” politycznej takie „lapalie“ wywołują jedynie salwy rubasznego śmiechu…

Ale widzę, że również w tym punkcie się nie dogadamy i nie ma co dalej na ten temat dyskutować.


>
> 3. Na moim forum pisales juz jako Lotak, Kqsh i teraz jako Jurasberlinczyk. Odc
> hodziles, wracales pod innym nickiem, zawsze Cie akceptowalam, co chyba swiadcz
> y o tym, ze pomimo roznych pogladow jednak Cie szanuje. Pamietam, ze Ciebie Jan
> usz tez po chamsku traktowal, teraz masz pewnosc ze z czyms takim sie nie spotk
> asz.

No cóż, jeśli autentycznie sądzisz, bez skrupułów wypominając mi przeszłość, że bez Twojego forum po prostu żyć nie potrafię, że się nieustannie naprzykrzam, a Ty dobrodusznie znosisz te moje wszyskie „fochy“ i ciągle na nowo wspaniałomyślnie wpuszczasz na forum wszystkie moje kolejne "wcielenia", to chyba rzeczywiście będę musiał przemyśleć raz jeszcze ten mój powrót...

> Dlatego zabolalo mnie ze trzy razy (choc na marginesie!) w jednym poscie wytkna
> les mi , wzorem Jureeka, ze zacytowalam na moim forum obelgi Janusza pod moim a
> dresem :-(

Kurcze blade, Mario! Ja Twoją decyzję uważam za absolutnie słuszną! Pod każdym względem i nie porównuj mnie proszę Jureeka. Różnica między Jureekem a mną jest taka, że On skrytykował ujawnienie maila, a ja je POCHWALAM!!!!

Pozdr.

[maria421]

jurasberlinczyk49 napisał:

> Twoja uwielbienie pana prezydenta Komorowskiego i niechęć do pana Dudy są tak b
> ezgranicznie wielkie, że wszelkie argumenty przypominają groch rzucany o ścianę
> . So I just throw up the sponge!

Chyba nie czytales mojej opinii po obejrzeniu debaty.

> Zgadza się! I dlatego w/g mnie fakt, że opinia publiczna tak poprzez aferę pods
> łuchową jaki i „występy“ pana prezydenta dowiedziała się, z jakimi
> „elitami“ politycznymi ma od lat do czynienia, ma charakter absoltu
> nie pozytywny i jest niezwykle korzystny dla rozwoju słabiutkiej jeszcze polski
> ej demokracji, a to jest najważniejsze, niezależnie od tego czy polityczni hipo
> kryci poniosą jakieś konsekwencje w przyszłości czy nie.
> Wystarczy przecież tylko uświadomić sobie, co stałoby się rządami i parlamentam
> i w krajach zachodnich, o ugruntowanej, stabilnej demokracji i z autentycznie n
> iezależnymi mediami, gdyby takie „pogaduszki przy ośmiorniczkach i winku&
> #8220; ujrzały tam światło dzienne, albo gdyby urzędujący przywódca zachowywał
> się w tak arogancki i manipulatorski sposób, jak to robi B. Komorowski. Christi
> an Wulff stracił stanowisko za kilka nocy w hotelu sfinansowanych przez zaprzyj
> aźnionego przemysłowca (któremu potem ZWRÓCIŁ pieniądze!). Wśród polskiej ̶
> 0;elity” politycznej takie „lapalie“ wywołują jedynie salwy r
> ubasznego śmiechu…
> Ale widzę, że również w tym punkcie się nie dogadamy i nie ma co dalej na ten t
> emat dyskutować.

Zapominasz o tym, ze w dojrzalych demokracjach podsluch politycznych konkurentow zle sie konczy dla podsluchujacych:
de.wikipedia.org/wiki/Watergate-Aff%C3%A4re

> No cóż, jeśli autentycznie sądzisz, bez skrupułów wypominając mi przeszłość, że
> bez Twojego forum po prostu żyć nie potrafię, że się nieustannie naprzykrzam,
> a Ty dobrodusznie znosisz te moje wszyskie „fochy“ i ciągle na nowo
> wspaniałomyślnie wpuszczasz na forum wszystkie moje kolejne "wcielenia", to ch
> yba rzeczywiście będę musiał przemyśleć raz jeszcze ten mój powrót...

Jurek, no gdzie ja Ci, kurcze blade, Twoja przeszlosc wypominam??? Mowie Ci ze Cie wpuszczam bo Cie szanuje, a Ty mi tu z takim tekstem wyjezdzasz, ktory- wabacz- pasuje do malolata, ale nie do doroslego faceta.

Kurcze blade, Mario! [b]Ja Twoją decyzję uważam za absolutnie słuszną![/
> b] Pod każdym względem i nie porównuj mnie proszę Jureeka. Różnica między Juree
> kem a mną jest taka, że On skrytykował ujawnienie maila, a ja je POCHWALAM!!!!
>
> Pozdr.

To trzeba to bylo wyrazniej napisac.

[astra18]

maria421 napisała:

"Zapominasz o tym, ze w dojrzalych demokracjach podsluch politycznych konkurentow zle sie konczy dla podsluchujacych:
de.wikipedia.org/wiki/Watergate-Aff%C3%A4re


A to PiS podsłuchuje PO???

[maria421]

astra18 napisała:

> A to PiS podsłuchuje PO???

Tego nie powiedzialam.

Zwrocilam tylko uwage Jurkowi ze w dojrzalych demokracjach podsluchiwanie zle sie konczy dla podlsuchujacego.

[astra18]

maria421 napisała:

> Jeszcze jedno- zapedzony w kozi rog Duda nie wytrzymal i publicznie zarzucil Ko
> morowskiemu klamstwo.
> Nawet wtedy kiedy Komorowski wreczyl mu dowody ze wczesniej mowil co innego niz
> teraz.
>

Bo kłamał Komorowski:

wpolityce.pl/polityka/244857-dlaczego-komorowski-atakujac-dude-powolywal-sie-na-mamprawowiedziecpl-z-inicjatywa-zwiazana-jest-jego-corka-kto-zlapal-sie-w-sidla

[maria421]

astra18 napisała:

> Bo kłamał Komorowski:
>
> wpolityce.pl/polityka/244857-dlaczego-komorowski-atakujac-dude-powolywal-sie-na-mamprawowiedziecpl-z-inicjatywa-zwiazana-jest-jego-corka-kto-zlapal-sie-w-sidla

Mozna sprawdzic czy klamal czy nie:

mamprawowiedziec.pl/strona/polityk/31044/poglady

[manny-jestem]

Z tego co rozumiem to pozostawil be zkomentarza bo zabronione byly riposty, ale niestety debaty nie ogladalem bo TVP zablokowalo dostep dla tych zza oceanu.

Z tego co slyszalem urzedujacy prezydent duzo czasu spedzil przypominajac wybrocom wladze PISu z przed 9 lat.

No coz, widac taktyke jaka przyjal jest nie zostac prezydentem wszystkich Polakow, nie otworzyc sie na kukizowcow, tylko zmobilizowac naj najwiecej swojego elektoratu, a szczegolnie tych co zostali w domach w I turze, straszeniem przeszloscia i potwornym Jarkaczem.

Co zas jest smutne to fakt ze najprawdopodbniej okaze sie to taktyka skuteczna.

Swoja droga milo widziec tu znowu Jurka. Sam malo bywam ostatnio na forum. Ciesze sie ze moglem poczytac znowu troche Jurkkowych komentarzy.

[maria421]

Manny, debata jest na youtube :

www.youtube.com/watch?v=x82NpC4FAIY
mozesz obejrzec i wyrobic sobie wlasna opinie.

Duda nie dlatego nie odpowiedzial bo risposty byly zabronione, lecz dlatego ze nie wiedzial co powiedziec.

[manny-jestem]

Mario, jak kilkam na to to mi pisze ze wideo niedostepne poniewaz TVP zabronila przekazania relacji za ocean.

[maria421]

manny-jestem napisał:

> Mario, jak kilkam na to to mi pisze ze wideo niedostepne poniewaz TVP zabronila
> przekazania relacji za ocean.
>
Szkoda.

[astra18]

manny-jestem napisał:

" Z tego co rozumiem to pozostawil be zkomentarza bo zabronione byly riposty, ale
> niestety debaty nie ogladalem bo TVP zablokowalo dostep dla tych zza oceanu.

Ważne że g...się przylepiło.

"Co zas jest smutne to fakt ze najprawdopodbniej okaze sie to taktyka skuteczna."

A jak do tego telewizja publiczna bierze oficjalny udział w poparcciu Komorowskiego to już nawet nie jest skandal ale świństwo ( wczorajszy program Lisa w TVP2 )

[astra18]

jurasberlinczyk49 napisał:

"Ponadto pan prezydent-manipulator udał, że nie wie, iż uczelnie są prawnie z
> obowiązane do udzielenia urlopu bezpłatnego, każdemu pracownikowi, który
> został posłem czy senatorem. Takie jest po prostu prawo, z którego „
> korzysta” zresztą bardzo wielu polityków w całym cywilizowanym świecie."

Gdyby pan prezydent wyścióbił w końcu nos z kartek które mu podsuwają i rozejrzał się wokół, mógłby zapytać swojego doradcę Nałęcza jak to jest z jego działalnością naukową.
Błędem Dudy w tym starciu było to, że dał się zaskoczyć takim chamstwem i manipulacją, i go po prostu zatkało.

[astra18]

astra18 napisała:

> jurasberlinczyk49 napisał:
>
> "Ponadto pan prezydent-manipulator udał, że nie wie, iż uczelnie są prawnie
> z
> > obowiązane do udzielenia urlopu bezpłatnego, każdemu pracownikowi,
> który
> > został posłem czy senatorem. Takie jest po prostu prawo, z którego &#
> 8222;
> > korzysta” zresztą bardzo wielu polityków w całym cywilizowanym świe
> cie."
>
> Gdyby pan prezydent wyścióbił w końcu nos z kartek które mu podsuwają i rozejr
> zał się wokół, mógłby zapytać swojego doradcę Nałęcza jak to jest z jego działa
> lnością naukową.
> Błędem Dudy w tym starciu było to, że dał się zaskoczyć takim chamstwem i manip
> ulacją, i go po prostu zatkało.

Cytat: "Blokowanie etatu to pojęcie znane od dnia 17 maja 2015 roku. Do tego momentu nazywało się to "Ustawą o pełnieniu mandatu posła i senatora".

[maria421]

astra18 napisała:

> Cytat: "Blokowanie etatu to pojęcie znane od dnia 17 maja 2015 roku. Do tego mo
> mentu nazywało się to "Ustawą o pełnieniu mandatu posła i senatora".

Tak, czy inaczej, etat jest zablokowany...

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Cytat: "Blokowanie etatu to pojęcie znane od dnia 17 maja 2015 roku. Do t
> ego mo
> > mentu nazywało się to "Ustawą o pełnieniu mandatu posła i senatora".
>
> Tak, czy inaczej, etat jest zablokowany...


Nie jest bo na jego miejsce został zatrudniony inny pracownik.

[maria421]

astra18 napisała:

> Nie jest bo na jego miejsce został zatrudniony inny pracownik.

Na czas okreslony....

P.S. Jeden pracownik? Bo Jurek z Berlina wczoraj poisal o cudownym rozmnozeniu etatu Dudy:-)

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Nie jest bo na jego miejsce został zatrudniony inny pracownik.
>
> Na czas okreslony....
>
> P.S. Jeden pracownik? Bo Jurek z Berlina wczoraj poisal o cudownym rozmnozeniu
> etatu Dudy:-)

Chyba powielamy temat, odpowiedziałam gdzie indziej.
A o resztę zapytaj Jurka. Każdy pisze i odpowiada sam za siebie za to co pisze. Nie znam i nie wiem w jakim kontekście Jura napisał to o czym piszesz.

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Nie jest bo na jego miejsce został zatrudniony inny pracownik.
>
> Na czas okreslony....
>
> P.S. Jeden pracownik? Bo Jurek z Berlina wczoraj poisal o cudownym rozmnozeniu
> etatu Dudy:-)

Mario, a czy Ty w ogóle wiesz, o co chodzi Dudzie, gdy mówi o blokowaniu etatów? Tutaj wcale nie chodzi o jakieś jednostkowe przypadki urlopu bezpłatnego dla posła czy senatora, ale o blokujących dziesiątki tysięcy etatów w przemyśle, administracji, nauce, sądownictwie, w mediach itd.itp. starych poskomuszych pierników, ich żony i mężów, ich dzieci i kochanków, ich znajomków, kolesi i ziomali. To przez te powszechne w (teoretycznej) Polsce Komorowskiego i Kopacz, Piechocińskiego i Sawickiego mafijne koterie , układy i kliki, młodzi, dobrze wykształceniu ludzie po prostu nie mają żadnych szans awansu społecznego i zawodowego, więc wyjeżdżają masowo do bogatszych państw Unii. To jest właśnie to „blokowanie etatów“, o którym mówi pan Duda.

A Ty wraz z prezydentem B. Komorowskim, doradzającym młodym ludziom bez szans na nędznych „śmieciówkach“ „zmianę pracy“ i „kredyt“ oraz za ochraniającymi polityczne elity władzy III RP łże-mediami, również przesiąkniętymi resortowymi dziećmi, czepiasz się zgodnego z prawem urlopu bezpłatnego pana Dudy, zupełnie ignorując masową patologię, o której napisałem powyżej...

Smutne to...

[maria421]

jurasberlinczyk49 napisał:

> Mario, a czy Ty w ogóle wiesz, o co chodzi Dudzie, gdy mówi o blokowaniu etatów
> ? Tutaj wcale nie chodzi o jakieś jednostkowe przypadki urlopu bezpłatnego dla
> posła czy senatora, ale o blokujących dziesiątki tysięcy etatów w przemyśle, ad
> ministracji, nauce, sądownictwie, w mediach itd.itp. starych poskomuszych piern
> ików, ich żony i mężów, ich dzieci i kochanków, ich znajomków, kolesi i ziomal
> i. To przez te powszechne w (teoretycznej) Polsce Komorowskiego i Kopacz, Piec
> hocińskiego i Sawickiego mafijne koterie , układy i kliki, młodzi, dobrze wyksz
> tałceniu ludzie po prostu nie mają żadnych szans awansu społecznego i zawodoweg
> o, więc wyjeżdżają masowo do bogatszych państw Unii. To jest właśnie to „
> blokowanie etatów“, o którym mówi pan Duda.

Tylko ze, jak powiedzial Komorowski (co sie zgadza), najwieksza fala emigracji miala miejsce za rzadow PiSu.....

> A Ty wraz z prezydentem B. Komorowskim, doradzającym młodym ludziom bez szans n
> a nędznych „śmieciówkach“ „zmianę pracy“ i „kredy
> t“ oraz za ochraniającymi polityczne elity władzy III RP łże-mediami, rów
> nież przesiąkniętymi resortowymi dziećmi, czepiasz się zgodnego z prawem urlopu
> bezpłatnego pana Dudy, zupełnie ignorując masową patologię, o której napisałem
> powyżej...

Jak wyzej- najwieksza fala emigracji miala miejsce za rzadow PiSu...

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:

> Tylko ze, jak powiedzial Komorowski (co sie zgadza), najwieksza fala emigracji
> miala miejsce za rzadow PiSu.....
>
Następna manipulacyjna żonglerka liczbami pana prezydenta B. Komorowskiego. Tak się trafiło, że za rządów PiSu został otwarty rynek pracy dla Polaków w Anglii i Irlandii, więc wielu wyjeżdżało z czystej ciekawości i żeby się szybciej dorobić, a nie z braku perspektyw, jak to się dzieje obecnie. Upraszczając można powiedzieć, że w latach rządów PiS-u wyjeżdżano na zarobek, a teraz, z braku jakichkolwiek perspektyw, planuje się ucieczkę z teoretycznego państwa na stałe…

Poza tym, to byo OSIEM lat temu! Poziom życia, relacje cen i wiele innych czynników były nieporównywalne z czasami obecnymi.

[maria421]

jurasberlinczyk49 napisał:

> Następna manipulacyjna żonglerka liczbami pana prezydenta B. Komorowskiego. Tak
> się trafiło, że za rządów PiSu został otwarty rynek pracy dla Polaków w Anglii
> i Irlandii, więc wielu wyjeżdżało z czystej ciekawości i żeby się szybciej dor
> obić, a nie z braku perspektyw, jak to się dzieje obecnie. Upraszczając można p
> owiedzieć, że w latach rządów PiS-u wyjeżdżano na zarobek, a teraz, z braku jak
> ichkolwiek perspektyw, planuje się ucieczkę z teoretycznego państwa na stałe
> 230;

Jurku, jezeli z jakiegos kraju masowo wyjezdzaja ludzie, to znaczy ze w ich kraju zle sie dzieje i ze nie widza szans na szybka poprawe.
Za czasow rzadow PiS ludzie tez wyjezdzali bo nie widzieli szans na szybka poprawe , a ze europejskie rynki pracy otworzyly sie dla Polakow, to skorzystali z okazji.

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:

> Jurku, jezeli z jakiegos kraju masowo wyjezdzaja ludzie, to znaczy ze w ich kra
> ju zle sie dzieje i ze nie widza szans na szybka poprawe.

Słuszna uwaga. Bo rzeczywiście działo się fatalnie w tej nowej quasi-demokratycznej Polsce, chociaż transformacja w roku 2005 miała już 16 lat…

> Za czasow rzadow PiS ludzie tez wyjezdzali bo nie widzieli szans na szybka popr
> awe , a ze europejskie rynki pracy otworzyly sie dla Polakow, to skorzystali z
> okazji.
>
Okres rządów PiS-u był niezwykle dynamiczny właśnie pod względem ekonomicznym (statystyki nie kłamią!) i to pomimo faktu, że rzeczywiście wielkie pieniądze z UE zaczęły spływać do Polski dopiero potem. Może gdyby J. Kaczyński miał możliwość rządzenia całą kadencję, także w kwestii masowych wyjazdów też coś by się zmieniło, ale to tylko takie sobie gdybanie. Szybką poprawę w sprawie zatrzymania dalszych, masowych wyjazdów nie był w stanie zapewnić ani rząd PiSu, ani żaden inny, a tym bardziej kolesiowski, mafijny rząd Donalda Tuska, więc liczba wyjeżdżających sukcesywnie wzrastała… Takie są FAKTY.

Twierdzenie, że to głównie w dwóch skromnych latach rządów PiSu ludzie masowo uciekali z braku nadziei i ze względu na “duszną atmosferą”, jak to się wtedy określało i jak próbuje nam wmówić pan prezydent B. Komorowski, jest demagogią, manipulacją liczbami i nadużyciem, bo prawdziwe przyczyny zaczęły się dużo wcześniej i były wynikiem błędów transformacji, uwłaszczonej, pazernej postkomunistycznej nomenklatury, wzrastającego poziomu korupcji i mafijnych układów oraz brak perspektyw rozwojowych dla autentycznie szerokich rzesz Polaków.

[maria421]

Juras, nawet gdyby J.Kaczynski rzadzil cala kadencje, to Polacy i tak by wyjezdzali, nie zdolalby ich zatrzymac bo nie zdolalby dokonic ekonomicznie i kulturowo Zachodu.
Zaden rzad nie bylby w stanie tego zrobic!
A mlodzi sa niecierpliwi i chca zaraz, nie chca czekac.

Wielu mlodych do tej pory mowi ze sie w Polsce "kisi", wielu mlodych ludzi pragnie tej zachodniej wolnosci obyczajowej ktora uwaza za wzorcowa. Kiedys, po latach zmadrzeja moze, zrozumieja, ze taka wolnosc "robta co chceta" to nie jest prawdziwa wolnosc, ale do tego sami musza dojsc.

[astra18]

maria421 napisała:

"Jak wyzej- najwieksza fala emigracji miala miejsce za rzadow PiSu..."

Tylko trzeba dodać że 2005 rok to było 12 miesięcy po wejściu Polski do Unii i otworzyły się granice i miejsca pracy dla Polaków. I wtedy ludzie wyjeżdżali z ciekawości i chęci polepszenia warunków a nie przymusowo jak to ma za rzadów PO.
Ot i cala manipulacja w pizdu.

[maria421]

astra18 napisała:

> Tylko trzeba dodać że 2005 rok to było 12 miesięcy po wejściu Polski do Unii i
> otworzyły się granice i miejsca pracy dla Polaków. I wtedy ludzie wyjeżdżali z
> ciekawości i chęci polepszenia warunków a nie przymusowo jak to ma za rzadów PO
> .
> Ot i cala manipulacja w pizdu.

Jezeli wyjezdzali z checi polepszenia waruznkow, to dlatego ze nie widzieli szans na szybka ich poprawe w Polsce.

I prosze, nie opowiadaj, ze teraz ktokolwiek PRZYMUSOWO wyjezdza na emigracje.

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:

> Jezeli wyjezdzali z checi polepszenia waruznkow, to dlatego ze nie widzieli sza
> ns na szybka ich poprawe w Polsce.

A pamiętasz jak obecny król Europy, a wtedy promieniujący zwyciestwem na tą straszną, represyjną IV RP premier Donald Tusk apelował do Polaków w Irlandii i innych krajach zachodu, żeby wracali, bo oto zaczyna się okres ekonomicznego rozkwitu Polski i skończyły się czasy pisowskiego zamordyzmu (chociaż to absolutnie nie był powód wyjazdów, ale co szkodzi ubić polityczny interes na korzystnej statystyce!) i że w Polsce istnieją teraz nieograniczone, wspaniałe możliwości? Zachęcał usilnie do powrotu i robienia kariery w Polsce... Niestety po apelu Tuska wróciło niewielu, choć w następnych trzech latach imigracja rzeczywiście "spadła" z 2,27 mln w 2007 roku do... 2 mln w 2010, żeby już wkrótce nieustannie wzrastać, a w 2013 roku osiągnąć poziom już tylko odrobinkę niższy od tego z czasów euforii otwarcia granic UE i możliwości podjęcia pracy, czyli 2,2 mln. wyjeżdżających. Stało się tak dlatego, że "zielona wyspa" okazała się fantasmagorią tęskniącego już wtedy za ciepłą posadką w unijnych strukturach "słońca Peru", a w teoretycznym państwie rozpleniły się nepotyzm, kolesiostwo i koterie...

A prognozy na przyszłość są jeszcze grosze...

[maria421]

jurasberlinczyk49 napisał:

> A pamiętasz jak obecny król Europy, a wtedy promieniujący zwyciestwem na tą st
> raszną, represyjną IV RP premier Donald Tusk apelował do Polaków w Irlandii i i
> nnych krajach zachodu, żeby wracali, bo oto zaczyna się okres ekonomicznego roz
> kwitu Polski i skończyły się czasy pisowskiego zamordyzmu (chociaż to absolutni
> e nie był powód wyjazdów, ale co szkodzi ubić polityczny interes na korzystnej
> statystyce!) i że w Polsce istnieją teraz nieograniczone, wspaniałe możliwości?
> Zachęcał usilnie do powrotu i robienia kariery w Polsce... Niestety po apelu T
> uska wróciło niewielu, choć w następnych trzech latach imigracja rzeczywiście "
> spadła" z 2,27 mln w 2007 roku do... 2 mln w 2010, żeby już wkrótce nieustanni
> e wzrastać, a w 2013 roku osiągnąć poziom już tylko odrobinkę niższy od tego z
> czasów euforii otwarcia granic UE i możliwości podjęcia pracy, czyli 2,2 mln. w
> yjeżdżających. Stało się tak dlatego, że "zielona wyspa" okazała się fantasmago
> rią tęskniącego już wtedy za ciepłą posadką w unijnych strukturach "słońca Peru
> ", a w teoretycznym państwie rozpleniły się nepotyzm, kolesiostwo i koterie...

Jurku, oczywiscie ze pamietam! Ale chyba sam wiesz z doswiadczenia, ze jak sie juz raz wyjedzie i korzonki gdzie indziej zapusci (praca, dom , dzieci i ich szkola) , to trudno wracac , chocby nie wiem kto do tego namawial.
Wiec nie licz na to, ze jak wreszcie znowu zapanuja rzady krysztalowoczystego Kaczynskiego to ktokolwiek wroci tylko z tego powodu :)

[astra18]

jurasberlinczyk49 napisał:

"Mario, a czy Ty w ogóle wiesz, o co chodzi Dudzie, gdy mówi o blokowaniu etatów
> ? Tutaj wcale nie chodzi o jakieś jednostkowe przypadki urlopu bezpłatnego dla
> posła czy senatora, ale o blokujących dziesiątki tysięcy etatów w przemyśle, ad
> ministracji, nauce, sądownictwie, w mediach itd.itp. starych poskomuszych piern
> ików, ich żony i mężów, ich dzieci i kochanków, ich znajomków, kolesi i ziomal
> i. To przez te powszechne w (teoretycznej) Polsce Komorowskiego i Kopacz, Piec
> hocińskiego i Sawickiego mafijne koterie , układy i kliki, młodzi, dobrze wyksz
> tałceniu ludzie po prostu nie mają żadnych szans awansu społecznego i zawodoweg
> o, więc wyjeżdżają masowo do bogatszych państw Unii. To jest właśnie to „
> blokowanie etatów“, o którym mówi pan Duda."

No i ma związek z wydłużeniem wieku emerytalnego - bo starsi muszą dłużej pracować "blokując" tym samym młodym miejsca pracy.

[jurasberlinczyk49]

astra18 napisała:

> No i ma związek z wydłużeniem wieku emerytalnego - bo starsi muszą dłużej praco
> wać "blokując" tym samym młodym miejsca pracy.

Exactly! :-)

[maria421]

jurasberlinczyk49 napisał:

> astra18 napisała:
>
> > No i ma związek z wydłużeniem wieku emerytalnego - bo starsi muszą dłużej
> praco
> > wać "blokując" tym samym młodym miejsca pracy.
>
> Exactly! :-)

Zapominacie o demografii, moi drodzy, a takze o tym, ze miejsca pracy to nie jest jakas wartosc stala w gospodarce- miejsca pracy mozna tworzyc.

[jurasberlinczyk49]

maria421 napisała:

> Tak, czy inaczej, etat jest zablokowany...

Jak to dobrze, że stary postkomuch Nałęcz przyblokował sobie etat na uczelni! :)))))

[maria421]

astra18 napisała:

> Gdyby pan prezydent wyścióbił w końcu nos z kartek które mu podsuwają i rozejr
> zał się wokół, mógłby zapytać swojego doradcę Nałęcza jak to jest z jego działa
> lnością naukową.
> Błędem Dudy w tym starciu było to, że dał się zaskoczyć takim chamstwem i manip
> ulacją, i go po prostu zatkało.

To nie bylo ani chamstwo ani manipulacja tylko wykazanie Dudzie niekonsekwencji miedzy tym, co postuluje, a tym co sam robi.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Gdyby pan prezydent wyścióbił w końcu nos z kartek które mu podsuwają i
> rozejr
> > zał się wokół, mógłby zapytać swojego doradcę Nałęcza jak to jest z jego
> działa
> > lnością naukową.
> > Błędem Dudy w tym starciu było to, że dał się zaskoczyć takim chamstwem i
> manip
> > ulacją, i go po prostu zatkało.
>
> To nie bylo ani chamstwo ani manipulacja tylko wykazanie Dudzie niekonsekwencji
> miedzy tym, co postuluje, a tym co sam robi.

No to mógł Komorowski wybrać jakiś inny argument a nie taki którym sam strzelił sobie w stopę.

[maria421]

astra18 napisała:

> No to mógł Komorowski wybrać jakiś inny argument a nie taki którym sam strzelił
> sobie w stopę.

Jak juz sama wyzej napisalas, miala miejsce nowelizacja Kodeksu Pracy.
Bylo to dokonanie obednego rzadu, tak czy nie?

www.polskieradio.pl/42/275/Artykul/1411360,Koniec-z-wiecznymi-umowami-o-prace-na-czas-okreslony-rzad-przyjal-projekt-zmian
Wiec po co Duda w kampanii mowil o blokowaniu mozliwosci zatrudnienia mlodych?

I kto tu sobie sam w stope strzelil?

[lepian4]

Pan prezydent uznal za sukces rzadu PO wydawanie milionow na probe zintegrowania mlodych ze praca. Brzmi to dumnie i szumnie. W rzeczywistosci sa to krotkotrwale staze, ktore w swej formie niewiele roznia sie od umow smieciowych. Takowe staze dlugoterminowo degraduja mlodych do bezwartosciowych najemnikow, ktorzy w zaleznosci od kaprysu urzednika sa specjalistami w opiece nad starszymi i schorowanymi. Kilka tygodni pozniej sa tez wybitnymi specjalistami w zupelnie innej dziedzinie. Zawsze wmawia sie im, ze to dla ich dobra. Place na takowych stazach sa oczywiscie dla dobra mlodych minimalne, wiec wszyscy sa bez watpienia szczesliwi. Bynajmniej na gorze. Najemna mlodziez na stazu nie jest przeciez ujeta w statystykach dla bezrobotnych. Bez tego lajdactwa okazaloby sie, ze w Polsce jest nie 20 % , tylko 40% bezrobotnych wsrod mlodziezy. Ot, sukces godny analfabety, ktory nawet nie wie, ze Vat jest ograniczony do 25 %. Dlatego bez zazenowania donosil sensacyjne wieci z Wegier, gdzie odkryl stawke 27 % Vatu!

[astra18]

maria421 napisała:

"Jak juz sama wyzej napisalas, miala miejsce nowelizacja Kodeksu Pracy.
> Bylo to dokonanie obednego rzadu, tak czy nie?"

A ja stwierdziłam że Komorowski posłużył się dziwnym fortelem którym uderza również w Nałęćza. I to ci nie przeszkadza, tylko nagle zainteresowałąś się nowelizacją Kodeksu Pracy, który wszedł w życie, kiedy kampania wyborcza już ruszyłą.
A o blokowaniu możliwości zatrudnienia - wiąże się to również z wydłużeniem wieku emerytalnego, nieprawdaż?

[maria421]

astra18 napisała:

> A ja stwierdziłam że Komorowski posłużył się dziwnym fortelem którym uderza rów
> nież w Nałęćza. I to ci nie przeszkadza, tylko nagle zainteresowałąś się noweli
> zacją Kodeksu Pracy, który wszedł w życie, kiedy kampania wyborcza już ruszyłą.
> A o blokowaniu możliwości zatrudnienia - wiąże się to również z wydłużeniem wie
> ku emerytalnego, nieprawdaż?

Astruniu, to TY SAMA wyciagnelas tu nowelizacje Kodeksu Pracy :-))

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > A ja stwierdziłam że Komorowski posłużył się dziwnym fortelem którym uder
> za rów
> > nież w Nałęćza. I to ci nie przeszkadza, tylko nagle zainteresowałąś się
> noweli
> > zacją Kodeksu Pracy, który wszedł w życie, kiedy kampania wyborcza już ru
> szyłą.
> > A o blokowaniu możliwości zatrudnienia - wiąże się to również z wydłużeni
> em wie
> > ku emerytalnego, nieprawdaż?
>
> Astruniu, to TY SAMA wyciagnelas tu nowelizacje Kodeksu Pracy :-))

Maryjko, ale w jakim kontekście?????Ubolewałaś że pracownik który zastępuje Dudę ma umowę na czas okreslony i drży o przyszłość bo jest na umowie śmieciowej. Więc Ci elegancko wyłożyłam wszystko jak trzeba.Tak było, kochana, tak było.

[maria421]

astra18 napisała:

> Maryjko, ale w jakim kontekście?????Ubolewałaś że pracownik który zastępuje Dud
> ę ma umowę na czas okreslony i drży o przyszłość bo jest na umowie śmieciowej.
> Więc Ci elegancko wyłożyłam wszystko jak trzeba.Tak było, kochana, tak było.

Jeden szczegol- Duda blokuje od 9 lat, nowelizacja Kodeksu Pracy jest , jak sama nazwa wskazuje nowa i przez ostatnie 9 lat nie mogla byc stosowana.

[astra18]

maria421 napisała:

"Jeden szczegol- Duda blokuje od 9 lat,"

O to to , słowo-klucz "blokuje". I nic to że nie ma zastosowania w przypadku Dudy, i pana Nałęcza również, prawda? i dalej ten fałsz idzie sobie w świat, i Ty w tym fałszu bierzesz udział.

"Jeden szczegol- Duda blokuje od 9 lat, nowelizacja Kodeksu Pracy jest , jak sam
> a nazwa wskazuje nowa i przez ostatnie 9 lat nie mogla byc stosowana. "

No, zmieniła się tyle że okres umowy na czas określony zmienił się nie za drugim razem tylko trzecim. No ale PO tak króciutko rządzi,tylko 8 lat, a teraz taaaaaki sukces....

[maria421]

astra18 napisała:

> A ja stwierdziłam że Komorowski posłużył się dziwnym fortelem którym uderza rów
> nież w Nałęćza. I to ci nie przeszkadza, tylko nagle zainteresowałąś się noweli
> zacją Kodeksu Pracy, który wszedł w życie, kiedy kampania wyborcza już ruszyłą.
> A o blokowaniu możliwości zatrudnienia - wiąże się to również z wydłużeniem wie
> ku emerytalnego, nieprawdaż?

Nie przeszkadza mi , bo to nie Nalecz kandyduje na prezydenta i to nie on walczy z blokowaniem miejsc pracy.

Odpowiedzialam tez minute temu, ze wiek emerytalny nie jest sam w sobie blokada miejsc, bo nalezy wziac pod uwage demografie jak i fakt, ze miejsca pracy mozna tworzyc.

[astra18]

maria421 napisała:

" Nie przeszkadza mi , bo to nie Nalecz kandyduje na prezydenta i to nie on walcz
> y z blokowaniem miejsc pracy."

Nałęcz jest w podobnej sytuacji jak Duda więc jego to również dotyczy, a blokowanie jest związane z wydłuzonym wiekiem emerytalnym i z tym walczy Duda.

[maria421]

astra18 napisała:

> Nałęcz jest w podobnej sytuacji jak Duda więc jego to również dotyczy, a blokow
> anie jest związane z wydłuzonym wiekiem emerytalnym i z tym walczy Duda.

Prosze zebysmy dalej o tym dyskutowaly w odrebnym watku.

[astra18]

Pan Balcerowicz występuje teraz we wszystkich mediach i zwyczajowo straszy PiS-em.
OK, nie pierwszy on i ostatni.
Tylko najbardziej śmieszy mnie fakt, że to on był jednym z głównych oponentów rządu PO i Komorowskiego w sprawie kradzieży przez ten układ środków z OFE.

Jest to więc przykład na to jak merytoryczna jest ta "debata".

[maria421]

astra18 napisała:

> Pan Balcerowicz występuje teraz we wszystkich mediach i zwyczajowo straszy PiS-
> em.
> OK, nie pierwszy on i ostatni.
> Tylko najbardziej śmieszy mnie fakt, że to on był jednym z głównych oponentów r
> ządu PO i Komorowskiego w sprawie kradzieży przez ten układ środków z OFE.
>
> Jest to więc przykład na to jak merytoryczna jest ta "debata".

Do ogloszenia ciszy wyborczej kazdy ma prawo sie wypowiadac.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Pan Balcerowicz występuje teraz we wszystkich mediach i zwyczajowo strasz
> y PiS-
> > em.
> > OK, nie pierwszy on i ostatni.
> > Tylko najbardziej śmieszy mnie fakt, że to on był jednym z głównych opone
> ntów r
> > ządu PO i Komorowskiego w sprawie kradzieży przez ten układ środków z OFE
> .
> >
> > Jest to więc przykład na to jak merytoryczna jest ta "debata".
>
> Do ogloszenia ciszy wyborczej kazdy ma prawo sie wypowiadac.

Moja wypowiedź nie dotyczyła tego czy ma prawo lub nie.
Chodziło mi jedynie o przekaz jaki oponenci Dudy mają do zaoferowania.
Nie o merytoryczność tlko mityczny strach.

[maria421]

astra18 napisała:

> Moja wypowiedź nie dotyczyła tego czy ma prawo lub nie.
> Chodziło mi jedynie o przekaz jaki oponenci Dudy mają do zaoferowania.
> Nie o merytoryczność tlko mityczny strach.

Nie mityczny, lecz oparty na doswiedczeniu rzadow PiS.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Moja wypowiedź nie dotyczyła tego czy ma prawo lub nie.
> > Chodziło mi jedynie o przekaz jaki oponenci Dudy mają do zaoferowania.
> > Nie o merytoryczność tlko mityczny strach.
>
> Nie mityczny, lecz oparty na doswiedczeniu rzadow PiS.

Przeżyłaś to na własnej skorze w POlsce?

[maria421]

astra18 napisała:

> Przeżyłaś to na własnej skorze w POlsce?

Znam bardzo wielu ktorzy to przezyli na wlasnej skorze w Polsce, dlatego wlasnie PO rzadzi od 8 lat.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Przeżyłaś to na własnej skorze w POlsce?
>
> Znam bardzo wielu ktorzy to przezyli na wlasnej skorze w Polsce, dlatego wlasni
> e PO rzadzi od 8 lat.

Lepiej podać konkrety niż bajerować ogólnikami.

[maria421]

astra18 napisała:

> Lepiej podać konkrety niż bajerować ogólnikami.

No przeciez to, ze PO rzadzi od 8 lat to jest fakt i konkret :-)

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Lepiej podać konkrety niż bajerować ogólnikami.
>
> No przeciez to, ze PO rzadzi od 8 lat to jest fakt i konkret :-)

O konkrecie pisałam w kontekście oberwania na własnej skórze za rządów PiS.
Więc jak Tobie się oberwało, zyjąc poza Polską?

[maria421]

astra18 napisała:

> O konkrecie pisałam w kontekście oberwania na własnej skórze za rządów PiS.
> Więc jak Tobie się oberwało, zyjąc poza Polską?

Pani Fotyga wtracala sie w to, czy ja sie tu zasymiluje czy nie . Mowila ze Polacy w Niemczech sa "narazeni na asymilacje". Pani Fotyga popisala sie nieznajomoscia najnowszej historii i pomylila dwa rozne polsko-niemieckie traktaty, tak ze strach byl, ze chce granice rewidowac:)

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > O konkrecie pisałam w kontekście oberwania na własnej skórze za rządów Pi
> S.
> > Więc jak Tobie się oberwało, zyjąc poza Polską?
>
> Pani Fotyga wtracala sie w to, czy ja sie tu zasymiluje czy nie . Mowila ze Pol
> acy w Niemczech sa "narazeni na asymilacje". Pani Fotyga popisala sie nieznajom
> oscia najnowszej historii i pomylila dwa rozne polsko-niemieckie traktaty, tak
> ze strach byl, ze chce granice rewidowac:)

Mario, to Ty kombatant jesteś i jakieś odszkodowanie Ci się należy:) Ten stan opresji ewidentnie wpłynął na postrzeganie rzeczywistości:) No to pośmialiśmy się...a nastepnym razem jak chcesz dyskutować o strasznych czasach za rządów PiS to proszę o konkrety.

[maria421]

astra18 napisała:

> Mario, to Ty kombatant jesteś i jakieś odszkodowanie Ci się należy:) Ten stan o
> presji ewidentnie wpłynął na postrzeganie rzeczywistości:) No to pośmialiśmy si
> ę...a nastepnym razem jak chcesz dyskutować o strasznych czasach za rządów PiS
> to proszę o konkrety.

Astro, te rewelacje Fotygi to byla rzeczywistosc... Fotyga byla NAJGORSZA ze wszystkich ministrow spraw zagranicznych III RP. To, czy ja sie tu asymiluje, czy nie, to jest MOJA sprawa i zaden minister spraw zagranicznych niech mnie nie ratuje przed "niebezpieczenstwem asymilacji".
A to, ze Fotyga pomylila dwa traktaty polsko - niemieckie i wyszlo ze chce granice rewidowac, to byl wstyd i poruta.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Mario, to Ty kombatant jesteś i jakieś odszkodowanie Ci się należy:) Ten
> stan o
> > presji ewidentnie wpłynął na postrzeganie rzeczywistości:) No to pośmiali
> śmy si
> > ę...a nastepnym razem jak chcesz dyskutować o strasznych czasach za rządó
> w PiS
> > to proszę o konkrety.
>
> Astro, te rewelacje Fotygi to byla rzeczywistosc... Fotyga byla NAJGORSZA ze ws
> zystkich ministrow spraw zagranicznych III RP. To, czy ja sie tu asymiluje, czy
> nie, to jest MOJA sprawa i zaden minister spraw zagranicznych niech mnie nie r
> atuje przed "niebezpieczenstwem asymilacji".
> A to, ze Fotyga pomylila dwa traktaty polsko - niemieckie i wyszlo ze chce gran
> ice rewidowac, to byl wstyd i poruta.

Jesli to był wstyd i poruta to choćbyś nie wiem jak chciała ale się nie da tego podpiąć pod opresję.

[lepian4]

Rownie waznym aspektem kampanii Bronka jest temat przyszlych emerytur. Bronek tak dzielnie bronil pomyslu przedluzenia wieku emerytalnego! Wie o czym mowi, jego tesciowa przeszla na ubecka emeryture w wieku 39 lat! Pozniej zwalczala antysemitow, ktorzy nie potrafili sie z tym aktem niesprawiedliwosci pogodzic. Wnuczki poszly w jej slady! Ciekawe, kiedy przejda na emeryture?

Swoja droga po co ten zamet wokol corki Bronka? Pan prezydent synka juz urzadzil, wiec nadeszla pora na corki. Nikt nie protestowal, gdy Tomcio Komorowski robil przekrety ze sciekami w Ursusie, ot co!

@Lepian

[maria421]

Wszystkie Twoje posty na temat "zydowskiego pochodzenia" roznych osob beda kasowane. Nie marnuj czasu na ich pisanie.

Duda na dwoch etatach

[maria421]

poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,17941325,Andrzej_Duda__blokuje_etat__na_UJ__Jednoczesnie_dorabia.html#Czolka3Img

[astra18]

maria421 napisała:

> poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,17941325,Andrzej_Duda__blokuje_etat__na_UJ__Jednoczesnie_dorabia.html#Czolka3Img


No i o czym tu dyskutować?
Duda nie ma wąsów, ale w GW napisali że ma więc cytujemy dalej, pomimo tego, że nigdy nie miał.
Już nie mówiąc o tym, że sobie "dorabia" na prywatnej uczelni. Niech sobie "dorabia" jako dorożkarz na rynku w Krakowie i to będzie jego prywatna sprawa.
Wszystkie dochody ujawnia w oświadczeniach majątkowych to co mi za sensacja GW że "dorabia" na prywatnej uczelni.

[maria421]

astra18 napisała:

> No i o czym tu dyskutować?
> Duda nie ma wąsów, ale w GW napisali że ma więc cytujemy dalej, pomimo tego, że
> nigdy nie miał.
> Już nie mówiąc o tym, że sobie "dorabia" na prywatnej uczelni. Niech sobie "dor
> abia" jako dorożkarz na rynku w Krakowie i to będzie jego prywatna sprawa.
> Wszystkie dochody ujawnia w oświadczeniach majątkowych to co mi za sensacja GW
> że "dorabia" na prywatnej uczelni.

Niech sobie dorabia w Poznaniu, ale po co jednoczesnie trzyma etat na UJ?

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > No i o czym tu dyskutować?
> > Duda nie ma wąsów, ale w GW napisali że ma więc cytujemy dalej, pomimo te
> go, że
> > nigdy nie miał.
> > Już nie mówiąc o tym, że sobie "dorabia" na prywatnej uczelni. Niech sobi
> e "dor
> > abia" jako dorożkarz na rynku w Krakowie i to będzie jego prywatna sprawa
> .
> > Wszystkie dochody ujawnia w oświadczeniach majątkowych to co mi za sensac
> ja GW
> > że "dorabia" na prywatnej uczelni.
>
> Niech sobie dorabia w Poznaniu, ale po co jednoczesnie trzyma etat na UJ?

Mario, Ty poważnie pytasz?:)))To coś nieetycznego mieć etat w jednej uczelni i dorabiać na drugiej??Nieeee, to nie może być na poważnie przez Ciebie napisane..:)

[maria421]

astra18 napisała:

> Mario, Ty poważnie pytasz?:)))To coś nieetycznego mieć etat w jednej uczelni i
> dorabiać na drugiej??Nieeee, to nie może być na poważnie przez Ciebie napisane.
> .:)

Nieetycznie jest "propagowac wode a samemu pic wino" , czyli walczyc z blokowaniem mozliwosci zatrudnienia mlodych ludzi samemu blokujac etat.

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisała:
>
> > Mario, Ty poważnie pytasz?:)))To coś nieetycznego mieć etat w jednej ucze
> lni i
> > dorabiać na drugiej??Nieeee, to nie może być na poważnie przez Ciebie nap
> isane.
> > .:)
>
> Nieetycznie jest "propagowac wode a samemu pic wino" , czyli walczyc z blokowan
> iem mozliwosci zatrudnienia mlodych ludzi samemu blokujac etat.

O jednej rzeczy zapominasz - na etat trzeba sobie zapracować.
I nie pomijaj związku Wypowiedzi Dudy z kwestią wydłużenia wieku emerytalnego, bo właśnie to jest powiązanie z "blokowaniem" etatów przez seniorów - bo niby dlaczego mieli by rezygnować - wydlużając im pracę do 67 roku życia, i młodzi w związku z tym nie mogą dostać tych etatów. Tu jest związek a nie ten odgrzewany do zarzygania kotlet w postaci "blokowania" etatu przez Dudę.

[maria421]

astra18 napisała:

> O jednej rzeczy zapominasz - na etat trzeba sobie zapracować.

Przeciez nie mowie ze Duda sobie nie zapracowal na etat, tylko ze ten etat na UJ moglby zwolnic.

> I nie pomijaj związku Wypowiedzi Dudy z kwestią wydłużenia wieku emerytalnego,
> bo właśnie to jest powiązanie z "blokowaniem" etatów przez seniorów - bo niby d
> laczego mieli by rezygnować - wydlużając im pracę do 67 roku życia, i młodzi w
> związku z tym nie mogą dostać tych etatów. Tu jest związek a nie ten odgrzewany
> do zarzygania kotlet w postaci "blokowania" etatu przez Dudę.

Po raz trzeci- nie ma bezposredniego zwiazku miedzy wiekeim emerytalnym a bezrobociem.
Wez pod uwage czynnik demograficzny- rodzi sie coraz mniej dzieci, czyli coraz mniej rak do pracy. Poza tym miejsca pracy to nie jest jakis czynnik staly. Tworza sie cale nowe sektory zatrudnienia, o ktorych jeszcze w czasach kiedy ja chodzilam do szkoly nikomu sie nie snilo.

Ten argument ze wydluzenie wieku emerytalnego powoduje bezrobocie jest taki sam jak ten ze automatyzacja powoduje bezrobocie.

[astra18]

maria421 napisała:

"tylko ze ten etat na U
> J moglby zwolnic."

A z jakiej racji?!

"Po raz trzeci- nie ma bezposredniego zwiazku miedzy wiekeim emerytalnym a bezro
> bociem."

A ja Ci po raz trzeci piszę że ma, i to jest tak logiczne aż boli.

" Wez pod uwage czynnik demograficzny- rodzi sie coraz mniej dzieci, czyli coraz
> mniej rak do pracy."
To wskazuje, że nie ma nic do rzeczy, gdyby było na odwrót wtedy trudniej byłoby o pracę.

Wierszowanka na dobranoc

[jurasberlinczyk49]

Wierszyk Witolda Zagórskiego z „Do Rzeczy“:

„I choćby przyszło stu Karolaków
i każdy zjadłby trzy miski flaków
i choćby nie wiem jak się wytężał
nie popchną Bronka - taki to ciężar.

I choć popychać będzie Majchrowski,
ciągnąć Saleta i Korzeniowski
nie dadzą rady podsadzić Bronka
puści on tylko głośnego bąka.

I choćby Holland to filmowała
z Wajdą i Kutzem ekipa cała,
choćby Olbrychski machał szabelką
gorzały pijąc butelkę wielką,
a Penderecki wspólnie z Rubikiem
by napisali piękną muzykę
i choćby film ten zdobył Oscara
Bronek to kicha, obciach i siara.”

In diesem Sinne: Gute nacht, liebe Freunde!

[jureek]

jurasberlinczyk49 napisał:

> In diesem Sinne: Gute nacht, liebe Freunde!

Dobranoc. Możesz spać w poczuciu dobrze spełnionego obowiązku. Napracowałeś się dzisiaj propagandowo co niemiara, więc zasłużyłeś na odpoczynek.

[jurasberlinczyk49]

jureek napisał:

> Dobranoc. Możesz spać w poczuciu dobrze spełnionego obowiązku. Napracowałeś się
> dzisiaj propagandowo co niemiara, więc zasłużyłeś na odpoczynek.

Oj tak, panocku, oj tak!

Ale jak nagle ożyło to przymulone forum, co nie? Szum się taki zrobił, że człowiek nie nadążał z czytaniem! Chciałem sprawdzić kiedy ostatnio jakiś wątek na tym forum miał więcej niż 150 wpisów, dotarłem wstecz do maja 2014 i nagle przestały mi się pokazywać dalsze zarchiwowane strony, więc zrezygnowałem z poszukiwań... Padł więc chyba jakiś nowy rekord, czy cuś.

But never mind, powoli powracam do zdrowia po zeszłotygodniowej grypie, więc wkrótce nudzić (się) przestanę i wyhamuję. Oby tylko forum Marysi ponownie nie zapadło w błogą drzemkę à la pan prezydent pod żyrandolem. :)

Good night, once more.

Wyrównanie rekordu :)

[jurasberlinczyk49]

jurasberlinczyk49 napisał:

> jureek napisał:
>
> Padł więc chyba jakiś nowy rekord, czy cuś.

Okazuje się, że dopiero tym wpisem wyrównałem rekord wątku o Macierewiczu z 19.04.15 pod tytułem „No i mamy“, który również osiągnął 160 wpisów... Ale przedtem i potem wszystkie są krótsze...

[jureek]

jurasberlinczyk49 napisał:

> Okazuje się, że dopiero tym wpisem wyrównałem rekord wątku o Macierewiczu z 19.
> 04.15 pod tytułem „No i mamy“, który również osiągnął 160 wp
> isów... Ale przedtem i potem wszystkie są krótsze...

Bo te dłuższe już są zarchiwizowane.

[maria421]

Juras, Ty jednak przez caly czas sledziles to forum??? :-)

Kazde forum ma okresy wiekszej i mniejszej aktywnosci, ta zalezy od aktualnych wydarzen.
Kiedy cos sie dzieje, jest temat, jest o czym pisac. Kiedy nie ma goracych tematow, forum zwalnia. To jest normalne.

[jureek]

jurasberlinczyk49 napisał:

> Ale jak nagle ożyło to przymulone forum, co nie? Szum się taki zrobił, że człow
> iek nie nadążał z czytaniem! Chciałem sprawdzić kiedy ostatnio jakiś wątek na t
> ym forum miał więcej niż 150 wpisów, dotarłem wstecz do maja 2014 i nagle przes
> tały mi się pokazywać dalsze zarchiwowane strony, więc zrezygnowałem z poszukiw
> ań... Padł więc chyba jakiś nowy rekord, czy cuś.

Jesteś naprawdę rozkoszny. Męczysz się poszukiwaniami, sprawdzasz wstecz, a wystarczyłoby ustawić sobie sortowanie wg. liczby wypowiedzi i w 10 sekund wiedziałbyś, że wśród niezarchiwizowanych jeszcze wątków jest wątek Marii o raporcie Macierewicza liczący 160 postów.

[jurasberlinczyk49]

jureek napisał:

> Jesteś naprawdę rozkoszny. Męczysz się poszukiwaniami, sprawdzasz wstecz, a wys
> tarczyłoby ustawić sobie sortowanie wg. liczby wypowiedzi i w 10 sekund wiedzia
> łbyś, że wśród niezarchiwizowanych jeszcze wątków jest wątek Marii o raporcie M
> acierewicza liczący 160 postów.
>

Pokornie pochylam siwiejącą na potęgę głowę i rumienię się od ucha do ucha oraz od zakoli na czole po grdykę. :( Nie wiem, czy wyglądam przy tym „rozkosznie“, zresztą doznawanie rozkoszy, to rzecz indywidualna.

Ot, wyszedłem z wprawy! Cóż, latka swoje robią, człowiek zaczyna się powoli gubić w „możliwościach“ jakie daje nam sztuczna inteligencja, więc rzeczywiście przeglądanie tych, zdaje się, sześciu czy ośmu stron z tytułami wątków (do połowy maja 2014) zabrało mi więcej niż 10 sekund, bo ok... dwóch minut. Ale, jak to mają w zwyczaju powiadać żółwie i takie ślimaki jak ja: „co nagle to po diable“, więc rzeczywiście uszła mojej uwadze ostra polemika Marii, Astry i Azerki w sprawie nowej “podłości” Antoniego o Strasznych Oczach z przed kilku tygodni z 160 wpisami... Ale Wy, swoimi wpisami, już ten rekord pobiliście. ;)

Tak w ogóle, i tu odpowiadam od razu na sugestię Marii powyżej, rzeczywiście podczas mojej nieobecności z czystej sympatii przeciętnie dwa, trzy razy w tygodniu zaglądałem na forum. Niestety, stwierdziłem, że niewiele się tu działo, a liczba uczestników systematycznie się kurczyła; nie pisują już, albo bardzo rzadko: Stephen, Wkkr, Zawszekacperek, Gumpel, Kochanica Francuza… O wiele rzadziej niż dawniej udziela się Azerka… Być może była to wina Twojego, Jureeku, kumpla Januszka i poziomu jaki narzucił forumowym dyskusjom, więc może teraz się to zmieni – nie wiem. A szkoda, bo w szerszym gronie o wiele ciekawiej się rozmawia, tym bardziej, że byli to ludzie czasami o diametralnie odmiennych w stosunku do innych poglądach, a tylko wtedy dyskusje mają sens.

Pozdr.