PiS popiera Erdogana

[maria421]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,21693518,europejscy-parlamentarzysci-wezwali-turcje-do-uwolnienia-opozycji.html
Nie dziwi mnie to, ale zniesmacza.

[a000000]

sześciu posłów to nie PiS.
Twierdzenie na podstawie tego głosowania, że PiS popiera Erdogana jest nieuprawnione. Tak samo, jak twierdzenie, że Hitlerowcy byli katolikami, bo mieli na pasku napisana Got mit uns.

[maria421]

a000000 napisała:

> sześciu posłów to nie PiS.

Tych 6 poslow reprezentuje PiS w Zgromadzeniu Parlamentarnym Rady Europy, wiec jest tam PiSem.

[a000000]

posłów PiS zgodnie z wynikami wyborów jest 235 osób. W Zgromadzeniu Parlamentarnym RE tych posłów jest 6.
Jest to zaledwie 2,5%..... A więc żaden sposób nie można powiedzieć, że tych 6 posłów jest całym PiSem.

Słyszałam tłumaczenie, że nie można wymagać od Turcji wypuszczania z więzień ludzi podejrzanych, w dobie szalejącego terroryzmu i milionów migrantów w kraju. I poniekąd jest to racja. Co do referendum. Erdogan wprowadza system prezydencki, jaki jest w wielu europejskich krajach..... mnie osobiście zbyt wiele władzy w rękach fanatyka muzułmańskiego wcale się nie podoba.
Przeciwko rezolucji opowiedzieli się również posłowie z innych krajów jak Hiszpania, Włochy, Litwa, Czechy, Finlandia, Węgry, Gruzja, Azerbejdżan, Ukraina, Anglia..... a wśród posłów Tureckich byli również przeciw....
Zdaje się, Rosja w ogóle nie stawiła się na głosowanie....

[maria421]

Wszyscy poslowie PiSu w Zgromadzeniu Parlamentarnym RE glosowali przeciw rezolucji, czyli mozna powiedziec ze PiS w RE jednoglosnie opowiedzial sie przeciw rezolucji.

Co ma fala imigrantow i szalejacy terroryzm z masowymi aresztowaniami opozycjonistow, sedziow, profesorow dziennikarzy (rowniez zagranicznych) ?

Erdogan wprowadza system prezydencki NIE taki jaki jest np. we Francji, lecz taki, ktory robi z niego nowego sultana.

Wstyd jest kogos takiego popierac.

[a000000]

maria421 napisała:

> Wstyd jest kogos takiego popierac.

poparcie czy sprzeciw przeciwko jakimś tezom nie oznacza, że popieramy czy nie popieramy osobę której teza dotyczy....
Można Erdogana popierać w walce z terroryzmem, ale nie popierać w jego dążeniach do stanowiska sułtana....
Tylko głupek popiera lub zwalcza bezmyślnie.

Co ma fala imigrantów i terroryzm do aresztowań? Sądzisz, że aresztowano włącznie niewinnych? Że te masy ludzi bezimiennych nie wprowadzają chaosu i aby nad tym zapanować i zapewnić krajowi spokój nie trzeba sięgnąć po środki specjalne?

[maria421]

a000000 napisała:

> poparcie czy sprzeciw przeciwko jakimś tezom nie oznacza, że popieramy czy nie
> popieramy osobę której teza dotyczy....
> Można Erdogana popierać w walce z terroryzmem, ale nie popierać w jego dążeniac
> h do stanowiska sułtana....

Azerko, rezolucja dotyczyla MONITOROWANA wydarzen w Turcji, co w sytuacji tego, co Erdogan tam wyprawia jest jak najbardziej usprawiedliwione.
PiS glosowal przeciw monitorowaniu Turcji, co znaczy ze daje Erdoganowi wolna reke, czyli go popiera.

> Tylko głupek popiera lub zwalcza bezmyślnie.

Albo cwaniak jak PiSowcy ktorzy pewnie kombinowali ze jak dzis sprzeciwia sie monitorowaniu Turcji, to jutro Turcja sprzeciwi sie monitorowaniu Polski.
Reka reke myje.

> Co ma fala imigrantów i terroryzm do aresztowań? Sądzisz, że aresztowano włącz
> nie niewinnych? Że te masy ludzi bezimiennych nie wprowadzają chaosu i aby nad
> tym zapanować i zapewnić krajowi spokój nie trzeba sięgnąć po środki specjalne?

Sadze ze w kazdych masowych aresztowaniach, a takie mialy miejsce w Turcji od polowy lipca 2016, w wiezieniach znalazlo sie mase niewinnych ludzi, lub winnych tylko tego ze krytycznie pisali o Erdoganie.

Azerko, z przykroscia zauwazam ze popierasz dyktatorskie zapedy Erdogana :-(

[a000000]

maria421 napisała:


> Azerko, rezolucja dotyczyla MONITOROWANA wydarzen w Turcji, co w sytuacji tego,
> co Erdogan tam wyprawia jest jak najbardziej usprawiedliwione.

a co takiego zmieni to monitorowanie? Przecież wiadomo, że Erdogan to dyktator i wyprawia co chce.

> PiS glosowal przeciw monitorowaniu Turcji, co znaczy ze daje Erdoganowi wolna r
> eke, czyli go popiera.

Wiesz co? czasem gdy czytam wywody zwolenników opozycji, przypomina mi się wyliczanka dziecięca.... wedle której czas to dozorca..... dowodzonej tak: czas to pieniądz, pieniądz to grunt, grunt to ziemia, ziemia to matka, matka to anioł, anioł to stróż, stróż to dozorca...
Ty też z faktu, że ktoś nie widzi sensu w monitorowaniu wywodzisz, że ten ktoś popiera Erdogana....
Sądzisz, że Erdogan wpuści monitorujących na swój teren? Że przejmie się tym, co ktoś o nim myśli? On twierdzi, że walka z terroryzmem to priorytet, a terrorystą jest każdy który mu się sprzeciwi. Jak chcesz do muzułmańskiej mentalności wprowadzić zasady demokratyczne? Rezolucją? życzę powodzenia!

> Albo cwaniak jak PiSowcy ktorzy pewnie kombinowali ze jak dzis sprzeciwia sie m
> onitorowaniu Turcji, to jutro Turcja sprzeciwi sie monitorowaniu Polski.
> Reka reke myje.

A co ma Turcja do wewnętrznych spraw Unii, a? Kto ma zamiar Turcję o zdanie pytać?


> Azerko, z przykroscia zauwazam ze popierasz dyktatorskie zapedy Erdogana

Ja tylko stwierdzam FAKTY, których lekceważenie niesie tragiczne skutki dla naszego świata...
Co jest największym błędem unijnych liberałów w ocenie islamu? Ano to, że kompletnie islamu nie rozumieją, przykładają swoje wartości i zasady do czegoś, co jest całkowicie inne. Nie będę oceniała nadziei, że te narody zmierzają do demokratycznego raju, gdyż tak naprawdę to muzułmanie demokracją gardzą, uważają ją za wielką słabość. Ich wzorem do którego dążą jest kalifat, czyli na czele państwa dyktator - tyran , prawo szarii i Koran.
Liberalni przywódcy zapragnęli wprowadzić do islamu demokrację, obalili tyranów którzy w ryzach trzymali ten wulkan dżihadu przeciw niewiernym, na skutek czego mamy inwazję islamu do NASZEGO domu. Liberalne mrzonki niszczą NASZ świat.
Mario, jeśli Erdogan utrzyma w ryzach różne tureckie bractwa, to zaprawdę powiadam Ci - popieraj Erdogana. Bo gdy w Turcji wybuchnie rewolucja islamska - masy ruszą na Europę.
To będzie koniec naszego świata.
A mnie zależy na tym, aby Polska była członkiem silnej Unii zbudowanej na wartościach chrześcijańskich.

[maria421]

Azerko, zdaje sie ze mylisz Rade Europy, ktorej Turcja ( tak jak Polska) jest czlonkiem, z Unia Europejska.

Tak wiec, jezeli PiS glosowal w RADZIE EUROPY przeciw rezolucji o monitorowaniu Turcji, to moze liczy na to, ze w sytuacji kiedy Rada Europy bedzie chciala podjac rezolucje o monitorowaniu Polski Turcja bedzie glosowac przeciw monitorowaniu Polski.

Nie wiadomo czy monitorowanie cos da czy nie, w kazdym razie w sytuacji kiedy w Turcji maja miejsca masowe aresztowania osob cywilnych , kazdy kto sobie ceni wolnosc i demokracje powinien zaglosowac za rezolucja.

Zalozmy ze jakies gremium miedzynarodowe podejmowalo podobna rezolucje w czasie kiedy w Polsce byl stan wojenny. Co bys powiedziala o tych ktorzy glosowali przeciw monitorowaniu?

Erdogan twierdzi ze walka z terroryzmem to priorytet, ale on ma na mysli tylko Turcje, tylko ten terroryzm ktory jemu zagraza. Jednoczesnie , jak donosza, sam handluje z ISIS...

Mylisz sie bardzo jezeli sadzisz ze Erdogan jest jakas zapora dla islamu.
To za jego rzadow rozpoczela sie re-islamizacja swieckiej od czasow Ata Türka Turcji.

To Erdogan jest autorem hasla "Minarety sa naszymi bagnetami, kopuly helmami, meczety kazermami, wierni zolnierzami". To on mowi ze demokracja jest droga do islamizacji.
To jemu wierni Turcy w Niemczech wykorzystuja demokracje do islamizacji.

A PiS go popiera...

[a000000]

maria421 napisała:

> Azerko, zdaje sie ze mylisz Rade Europy, ktorej Turcja ( tak jak Polska) jest c
> zlonkiem, z Unia Europejska.

Rada Europy nie ma żadnej mocy prawnej. To co uchwala to tylko nieśmiałe propozycje za którymi nic nie stoi.

> Zalozmy ze jakies gremium miedzynarodowe podejmowalo podobna rezolucje w czasie
> kiedy w Polsce byl stan wojenny. Co bys powiedziala o tych ktorzy glosowali pr
> zeciw monitorowaniu?

a co to takiego to monitorowanie? czyż nie jest to mnożenie biurokracji? Jaki to by miało wpływ na działanie władz stanu wojennego?
W przypadku łamania ludzi działanie ma być skuteczne, a nie pozorne.

> Erdogan twierdzi ze walka z terroryzmem to priorytet, ale on ma na mysli tylko
> Turcje, tylko ten terroryzm ktory jemu zagraza.

a konkretnie to Kurdowie są mu solą w oku....

> To za jego rzadow rozpoczela sie re-islamizacja swieckiej od czasow Ata Türka T
> urcji.

nieprawda. Demontaż świeckości państwa rozpoczął poprzedni prezydent, który ograniczył władzę wojska, jako gwaranta świeckości Turcji.

[maria421]

a000000 napisała:

> Rada Europy nie ma żadnej mocy prawnej. To co uchwala to tylko nieśmiałe propoz
> ycje za którymi nic nie stoi.

Ale chociaz wyraza sprzeciw. Chociaz widac ze potepia lamanie praw czlowieka i obywatela.

> a co to takiego to monitorowanie? czyż nie jest to mnożenie biurokracji? Jaki t
> o by miało wpływ na działanie władz stanu wojennego?
> W przypadku łamania ludzi działanie ma być skuteczne, a nie pozorne.

Uciekasz od odpowiedzi jak by Ci sie podobal ktos, kto by nie chcial podpisac rezolucji przeciw stanowi wojennemu w Polsce.

> a konkretnie to Kurdowie są mu solą w oku....

A PiSowcom to nie przeszkadza...

> nieprawda. Demontaż świeckości państwa rozpoczął poprzedni prezydent, który og
> raniczył władzę wojska, jako gwaranta świeckości Turcji.

Azerko, wez moze zerknij jak dlugo juz rzadzi Erdogan i jak sie Turcja w tym czasie zmienila.

[a000000]

maria421 napisała:

> To Erdogan jest autorem hasla "Minarety sa naszymi bagnetami, kopuly helmami
> , meczety kazermami, wierni zolnierzami". To on mowi ze demokracja jest dro
> ga do islamizacji.

i ma rację.... ale to nie jego zasługa czy wina. On tyko wykorzystuje głupotę przywódców Unii.

> A PiS go popiera...

nie zauważyłam, aby PiS popierał Erdogana. PiS prowadzi politykę pro-polską i popiera tam, gdzie to dla Polski jest pożyteczne.

[maria421]

a000000 napisała:

> maria421 napisała:
>
> > To Erdogan jest autorem hasla "Minarety sa naszymi bagnetami, kopuly h
> elmami
> > , meczety kazermami, wierni zolnierzami". To on mowi ze demokracja je
> st dro
> > ga do islamizacji.
>
> i ma rację.... ale to nie jego zasługa czy wina. On tyko wykorzystuje głupotę p
> rzywódców Unii.

Azerko, to jest jego haslo! Jego program!
W czym ma racje? Ze demokracja JEST droga do islamizacji, czy w tym ze chce demokracje wykorzystac jako droge do islamizacji?

> > A PiS go popiera...
>
> nie zauważyłam, aby PiS popierał Erdogana. PiS prowadzi politykę pro-polską i
> popiera tam, gdzie to dla Polski jest pożyteczne.

Wytlumacz mi co ma odmowa podpisania rezolucji o monitorowaniu Turcji przez Rade Europy do polityki pro-polskiej.
Wytlumacz mi w jaki sposob dla Polski jest korzystne to, ze w Turcji sa masowe aresztowania podobne do masowych internowan w Polsce w stanie wojennym.

[jureek]

a000000 napisała:

> Sądzisz, że aresztowano włącz
> nie niewinnych?
>
To pytanie to jakiś żart chyba. Według Ciebie gdyby na przykład aresztować wszystkich blondynów między trzydziestym a czterdziestym rokiem życia, to nic by się nie stało, bo między aresztowanymi na pewno byliby jacyś winni?

[maria421]

jureek napisał:

> To pytanie to jakiś żart chyba. Według Ciebie gdyby na przykład aresztować wszy
> stkich blondynów między trzydziestym a czterdziestym rokiem życia, to nic by si
> ę nie stało, bo między aresztowanymi na pewno byliby jacyś winni?

Przede wszystkim nalezy zapytac czemu ci aresztowani byli winni.

Moim zdaniem ich wine mozna porownac do winy internowanych w Polsce w stanie wojennym.

[jureek]

a000000 napisała:

> sześciu posłów to nie PiS.
> Twierdzenie na podstawie tego głosowania, że PiS popiera Erdogana jest nieuprawione

Jeśli w sejmie 235 posłów pisu poprze jakąś ustawę, to też stwierdzisz, że twierdzenie na podstawie tego głosowania, ze PiS popiera ustawę jest nieuprawnione? Zgodnie z Twoim rozumowaniem tych 235 posłów to tylko ułamek procenta wobec wielu tysięcy posłów PiS.


> nione. Tak samo, jak twierdzenie, że Hitlerowcy byli katolikami, bo mieli na pa
> sku napisana Got mit uns.

Hitlerowcy byli tylko w części katolikami, duża ich część była protestantami, byli wśród nich też wyznawcy innych religii i niewierzący. Nie jest to więc trafne porównanie do sytuacji, gdy WSZYSCY posłowie PiS w zgromadzeniu głosowali przeciwko uchwale.

[jureek]

jureek napisał:


> Zgodnie z Twoim rozumowaniem tych 235 posłów to tylko ułamek procenta wobec wi
> elu tysięcy posłów PiS.

Poprawka: miało być oczywiście nie wobec kilku tysięcy posłów lecz członków PiS

[maria421]

jureek napisał:

> jureek napisał:
>
>
> > Zgodnie z Twoim rozumowaniem tych 235 posłów to tylko ułamek procenta wo
> bec wi
> > elu tysięcy posłów PiS.
>
> Poprawka: miało być oczywiście nie wobec kilku tysięcy posłów lecz członków PiS

Tez nie nadazam za logika wedlug ktorej 100% reprezentantow PiSu w Zgromadzeniu RE to nie jest PiS, ale ok. 18% Polakow uprawnionych do glosowania to jest "suweren".

[a000000]

maria421 napisała:

> Tez nie nadazam za logika wedlug ktorej 100% reprezentantow PiSu w Zgromadzeniu
> RE to nie jest PiS, ale ok. 18% Polakow uprawnionych do glosowania to jest "su
> weren".

to nie jest 100% suwerena, tyko jego 18%, ale jest to najliczniejsza grupa poparcia, a zasady demokratyczne są jakie są. Decyduje ten, którego w danym dniu, przy urnie, grupa poparcia jest najliczniejsza.

Nie nadążasz za logiką boś humanistka.

[maria421]

a000000 napisała:

to nie jest 100% suwerena, tyko jego 18%, ale jest to najliczniejsza grupa popa
> rcia, a zasady demokratyczne są jakie są. Decyduje ten, którego w danym dniu, p
> rzy urnie, grupa poparcia jest najliczniejsza.
>
> Nie nadążasz za logiką boś humanistka.

Nie nadazam za Twoja logika wedlug ktorej 100% reprezentatnow PiS w Zgromadzeniu RE to nie jest PiS.

[a000000]

maria421 napisała:

> Nie nadazam za Twoja logika wedlug ktorej 100% reprezentatnow PiS w Zgromadzeni
> u RE to nie jest PiS.

PiS to jest partia, która ma określony program, zasady, wartości.... Partia to zgromadzenie ludzi chcących przejąć władzę celem wdrażania swoich pomysłów. Tych ludzi jest w Polsce kilka tysięcy.

Czy kilka tysięcy jest równe 6 ???????? Jeśli udowodnisz to równanie, to masz murowanego Nobla...

Sto procent reprezentacji PiS było przeciw, ale nigdy nie można powiedzieć ,że ta reprezentacja to cała partia.

[maria421]

a000000 napisała:

> PiS to jest partia, która ma określony program, zasady, wartości.... Partia to
> zgromadzenie ludzi chcących przejąć władzę celem wdrażania swoich pomysłów. Tyc
> h ludzi jest w Polsce kilka tysięcy.
>
> Czy kilka tysięcy jest równe 6 ???????? Jeśli udowodnisz to równanie, to masz m
> urowanego Nobla...

> Sto procent reprezentacji PiS było przeciw, ale nigdy nie można powiedzieć ,że
> ta reprezentacja to cała partia.

PiS ma w Sejmie 235 poslow.
Czyli 235 poslow PiSu w Sejmie to 100% poslow PiSu w Sejmie.

PiS ma 6 poslow w RE.
Czyli 6 poslow PiSu w RE to 100% pislow PiSu w RE.

Jezeli 235 poslow PiSu w Sejmie przeglosuje np. "odebranie emerytur oprawcom", to Kempa mowi potem w kosciele "odebralismy (MY, czyli PiS), emerytury oprawcom".

Ale jak 6 poslow PiSu w RE glosuje przeciw rezolucji dotyczacej monitorowania Turcji, to Ty, Azerko, zabawiasz sie w matematyke i mowisz ze to nie jest PiS....