Naprawde nie chcecie czegos innego w miejscu Tesco

[pianissima]

Z artykulu zamieszczonego w GW wynika, ze mieszkancy nie chca
galerii handlowej w miescu Tesco (tekst art. wklejam ponizej).

Kazda - wymuszona koniecznoscia - wizyta w kabackim Tesco napawa
mnie takim obrzydzeniem, ze chyba wolalabym miec tu Arcadie Bis,
byle cos sie zmienilo w tym super_brudzie_i_balaganie jakim jest
obecnie Tesco.

Naprawde jestescie przeciw przebudowie? Mnie sie wydaje, ze
dodatkowe sklepy wplynelby na zwiekszenie konkurencji na Kabatach. Z
drugiej strony, potezna galeria sciagnie tu caly Ursynow.... Moze
istnieje jakies rozwiaznie "posrednie"?

Nie jestem przekonana czy budowa estetycznego centrum handolwego
obnizy wartosc mieszkan czy wrecz przeciwnie? Ogladalam przed paru
laty mieszkanie z widokiem na obecny blaszak - nie kupilabym go dla
siebie nawet za pol ceny. Wiec moze jednak mieszkancy moga zyskac?
Ciekawa jestem Waszych opinii.
----
Tekst z 11 grudnia, GW:
Ursynowscy radni żądają zmiany planu zagospodarowania Kabat. Co
prawda chroni on przedpole Lasu Kabackiego przed zakusami
deweloperów, ale pozwala na budowę dużej galerii handlowej na
miejscu Tesco, a tego nie chcą mieszkańcy.

Nadzwyczajna sesja ursynowskiej rady dzielnicy została zwołana na
żądanie radnych lokalnego komitetu Nasz Ursynów. Dopatrzyli się oni,
że plan zagospodarowania Kabat pozwala na bardzo dużą intensywność
zabudowy w rejonie, w którym dziś znajduje się supermarket Tesco. -
Tu może powstać ogromna galeria handlowa porównywalna z Galerią
Mokotów, do której będzie musiał powstać parking na 4-5 tys.
samochodów. Na taką kubaturę nie możemy się zgodzić - mówił radny
Piotr Guział z Naszego Ursynowa. Wytykał, że współczynnik
intensywności zabudowy jest niezgodny z zapisami studium
zagospodarowania miasta.

- Owszem, mamy plany rozbudowy sklepu, ale to bardzo wstępne
przymiarki. Nie mamy żadnych projektów, nie rozpoczęliśmy żadnych
starań w urzędzie - powiedział nam Przemysław Skory z Tesco.

- Jeżeli Tesco zostanie rozbudowane do rozmiarów dopuszczanych w
planie, moje mieszkanie straci na wartości - mówił Rafał Bilko,
ursynowianin mieszkający nieopodal supermarketu.

W tym punkcie wszyscy się zgadzali. Ale i tak radni spędzili trzy
godziny na wzajemnym oskarżaniu się o nadmierne sprzyjanie
deweloperom. Nasz Ursynów zarzucał radnym Platformy, że dopuszczają
wielkie Tesco, a PO - że Nasz Ursynów chce przeciągnąć prace nad
planem, bo to na rękę m.in. firmie deweloperskiej Edbud, która
chciałaby zbudować osiedle domów na przedpolu Lasu Kabackiego, gdzie
plan przewiduje park. W końcu jednak radni jednogłośnie przyjęli
wspólne stanowisko, żądające szybkiej zmiany planu i niezwłocznego
uchwalenia go.
Zrodlo:
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,4754687.html?nltxx=1077927&nltdt=2007-12-12-04-06

[lemkos000]

Ale to nie będzie "coś innego", tylko nadal Tesco, za to większe. A i sklepy w
takiej galerii, sądząc po innych, rozbudowanych Tesco, będą miały tylko jego
poziom. Ta firma pasuje tutaj jak kwiatek do kożucha, ze swoją jakością, brudem
i pospolitością.

[jan-w]

Jasne że chcemy. To ma być zupełnie nowy budynek z galerią handlową, zamiast
blaszaka. Dyskusja na ten temat, jest w przyszpilonym wątku, w nagłówku tego forum.
BTW: Od dłuższego czasu obserwuję pozytywne zmiany w asortymencie Tesco. Różne
ciasteczka, gotowe drugie dania i inne marki Tesco, produkowane w Holandii,
Czechach, Anglii. Niektóre dokładnie te same co w Marks&Spencer, tylko z innym
logo.

[volta2]

Ja też miałam okazję oglądać mieszkanie, z którego okien widać było
tesco. Z góry jeszcze gorzej to wygląda niż z poziomu 0. Więc jeśli
by ktoś z głową to jakoś zmodernizował, zamias blaszaka postawił
budynek z okładziną jak kamienna, nadał temu nieco elegancji, to
może nie byłoby to złe. Ale arkadia bis, lub GM to chyba przesada?
Prawdę mówiąc ja widziałabym coś na kształt Galerii Ursynów, czyli
blok mieszkaniowy z dolnymi piętrami handlowymi, czyli rozbudowę
bardziej w górę niż na boki.

Coś innego - nie znaczy sklep (tzw. galeria)

[grodomir]

Blaszana buda Tesco nie pasuje do Kabat. To prawda.

Ale nie znaczy to, że w miejscu tego sklepu powinien powstać kolejny sklep (czy
jak to niektórzy nuworysze nazywają "galeria"). Są inne możliwości
zagospodarowania tego terenu, być może bardziej oczekiwane przez mieszkańców
Kabat i okolic niż jeszcze jeden duży sklep w tym czy innym wydaniu. I o tym
warto podyskutować.

[jan-w]

Nie ma możliwości przeznaczenia terenu Tesco na inny cel, z prostego powodu -
Tesco jest właścicielem.
Czy Tesco jest potrzebne, codziennie nogami i portfelami, wypowiadają się
mieszkańcy.
Nawet Skorosze, otrzymały właśnie galerię handlową przy supermarkecie LM, w
której mieszczą się np Alma i Kuchnie świata. Czego wszystkim (a także sobie)
życzę. I sądząc z wielu wypowiedzi na forum, nie jestem w tym pragnieniu
wyjątkiem. Niestety handel na Ursynowie jest ciągle zbyt ubogi.

[gromidor]

jan-w napisał:

> Czy Tesco jest potrzebne, codziennie nogami i portfelami, wypowiadają się
mieszkańcy.

To zupełnie absurdalny argument.

Przecież jeśli w miejsce Tesco przenieśliby się na przykład "kupcy" ze stadionu
dziesięciolecia, to też setki ludzi wypowiadałyby się swoimi nogami i portfelami
za tym jarmarkiem. I też codziennie.

Więc po co przytaczać takie niedorzeczności w obronie supermarketu na Kabatach?

Potrzebujemy sklepu.

[jan-w]

gromidor napisał:
> Więc po co przytaczać takie niedorzeczności w obronie supermarketu > na Kabatach?

Zgadzam się z tobą, że uzasadnianie potrzeby istnienia supermarketu na Kabatach
jest niepotrzebne. Dla każdego mieszkańca, jego potrzeba jest oczywista.

Porównanie ze stadionem, jest całkowicie mylne. Na stadion, dojeżdżają handlarze
z całej Polski, wyłącznie po to aby robić tam interesy. Okoliczni mieszkańcy,
nie robią tam stale zakupów. Z supermarketu, korzystają okoliczni mieszkańcy i
jest im potrzebny.
Z propozycją, niebudowania supermarketu w tym miejscu, odrobinę się spóźniłeś

Co proponujesz? Odkupić Tesco od właściciela i wybudować teatr?
Ile pieniędzy jesteś gotów zadeklarować na ten cel, i co zaproponujesz
mieszkańcom w zamian? Sam będziesz im dowoził jedzenie?

Każdy czegos potrzebuje.

[gromidor]

Przede wszystkim proponuję nie pogarszać obecnej złej sytuacji spowodowanej
przez obecność Tesco:
- hordy pijaków i imprezowiczów nachodzących TESCO 24 godziny na dfobe w
poszukiwaniu wódy (zwłaszcza w weekndy)
- tłumy emerytów z wózkami na zakupy - w dni robocze 18 godzin na dobę

Nie rozbudowywać - ani wszerz, ani wgłąb, ani w górę. Nie przykładać ręki do
mnożenia tych plag.

[jan-w]

gromidor napisał:

> Przede wszystkim proponuję nie pogarszać obecnej złej sytuacji spowodowanej
> - tłumy emerytów z wózkami na zakupy - w dni robocze 18 godzin na dobę
>
> Nie rozbudowywać - ani wszerz, ani wgłąb, ani w górę. Nie przykładać ręki do
mnożenia tych plag.przez obecność Tesco

Rozumiem. Czyli proponujesz:
Emerytów zagłodzić, albo od razu do gazu. Nie będą staruchy rozjeżdżały naszych
pięknych Kabat wózkami!

Do gazu?

[gromidor]

jan-w napisał:
> Emerytów zagłodzić, albo od razu do gazu.

No, no - widzę, że mam do czynienia z człowiekiem o zdecydowanie skrajnych
poglądach. Nie spodziewałem się aż tak mocnej wypowiedzi.

Będę uważał. Do gazu nie dam się zapędzić!

[lemkos000]

Do gazu??? Cóż to za argument? Muszę stanąć w obronie gromidora, bo przecież
stwierdzenie, że Tesco nie pasuje do Kabat, wcale nie warunkuje chęci
uniemożliwienia zakupów emerytom.
Mam wrażenie, że Tesco w znacznie większym stopniu służy ludziom spoza Kabat,
dojeżdżającym tutaj metrem, niż nam. Ja osobiście nie robię tam zakupów, nie
odpowiada mi jakość i mało urozmaicony wybór asortymentu. W kategorii
hipermarketów wybieram real, choć wolałem go pod marką geanta.
A wracając do emerytów, czy wielka krzywda by się im stała, gdyby do takiego
tesco dojeżdżali sobie na jakąś inną stację metra, np. Służew? To oczywiście
czysto hipotetyczne, bo nierealne, ale żeby zaraz o gazie i takich tam? Chyba
ciut za ostro, szanowny janie-w.

[jan-w]

Proponuję abyś:
1. Przeczytał cały ciąg postów, począwszy od postu grodomira:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11115&w=73286207&wv.x=2&a=73334427

2: Żebyś przestał wszystko traktować dosłownie (ale przecież naprawdę, doskonale
wiesz o co chodziło w tej ironii).

3. Pomyślał chwilę nad tym tematem:
Wzruszające są postulaty - przeniesienia Tesco do sąsiadów, i utworzenia u nas
niech wyłącznie ogrodów. A jeśli mieszkańcy innej dzielnicy, wyślą ci sortownię
śmieci, co wtedy? Będziesz zachwycony?

Postulat niewpuszczania tu osób nie mieszkających na Kabatach i cudzych
pojazdów, był już zgłaszany przez różnych [....]. Tego nawet nie warto
komentować )

[lemkos000]

Otóż przeczytałem wszystko już dawniej, a ironii jakoś nie wyczułem, może
dlatego, że jakby tu rzec i nie skłamać - nie najbardziej wypoczęty jestem, a
może dlatego, że niezbyt ironicznie ta ironia zabrzmiała. Nie wnikam, szkoda sensu.
A postulat (oczywiście na płaszczyźnie czysto hipotetycznych rozważań)
podrzucenia Tesco sąsiadom jak dla mnie nie znaczy tyle samo co podrzucanie
kukułczych jaj. Po prostu mam wrażenie, że taki sklep powinien stać tam, gdzie
większość klienteli stanowiliby okoliczni mieszkańcy. Tymczasem nieraz obserwuję
tłumy zakupowiczów z Tesco wsiadających do metra i jadących często aż do
Śródmieścia. Nie twierdzę, że na Kabatach nie ma chętnych na zakupy w Tesco, ale
wydaje mi się, że duża część naszych sąsiadów może sobie pozwolić na omijanie
sklepów tego autoramentu szerokim łukiem.
I to było przydługawo i na poważnie, bo taki mam akurat nastrój/kaprys/fazę
(niepotrzebne skreślić). Robienie sobie jajec na forum i ironiczne docinki
współforumowiczom to inną razą.

Nie wiem czy chcemy

[marek.dumle]

Poza zmianą bryły i zwiększeniem ilości sklepów (a zatem także ruchu
ludzkiego i samochodowego) nic się nie zmieni. To będzie wciąż to
samo Tesco

[meteo_patka]

jakikolwiek inny sklep, byle nie tesco. jest okropne, małe, nie ma
gdzie przejśc z wózkiem w sobotę np. albo przed świętami kiepski
asortyment. Kiedyś jeździlam na lepsze zakupy do Geanta, a teraz też
tam kiepski real, albo do alberta w GM, teraz kiespki carrefour.

dzizzyyss

[jan-w]

Albert miał lepszy asortyment niż Tesco? Może w zamierzchłych czasach początków
Hipernovej. Ale to było kilka lat temu i bardzo krótko. Zajrzyj teraz do Tesco.
Dużo się tam zmieniło na lepsze. Moim zdaniem, jest obecnie najlepszym
supermarketem spożywczym na Ursynowie.

[gromidor]

żeby naspać taką niedorzeczność trzeba na prawdę ogromnego ... poczucia humoru.

Albo tupetu.


Tesco - jakie badziewne jest - każdy widzi.

[jan-w]

A pan szanowny, gdzie dokonuje swoich ekskluzywnych zakupów? Nawet jeśli
dowozisz sobie jedzenie z najlepszych delikatesów, pamiętaj, że nie wszystkich
na to stać.
Ale rozwiązanie tego problemu, przecież już wyjaśniłeś: precz
z hordami emerytów i ich wózkami.

[pianissima]

Osobiscie w tej chwili najbardziej lubie Leclerca za bardzo szeroki
asortyment i obecnosc wielu marek niezlej jakosci oraz wielu
naprawde renomowanych producentow z roznych panstw oraz calkiem
przyzowite ceny. Wada sa dzikie tlumy i wiazaca sie z nimi ciasnota.

A wracajac do tematu: moze sie myle, ale dla mnie radykalna
przebudowa blaszaka oznacza szanse na NORMALNY sklep. To moze byc
nawet Tesco (ostatecznie), ale czyste. Na Polczynskiej stoi
gigantyczny hipermarket tej firmy, i jest to normalny sklep, a u
nas... brud i bajzel na kolkach. Byc moze to po prostu kwestia
ajenta, ktory zarzadza konkretnie tym obiektem.

Poza tym: osoby, ktore do tej pory sie wypowiadaly, najwyrazniej
zgadzaja sie co do jednego: obecna forma Tesco nie jest szczytem
mysli architektnicznej. Jesli zostanie ono tylko powiekszone, to po
prostu obecny blaszak sie rozrosnie. Dlatego wydaje mi sie, ze
galeria daje jakas szanse na zmiane (paradoskalenie galerii
handlowych nie lubie i zagladam tam tylko jak musze).

[rubeus]

Blaszanego pudła w całości nie zakryją - ale 'otoczenie' go pasażem handlowym i zmiana frontowej elewacji na coś bardziej przyjaznego oku z ciekawszym wejściem.
Np jakby wyglądało tak jak tu -> www.tesco.pl/o-nas/img/tesco-w-polsce-Foto02.gif

To jak w środku wygląda marktet niestety zależy od zarządzającego sklepem i sądze, że skargi i uwagi trzeba by kierować do dyrekcji TESCO w Polsce.

Nie chcemy Tesco w żadnej formie.

[wojtullus]

Niektórzy mieszkańcy Kabat nie życzą sobie ani blaszanej budy, ani takiego
"przyjaznego oku widoku".

Na tym oku jest chyba bielmo, albo katarakta. Bo inaczej trudno byłoby uznać "to
coś" na zdjęciu za przykład choćby przeciętnej architektury.

[oblesnik]

Wszyscy powinni wiedziec, ze swiat, w ktorym zyje jan-w, wciaz
szybko zmienia sie na lepsze.

Emeryci z wózkami w tesco

[jansierp]

Bardzo przepraszam "gromidora" że robię zakupy w tesco wspomagając
się wózkiem. To narusza poczucie estetyki zastanowię się czy nie
lepiej dźwigać w rękach tylko człowiek wtedy sie garbi a to też
wygląda paskudnie.

[gromidor]

Nie chodzi mi o to, że jedni klienci Tesco swoje zakupy przewożą luksusowymi
samochodami, drudzy niosą w rękach, a inni wiozą w wózku. Bo to przecież oczywiste.

Rzecz w tym, że Tesco ze względu na bardzo ubogi asortyment i duży udział tanich
produktów własnej marki stało się czymś w rodzaju sklepu hurtowego, w którym
produkty podstawowe (i ciężkie, jak cukier, mąka, kasza itp.) kupują renciści i
emeryci dojeżdżający do Tesco nawet z odległych okolic metrem i zaopatrzeni w
wózki zakupowe.

Winni temu nie są oczywiście ci emeryci czy inna grupa społeczna, ale
kierownictwo Tesco, które swoją ofertę dostosowało do możliwości ubogich i
małowymagających klientów, jakimi bezsprzecznie z racji niskich dochodów jest
większość emerytów.

Oznacza to, że nabywcy towarów wyższej jakości, oczekujący od sklepu szerokiej
oferty i wyższego poziomu obsługi, którzy stanowią większość mieszkańców "nowego
Ursynowa", takiej oferty w Tesco raczej nie znajdą.

I to właśnie niedostosowanie oferty sklepu do potrzeb większości okolicznych
mieszkańców - krytykuję.

[lemkos000]

Dokładnie tak, gromidorze. To tak, jakby diler Trabanta otworzył się w centrum
Las Vegas (sorki za kosmiczną skalę porównania.

[rubeus]

lemkos000 napisał:

> Dokładnie tak, gromidorze. To tak, jakby diler Trabanta otworzył się w centrum
> Las Vegas (sorki za kosmiczną skalę porównania.

A wiesz ilu by miał chętnych ))
Jako produkt snobistyczny i inny niż wszystko...

[lemkos000]

Pewnie masz rację, rubeusie, troszku mi nie wyszło porównanie. Bo chyba nie
sądzisz, że ktoś na Kabatach robi zakupy w Tesco z pobudek snobistycznych.
Przypomniał mi się stary dowcip o szejku, który usłyszawszy, że w fabryce
Trabanta czeka się na realizację zamówienia ponad 2 lata, doszedł do wniosku, że
to musi być jakieś niesamowite cacko i rarytas. Zamówił więc samochodzik, a w
fabryce potraktowano zamówienie z odpowiednią dla takiego klienta powagą i już
na drugi dzień wysłano do szejka nowiutki egzemplarz. Szejk potem opowiadał
wszystkim, jaka to wspaniała firma, na samochód czeka się 2 lata, a od razu
przysyłają tekturową makietę.

[jan-w]

> Rzecz w tym, że Tesco ze względu na bardzo ubogi asortyment i duży
> udział tanich produktów

> Oznacza to, że nabywcy towarów wyższej jakości, oczekujący od sklepu >
szerokiej oferty i wyższego poziomu obsługi, którzy stanowią
> większość mieszkańców "nowego Ursynowa", takiej oferty w Tesco raczej nie
znajdą.

Życie dopisało komentarz.
Sklepy w których normalny człowiek (nie instytucja), będzie mógł kupić w Polsce
komputery Dell, to właśnie pewna sieć o ubogiej, niedostosowanej do poziomu
życia "nowych ursynowian" ofercie: di.com.pl/news/18514,1.html

A ten "nowy Ursynów", jakoś tak się kojarzy....

Codzienne dostawy świeżych komputerów

[grodomir]

jan-w napisał:

> Sklepy w których normalny człowiek (nie instytucja), będzie mógł kupić w
Polsce komputery Dell, to właśnie pewna sieć o ubogiej, niedostosowanej do
poziomu życia "nowych ursynowian" ofercie.

To do prawdy świetna wiadomość. W końcu przeciętny Ursynowianin kupuje komputer
przeciętnie dwa razy w tygodniu (niektórzy zapaleńcy komputerowi nawet częściej).

Dzięki TESCO teraz nie będzie już trzeba jeździć po komputer aż na Stokłosy do
sklepu VOBIS (Al. KEN 92), do Mastera na Al. KEN 105 czy do CANYON-COMPUTERS na
Wąwozową 36. W końcu z Kabat to kawał drogi, a komputer wcale nie jest lekki.

Teraz będziemy mieli nawet komputerów ..."DUŻO, BLISKO, TESCO".

Proszę o więcej takich zwalających z nóg newsów, panie Janie-w!!!

A może coraz lepszy asortyment?

[jan-w]

Jeżeli:

1 Marka Dell, ci nic nie mówi.
2.Nie znasz różnicy, między komputerami Dell a składakami Vobis.
3.Nie rozumiesz czego dotyczył mój post.

To rzeczywiście nic ci nie jestem w stanie wytłumaczyć.
A tyle narzekałeś na marną jakość towarów w Tesco, nieodpowiednią dla "nowych
ursynowskich".
Mniej zawiści, więcej wiedzy i spokoju życzę.

Dell - tanie składaki z Chin

[grodomir]

Otóż Dell Dellowi nie równy. Delle montowane (dawniej) w Irlandii to co innego niż te montowane w Polsce.

Delle sprzedawane w Tesco będą pochodziły z polskiej MONTOWNI, wykorzystującej podzespoły produkowane w CHINACH. Jakość - łatwa do przewidzenia.

Jak powszechnie wiadomo Dell otworzył w Łodzi pod koniec listopada br. MONTOWNIĘ swoich laptopów. Laptopy te, montowane z CHIŃSKICH podzespołów będą od stycznia 2008 roku sprzedawane w Polskich sklepach sieci ElectroWorld, w sprzedaży ratalnej przez Telekomunikację Polską S.A. (łącznie z usługą Neostrada/Orange Freedom) oraz być może innych sieciach handlowych.

Jest więc jasne, że Delle sprzedawane w Tesco na pewno nie będą ustępowały w jakości komputerom innych dostawców, w tym VOBISa i ACERA (też montowane z chińskich podzespołów).

Podsumowując, hasło:

"Dużo (chłamu), Tanio (bo z Chin), Tesco"

nic nie straci ze swojej aktualności po wprowadzeniu tych rzekomych "cudeniek" od Della.

[jan-w]

grodomir napisał:
> Jest więc jasne, że Delle sprzedawane w Tesco na pewno nie będą
> ustępowały w jakości komputerom innych dostawców, w tym VOBISa i
> ACERA

Zgadza się. Z pewnością będą je przewyższać
Powolutku zaczęło coś docierać?

[lemkos000]

jan-w napisał:
> Zgadza się. Z pewnością będą je przewyższać
> Powolutku zaczęło coś docierać?

Janie - mam pewne wątpliwości, czy zaczyna docierać, czy nie. Każde dziecko w
podstawówce wie, że kupowanie sprzętu komputerowego w sklepach typu tesco, real
czy inny carrefour to spora niefrasobliwość. Do takich sieci trafia sprzęt,
który niepomyślnie przeszedł różnego rodzaju testy, po prostu egzemplarze nie do
końca udane z różnych względów, które nie mogą trafić do sklepów
specjalistycznych. Także gwarancja jest dużo skromniejsza, niż sprzętu
sprzedawanego tam, gdzie jego miejsce. Tak, jak np. pieczywa nie kupujemy w
restauracji, choć ono tam z pewnością jest.
Reasumując - jeśli zamarzy mi się Dell, raczej sprowadzę go sobie z Irlandii, w
czasach UE to żaden problem - kliknięcie myszką na stronie sklepu, przelewik i
za dni parę jest u mnie kurier.

OT n/t

[jan-w]

Rzetelności

[grodomir]

A ja oczekiwałbym mniej fantazjowania, a więcej RZETELNYCH, sprawdzonych informacji.

[marek.dumle]

W planu Tesco przecież nie znika tylko rozbudowuje się, więc w czym
rzecz? Czy z galerią czy bez - Tesco pozostaje Teskiem

Tesco? Im mniejsze, tym lepsze.

[wojtullus]

Ale im Tesco mniejsze, tym mniejsze szkody, które ten sklep wyrządza okolicy
(m.in. nasilony ruch samochodowy, hordy pijanych imprezowiczów szukających
taniego źródła alkoholu 24h/dobę, zrujnowane okoliczne małe sklepy i tandetny
wygląd tej budy).

[rubeus]

wojtullus napisał:

> Ale im Tesco mniejsze, tym mniejsze szkody, które ten sklep wyrządza okolicy
> (m.in. nasilony ruch samochodowy,
Niezależnie od tego czy coś na tym terenie będą robić, czy też nie, ruch będzie narastał - z tej prostej przyczyny, że coraz więcej ludzi
mieszka na poudniu Warszawy i ludzie będą przyjeżdzać w poszukiwaniu tańszych zakupów/innego asortymentu niż w pozostałych marketach.

> hordy pijanych imprezowiczów szukających
> taniego źródła alkoholu 24h/dobę,

> zrujnowane okoliczne małe sklepy

Sorry, ale market został otwarty zanim w okolicy pojawiła
się większość małych sklepików - zwłaszcza spożywczych. Więc właściele wiedzieli na co się decydują, otwierając biznes. I jakoś nie widzę aby masowo padały.
Z drugiej strony zastanów się ile byś płacił za codzienne zakupy, w tych małych sklepikach, gdyby nie było tak ogromnej konkurencji
ze strony TESCO.

> i tandetny wygląd tej budy).

I oto chodzi, aby ten 'tamdetny' wygląd zmienić.
Powtórzę po raz tysięczny - chodzi o rewitalizację terenu, dodanie zieleni , młej architektury, dobudowanie pasaży handlowych z małymi sklepikami, a nie zwykłe powiększenie przestrzeni sprzedaży samego marketu.

Ps. TESCO ma raptem 8 tys m2 pow. i 600 miejsc parkingowych -
aby powstało owe mityczne 150 tys, musiałby powiększyć się ponad 18-to krotnie !!!!

[protozoa]

Masz rację! Zamiast blaszaka, który rzeczywiście jest straszny -
zmieniny architektonicznie obiekt. Zwiększona ochrona, parking
podziemny ( moze wspólnie z metrem jako część projektu "parkuj i
jedź"), sklepiki z lepszym asortymentem, może kręgle, może kino (
przypominam, ze na Kabatach nie ma kina- najbliższe Multikino), może
więcej punktów usługowych itd.
Napewno Tesco ani nikt inny nie powinien zabierać drogi do Lsu
Kabackiego - jednej z bardzo niewielu nieogrodzonych i
ogólnodostępnych, ale taki sklep jest potrzebny.

[protozoa]

Na początku dwa słowa - mieszkam na Kabatach i bardzo , bardzo
rzadko cokolwiek kupuje w Tesco. Wole już Real, czy
okoliczne "żabki", choć "główne" zakupy robie na bazarku róg
Wąwozowej i Stryjeńskich. Ale.........Kabaty nie są dzielnica
wyłącznie milionerów. Częśc ludzi liczy się z pieniędzmi i dla nich
Tesco jest jakąś alternatywą.

Bazar dla ubogich na Kabatach?

[gromidor]

To zaden argument. Rozumując w ten sposób, naleząloby przenieść na
Kabaty np. kupców ze Stadionu X-lecia.

Przecież kupcy ze stadionu byliby na Kabatach ".. jakąś aletrnatywą
dla ludzi liczących sie z pieniędzmi, którzy nie sa milionerami".

To może zwrócimy się do stowarzyszenia (byłych) kupców ze stadionu z
prośba o przeniesienie się na Kabaty??

Oni są JESZCZE TAŃSI niż TESCO.

[protozoa]

Czy nie widzisz różnicy między Tesco a bazarem na Stadionie X lecia?
Bo ja widzę! Tesco jest jednak sklepem. Tanim, o wątpliwej jakości
asortymencie itd, ale jednak sklepem. I nie wszyscy mieszkańcy Kabat
mogą sobie pozwolic, aby płacic 35 złotych za 1 kg szynki w Kogutku.
Sa tacy, którzy zapłacą mniej w Tesco. Zbudowanie na miejscu taniego
sklepu, którego nie jestem entuzjastką, kolejnej galerii, jest
dyskryminacją tych ludzi. Zyjemy wśród nich.
Idąc dalej tym tokiem rozumowania nalezałoby znieść komunikację
autobusowa w zamożniejszych dzielnicach, bo przeciez każdy ma
samochód. A jak nie może jeżdzić ( np. nie ma prawa jazdy, jest zbyt
młody) to sa taksówki.
Moim zdaniem należałoby zwiększyć ochrone Tesco ( pijaczkowie),
wybudować podziemny parking, i...nieco upodobnic Tesco do jego
angielskiego kuzyna. Tam też nie jest asortyment z górnej półki, ale
o niebo lepszy, estetyczniej wystawiony, lepiej eksponowany.
I jeszcze jedna uwaga miły Gronidorze. żyjemy w ciekawych i trudnych
czasach. - życie płata niespodzianki. Z dnia na dzień z róznych
przyczyn może się tak przydarzyc, że staniesz się jednym z tych,
którymi pogardzasz. Moze stać się tak, że zakupy w Tesco czy
tescopodobnym sklepie bedą dla Ciebie jedyna możliwością. Nie życzę
nikomu, ale fortuna kołem się toczy, lata lecą i........

Schronisko św. Brata Alberta, MARKOT, saperzy też?

[gromidor]

protozoa napisała:

> Z dnia na dzień z róznych przyczyn może się tak przydarzyc, że
> staniesz się jednym z tych, > którymi pogardzasz. Moze stać się
> tak, że zakupy w Tesco czy tescopodobnym sklepie bedą dla Ciebie
> jedyna możliwością. Nie życzę nikomu, ale fortuna kołem się
> toczy, lata lecą i........

Skoro Twoim argumentem za pozostawieniem beznadziejenego Tesco jest
to co nam się może (ewentualnie, w przyszłości) ZŁEGO przydażyć, to
w takim razie na Kabatch należałoby umieścić też:

- schronisko św. Brata Alberta (możemy zbiednieć)
- filię MARKOTu (możemy popaśc w nałóg narkotykowy)
- dom spokojnej starości (kiedyś będziemy starzy)
- filię PCK (... i biedni)
- CARITAS (jeszcze biedniejsi)
- szpitalny oddział leczenia poparzeń i przyszywania kończyn (możemy
miec wypadek)
- jednostke saperską (w pobliżu wykopią minę albo wyleje Wisła)
- oddział GROM (Bin Laden moze zaatakować)
- ...

A przecież taki sposób myslenia o zagosporowaniu Kabat, jak
proponujesz, do niczego KONSTRUKTYNEGO nie prowadzi.

do gromidora

[olek.kwiatkowski]

jest taki mily film, nazywa sie "Pretty woman" i tam jest taka fajna
scena jak sprzedawczyni z eleganckiego butiku na Rodeo Drive,
traktuje Julie Roberts...

Mam nadzieje ze Twoja pozycja, aparycja i inne przymioty ciala
(mniemam ze jestes wysportowanym mlodym czlowiekiem z wyzszoscia
patrzacym na pomarszcone staruchy) i ducha nigdy nie naraza Cie abys
w jakims sklepie tak zostal potraktowany. Nawet jak juz bedziesz
wesolym staruszkiem, nawet jak zlapie Cie dekoniunktura i szef
zwolni z dnia na dzien w ramach restrukturyzacji (o ile ja takich
bohaterow poznalam w roku 2000 jak pekla banka....). Szczerze tego
zycze.


Wiesz dla mnie osobiscie bardzo sa przykre Twoje wypowiedzi. Moja
mama zamieszkala niedawno na Kabatach, zebym mogla sie nia
opiekowac, aby miala do nas blisko. Mimo kilkudziesieciu lat pracy
jako lekarz i ordynator, kierujacy ponad 50-osobowym zespolem w
szpitalu, niestety nie stac ja na zakupy w Delikatesach i nie stac
jej na codzienne frykasy.

Czyzbys powiedzial jej patrzac prosto w oczy, "dla Pani nie ma tu
sklepow, niech Pani jezdzi na zakupy na Prage "?

A niby jakim prawem uzurpujesz to sobie. Co czyni Cie lepszym od
tych staruszkow z wozkami, aby nawet snuc takie rozwazenia komu
gdzie wolno kupowac i jakie sklepy dla jakiej klienteli budowac ?
Taki staruszek z wozkiem wydaje mi sie tysiac razy godniejszy
szacunku niz Ty gloszac takie bzdury i pokazujac taki stosunek do
innego czlowieka.

[protozoa]

Bardzo Cie proszę nie demonizuj! Tesco jest sklepem , w której
zaopatruje sie mniej zamożna część mieszkańców Warszawy. Zaopatruje
się też część mieszkańców Kabat. Nie wszyscy mają wystarczająco duzo
pieniędzy, aby robic zakupy np. na bazarku na Wąwozowej.
Nie oznacza to, że ci ludzie maja byc dyskryminowani czy wyjęci spod
prawa. Maja prawo do tańszego sklepu.
Tesco ma artykuły marnej jakości - tego nikt nie kwestionuje. Tesco
ma fatalną architekturę ( jeśli mozna wgóle mówic o architekturze)
j.w.
Uważam, że zamiast dyskryminowac ludzi uboższych - i to w mało
elegancki sposób- trzeba przebudować Tesco, nieco zmienić
asortyment i....tyle.
A naigrywanie się z kogos komu w tej chwili powidzi się gorzej jest
niemiłe. Powtarzam - dzis masz forsę, fajnie. Jutro może być
inaczej. Mój dziadek pochodzący z bardzo zamożnej rodziny zawsze mi
powtarzał, że był szczęśliwy, gdy udało mu sie opuścic teren
Oświęcimia w jednej koszuli, bo przez brame nie komin. A jeszcze 6
lat wczesniej nie śniło mu się o takiej koszuli. Może porównanie
bardzo drastyczne, ale prawdziwe. Nigdy nie wiadomo co komu i z
jakiego powodu.

[gromidor]

Aha, jeszcze jedno.

Każdego kiedyś spotka NA PEWNO jedno nieszczęście. A mianowicie śmierć.

Dlatego na Kabatach warto założyć cmentarz ewentualnie krematorium.

[claire_de_lune]

ja, choc jeszcze nie jestem staruszka, robie zakupy w Tesco
regularnie oraz uzywajac do tego celu wozka zakupowego. Tak jest po
prostu najwygodniej dla tych, ktorzy dzwigac nie moga i nie maja
samochodu. W najblizej mnie polozonym "Zubrze", sklepiku osiedlowym,
ceny _dokladnie takiego samego asortymentu_ sa co najmniej dwa razy
wyzsze a ekspedientki burkliwe i nieprzyjemne. Nie mam wiec zamiaru
zachwycac sie osiedlowymi sklepikami. Sa oczywiscie wyjatki, ale
polozone ode mnie dalej niz Tesco.

Tesco, wbrew pozorom, wcale nie jest tak zle zaopatrzone. Sklep jest
znacznie mniejszy niz pozostale hipermarkety, wiec i asortymentu
mniej.

Nie przeszkadzaja mi staruszkowie ani inne grupy spoleczne
zaopatrujace sie w tym sklepie (wsrod ktorych notabene jest mnostwo
mlodych ludzi, widzialam nawet (co niesamowite! -
przedstawicieli klasy mlodej i dobrze zarabiajacej).

Niestety, sklep jest stary (przejety po nieistniejacym Hicie) i
wymaga odnowienia oraz wiekszej czystosci.
Zgadzam sie z rubeusem. Jedyne rozsadne rozwiazanie to
architektoniczne zmiany w wygladzie sklepu.

A osobie, ktora sugeruje, zeby sobie staruszkowie z Kabat jezdzili
na stacje Sluzew, zycze wiele zdrowia oraz braku klopotow ze
sprawnoscia fizyczna.

[agatka_s]

Galerii handlowej w stylu GM czy Arkadii, to bym nie chciala.
Glownie z powodow komunikacyjnych. Ani metro, ani autobusy ani
drogi na Kabatach nie sa przystosowane do takich tlumow jak np te co
przewijaja sie pod Arkadia.

Tesco kabackie wymaga remontu i gruntownego posprzatania. Pewnie
tez zmiany kierownictwa, bo rzeczywiscie jakos za czysto i porzadnie
to tam nie jest. Ja bym Tesco zostawila jako bardziej supermarket,
natomiast dopracowalabym formule Galerii Ursynow-gdzie moim zdaniem
byloby miejsce na jakies bardziej delikatesowe zakupy (+np jakas
perfumeria z prawdziwego zdarzenia np Sephora).

Ale asortyment Tesco jak na taka wielkosc sklepu jest moim zdaniem
OK. Mozna tam kupic prawie to samo jak i w innych sklepach, a jesli
nie mozna to moim zdaniem z powodu tego ze Tesco nie jest zbyt duze,
a nie dlatego ze ma jakas swiadoma polityke bycia sklepem dla
ubogich np taki Lidl, to co innego, bylam tam raz czy dwa, przy
okazji wizyty na stacji Shell i tam rzeczywiscie sa inne towary, nie
mowie lepsze gorsze ale inne.

A co do dzielenia ludzi na tych stad i tych dojezdzajacych, na tych
co kupuja jak im w duszy gra bez liczenia, i tych co licza starannie
kazdy zakup,-to niestety autor wystawia swiadectwo tylko sobie,
swojej kulturze i swojemu czlowieczenstwu. Mam wrazenie ze to
przedstawiciel nowego pokolenia tych co wychowali sie na strzezonych
osiedlach i odgrodzonych piaskownicach z napisem "teren prywatny-nie
wchodzic pod grozba poszczucia psem"-smutne ze i takich sasiadow
mamy na Kabatach. Bardzo wszystkie starsze osoby przepraszam za tego
kogos, za jego bezrefleksyjne i bezrozumne podejscie do osob
starszych i zapewniam ze wiekszosc (w kazdym razie Ci ktorych ja
znam) osob mieszkajacych na Kabatach szanuje osoby starsze, nawet te
osoby ktore o zgrozo, odwiedzaja "nasz" las i "nasze" Tesco....

[wojtullus]

Sephora koło Tesco nie jest wcale potrzebna.

Nie wiem czy zauważyliście, że przy wyjściu z Tesco sympatyczne panie sprzedają
doskonałe perfumy, które można kupić w małych buteleczkach i po bardzo bardzo
przystępnych cenach.

Polecam te perfumy, bo są na prawdę świetne i tanie.

Posty "gromidora"

[jansierp]

Wydaje mi się że dyskusja z wyż/wym nie wiele ma sensu .Internauta
ten delikatnie mówiąc nie jest w formie."krematorium cmentarz "
argumenty mogą budzić zdumienie ale też świadczą o stanie piszącego.
ŻYCZMY NA ŚWIĘTA DUŻO ZDROWIA

[jan-w]

Nic dodać...

[syrena7]

Z uwagą przeczytałam wszystkie posty dot.tego supermarketu.Moim zdaniem mogliby
jego troszkę rozbudować ponieważ robi się ciasno w okresie przedświątecznym oraz
w okresie weekendowym. Ale abym ja miała wybierać to wybrałabym inną markę z
wiadomo jakich przyczyn.Towary. czystość itd.
Ale z przyczyn bliskiego sklepu niech będzie już ta marka.Natomiast nie zgadzam
się postawienia galerii handlowej w stylu Arkadia lub GM.Z prostych przyczyn już
i tak ulice wąwozowa oraz Al Ken są przepełnione.
I ten ktoś o pseudo Gromosław nie zna się na rzeczy.A w woli ścisłości mamy
blisko do cmentarzy Pyry albo jadąc na Konstancin i jeżeli się tam wybierasz to
sobie oblukaj iż takie nekropolie są w miejscach odludnych.Ale cóż kulturę to z
domu się wynosi.

Proszę nie przekręcać!

[gromidor]

Syreno7, proszę nie przekręcać mojego imienia. Na chrzcie dano mi Gromidor.

Gromosław, owszem też jest, ale Czempiński (na przykład) - ten od tajnych służb. I nic mnie z nim nie łączy.

Zgadzam się, że kulturę wynosi się z domu albo nabywa. Ale proszę pamiętać, że kultura obejmuje również sposób zwracania się od innych osób. A przekręcania imion do kulturalnych zachowań na pewno zaliczyć nie można.

Mhmmmmm

[pianissima]

Czyli jednak:
1)przebudowa blaszaka na bardziej estetyczny budynek - zdecydowanie
wszyscy na "tak"
2) jakas galeria z Sefora, Empikiem i butikami - tak, byle nie
powstal kolos

Czy idealem bylaby galeria wieksza niz G.Ursynow (Sefora tam nie czy
Empik wejdzie za nic w swiecie), ale mniejsza od warszawskich
kolosow? Taka Promenada sprzed rozbudowy to juz waszym zdaniem za
duzo?

--
A przy okazji: czy ktos z was byl moze niedawno w Tesco przy
Polczynskiej? Ostatnio zajrzalam tam z cztery-piec lat temu, byl to
normalny czysty, jasny sklep. Zastanawiam sie jak jest teraz
(slowem: czy Tesco moze byc czyste?)?

[rubeus]

pianissima napisała:

> 2) jakas galeria z Sefora, Empikiem i butikami - tak, byle nie
> powstal kolos
>
> Czy idealem bylaby galeria wieksza niz G.Ursynow (Sefora tam nie
czy
> Empik wejdzie za nic w swiecie), ale mniejsza od warszawskich
> kolosow? Taka Promenada sprzed rozbudowy to juz waszym zdaniem za
> duzo?

Zapomnij o czymś takim. Wymagałoby to postawienia całkiem nowej
konstrukcji. Nie zapominaj, że TESCO to zwykła konstrukcja stalowa
obłożona blachą, która ma określoną nośność i można tu raczej tylko
coś dostawić od frontu i/lub z boku niż iść w górę.

[pianissima]

Tym razem mam inna opinie niz Ty, Rubeusie odnosnie: "zapomnij o
czymś takim. Wymagałoby to postawienia całkiem nowej konstrukcji",
bo cala - oficjalna - debata dotyczaca Tesco dotyczy wlasnie budowy
duzej galerii, a zatem calkowitej przebudowy blaszaka.

[vivawawa]

a ja uważam, że Sephora w Tesco jest zdecydowanie niepotrzebna
tam robi zakupy inna grupa klientów, którzy na 10000% nie będą
robili zakupów w Sephorze czy Empiku

w Tesco książki można kupić w hipermarkecie i jest również kiosk z
gazetami prowadzony przez Tesco

[jan-w]

vivawawa napisał:

> a ja uważam, że Sephora w Tesco jest zdecydowanie niepotrzebna
> tam robi zakupy inna grupa klientów, którzy na 10000% nie będą
> robili zakupów w Sephorze czy Empiku

Z 10000% to przesadziłaś. Ja robię zakupy we wszystkich trzech. Większość moich
znajomych z okolicy, podobnie.

[...]

[oblesnik]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[wojtullus]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[protozoa]

Zastanawiam sie skąd tyle pogardy wobec ludzi gorzej sytuowanych,
starszych?
Czy to, że nie stac ich na perfumy od Sephory czy schab z Kogutka po
28 złotych za kg są gorsi?
Czy fakt, że robia zakupy w tańszym sklepie zasługują na mniejszy
szacunek?
Nie lubię Tesco. Nie pamiętam kiedy byłam tam ostatnio. Nie
odpowiadają mi towary marnej jakości, ale z drugiej strony wiem, że
taki sklep jest potrzebny. Sa wśród nas ( także na Kabatach) ludzie
liczący się z każdą złotówka, dla których wybór jest prosty -
wędlina z Tesco lub....brak wedliny.
A pogarda dla tych mniej zamoznych wynika tylko z tego, ze ci
gardzący dopiero od niedawna mają jako taki status finansowy. Przez
znakomicie większą część życia klepali biedę - co nie oznacza, że
zasługiwali na brak szacunku.

[pianissima]

W wielu galeriach handlowych na calym swiecie istnieja luksusowe
drogerie bezposrednim w sasiedztwie supermarketow, bo to po prostu
zupelnie inny asortyment. Najbliszy przyklad mamy w Piasecznie,
gdzie w galerii Auchana jest drogeria (choc nie Sefora), ktora
proponuje kosmetyki z tzw. gornej polki.

Basta !

[rubeus]

Grodomir a przedewszystkim wojtullus - miarka się przebrała.
Póki dyskusja toczyła się mniej lub bardziej ale na temat, to wasze wypowiedzi jakoś tolerowałem - ale teraz to już przegieliście.
Nie cierpie chamstwa i nie będę dłużej tolerował takich wypowiedzi na tym forum. Cała dyskusja na temat 'elity' została skasowana, a jakiekolwiek wypowiedzi w podobnym tonie będą kasowane. To nie jest miejsce na wypisywanie co ślina na język przyniesie.

Porządek musi być!

[grodomir]

Zgadzam się, że na tym forum musi być porządek.

Żeby uniknąć w przyszłości skasowania wątków, w których się wypowiadam, proszę o
podanie listy spraw, których na tym forum decyzją administratora, poruszać NIE
WOLNO. Ewentualnie listy spraw, które są dopuszczone do dyskutowania (bo ta
chyba będzie krótsza).

W dalszej kolejności proponowałbym wprowadzić szczegółowy regulamin tego forum.
Można by na przykład wprowadzić wymóg niekaralności oraz listy
uwierzytelniające, ew. rekomendację minimum 2 osób wprowadzających na forum.

Weryfikacja CV każdego kandydata na forumowicza też chyba jest dobrym pomysłem?

Dobierzemy w ten sposób grupę osób o podobnych poglądach, tak samo myślących i
niekontrowersyjnych. A wtedy to forum już samo umrze (z nudów).

[rubeus]

Jest zasadnicza różnica między tematem kontrowersyjnym a chamstwem.
I nie popadaj w przesadę, ok ?

[pikona]

dopoki nie bedzie projektu zabudowy tego terenu nie bedzie zgody na
jakiekolwiek zmiany planu zagospodarowania
1. czy petla dla dwoch autobusow musi zajmowac taki teren?
2. czy autobusy musza przenosic sie pod teren metra?
3. warunkiem jest zabudowa placu dostaw Tesco lub na teren
przyszlej mini - galerii! koniec z syfem i halasem !
4. koniec z rozjezdzaniem Kabat przez Tiry !!!

[jan-w]

1. Bruneci na Madagaskar!
2. Syjoniści do Syjamu!
3. Nie ma zgody na błoto w zimie!!!
4. Św. Mikołaj musi zrezygnować ze spodni! Koniec z amerykanizacją!

Chcemy czegos innego niz Tesco

[dr.gs]

jan-w napisał:

> 1. Bruneci na Madagaskar!
> 2. Syjoniści do Syjamu!
> 3. Nie ma zgody na błoto w zimie!!!
> 4. Św. Mikołaj musi zrezygnować ze spodni! Koniec z amerykanizacją!

5. Precz z demagogią.

[jan-w]

Jak nietrudno zauważyć, to właśnie napisałem.

[dr.gs]

Otóż jest dokładnie odwrotnie.

Teksty w rodzaju:

"Nie ma zgody na błoto w zimie!!!
Św. Mikołaj musi zrezygnować ze spodni! Koniec z amerykanizacją!"

to czystej wody demagogia, niepoparta rzeczowymi argumentami.

dr.gs

[pianissima]

Pikona, wlasnie o to chodzi, ze petle "sie przesunie" i bedzie
miejsce pod ... ... ... (galerie/bloki/parking przesiadkowy dla
Wilanowa i Piaseczna/i_co_tam_komu_do_glowy_przyjdzie).

[rubeus]

pianissima - zamiast pętli ma być pasaż handlowy
parking powstanie w pobliżu wyjścia z metra i częściowo na terenie
parkignu.
ew. bloki - wzdłuż wschodniej granicy terenu

[pianissima]

Czyli blaszak Tesco ma zostac, a pasaz bedzie w stylu...
hipermarketowym do kompletu?! Pieknie. Nie dziwie sie, ze ktos
stwierdzil, ze jego mieszkanie straci na wartosci.

Moze sie myle, ale jednak galeria podioslaby wartosc mieszkan, a
wiekszy blaszak - napewno nie.

[pikona]

Dlatego najpierw chcemy zobaczyc wiarygodne projekty a nie rysunki z
ktorych nikt sie potem nie bedzie musial rozliczac. Poza tym ciekawe
kto wszystko sfinansuje? Gmina , miasto ? zartujecie chyba. Przeciez
Waltz chce pozyczac pieniadze w bankach na inwestycje na Euro 2012
wiec skad pieniadze na piekny 20 ha park ? A moze ma to sfinansowac
jakas instytuacja ktora w zamian bedzie sie rozbudowywac na
Kabatach?
Nie jestem przeciw ale dopoki nie zobacze wiarygodnych planow i
projektow na pewno nie bedzie zgody . A to ze jan-w chce to niech
sobie buduje pod swoim domem a nie decyduje o innych.
Niestety studuim wprowadzilo sporo uwarunkowan, ktore ( o dziwo)
pani projektant zupelnie pominela i cala praca ... poszla na marne.

[rubeus]

pikona napisał:

> Poza tym ciekawe kto wszystko sfinansuje?

Przebudowę terenu TESCO - właściciel terenu, czyli TESCO Polska Sp.
z o.o . To jego działka, jego obiekty - a kto wie może i częściowo
większy parking P&R w ramach Partnerstwa Publiczno-Prywatnego
dofinansuje, jak miasto się koło tego odpowiednio zakręci. Bo
przeniesienie pętli i parking w podstawowym wymiarze to zadanie
finansowane w ramach budżetu ZTM.


>Gmina , miasto ? zartujecie chyba. Przeciez Waltz chce pozyczac
>pieniadze w bankach na inwestycje na Euro 2012 wiec skad pieniadze
>na piekny 20 ha park ? A moze ma to sfinansowac jakas instytuacja
ktora w zamian bedzie sie rozbudowywac na Kabatach?
> Nie jestem przeciw ale dopoki nie zobacze wiarygodnych planow i
> projektow na pewno nie bedzie zgody .

Projektów parku raczje być nie może, bo dopiero jak uda się wykupić
tereny to można będzie się zastanawiać nad jego założeniami.
Owszem do MPZP można wpisać np. że może tam powstać mały amfiteatr,
albo baseny - zobaczymy jak wyjdzie to w oficjalnym MPZP.
Urządzenie parku jest wpisane w WPI Ursynowa i rozpisane na kilka
lat, więc w budżecie miasta i dzielnicy środki wstępnie na ten cel
uwzględniono. Park nie musi powstać przecież od razu w całości -
może stopniowo obrastać w infrastrukutrę.

Co do terenu TESCO - oficjalnie nikt nic tam przecież nie planuje
( ) było nawet dementi TESCO, a że za kulisami coś się dzieje,
były przedstawiane jakieś wizje koncepcyjne - wszystko zależy od
urzędników, czy przed upublicznieniem sprawy zasięgną opinni
mieszkańców, czy też ich oleją.

> Niestety studuim wprowadzilo sporo uwarunkowan, ktore ( o dziwo)
> pani projektant zupelnie pominela i cala praca ... poszla na marne.

Jakbyś mógł napisać szerzej.

[oslepnik]

Wytlumacz mi moze, po co komu tzw. parking P&R na Kabatach? Kto, skad i ktoredy
mialby na ten parking dojezdzac, zeby wsiasc do metra i pojechac dokads indziej?

[jan-w]

pikona napisali(?):
> Dlatego najpierw chcemy
> nie bedzie zgody
> warunkiem jest
My chcemy, my sie nie zgadzamy...
To cytaty z masówki organizacji: "Nowy Ursynów Za Nowymi Blokami Edbudu" , czy też zawsze piszesz o sobie "my"? )

[marek.dumle]

Żadna galeria handlowa nigdy w życiu nie podniesie wartości
okolicznych mieszkań. Z czegoś takiego nigdy nic dobrego nie wynika.

[pianissima]

O ile pamietam Arkadia wplynela na wzrost cen nieruchmosc w tamtej
okolicy.

[marek.dumle]

pianissima napisała:

> O ile pamietam Arkadia wplynela na wzrost cen nieruchmosc w tamtej
> okolicy.

Mieszkań czy gruntów?
Ja nigdy w życiu nie chciałbym mieszkać przy centrum handlowym.

[rubeus]

marku spójrz z tej perpsektywy - jeśli z okna zamiast zwykłego blaszaka i paskudnego betonowego placu, będzie bardziej 'estetyczny widok, na ładniej urządzony teren, to takie mieszkanie łatwiej będzie sprzedać, za cenę zbliżoną do tej jaką by chciał właściciel, a nie za jaką łaskawie zgodzi się nabywca.
Co oznacza de facto wzrost wartości nieruchomości

[marek.dumle]

Dla mnie to w każdym przypadku widok na tłum i samochody, a nie na
budynek.

[jacia123]

Czegoś innego, ładniejszego, nowocześniejszego, większego?????

Do niedawna mieszkałem w okolicach Galerii Mokotów. A dokładniej ok 500m w linii prostej. W nocy włączały się systemy wentylacyjne powodujące potężne rezonanse. Buczenie w uszach, zdarzały się wręcz drżenia szyb (co prawda okna stare, drewniane ale fakt - faktem). Dodatkowo piski opon samochodowych (Galeria jest czynna do 22, Tesco 24 godziny. Od momentu wybudowania Galerii zdecydowanie wzrosło zanieczyszczenie (kurz i pył w mieszkaniu).
Czy to poprawi atrakcyjność lokali w sąsiedztwie???
Sąsiedztwo lasu raczej zejdzie na plan dalszy, będzie to Centrum handlowe z dużym ruchem samochodowym.

[rubeus]

Pianissima -
Primo - pasaż ma być 'oddzielony' od głównego budynku.
Secundo - nawet 'marketowa' zabudowa, może być ładniejsza
od obecnego blaszanej budy - np. teren Wola Park.


Ale jak to pod względem estetycznym będzie wyglądać tego nie wiadomo.
Pożyjemy zobaczymy.

Precz z gniotami architektonicznymi (WolaPark)

[dr.gs]

Jeśli wyznacznikiem poziomu architektury ma być WolaPark, to ja
dziekuję za takie zmiany.

WolaPark to taka sama buda handlowa, jak Tesco, tyle że dużo
większa, wyższa i jeszcze bardziej dominująca otoczenie.

"Pożyjemy - zobaczymy"? To znaczy, że mieszkańcy maja czekac na to
co ewentualnie powstania w miejscu Tesco? A jak się nie spodoba - to
co? Tesco WYBURZY i postawi cos innnego?

Właśnie PRZED podjęciem jakichkolwiek wieszych zmian w tej okolicy
nalezy DYSKUTOWAĆ. Potem będze już ZA PÓŹNO - kolejny gniot
architektoniczny upstrzy Kabaty.

[rubeus]

Na razie nie wiemy co miałoby powstać i jak wyglądać - wiec
dyskutować możemy dopiero jak pojawią się jakieś konkrety, bo
spekulować to sobie możemy do końca świata, a nawet dłużej i nic z
tego nie wyniknie.
Decyzje zapadną na linni miasto-TESCO, a w tych rozmowach mogą być
wzięte pod uwagę głosy/opinnie wspólnot mieszkaniowych z bloków
przyległych do TESCO - jako, że mają one osobowść prawną i mogą
zaskarżać wszelkie pozwolenia na budowę.
Jako jednostkowy mieszkaniec niestety nie masz tu nic do gadania, bo
sprawa dotyczy terenu prywatnego.

Co do Wola Parku - podaję go jako przykład typowego marketu "nie
blaszaka ". Przychodzi mi jeszcze do głowy Fort Wola, ale to raczej
market + galeria handlowa.
Owszem widziałem 'w Polsce' market 'blaszak' bardziej miły dla oka
niż TESCO - ale 'elegnackość' dotyczyła wyłącznie części frontowej.
Może gdzieś go mam na zdjęciach.

[pianissima]

Uwazam, ze gdyby mieszkancy mieli spojna wizje tego, co chca miec w
swojej dzielnicy i w swoim sasiedztwie, staliby sie partnerem w
dyskusji, bo wplynac na decyzje miasta. Takie stanowsko warto sobie
wypracowac teraz, bo potem nastapi "polityka faktow dokonanych".

[rubeus]

pianissima napisała:

> Uwazam, ze gdyby mieszkancy mieli spojna wizje tego, co chca miec > w swojej dzielnicy i w swoim sasiedztwie, staliby sie partnerem w
> dyskusji, bo wplynac na decyzje miasta.
> Takie stanowsko warto sobie wypracowac teraz, bo potem nastapi
> "polityka faktow dokonanych".

Gdyby to dotyczyło 'pustego' terenu, który ma być dopiero zabudowywany to i owszem. A tu - podkreślę po raz kolejny mamy doczynienia z terenem zabudowanym, należącym do prywatnego właściciela.
Napiszę to dobitnie - adresatem ew. 'pomysłów' na polepszenie terenu
nie jest miasto - bo ono tylko podejmie decyzję administracyną
zgadzając się lub nie na to co właściciel terenu przedstawi, lecz TESCO Polska Sp z o.o.

[dr.gs]

Jeżeli to Tesco ma podzielić się z mieszkańcami SWOJĄ wizją handlu na Kabatach,
to łatwo domyślić się jakie kryteria zastosuje. Takie jak w swojej codziennej
działalności i w swoim motto: "dużo, tanio, TESCO".

Ani ja, ani zapewne wielu innych mieszkańców Kabat nie chce od tej firmy ani
"dużo" (dużo większy hipermarket ), ani "tanio" (chłam z Chin wypełniający półki
po brzegi), ani wreszcie TAKIEGO TESCO.

Oczekiwanie, że Tesco przedstawi plan zabudowy zgodny z interesem MIESZKAŃCÓW, a
nie własnym to po prostu mydlenie oczu.

dr. g.s.

[pianissima]

W nawiazaniu do wypowiedzi Rubeusa:
W normalnym panstwie sklepy i inne obiekty uzytecznosci publicznej
powstaja tak, aby bylo to zgodne z oczekiwaniam spolecznosci
mieszkajacej na danym terenie. A zatem Tesco czy inny wlasciciel
dostosowuje swoja oferte do oczekiwan (moze nie calkowicie, ale
napewno w znacznym stopniu). Jednak takie oczekiwania trzeba jasno
SFORMUOWAC, bo jak wczesniej pisalam, dopoki tego nie ma, nie ma z
kim ani o czym rozmawiac.

[wojtullus]

pianissima napisała:

> W normalnym panstwie sklepy i inne obiekty uzytecznosci publicznej
> powstaja tak, aby bylo to zgodne z oczekiwaniam spolecznosci
> mieszkajacej na danym terenie.

Najzupełniej się z Tobą zgadzam. Nic dodać, nic ująć.

[rubeus]

pianissima, marku - przyjdźcie koiecznie na spotkanie forumowe w połowie stycznia.

[dr.gs]

Chciałbym zapytać czy na spotkaniu zostanie poruszona sprawa niedopuszczenia do
rozbudowy Tesco?

[rubeus]

Pożyjemy, zobaczymy. Spotkania są czysto towarzyskie i rozmawiamy na różne tematy.
Przyjdź i przekonaj się.

[pianissima]

Dzieki Rubeusie za propozycje dotyczaca spotkania. Czasowo nie
bedzie mnie w Polsce, wiec jesli spotkanie to... tylko na forum lub
kontakt mailowy

Nowe FAKTY

[pianissima]

Wyglada na to, ze bedzie wielka galeria handlowa! Jestem za. A Wy?

*****
Dzisjejszy artykul z GW:
Kabaty: Tesco większe, niż pozwala plan

W ratuszu dobiegają końca prace nad projektem planu zagospodarowania
Kabat. Najważniejsze jego punkty to zakaz budowy domów na przedpolu
Lasu Kabackiego (taki zapis jest już w studium zagospodarowania
miasta) i zgoda na budowę galerii handlowej w miejscu sklepu Tesco u
zbiegu ul. Wąwozowej i al. KEN. Plan jest pilnie potrzebny ze
względu na tę pierwszą sprawę - firma deweloperska Edbud kupiła
około 5 ha gruntu tuż pod lasem i wystąpiła o warunki zabudowy dla
osiedla domów. Ratusz nie może już zwlekać z rozpatrywaniem tego
wniosku, a tamę zabudowie może postawić tylko plan.

Tymczasem do walki przeciwko planowi mobilizuje ursynowian Andrzej
Kurczewski, mieszkaniec Kabat. Na osiedlach rozrzuca ulotki
przekonujące, że spowoduje on "degradację ekologiczną Ursynowa". -
Bo niby dba się o zieleń przy Kabatach, ale jednocześnie na miejscu
Tesco dopuszcza się budowę wielkiego sklepu - oburza się.

Jego argumenty pokrywają się z tymi, które na spotkaniach
poświęconych projektowi planu przedstawiał Edward Mazur, prezes
Edbudu. Andrzej Kurczewski przyznaje, że prezes jest jego znajomym i
że mieszka w bloku postawionym przez tego dewelopera. Zaprzecza,
jakoby działał w porozumieniu z nim. Nie kryje jednak, że jego akcja
ma na celu wywarcie presji na miejskich radnych, by nie uchwalili
planu.

- Wtedy i Edbud zbuduje, co chce, i Tesco zbuduje, co chce - wytyka
Michał Matejka, ursynowski radny PO.

- To ja już wolę domy Edbudu. Wielkie Tesco to będzie komunikacyjna
katastrofa - mówi Piotr Guział, radny lokalnego komitetu Nasz
Ursynów. Podkreśla, że studium zagospodarowania miasta dla rejonu,
na którym znajduje się działka supermarketu, wyznacza tzw.
współczynnik intensywności zabudowy na poziomie 1,5 (łączna
powierzchnia budynku, wliczając garaże może być półtora raza większa
od powierzchni działki, na której stoi). Tymczasem w pierwotnym
projekcie planu dla działki Tesco ten współczynnik ustalono na
poziomie 3,5. Ursynowscy radni kilka tygodni temu jednogłośnie
zażądali obniżenia go do 1,5. Tego samego dotyczyła większość ze 175
uwag zgłoszonych do planu. Prezydent Hanna Gronkiewicz-Waltz
podpisała niedawno zarządzenie uwzględniające część uwag, jednak
współczynnik zabudowy dokument obniżył tylko do 2,5. To oznacza, że
na 4,3-hektarowej działce Tesco będzie mógł stanąć obiekt, który
wraz z parkingami będzie mieć ponad 100 tys. m kw. powierzchni
(Galeria Mokotów ma 150 tys., z tego tylko ok. 60 tys. to
powierzchnia handlowa).

- Ktoś z uporem forsuje wyższy współczynnik - denerwuje się radny
Guział. - To pachnie łapówką. Jednemu deweloperowi zagradzamy drogę,
powołując się na studium, a drugiemu pozwalamy budować więcej niż w
studium. Jeżeli plan wejdzie na sesję w tej formie, zgłaszam sprawę
do prokuratury.

- Wolałbym, żeby wskaźnik w planie był taki sam jak w studium. Wtedy
byłbym spokojniejszy, że nikt nie zaskarży go do sądu, gdzie mógłby
utknąć na długo, pozostawiając nas bez dokumentu dającego możliwość
obrony przedpola Kabat - mówi Michał Matejka.

Skonfundowany zarządzeniem pani prezydent jest nawet Paweł Czekalski
(PO), szef komisji planowania przestrzennego w Radzie Warszawy. -
Plan powinien być zgodny ze studium. Poproszę urzędników o
wyjaśnienie tej kwestii, gdy tylko jego projekt zostanie
przedstawiony do zaopiniowania na komisji - zapewnia.

- Współczynnik półtora zapisany był dla rejonu większego niż sama
działka Tesco. Na terenie sklepu intensywność zabudowy jest większa,
ale obok jest mniejsza więc statystycznie wychodzi półtora - mówi
Marek Mikos, naczelny architekt miasta - Jeżeli ktoś chce
zawiadamiać prokuratora to jego sprawa, ale nie ma po co.

[kozodoj]

Tu jest miasto. My, miastowi, lubimy duży ruch samochodowy.

[ak-a]

Popieram tezę, że nam "miastowym" samochody tak bardzo nie przeszkadzają. Dobry
i obficie zaopatrzony dom handlowy jest niezbędny bo Kabaty to pustynia
handlowa. Mini-sklepiki, w których ze względu na ubogi portfel właścicieli brak
towaru, nie zastąpią kompleksu dobrych sklepów.W 100% jestem za galerią, mimo iż
jestem jedną z najbliższych sąsiadek Tesco. Co do planowanej przez Edbud nowej
budowy to zwróccie uwagę, że terenów zielonych brakuje przede wszystkim na
starym Ursynowie.Ważne jest aby zabezpieczyc wygodne i liczne dojścia do Lasu
Kabackiego.ak-a

[kozodoj]

My, miastowi, nie potrzebujemy dojść do lasu. Las jest dla zwierząt. Las Kabacki
jest w Warszawie, czyli w mieście, zatem w ogóle nie powinno go tu być. Kabaty i
cały Ursynów to pustynia hazardowa - proponuję na miejscu Lasu Kabackiego
wybudować kompleks kasyn "Las Kabatas".

[ak-a]

Nie bardzo rozumiem, w którym kierunku "idzie" Twój ekstremizm? Może
wypośrodkuj? Nie da się z miasta zrobic wsi i odwrotnie ale widziałam w sercu
największego parku narodowego Europy ulice i domy wkomponowane w uporządkowaną w
obszarze miasteczka puszczę a dalej piękna natura.
Ak-a