Zmarło tylko 12 dzieci

[skiela1]

Przynajmniej 12 dzieci, które brały udział w testach klinicznych szczepionki
przeciw pneumokokom, zmarło w ciągu ostatniego roku w Argentynie -
poinformowała argentyńska prasa.

Badania były finansowane przez światowego giganta farmaceutycznego - firmę
GlaxoSmithKline. Prowadzono je na dzieciach z biednych rodzin.

Zmarło tylko 12 dzieci w całym kraju. Jest to bardzo mała liczba, jeśli
porównać ją z liczbą zgonów z powodu infekcji oddechowej wywołanej
pneumokokami - komentuje pediatra Enrique Smith, jeden z koordynatorów badań

Jak ocenia pediatra Ana Maria Marchese, która pracuje w szpitalu dziecięcym w
stolicy prowincji, w której prowadzi się testy,
ponieważ firma nie może prowadzić takich eksperymentów w Europie i USA,
wybiera w tym celu kraje Trzeciego ŚwiataPediatra Ana Maria Marchese

Według przedstawicieli FeSProSa, "za udział jednego dziecka w badaniach
płacono 8 tys. dolarów, ale z pieniędzy tych nie skorzystała ani prowincja,
która prowadzi placówki użyteczności publicznej, ani personel medyczny
prowadzący własne badania".

wiadomosci.wp.pl/kat,18032,title,Zmarlo-12-dzieci-na-ktorych-testowano-szczepionke,wid,10147920,wiadomosc.html?ticaid=163aa

[jan-w]

Przynajmniej 90% ludzi którzy zginęli w katastrofach samolotowych, w ciągu
ostatniego miesiąca przed śmiercią jadło ogórki.

[moonflour]

jan-w napisał:

> Przynajmniej 90% ludzi którzy zginęli w katastrofach samolotowych,
w ciągu
> ostatniego miesiąca przed śmiercią jadło ogórki.

Wizytowka inteligentna,ale dobrze palić głupa,bo nie sądze ze nie
wiesz,że 90% eksperymentow na dzieciach to dzieciaki z rodzin bez
kasy.Osobiscie nigdy nie przejdę nad tym do porządku dziennego.

[jan-w]

Jak łatwo przeczytać w załączonym linku, zmarło 12 dzieci na 15000 co jest
znacznie mniejszym odsetkiem niż wśród nie leczonych tym preparatem. Co jest
złego w tym że dzieciom z biednych rodzin pozwolono zachować życie? Uważasz że
leczenie powinno być dostępne tylko dla dzieci zamożniejszych rodziców?

[moonflour]

jan-w napisał:
Uważasz że
> leczenie powinno być dostępne tylko dla dzieci zamożniejszych
rodziców?

a mówią,że manipulacja słowem to domena kobiet

[jan-w]

Trzeba czytać wszystko. Również nudne dane statystyczne. Ograniczanie się do
chwytających za serce tytułów powoduje mylne odczytanie treści.

[madziulec]

A gdyby zadac pytanie:
czy dzieci zmarly z powodu ciaglego niedozywienia lub innych skutkow biedy czy
tez podania szczepionki jaka bylaby odpowiedz??
Czy ktos takie badanie przeprowadzil?

Nie. Podano liczbe. 12. I nic poza tym. Panika posiana. Skutek osiagniety. Iles
psychicznych matek nie zaszczeopidzieci: na to, na tamto. Lancuch szczepien
przerwany.
W GB i Irklandii Polacy juz choruja na gruzlice.. Fajnie.. A przeciez kiedys sie
mowilo, ze to wlasnie choroba biedoty..

Dalej rozmawiamy tym tonem i takimi faktami?

[moonflour]

Nie zadna panika,przynajmniej w moim wypadku,po prostu zwykłe
ludzkie zastanowienie się.A uogólnienia w stylu"w innych sytuacjach
tez się to dzieje"powodują u mnie lekką ironię,bo rozmawiamy
konkretnie o tej.I kojarzy mi się to z sytuacją jak ktos mowi,ze boi
sie latac samolotem,a ktos mu na to"co ty,statystycznie wiecej
wypadkow mają samochody"Zupelnie od czapki

[madziulec]

No to powiem Ci, ze to powoduje zachowania straszne:
pokaze Ci: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=577&w=76402938

a ilosc matek, ktora nie szczepi dzieci rosnie w zastraszajacym tempie. I nie
wazne co mowia lekarze. Wazniejsze mohery forumowe.

[skiela1]

nie problem w tym kto bedzie/ albo nie/ szczepil swoje dzieci,tylko w jaki
sposob odbywaja sie te eksperymenty.

[jan-w]

Testy na ludziach odbywają się dopiero po bardzo wszechstronnym przebadaniu leku
na inne sposoby. Sam znam szpital w Warszawie w którym wiele osób jest na
liście oczekujących na kolejny program badawczy. To jedyna metoda sfinansowania
bardzo drogiego leczenia. W kolejce oczekują razem ubodzy i zamożni.

[skiela1]

Zgoda,tylko na tych ludzi nikt nie naciska,zeby podpisywali formularze zgody /w
przeciwienstwie do tego co wyprawia GLAXO w Argentynie/
To jest ich swiadomy* wybor.
np.dla czlowieka chorego na AIDS to moze byc ostateczna deska ratunku.

[madziulec]

Wiele lat temu mialam daleka kuzynke chora na raka watroby.
Miala dwojke dzieci. Malych wowczas dzieci.

Rzecz sie dzieje w takim super panstwie jak Szwecja. I wiesz co? Ta kuzynka byla
zamozna, do tego zamozne panstwo, a ona kurcze godzila sie byc krolikeim
doswiadczalnym byle tylko przezyc, choc miesiac dluzej...

Pamietam ta jej walke.

Ja pytam wiec po raz kolejny: DLACZEGO zmarly dzieci? Czy dlatego, ze testowano
an nich? Czy dlatego, ze mialy zly start (zle warunki zycia. bieda itp??)???

[skiela1]

w tej chwili zaczynamy mowic o dwoch roznych sprawach.
Nie mozna porownywac kogos kto choruje na smiertelena chorobe i sam swiadomie
decyduje sie na bycie krolikiem doswiadczalnym, z kims komu los wyznaczyl zycie
w biedzie i piekle przeroznych chorob.
Zeby moje,Twoje...nasze dzieci byle zdrowe, iles* innych musi umrzec.
To nie jest humanitarne.Przymykamy oczy na to.I to cala prawda..

a GLAXo to ma w d.... ile ludzi umiera,istotne jest ile sprzeda.

[moonflour]

skiela1 napisała:
a GLAXo to ma w d.... ile ludzi umiera,istotne jest ile sprzeda.

dokladnie tak jest!i nie porownywala bym dzieciakow z tzw."dzielnic
nędzy"do ludzi dorosłych ktorzy w pelni władz umyslowych podpisują
deklaracje o dobrowolnym poddaniu sie eksperymentom
medycznym.Jakkolwiek by tego nie tlumaczyc dziecko nigdy nie bedzie
swiadome swoich decyzji i nigdy samodzielnie nie zadecyduje i max
qrewstwem jest korzystanie z faktu,ze urodzilo sie w rodzinie bez
kasy i mozna z niego zrobic "krolika doswiadczalnego"w pelnym tego
słowa znaczeniu.

[madziulec]

Czyli mam sie uzalac tak w pelnym rozrachunku nad tym, ze ktos jest niedouczony
i przeznacza sowje dzieci na doswiadczenia?
Bo jakos nei chce mi sie wierzyc, ze ktos te dzieci porywa i sila na nich
cokolwiek eksperymentuje...

[moonflour]

Daleka jestem od słowa"uzalać"rzadko go uzywam,wolę
bardziej"empatyczne odczuwanie"Dla mnie to bardziej ludzkie.A juz
tym bardziej nie jestem w stanie zmusic kogos zeby cos odczuwał,wiec
twoja decyzja czy chcesz sie na tym faktem pochylic czy przejsc do
porzadku dziennego.A tekst o niedouczonych rodzicach którzy
przezanaczaja swoje dzieci na eksperymenty medyczne był max nie na
miejscu i mijający się z prawdą.Inne są okolicznosci takich
procederów i tyle w temacie.

[madziulec]

No to uswiadom mnie jakie sa okolicznosci.
Chetnie je poznam.

Bo jak narazie wyglada na to, ze do rodzicow dzieci przychodza przedstawiciele
firm medycznych, a rodzice, ludzi eprosci nie rozumeija co do nich jest mowione,
daje sie im cos do podpisania, co albo potrafia zrobic albo nawet i nie.. I tyle
z eksperymentu.
No i to jest tragedia tak naprawde.
Coz, mozna oczywiscie mepatie odczuwac, ale niedlugo bedziemy empatyczni dla
calej ludzkosci, tylko ja wole naprawde cos zmienic a nie tylko plodzic
wirtualne posty na pixelowym papierze.

[moonflour]

Alez nie twierdzę,ze tak nie jest!To problem jak i tysiace innych
spraw zwiazanych z dziecmi.Wiem,bo sama jestem mamą.Stronka o
kazaniach moherowych nie wchodzi,ale wierzę ci na słowo

[wende_7]

Swoje oddaj na takie badania i nie piernicz

[mamakrzysia4]

to jest tzw.współczesna medycyna