Mogło tak być

10x10 c.d. Mogło tak być 20.07.10, 20:16

Czas pokazał, że p.o. Prezydenta RP Marszałek Sejmu dotrzymał słowa,
a nawet przekazał do Trybunału Konstytucyjnego te ustawy czekające
na biurku Prezydenta Lecha Kaczyńskiego, których przekazanie
deklarował wcześniej publicznie zmarły Prezydent.
Jednocześnie odbyły się uroczystości pogrzebowe, w terminach jak
najszybszych z możliwych po dokonaniu sekcji zwłok i zabezpieczeniu
wszystkich szczątków. Pogrzeb Pary Prezydenckiej na Wawelu odbył się
w niedzielę 18 kwietnia, i pomimo chmury pyłu przybyli wszyscy
zapowiedziani międzynarodowi goście. Premier Tusk osobiście
zapraszał telefonicznie Prezydenta USA Baracka Obamę i Prezydentów
Francji, Rosji oraz Kanclerz Angelę Merkel.
Tymczasem miejsce tragedii z wydatną pomocą Rosjan zostało trwale
ogrodzone, podzielone na sektory 2x2m sfotografowane i dokładnie
przeszukane (do głębokości 80 cm) przez polskich specjalistów.
Każdego dnia o godzinie 18.30 w półgodzinnej konferencji prasowej
Rzecznik Polsko-Rosyjskiej Komisji Śledczej zdawał szczegółowe
sprawozdanie z działań i odpowiadał na pytania dziennikarzy.
Zauważono, że Rosjanie błyskawicznie realizują wszelkie wnioski
pomocy prawnej (pomimo utrudnienia, bo w każdej czynności muszą
uczestniczyć polscy prokuratorzy). Szczególnym echem odbiło się
przesłuchanie Generał Tatiany Anodiny – byłego szefa Międzynarodowy
Komitet Awiacji – odpowiedzialnej za certyfikowanie lotniska w
Smoleńsku, oraz nadawanie certyfikatów, oraz uprawnień zakładom
odpowiedzialnym za budowę oraz prace remontowe samolotu Tu-154,
który się rozbił pod Smoleńskiem.
Nie tylko po stronie rosyjskiej były dymisje. Premier Donald Tusk
pociągnął do odpowiedzialności politycznej za uchybienia dotyczące
przygotowania wizyty i zabezpieczenia wizyty Głowy Państwa Ministra
Obrony Narodowej, Szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, Ministra
Spraw Zagranicznych, Szefa ABW. Bronisław Komorowski zdymisjonował
natomiast, po enuncjacjach opozycji, Szefa Służby Kontrwywiadu
Wojskowego.
Wielkim skandalem, który się spotkał z natychmiastową reakcją Szefa
Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej była sugestia, pewnego
posła PO z Lublina, że katastrofa mogła nastąpić z winy pilotów.
PO zawiesiło posła w czynnościach a Sejmowa Komisja Etyki Poselskiej
zwróciła uwagę, że niegodnym jest funkcji posła nawet sugerowanie
odpowiedzialności za tragedię, którejkolwiek z ofiar przed
zakończeniem śledztwa, a poza tym to działanie krzywdzące dla ich
rodzin i naruszające ich dobre imię. Jednocześnie EPS przestrzegła,
że w przypadku wystąpienia rodzin załogi z pozwem o oszczerstwo,
będzie wnosić o uchylenie immunitetu temu posłowi.
20 kwietnia Rzecznik PRKŚ poinformował o otrzymaniu od Rosjan zdjęć
satelitarnych miejsca tragedii i zapisu obserwacji radarowych
samolotu, oraz o wystąpieniu do USA o podobne materiały.
Jednocześnie poinformowano, że miejsce tragedii zostało już
całkowicie oczyszczone i zbadane, a wszystkie elementy (oprócz
dużych szczątków samolotu) i przedmioty są już w Polsce. Na dowód
tego zlikwidowano ogrodzenie miejsca katastrofy i zaproszono
dziennikarzy o weryfikacje tego stwierdzenia.
21 kwietnia dziennikarze będący w Smoleńsku nie znaleźli żadnych
elementów ani szczątków na miejscu katastrof

jot-es49 Re: c.d. Mogło tak być 20.07.10, 20:28

10x10 - dawaj dalej!
Tylko jak na SF za mało SF, jak na dramat brak dramatyzmu, jak na komedię mało
śmieszne, jak na literaturę faktu faktów jak na lekarstwo.
No ale może ktoś to kupi i wystawi jako political-komedio-fiction!
- jedyny.kkk Nawet gdyby 15.08.10, 14:55
  
  To ukochany Lech i tak by nie żył, a lemmingi spod krzyża i tak by
  szczekały.
10x10 cd c.d. Mogło tak być 20.07.10, 20:33

22 kwietnia Marszałek Sejmu ogłosił termin wyborów prezydenckich,
oświadczając jednocześnie, że zdaje sobie sprawę, iż kandyduje w
sytuacji szczególnej i pozycji wyjątkowej, dlatego, jako członek
partii rządzącej, zdaje sobie sprawę, że jest osobą
współodpowiedzialną za właściwy tok śledztwa i działania zmierzające
do wyjaśnienia tej największej polskiej tragedii po 1945 r.
Tydzień później Jarosław Kaczyński, w swoim wystąpieniu, w którym
ogłosił kandydowanie w wyborach prezydenckich, podziękował Rządowi
Donalda Tuska za podjęcie wszelkich możliwych i mądrych działań w
celu wyjaśnienia tragedii smoleńskiej. Pogratulował też Marszałkowi
Bronisławowi Komorowskiemu klasy politycznej w pełnieniu obowiązków
Prezydenta RP.
Wszyscy dziennikarze byli pod wrażeniem zachowania się Prezesa PiS,
a Gazeta Wyborcza uznała, że albo trauma faktycznie zmieniła tego
człowieka, albo go błędnie oceniali przez lata.
30 kwietnia zostały przez PRKŚ i Instytut Analiz Sądowych w Krakowie
rozszyfrowane wszystkie rozmowy i parametry lotów znajdujące się na
trzech czarnych skrzynkach.
1 czerwca, decyzją p.o. Prezydenta RP został ustawiony obelisk przed
Pałacem Prezydenckim i wmurowany w niego krzyż harcerzy, jako
wieczne upamiętnienie ofiar katastrofy i największej polskiej żałoby
celebrowanej w Warszawie. Krzyż zasłynął jako miejsce zgodnych
spotkań Polaków, bez względu na odmienne przekonania polityczne i
pomimo dzielących ich różnic światopoglądowych.
Jakże też była inna i rzeczowa ta kampania wyborcza w porównaniu z
poprzednimi. W jej toku, w ogóle zapomniano o istnieniu kilku
chamskich kreatur politycznych, niegdyś brylujących na salonach.
20 lipca pojawił się pierwszy kompleksowy raport PRKŚ odnośnie
przyczyn tragedii i natychmiast został upubliczniony.
Wybory Prezydenckie odbyły się dopiero po wakacjach, ze względu na
dwukrotnie ogłaszany stan klęski w czasie pamiętnych powodzi w maju
i czerwcu.
Tragedia Smoleńska i danina krwi ofiar nie poszły na marne,
zbudowały zgodę narodową.

Relację przygotował ŁŁ

Jak wam się to podoba?
Tak by mogło być, gdyby politycy PO mieli klasę, Rosjanie dobre
intencje, a to była tylko katastrofa.”
igor_uk Re: c.d. Mogło tak być 20.07.10, 21:48

naiwna 10x10 napisala:
Czas pokazał, że p.o. Prezydenta RP Marszałek Sejmu dotrzymał słowa,
a nawet przekazał do Trybunału Konstytucyjnego te ustawy czekające
na biurku Prezydenta Lecha Kaczyńskiego, których przekazanie
deklarował wcześniej publicznie zmarły Prezydent.

zginal czlowiek,ktory tymczasowo pelnil obowiazki prezydenta (z wolnego wyboru
obywateli) i to ten czlowiek ,osobiscie, odpowiada za swoi czyny.O ile ten
czlowiek nie zyje,to za jego czyny kto ma odpowiadac? Nikt?Nie ,odpowiada
ten,ktory pomysly zmarlego wprowadza w zyzn. kaczynski nie byl prorokiem,nie byl
swietym,nie byl nawet Papierzem i dla tego dopoki on zyl,dopoki jego decyzji
maja sile. zmarl,zginal to trzeba dac spokoj jego pomyslam,chyba ze ktos inny
,uprawniony do tego,zgadza sie z jego pomyslami.

naiwna 10x10 dalej probuje idyliazowac Swiat:
i pomimo chmury pyłu przybyli wszyscy zapowiedziani
międzynarodowi goście.

a w tym droga 10x10 czyja zla wole widzisz? Tuska?A moze to Putin namawial tych
,co nie przyjechali?
bezpocztyonline cd. Nie daj Boże 21.07.10, 12:25

10x10 napisała:

> Nie tylko po stronie rosyjskiej były dymisje. Premier Donald Tusk
> pociągnął do odpowiedzialności politycznej za uchybienia dotyczące
> przygotowania wizyty i zabezpieczenia wizyty Głowy Państwa Ministra
> Obrony Narodowej, Szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, Ministra
> Spraw Zagranicznych, Szefa ABW. Bronisław Komorowski zdymisjonował
> natomiast, po enuncjacjach opozycji, Szefa Służby Kontrwywiadu
> Wojskowego.

Super.

Nie mamy prezydenta, nie mamy szefa MSZ, nie mamy szefa MON, nie mamy szefa ABW,
nie mamy szefa SKW. Dowódców wojsk też oczywiście nie mamy, bo po. prezydenta
nie podejmuje żadnych decyzji aż do czasu wyboru prezydenta, czyli do jesieni.
Nie mianuje tez ministrów, czyli państwo praktycznie nie działa.

Czekajmy na talibów.

Otóż najważniejsze, co po 10. kwietnia było to bezpieczeństwo państwa i poczucie
bezpieczeństwa obywateli. Zginął - owszem - prezydent, przedstawiciele klubów
parlamentarnych, dowódcy wojsk, ale mimo to państwo działało, rząd był w
całości, miał kto przejąć obowiązki prezydenta, można było czuć się bezpiecznie.

> a Sejmowa Komisja Etyki Poselskiej
> zwróciła uwagę, że niegodnym jest funkcji posła nawet sugerowanie
> odpowiedzialności za tragedię

Świetnie. "Tusk ma krew na rękach" też byłoby natychmiast potępione przez SKEP?

Dziękującego Tuskowi J. Kaczyńskiego jakoś nie jestem sobie w stanie wyobrazić,
niezależnie od tego, co by zrobił Tusk.
- kzet69 Re: cd. Nie daj Boże 21.07.10, 15:10
  
  > Dziękującego Tuskowi J. Kaczyńskiego jakoś nie jestem sobie w
  stanie wyobrazić,
  > niezależnie od tego, co by zrobił Tusk.
  
  Eee przesadzasz..., gdyby Tusk ogłosił że z powodu nieustającej
  żałoby po LK dobrowolnie emigruje do Gwinei Równikowej i do końca
  życia będzie hodował orzeszki i w formie pokuty nigdy nie obejrzy
  telewizora ani internetu to JK nawet by mu buzi dał....
  - jot-es49 Re: cd. Nie daj Boże 21.07.10, 15:29
    
    kzet69 napisał:
    ...JK nawet by mu buzi dał....
    
    Tfu! Ale wymyśliłeś! Obrzydliwość!

igor_uk Re: Mogło tak być 20.07.10, 20:22

10x10 napisała: nadzór nad Polsko-Rosyjską Komisją Śledczą sprawował
przedstawiciel strony pokrzywdzonej.

Mam dwa pytania.
1. Ktora strona jest pokrzywdzona? I drugie,wynikajace z pierwszego.
2.A kto skrzywdzil?

madameblanka Re: Mogło tak być 20.07.10, 20:33

może tu chodzi o jakiegoś pokrzywdzonego chłopa co mu pole tupolew przeorał....
- igor_uk Re: Mogło tak być 20.07.10, 20:42
  
  madame,nic o polu i chlopie mnie nie wiadomo,natomiast wiem,ze TU-154M rozbil sie na terenie nielegalnego wysypiska smieci.A jak wiadomo,na wysypiskach smieci zyje sporo meneli.Przez ta katastrofe oni stracili nie tylko dach nad glowa,a i mozliwosc w miare uczciwie zarabiac sobie na zyzn. Ta grupa spoleczna (meneli) napewno jest strona pokrzywdzona przed ten WYPADEK lotniczy.

berta-live Re: Mogło tak być 20.07.10, 21:04

> Premier Rządu RP Donald Tusk natychmiast wyczarterował 2 samoloty.
> Jeden dla delegacji rządowej, służb państwowych i służby
> wartowniczej Kompanii Reprezentacyjnej Wojska Polskiego. Drugi dla
> rodzin ofiar. Samoloty udały się do Mińska, gdzie zostały
> podstawione samochody

Nie żebym się czepiała, ale jakby pojechali dwoma samolotami, to mogli wylądować
na cywilnym lotnisku w Smoleńsku. Ono ma wszystkie buzery pozwalające na
lądowanie w ekstremalnych warunkach. Tylko pas ma za krótki do samolotu typu
tupolew.

a74-7 Re: Mogło tak być 20.07.10, 21:23

oczywiscie ze moglo by tak byc !
Przesylam ci moja ulubiona - 10 out of 10
www.youtube.com/watch?v=KVAFzdzbXcE

zuzka111 Mogło tak być gdybyśmy nie żyli w postkomunie 21.07.10, 10:54

W Polsce taki scenariusz jest awykonalny.

Rządzącym nie chodzi o dobro Polski, a o własne kieszenie.
Znów niedościgłym przykładem jest Kraj Rad, gdzie KGB uwłaszczyło się na
zasobach narodowych, czyniąc z siebie klasę miliarderów.

Polscy koledzy też tak chcą, ale niestety nie osiągnęli jeszcze
radzieckiego ideału.

Teraz będą mieli większe szanse...

maccard Re: Mogło tak być gdybyśmy nie żyli w postkomunie 07.10.10, 08:31

zuzka111 napisała:

> W Polsce taki scenariusz jest awykonalny.

Awykonalność bierze się z niedostatków intelektualnych i edukacyjnych elektoratu, czego przykładami są autor tematu i autorka postu poprzedzającego.
Cały temat znamionuje bardzo powierzchowną znajomość prawa polskiego w ogólności, a Konstytucji RP w szczególności. W dodatku wspomniani autorzy mają tę cechę, że im mniej się na czymś znają, z tym większą pewnością siebie o tym perorują.
- 10x10 Re: Pewność siebie 10.10.10, 18:51
  
  maccard napisał:
  
  > zuzka111 napisała:
  >
  > > W Polsce taki scenariusz jest awykonalny.
  >
  > Awykonalność bierze się z niedostatków intelektualnych i edukacyjnych elektorat
  > u, czego przykładami są autor tematu i autorka postu poprzedzającego.
  > Cały temat znamionuje bardzo powierzchowną znajomość prawa polskiego w ogólnośc
  > i, a Konstytucji RP w szczególności. W dodatku wspomniani autorzy mają tę cechę
  > , że im mniej się na czymś znają, z tym większą pewnością siebie o tym perorują
  Chodzi o jedno, chodzi o wieczne wywoływanie gó...anej debaty, żeby zamazać kto tu jest kim. Chodzi o pokazanie, że cała ta Solidarność to bydło było, prymitywy i oszołomy, ale na szczęście dobry i starotestamentowy Bóg zesłał dwóch inteligentnych generałów, jednego redaktora gazety i siłą spokoju uratowali kraj, grubym szlaczkiem, żeby ładnie i serdecznie narodowi odwrócić uwagę od zupełnie innych podziałów – podziałów łupów.
  - maccard Re: Pewność siebie 10.10.10, 19:01
    
    10x10 napisała:
    
    > maccard napisał:
    > > Awykonalność bierze się z niedostatków intelektualnych i edukacyjnych ele
    > ktorat
    > > u, czego przykładami są autor tematu i autorka postu poprzedzającego.
    > > Cały temat znamionuje bardzo powierzchowną znajomość prawa polskiego w og
    > ólnośc
    > > i, a Konstytucji RP w szczególności. W dodatku wspomniani autorzy mają tę
    > cechę
    > > , że im mniej się na czymś znają, z tym większą pewnością siebie o tym pe
    > rorują
    > Chodzi o jedno, chodzi o wieczne wywoływanie gó...anej debaty, żeby zamazać kto
    > tu jest kim. Chodzi o pokazanie, że cała ta Solidarność to bydło było, prymity
    > wy i oszołomy, ale na szczęście dobry i starotestamentowy Bóg zesłał dwóch inte
    > ligentnych generałów, jednego redaktora gazety i siłą spokoju uratowali kraj, g
    > rubym szlaczkiem, żeby ładnie i serdecznie narodowi odwrócić uwagę od zupełnie
    > innych podziałów – podziałów łupów.
    
    Znowu ta sama mantra, w kompletnym oderwaniu od tego co napisałem...
    
    Czyli dobrze oceniłem, że piszesz o rzeczach, o których pojęcia nie masz, lecz wierzysz, że powtórzone odpowiednią ilość razy stanie się to prawdą.
    - 10x10 Re: Jasne, całkiem od czapy 10.10.10, 19:39
      
      poczułem się jak Szaweł na drodze do Damaszku.
      
      W błysku objawienia zrozumiałem, że wszystkie informacje z ostatnich lat połączyłem w konstrukcję spaczoną i obłąkaną. Że - ze złej woli - mylnie ścigałem ciemnymi myślami ostatnich sprawiedliwych na ziemi. Że bogactwo duszy i czystość motywacji premiera pułkownika Putina musi pozostać dla takiego płaza jak ja nieprzeniknioną tajemnicą, przed którą mogę tylko w akcie skruchy się ukorzyć.
      
      Muszę wyrzucić wszelką truciznę, wszelkie kłamstwo i wszelki jad ze swej duszy, wszystkie tzw. powszechnie znane fakty, którymi reakcja mami słabsze głowy i charaktery.

bezpocztyonline Nie daj Boże 21.07.10, 12:02

10x10 napisała:

> „W dniu 10 kwietnia 2010 r. rozbił się w Smoleńsku samolot z Parą
> Prezydencką, Najwyższymi Dowódcami Wojska Polskiego, Prezydentem
> Kaczorowskim, kilkunastoma parlamentarzystami, Prezesem IPN,
> Prezesem NBP, Szefem Kancelarii Prezydenta, Szefem BBN, Sekretarzem
> Rady Ochrony Walk i Męczeństwa, oraz wieloma innymi Dostojnikami
> Państwowymi, Funkcjonariuszami BOR, Gośćmi Pary Prezydenckiej i
> Załogą zmierzającymi na uroczystości 70-lecia Zbrodni Katyńskiej.
> Premier Rządu RP Donald Tusk natychmiast wyczarterował 2 samoloty.
> Jeden dla delegacji rządowej, służb państwowych i służby
> wartowniczej Kompanii Reprezentacyjnej Wojska Polskiego. Drugi dla
> rodzin ofiar. Samoloty udały się do Mińska, gdzie zostały
> podstawione samochody kolumny rządowej dla rodziny Prezydenta RP,
> Marszałka Senatu, przedstawicieli wszystkich klubów parlamentarnych
> RP i dla służb mających zadanie zabezpieczyć miejsce wypadku, oraz
> pełnić wartę przy ciele Prezydenta Lecha Kaczyńskiego.

A co by było, gdyby z takim wyczarterowanym samolotem coś się w drodze stało?

Znowu nie myślisz, że oni wszyscy nie powinni wspólnie latać?

> Podczas narady w Smoleńsku Donalda Tuska z Premierem Putinem przy
> udziale Marszałka Senatu

Protestuję!

Marszałek Senatu nie powinien się nigdzie włóczyć samolotami, tylko siedzieć
grzecznie w domu/hotelu/Senacie i dbać o zdrowie i kondycję oraz swoje
bezpieczeństwo.
Na wypadek, gdyby Marszałek Sejmu w czasie "bezkrólewia" zachorował.

> i przedstawicieli wszystkich klubów
> parlamentarnych

Znowu??? A kto im pozwolił razem latać samolotem??? A gdyby coś się stało?
Następne straty?

> (Jarosław Kaczyński pełnił też dodatkową rolę
> przedstawiciela rodzin ofiar)

A rodziny 96 ofiar demokratycznie wcześniej wybrały go na swojego
przedstawiciela? Większością głosów?

> została złożona przez stronę polską
> (na podstawie dokumentów nadesłanych z Warszawy) precyzyjna
> propozycja dalszych wspólnych działań. Premier Rosji Władimir Putin
> wyraził zgodę na działanie wg projektu polskiego, proponując
> jednocześnie by (ze względu na delikatność sprawy i kłopotliwą
> sytuację Rosji) nadzór nad Polsko-Rosyjską Komisją Śledczą sprawował
> przedstawiciel strony pokrzywdzonej. Porozumienie zostało
> błyskawicznie podpisane (już po 2 godzinach)

W ciągu dwóch godzin często ledwie można zdążyć sporządzić w miarę prostą umowę
notarialną sprzedaży nieruchomości. I podpisać. A co dopiero jakieś umowy
międzynarodowe. A co z ratyfikacją przez sejm? I po. prezydenta?

> a szefem Komisji
> Śledczej został niezależny politycznie Prokurator Generalny (ze
> względu na kłopotliwą sytuację Rządu RP

Na czym polega kłopotliwość sytuacji rządu RP?

> i potrzebę transparentności
> działań). Jednocześnie została złożona publiczna deklaracja, że
> zostanie powołany Rzecznik Polsko-Rosyjskiej Komisji Śledczej, który
> w trybie 24-godzinnym będzie informował opinie publiczną o stanie
> śledztwa i innych podjętych działań.
> W chwili podpisania porozumienia miejsce tragedii zostało
> zabezpieczone przez PRKŚ siłą przybyłych polskich funkcjonariuszy i
> funkcjonariuszy rosyjskich. Zostało zabezpieczone ciało Prezydenta
> RP, przeniesione na katafalk do namiotu specjalnego i wystawiona
> warta żołnierzy RP. Rozpoznanie ciała Prezydenta nastąpiło na
> miejscu. Ciało włożono w przytransportowaną przez Polaków trumnę

:)) Na wymiar już uszykowaną???
A może JAK-40 powinien był już wieźć trumnę dla Prezydenta RP?

> i
> helikopterem przewiezione do Warszawy do Instytutu Medycyny Sądowej.

Helikopterem ze Smoleńska do Warszawy?
> Ponadto Marszałek Sejmu ogłasza,
> że nie mając mandatu wyborców nie będzie podejmował żadnych działań
> personalnych ani politycznych, wykraczających poza legitymację
> etyczną, i które mogą poczekać do wyboru nowego Prezydenta RP.

Legitymację miał zgodnie z konstytucją. Miał również wystarczający mandat.
Konstytucja dokładnie określa, co może po. prezydenta, a co nie.

> Także
> wtedy została ogłoszona tygodniowa żałoba narodowa.

Czyli w sobotę 10.04.2010 dyskoteki byłyby czynne legalnie.

jot-es49 Re: Mogło tak być 21.07.10, 12:34

"Pycha, która skłania nas do tworzenia raju na ziemi powoduje, że zmieniamy naszą poczciwą ziemię w piekło." (Karl Popper)

10x10 Re: Popper 23.07.10, 12:49

Popper, wraz z brzytwą Ockhama, należy do standardowego wyposażenia
każdego liberalnego intelektualisty. Życie, i tak zwany "real", mają
jednak swoje prawa, więc liberalni intelektualiści waląc Popperem na
lewo i prawo jak maczugą, rżnąc wszystko co się nawinie brzytwą
Ockhama... Sami w swych, kunsztownych teoriach (nie mówiąc już, że
kiedy nasuwa się konieczność ich obrony), od brzytwy zdecydowanie
stronią, czyniąc przy tym wszystko, by te teorie zgodnie z
popperowskim kryterium, były maksymalnie niewywrotne. Ale samo
popperowskie kryterium naukowości nie jest przecież falsyfikowalne,
zatem zgodnie z samym sobą, jest nienaukowe...Konstruowanie teori,
by były one maksymalnie niefalsyfikowalne, niewywrotne, i by
dyskusja z nimi z założenia nie miała sensu, jest intelektualnym
nadużyciem.
Trochę może skomplikowałem ale uważałbym z Popperem.

10x10 Cóż... 21.07.10, 13:39

Taktykę stosowaną przez władze demoludów do łamania niepokornych,
opisał Sołżenicyn w "Archipelagu" o knajakach "pilnujących"
transporty politycznych na Sybir, niszczących zeków na każdym etapie.
To samo, acz nie fizycznie, zrobił Wowa Drogowiec Tusiowi Cudotwórcy
w sprawie Smoleńska. Tuś został politycznie przecwelony i poniżony
(najpierw uwikłanie - to hak, potem blady strach, pokaz siły i
przytulanki bitego dziecka) by zagwarantować jego dalszą współpracę.
To samo robią bandyci z dziewczynami zmuszonymi do prostytucji, są
one bite, poniżane i gwałcone tak by złamać w nich chęć buntu.
Jego ostatnią szansą na uwolnienie się była odmowa zaproszenia na
07.04.2010, i przylot z Prezydentem 10.04. Oczywiście to tylko
hipotetyczna możliwość, bo Wowie "polscy" "politycy" nie odmawiają,
ale jednak była. I zauważcie koronkowe rozegranie sprawy, każda
kolejna rozgrywka przeciw Kaczyńskiemu przed tą ostatnią była coraz
to trudniejsza do przerwania i wybrnięcia z twarzą z korzyścią dla
Polski na niekorzyść dla Wowy.
Jednak jakiekolwiek haki mogły istnieć na Tusia i piłkarzyków przed
Smoleńskiem, są one niczym w porównaniu z byciem akcesorium do
tragedii - i nie zależy czy był to zamach na "przeczołganie
Kaczora", który przedobrzono, czy z góry zamierzono finał
terminalny. W pierwszym wariancie Tuś nadstawia dupy za rosyjski
burdel i polski w nim udział, w drugim dał się wciągnąć w udział w
masowym morderstwie. Trzymają go za "short and curlies", i on dobrze
o tym wie. Robi oczywiście srogie bądź zatroskane miny, zależnie od
tego co mu który tam mistyfikiewicz podpowie, ale na zawsze już
będzie razwiedzką gumową lalą. I tym samym, ktokolwiek jeszcze brał
go na świecie na serio, dawno już przestał... niezależnie od tego co
pisze prasa czy jakie nagrody się mu wręcza.

bezpocztyonline Faktycznie, pomysły 10/10 ;) 21.07.10, 14:05

10x10 napisała:

> Jego ostatnią szansą na uwolnienie się była odmowa zaproszenia na
> 07.04.2010

Biorąc pod uwagę, że zaproszenie to miało być wynikiem wielomiesięcznych
zabiegów dyplomatycznych ze strony polskiej (czemu zaprzeczał Graś), to
rzeczywiście bardzo mądrze by postąpił.

> i przylot z Prezydentem 10.04.

No tak, stracić za jednym zamachem i głowę państwa, i szefa rządu to
rzeczywiście marzenie obywatela stabilnego demokratycznego państwa.
kzet69 Re: Cóż... 21.07.10, 15:46

10x10 przeczytałem dokładnie wszystkie twoje posty, kwintesencja
jednoznaczna: jesteś idiotą z mózgiem wypranym przez PiS
- 10x10 Re: Kilka pytań idioty 21.07.10, 18:32
  
  1. Czyim pomysłem było spotkanie D.Tuska i W. Putina w Katyniu?
  2. Kto i kogo zaprosił na spotkanie w Katyniu? D.Tusk zaprosił
  W.Putina czy W.Putin zaprosił D.Tuska?
  3. W przypadku zaproszenia, jaki charakter miała wizyta władz
  polskich na terenie Rosji?
  4. Kto i kiedy podjął decyzję o rozdzieleniu obchodów rocznicy
  zbrodni katyńskiej?
  5. W jaki sposób wpłynęło to na oznaczenie charakteru i
  znaczenia wizyty?
  6. Jaki charakter miała wizyta Prezydenta Lecha Kaczyńskiego i
  którzy członkowie delegacji podlegali ochronie?
  7. Kto był odpowiedzialny za przekazaniu szefowi BOR-u listy
  pasażerów w celu przydzielenia odpowiedniej liczby ochrony osobistej
  dla wszystkich przedstawicieli władz państwowych, którym ta ochrona
  się należała?
  8. Kto z Minsterstwa Obrony Narodowej był odpowiedzialny za
  zapewnienie ochrony wszystkim dowódcom wojskowym znajdującym się na
  pokładzie?
  9. Kto i na jakiej podstawie podjął decyzję o zaniechaniu
  dodatkowego sprawdzenia bezpieczeństwa lotniska i okolic przed
  wizytą prezydenta Polski oraz kilkudziesięciu wysokich
  przedstawicieli rządu Rzeczypospolitej Polski?
  10. Czy standardem jest, że gruparekonesansowa wysyłana w celu
  sprawdzenia bezpieczeństwa wiedzę czerpie tylko od miejscowych służb
  i nie dokonuje własnych inspekcji?
  11. Kto odpowiadał za zapewnienie ochrony lotnisk zapasowych i czy
  lotniska te były chronione?
  12. Czy w przypadku lotu na lotnisko zapasowe były przygotowane
  gotowe procedury, sprzęt i ludzie, którzy mieli umożliwic sprawne
  kontynuowanie podróży przez oficjalną delagację polską składającą
  się z prezydenta oraz kilkudziesięciu najważniejszych urządników
  państwowych w tym głównych dowódców wojska polskiego, którzy
  podlegali dodatkowej ochronie?
  13. Kto był odpowiedzialny za monitoring przebiegu i przygotowania
  lotu samolotu prezydenckiego i kto był odpowiedzialny za
  przekazywanie informacji o opóznieniu samolotu lub innych
  informacjach, które mogły wpłynąc na bezpieczeństwo przelotu?
  14. Kto zajmował się i kto powinien zając się zabezpieczaniem
  przedmiotów (telefonów, dokumentów,laptopów), które zawierały ważne
  dla obronności państwa informację?
  15. W związku z punktem 12 jakie procedury przygotowawcze były
  opracowane na wypadek katastrofy i wymogu zabezpieczenia danych i
  przedmiotów o szczególnym znaczeniu?
  16. Kto był głównym orędownikiem podpisania nowej umowy gazowej na
  takich warunkach. Czy była to strona polska czy rosyjska?
  17. Jeśli orędownikiem była strona polska (wypowiedz W.Putina z 7
  kwietnia 2010 roku), kto personalnie odpowiadał za podejmowanie
  decyzji ze strony rządu?
  18. Kto i na jakiej podstawie: prawnej, ekonomicznej podjał decyzję
  o podpisaniu tej umowy gazowej?
  19. Kto i kiedy opracował ekspertyzy prawne ( prawa Unii
  Europejskiej oraz prawa konstytucyjnego), które stanowią ważny punkt
  przygotowywania i negocjacji umów ekonomicznych?
  20. Kto i kiedy opracował ekspertyzy ekonomiczne dotyczące
  planowanej nowej umowy gazowej?
  21. Kto miał wgląd do tych ekspertyz?
  22. Jaką wiedzę na temat umowy gazowej miał marszałek sejmu i
  członek Platformy Obywatelskiej B.Komorowski?
  23. Jaka jest sytuacja prawna i ekonomiczna umowy gazowej na dzień
  21 lipca 2010 roku?
  24. Kto i kiedy wydał ekpertyzy dotyczące przydatności przedłużenia
  linii kredytowej
  itd
  - bezpocztyonline Re: Kilka pytań idioty 21.07.10, 22:07
    
    10x10 napisała:
    
    > 1. Czyim pomysłem było spotkanie D.Tuska i W. Putina w Katyniu?
    
    Chronologia była taka:
    
    1. Wajda nakręcił "Katyń"
    2. Wyświetlono "Katyń" w Rosji
    3. Odbyła się dość niemrawa dyskusja w rosyjskich mediach nad "Katyniem" i nad
    Katyniem
    4. Polska strona rządowa podjęła rozmowy z rosyjską stroną rządową
    5. Rosyjski premier zaprosił polskiego premiera do wspólnego oddania hołdu
    ofiarom mordu w Katyniu - sukces dyplomatyczny, jakiego brakowało od prawie 20 lat.
    
    Gdyby prezydentowi polskiemu faktycznie zależało na tej sprawie, to nikt mu nie
    bronił równocześnie rozmawiać w tej samej sprawie z Miedwiediewem.
    
    Gdyby mu zależało rzeczywiście na tym, by Rosja oddała hołd ofiarom mordu w
    Katyniu, to przyklasnąłby inicjatywie Tuska i pogratulowałby mu. Do tego jakaś
    sensowna odezwa - i wyglądałoby, że prezydent jest prezydentem naprawdę kraju, a
    nie jednej partii. Ale prezydent był prezydentem jednej partii, więc zamiast się
    cieszyć polskim sukcesem dyplomatycznym - i to w zakresie ulubionej przez
    prezydenta polityki historycznej - zorganizował przepychankę z stylu "A to ja
    pojadę, bo ja jestem najważniejszy!".
    
    > 2. Kto i kogo zaprosił na spotkanie w Katyniu? D.Tusk zaprosił
    > W.Putina czy W.Putin zaprosił D.Tuska?
    
    Putin Tuska.
    
    Taka jest oficjalna wersja i nie ma powodu jej nie wierzyć. Jakkolwiek pisano o
    tym, że zaproszenie poprzedziły wielomiesięczne zabiegi dyplomatyczne ze strony
    polskiej (czemu Graś w lutym zaprzeczał).
    
    > 3. W przypadku zaproszenia, jaki charakter miała wizyta władz
    > polskich na terenie Rosji?
    
    Wizyta państwowa. Złożenie hołdu ofiarom mordu w Katyniu.
    
    > 4. Kto i kiedy podjął decyzję o rozdzieleniu obchodów rocznicy
    > zbrodni katyńskiej?
    
    Lech Kaczyński. Początkowo próbował się wprosić na spotkanie premierów, ale ze
    względu na problemy z protokołem dyplomatycznym zdecydował o osobnej wizycie,
    która będzie centralną częścią obchodów i przyćmi wizytę Tuska.
    
    > 5. W jaki sposób wpłynęło to na oznaczenie charakteru i
    > znaczenia wizyty?
    
    Ponieważ prezydent Rosji Dmitrij Miedwiediew nie zapraszał Lecha Kaczyńskiego i
    sam się do Katynia nie wybierał, więc wizyta Lecha Kaczyńskiego w Rosji nie była
    wizytą państwową, lecz wizytą prywatną.
    
    Jednakże traktowano ją tak, jakby była wizytą państwową: ze strony Rosji Lecha
    Kaczyńskiego miał przywitać gubernator obwodu smoleńskiego Siergiej Antufiew, a
    ze strony polskiej ambasador Polski w Moskwie Jerzy Bahr.
    
    > 6. Jaki charakter miała wizyta Prezydenta Lecha Kaczyńskiego i
    > którzy członkowie delegacji podlegali ochronie?
    > 7. Kto był odpowiedzialny za przekazaniu szefowi BOR-u listy
    > pasażerów w celu przydzielenia odpowiedniej liczby ochrony osobistej
    > dla wszystkich przedstawicieli władz państwowych, którym ta ochrona
    > się należała?
    > 8. Kto z Minsterstwa Obrony Narodowej był odpowiedzialny za
    > zapewnienie ochrony wszystkim dowódcom wojskowym znajdującym się na
    > pokładzie?
    > 9. Kto i na jakiej podstawie podjął decyzję o zaniechaniu
    > dodatkowego sprawdzenia bezpieczeństwa lotniska i okolic przed
    > wizytą prezydenta Polski oraz kilkudziesięciu wysokich
    > przedstawicieli rządu Rzeczypospolitej Polski?
    > 10. Czy standardem jest, że gruparekonesansowa wysyłana w celu
    > sprawdzenia bezpieczeństwa wiedzę czerpie tylko od miejscowych służb
    > i nie dokonuje własnych inspekcji?
    > 11. Kto odpowiadał za zapewnienie ochrony lotnisk zapasowych i czy
    > lotniska te były chronione?
    
    Był kiedyś wywiad na ten temat - jeszcze w kwietniu lub w maju. Poczytaj sobie.
    
    > 12. Czy w przypadku lotu na lotnisko zapasowe były przygotowane
    > gotowe procedury, sprzęt i ludzie, którzy mieli umożliwic sprawne
    > kontynuowanie podróży przez oficjalną delagację polską składającą
    > się z prezydenta oraz kilkudziesięciu najważniejszych urządników
    > państwowych w tym głównych dowódców wojska polskiego, którzy
    > podlegali dodatkowej ochronie?
    
    Pytanie musiałabyś skierować do nieżyjącego Mariusza Kazany. Ponoć to on był za
    ewentualną organizację zmian w programie odpowiedzialny.
    - zuzka111 Re: Kilka pytań idioty 22.07.10, 08:30
      
      > Gdyby mu zależało rzeczywiście na tym, by Rosja oddała hołd ofiarom
      mordu w Katyniu, to przyklasnąłby inicjatywie Tuska i pogratulowałby mu."
      
      Wizyta Prezydenta była umówiona dużo wcześniej niż Tuska. Gdyby Tusk
      reprezentował interesy Polski, nie umawiałby się za plecami Prezydenta
      Polski na spotkanie i odrębną imprezę z Putinem.
      Wystarczyło powiedzieć, że obchody rocznicy są 10 kwietnia...
      Tylko tyle.
      Putin rozegrał to sobie jak chciał.
      - bezpocztyonline Re: Kilka pytań idioty 22.07.10, 14:40
        
        zuzka111 napisała:
        
        > Wizyta Prezydenta była umówiona dużo wcześniej niż Tuska.
        
        A to nowość! Kiedyż to prezydent raczył był podać datę swej wizyty i chęć
        uczestnictwa?
        
        > Gdyby Tusk
        > reprezentował interesy Polski, nie umawiałby się za plecami
        > Prezydenta
        
        Tusk dokonał wielkiej rzeczy i doprowadził do wielkiego długo oczekiwanego
        gestu Putina w tej sprawie.
        Taki był stan rzeczy aż do 9. kwietnia 2010.
        
        Gdyby prezydentowi RP naprawdę zależało na złapaniu Rosjan za słowo, trzeba było
        poprzeć w tym Tuska i wyrazić uznanie dla gestu Rosji, zapowiadając, że mamy
        nadzieję na dalsze tego typu gesty i przyznanie prawdy. I coś na osłodę o
        zbliżeniu między narodami.
        
        Sęk w tym, że L. Kaczyński na wiadomość o zaproszeniu Tuska przez Putina
        wykrzyknął jedynie "A nie! To ja chcę jechać!" Jak w przedszkolu dosłownie.
        
        a74-7 Re: Kilka pytań idioty 22.07.10, 20:08
        
        poczytaj se i obrazki obejrz
        
        www.wykop.pl/ramka/403223/smolensk-kto-dokonal-zamachu/
      - fox1984 Re: Kilka pytań idioty 22.07.10, 14:42
        
        Pęknę ze śmiechu.
        Zuziu dziecko drogie na jakiej podstawie w ogóle śmiesz twierdzić, że dwór
        prezydencki raczył kiwnąć małym paluszkiem w bucie zanim miłościwie nam panujący
        nie wyraził na to zgody.
        Przypominam po raz n-ty bardzo nie wygodny fakt. Otóż miłościwie nam panujący
        usiłował na waleta wepchnąć się na ową "niedopuszczalną imprezę".
        Jeszcze śmieszniejsze jest twierdzenie, że Tusk z Putinem umawiali się za
        plecami miłościwie nam panującego. Trochę lodu na ochłodę, bo móżdżek się zagrzał.
        Zaproszenie wystosował premier Rosji do swojego polskiego odpowiednika. Tyle i
        aż tyle, biorąc pod uwagę panujące między tymi dwoma krajami stosunki
        dwustronne, takich zaproszeń się nie odrzuca. Cóż wychodzi u typowych pisiorków
        brak jakiejkolwiek wiedzy z zakresu dyplomacji, a pojęci stosunków
        dobrosąsiedzkich to pojęcie nie z tej galaktyki.
        
        zuzka111 Re: Kilka pytań idioty 22.07.10, 16:59
        
        Nie pękaj, dobra gumka nie pęka.
        
        A poza tym nie masz oczywiście racji, co trudno ci przyznać, bo jesteś
        zaślepiona wiarą w Donaldziunia i jego dworaków.
        Poszukaj sobie dokumentów potwierdzających to co napisałam. Są dostępne.
        
        Nazywanie mnie dzieckiem, pisiorkiem i innymi tego typu epitetami daje
        jedynie świadectwo twojego chamstwa i nic więcej.
        Więc dalej walcz o umacnianie chamskiej klasy "rządzącej" - jesteś w tym
        niezła.
        
        fox1984 Re: Kilka pytań idioty 22.07.10, 18:49
        
        Przykro mi nie jestem ani z gumy, ani z kauczuku :]
        To przytocz owe dokumenty, podaj konkretny link, najlepiej wiodący do strony
        prezydent.pl
        Tylko niestety tam nic takiego nie znajdziesz
        A tu masz odnośnik do tego kiedy została podjęta decyzja o wizycie miłościwie
        panującego i kto wystosował zaproszenie :]
        www.prezydent.pl/aktualnosci/najnowsze-informacje/art,1248,min-stasiak-prezydent-bedzie-w-katyniu-10-kwietnia.html
        Tak, tak o tym, że panowie ministrowie rozmawiali o pomyśle wysłania prezydenta
        z premierem jednym samolotem wszyscy wiemy. Bogu dzięki, że tak się nie stało.

10x10 Nasz Neue GG Judeopolen Cipistan po raz kolejny .. 21.07.10, 14:49

Nasz Neue GG Judeopolen Cipistan po raz kolejny zdał trudny egzamin
(c). 20 lat na zagwarantowanie sobie wszystkiego tego, co do
funkcjonowania potrzebuje suwerenne panstwo, które były dane nam jak
manna z nieba przefrymarczono na postpolitykę, głupie gierki
polityczne i oczywiście, na kręcenie lodów.
I oczywiście nie mówię tu o "transformacji", "wielkim sukcesie"
euklidesowego mebla, "odzyskaniu wolności" czy innych
politpoprawnych bzdetach, którymi karmi się zdekapitowane przez IIWŚ
i wyposzczone latami PRLu pospólstwo. Wszyscy doskonale zdajemy
sobie (lub powinniśmy) sprawę, że to akurat czysta propaganda
sukcesu mająca przykryć nieudolne państwo zbudowane na potrzeby
postkomuszej oligarchii, która dogadała się z koncesjonowaną
opozycją i podzieliła to co było do podzielenia między siebie a nią.
A reszta lokalnych Irokezów? To Polska B, motłoch i biomasa na
wykorzystanie powyższych. Takie bydło, by zacytować OMC Profesora.
Ot, tacy nieudacznicy, którzy nie potrafili sobie poradzić w nowych
realiach.
Jednak te 20 lat można było, trzeba było, wykorzystać inaczej. Można
było zbudować podwaliny prawdziwego państwa. Nie dlatego, że
sku...eni bądź lemingi by do tego dążyły, ale dlatego, że było 20
lat względnego spokoju, jak w zasadzie nigdy w historii.
Wystarczyło tylko działać, a mieliśmy (prawie) wszystko: populację,
przemysł, knowhow, surowce naturalne... Zabrakło w sumie tylko i aż
woli działania.
Wbrew opluwaniu istoty i istotności Najjaśniejszej przez obłędną
sektę z Czerskiej i Walterową fabrykę wodogłowia, Polska jest
(niestety) ogromnie ważnym rejonem. Jesteśmy jedyną całkowicie
otwartą drogą na przemarsz Drang nach Osten czy Lenino-Berlino,
zależnie w którą stronę ktoś maszeruje. Tylko przez nasze terytorium
czołgi jednych mają dostęp do stolic drugich. Polska rzeczywiście na
jej nieszczęście (choć wcale tak nie musi być) jest łącznikiem
Zachodu i Wschodu. I jako jeden, jedyny potrzebny dowód na to
stwierdzenie wystarcza mi poziom obcej agentury działającej na
naszym terenie i jej inflitracji naszych władz. Teren nieistotny
byłby (może) kolonią jednego .
Tak więc rzekło się: żyjemy w prawdopodobnie najbardziej
zagenturyzowanej części Europy poza może Szwajcarią. Działają tu
razwiedki co najmniej Rosji, Reichu, Izraela, USA, prawdopodobnie
Chin i innych państw. Nie móżna też zapomnieć o "rodzimych" WSIokach
i innej swołoczy na usługach czyichśtam. Wszystkie te interesy
ścierają się w Polsce, na różnych poziomach władzy i biznesu, i
kontrolują duże lub większościowe połacie Polski. Tylko czy to
wystarczy by przyblokować rozwój państwa? Czy to wystarczy by
skutecznie zablokować wybicie 40-milionowego narodu a powierzchnię?
Jak widać tak, ale śmiem twierdzić, że nie dlatego, iż to
rzeczywiście tak działa.

kzet69 Re: Nasz Neue GG Judeopolen Cipistan po raz kolej 21.07.10, 15:51

10x10 napisała:

> Nasz Neue GG Judeopolen Cipistan

gratuluję patriotyzmu i poszanowania dla Polski.... debilu, ale to
takie normy PiS-u... TKM, a Polska im lata...
- 10x10 Re: Gratuluję żyłki na czole ;) 21.07.10, 17:17
  
  W 1918 roku niepodległość temu narodowi dała 3% garstka patriotów, a
  w okresie okupacji hitlerowskiej honor Polakom ratowało niewiele
  ponad 1% ludności zrzeszonej w Armii Krajowej zaś akcja bojkotu
  niemieckiej gadzinówki Nowego Kuriera Warszawskiego zakończyła się
  fiaskiem. Jedynie 1 września 1940 roku, w pierwszą rocznicę napaści
  Niemiec na Polskę, sprzedano zaledwie 50% nakładu. Wyżej od honoru
  warszawiacy cenili czytanie ogłoszeń i nekrologów. Skąd my to znamy?
  4 lipca 2010 roku niemal 8 milionów nie dało się uwieść salonowym
  mediom, autorytetom nie do zdarcia, komediantom zwanymi artystami
  oraz niecierpliwym oczekiwaniom i zachętom płynącym z Berlina,
  Moskwy i Brukseli.
  Warto też zauważyć, w jakiej teraźniejszości się to dzieje. Nie jest
  przecież bez znaczenia, że te 8 milionów ostało się w świecie, w
  którym padły już niemal wszystkie odwieczne kanony. Byle kto może
  być nazwany mężem stanu, autorytetem, a nawet artystą. Byle, co może
  uchodzić za wzór mędrca czy wybitne dzieło sztuki.
  Dzieje się to w świecie, w którym każdy wyciera sobie gębę słowem
  demokracja unikając jednak mówienia wprost, że ta demokracja to
  rządy większości nad mniejszością. Nie mówi się o tym głośno,
  bo „elity” stosują wyjątki od tej reguły.
  Często forsuje sie wolę mniejszości.
  W tej schizofrenicznej demokracji gdzie władze ma większość i
  wyselekcjonowane starannie niektóre mniejszości, pojawienie się 8
  milionów ludzi, którzy zachowali zdrowy rozsądek to wcale nie mało.
  To niewiele mniej niż zrzeszała kiedyś Solidarność.
  
  Nawet jeśli nie widzi się konsekwencji wynikających z przyczyn, bo
  się jest słabym na umyśle, to człowiek wyposażony jest w sumienie
  po to, żeby nawet w takim przypadku nie doszło do ostateczności,
  czyli zatracenia się w złym. I to co teraz obserwujemy, czyli to
  ujadanie i kształtowanie opinii służy zagłuszeniu sumienia, które
  już u niektórych zaczyna się odzywać. Klasyczny mechanizm
  wdrukowania - trzeba przywalić maksymalną dawką najbardziej
  drastycznych wrażeń i emocji, żeby to co jest pod spodem, czyli
  sumienie właśnie, już nie znalazło dla siebie miejsca. A ponieważ z
  refleksją u niektórych słabo, więc metoda jest słuszna i jak
  najbardziej skuteczna.
  - gs-ms Re: Gratuluję żyłki na czole ;) 22.07.10, 07:50
    
    rozumiem że opisujesz pranie mózgu dla PISiaków z mocheru ?
    
    Yaro Trumna Kłamczyński do urny ! (wyborczej ?)
    - 10x10 Re: 22.07.10, 10:52
      
      Jakby zabrać niektórym zaklęcia dyżurne: pisaki,mochery, oszołomy,
      oczy chore z nienawiści, czy ultimo reggio antysemityzm itp,
      pozostałoby tylko rozpaczliwe wymachiwanie rękami
      - fox1984 Re: 22.07.10, 14:45
        
        Rozczaruję Cię. Zostałyby jeszcze argumenty :]
        Wasz problem polega na tym, że widzicie tylko pisiorki, mocherki i oszołomy.
        Całej treści dookoła już nie. Cóż nikt nie znajdzie lekarstwa na wasz brak
        argumentów.
        
        10x10 Re: Treść dookoła 22.07.10, 16:26
        
        fox1984 napisała:
        
        > Rozczaruję Cię. Zostałyby jeszcze argumenty :]
        > Wasz problem polega na tym, że widzicie tylko pisiorki, mocherki i
        oszołomy.
        > Całej treści dookoła już nie. Cóż nikt nie znajdzie lekarstwa na
        wasz brak
        > argumentów.
        Chciałbym ale niestety nie da się uciec od „treści”. Wpisy moje ,
        czasem zbyt uproszczone, są próbą pokazania drugiej strony medalu,
        niż ta „zapewniona” Kowalskiemu przez masmedia „prawda”. Dużo osób
        straciło literalnie wszystko przez bandyckie działania „władz” -
        majątek, rodzinę, marzenia, nadzieje i wolność.
        Życie w „praworządności i demokracji”, to często nierówna walka.
        Przeciwnik nie przestrzega reguł, praw, przepisów, logiki, honoru i
        przyzwoitości. To niekiedy samotność i niekończące się pasmo
        upokorzeń i upodlenia. To czasami zimny, paraliżujący strach i
        uczucie całkowitej niemocy i bezsilności. To jak żebrak wiszenie u
        klamek urzędników, posłów, senatorów, RPO, ministrów,
        dziennikarzy...z nadzieją, że trafisz na Człowieka... Zdarza się
        jakże rzadko.
        To jest moja Polska i Twoja.
        
        kzet69 Re: Treść dookoła 22.07.10, 16:44
        
        10x10 napisała:
        Dużo osób
        > straciło literalnie wszystko przez bandyckie działania „władz” -
        > majątek, rodzinę, marzenia, nadzieje i wolność.
        > Życie w „praworządności i demokracji”, to często nierówna walka.
        > Przeciwnik nie przestrzega reguł, praw, przepisów, logiki, honoru i
        > przyzwoitości. To niekiedy samotność i niekończące się pasmo
        > upokorzeń i upodlenia. To czasami zimny, paraliżujący strach i
        > uczucie całkowitej niemocy i bezsilności. To jak żebrak wiszenie u
        > klamek urzędników, posłów, senatorów, RPO, ministrów,
        > dziennikarzy...z nadzieją, że trafisz na Człowieka... Zdarza się
        > jakże rzadko.
        
        Wybacz ale to nie jest Polska to jest spaczone spaczone widzenie
        świata, wymagające profesjonalnej pomocy i sporych dawek
        antydepresantów...
        
        10x10 Re: To tylko przeciwwaga 22.07.10, 18:25
        
        > Wybacz ale to nie jest Polska to jest spaczone spaczone widzenie
        > ?wiata, wymagajšce profesjonalnej pomocy i sporych dawek
        > antydepresantów...
        Tu przyznam Ci rację, jeżeli dostrzegasz rzeczy złe i nie próbujesz
        tego zmieniać, to tylko antydepresanty, psychuszka i czarna d... .
        Można oczywi?cie nie widzieć. Pół biedy jeżeli wynika to z
        ułomno?ci. Gorzej je?li oszukujemy się sami. Najlatwiej i
        najtrudniej jest siebie oszukać, czy przekonać. Jeżeli zechcesz
        udowodnić sobie co? na tak, udowodnisz. Jeżeli zechcesz udowodnić
        sobie co? na nie, udowodnisz. Zależy co wybierzesz. Ale do tego
        trzeba mieć otwarte oczy. Niektóre obrazki niestety nie sš
        przyjemne. Inne sš.
        Milo byłoby nie zagryzać się, bo moja racja jest mojsza.
        
        10x10 Re: a konkretniej 22.07.10, 19:13
        
        Mówię o awanturnicy Protasiukowa, ktora dołączy do toruńskich
        oszołomów, nie godząc się na obsrywanie pamięci męża, którego połowa
        eksperckiej Polski uznała za idiotę samobójcę, sparaliżowanego
        strachem do tego stopnia, że wolał się zabić niż pójść na
        kuroniówkę. Prawda i priorytety popłyną z ekranu.Mowię o tysiącach
        Olewnikow, którzy nie mieli sily przebicia. Podobnie jak idiotycznie
        protestowała rodzina generała Błasika, kiedy połowa Polski uznawała,
        że generał po pijaku wyrwał stery kapitanowi Protasiukowi i
        sprowadził samolot na brzozę.
        
        kzet69 Re: a konkretniej 23.07.10, 21:43
        
        10x10 napisała:
        Mowię o tysiącach
        > Olewnikow, którzy nie mieli sily przebicia.
        
        Porwania wciąż są w Polsce problemem, choć już nieco mniejszym niż
        kilka lat temu. Jak wynika z policyjnych statystyk, w ubiegłym roku
        ofiarami porwań padło 67, a w 2004 r. - 111 osób. - Najczęściej to są
        uprowadzenia, które są efektem sporu o dzieci lub porachunkami między
        przestępcami
        katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/844139.html
        Jakich tysiącach idioto??? Nie potrafisz napisać jednego postu bez
        łgarstwa???
        
        10x10 Re: O łgarstwach i tysiącach 26.07.10, 13:09
        
        >Jakich tysiącach idioto??? Nie potrafisz napisać jednego postu bez
        >łgarstwa???
        
        Widz tv czy czytelnik prasy codziennej i periodyków bombardowany
        jest codziennie nachalną propagandą i niby prawdami w każdej
        dziedzinie. Chodzilo mi przede wszystkim o te dotyczące
        praworządności - stanu i funkcjonowania sądownictwa, organów
        ścigania i ochrony podstawowych praw i wolności człowieka. Takie
        programy jak "Uwaga", Superwizjer", "Interwencja" rzeczywiście
        pokazują jak absurdalna jest nasza wiara w praworządność państwa czy
        jako tako działający wymiar sprawiedliwości. Niestety są to
        programy - „brukowcowe”, nastawione na tanią sensację, prześlizgują
        się po problemach, spłycają je i trywializują. A co najważniejsze
        formuła tych programów podtrzymuje popularną opinię, iż są to
        wypadki icydentalne a nie problem systemowy. Jeszcze
        skuteczniej „zapewniają społeczeństwu poznanie prawdy” gwiazdy
        dziennikarskie (czytaj wazeliniarze i karierowicze) w
        swoich „zaangażowanych” programach publicystycznych, wywiadach czy
        debatach z zaproszonymi „autorytetami” i politykami. Zawsze napawa
        mnie zdumieniem, jak tym gościom uchodzi na sucho raczenie
        odbiorców tym picem, zgrabną nowomową, katalogowaniem prawa i
        banialukami, które z rzeczywistością nie mają nic wspólnego.
        Interesujące i symptomatyczne jest, że autorzy tych publikacji
        koncentrują swoją uwagę na państwie prawnym jako bycie i na cechach
        jakie powinien posiadać ów desygnat, nie konfrontując tych rozważań
        z faktami empirycznymi, ani tym bardziej nie prowadząc żadnych badań
        empirycznych, które miałyby uzasadnić te abstrakcyjne twierdzenia.
        Czyli innymi słowy większe i mniejsze autorytety polskich koncepcji
        państwa prawnego, politycy i dziennikarze od 20 lat zużywają tony
        papieru na rozważania, które z rzeczywistością nie mają nic
        wspólnego, bo też i nikt z nich ukazaniem rzeczywistości nie jest
        zainteresowany !
        Halo Panie i Panowie, król jest nagi !
        A farsa o Rzeczpospolitej „demoktratycznym państwie prawa” jest
        grana dalej. 3 lipca 2010 na konferencji z okazji 10
        lecia „Wspólnoty Demokracji” zainicjowanej przez Bronisława Geremka
        i Madelaine Albright ( siedziba w Warszawie sic!) minister spraw
        zagranicznych Radosław Sikorski powiedział – „ Jestem dumny, że to
        właśnie do Polski cały świat zjeżdża, aby mówić o demokracji”.
        
        No cóż demokracja i praworządność w naszym kraju ciągle potrzebuje
        zastępów złotoustych i mówienia, mówienia mówienia, i mówienia....
        wiadomo kłamstwo powtarzane w nieskończoność staje się prawdą.
        
        Na konferencji zaprezentowano podręcznik dla młodych dyplomatów,
        pokazujący jak zabiegać o prawa człowieka w krajach
        niedemokratycznych. Tę informację zapodano tak, abyśmy nie mieli
        żadnych wątpliwości, że Polska do „niedemokratycznych” nie należy.
        
        Proponuję ministrowi Sikorskiemu i innym rządzicielom mniej mówić i
        zacząć coś robić. Prezydent nareszcie swój, więc nie będzie
        przeszkadzał. Można zacząć od rozszerzenia zakresu odbiorców
        wspomnianego podręcznika o Premiera, Prezydenta - elekta, wszystkich
        urzędników państwowych, Posłów, Senatorów, Sędziów sądów wszystkich
        instancji, prokuratorów i policji.
        
        Nie wiem czy te wszystkie „autorytety”, politycy i dziennikarze
        stracili kompletnie kontakt z rzeczywistością, czy przenieśli się w
        inny wymiar, czy po deklem coś im szwankuje, czy są po prostu
        cynicznymi manipulatorami, dość, że każda z tych przypadłości jest
        zabójcza dla odbiorców zapodawanych rewelacji. Efekt jest taki, że w
        społeczeństwie en gros obraz faktycznej degrengolady naszego
        państwa, zastąpiły lukrowane mity.
        
        10x10 Re: a konkretniej 26.07.10, 21:28
        
        Warto też wspomnieć o zaszczutym Dariuszu Ratajczaku.
- maccard Re: Nasz Neue GG Judeopolen Cipistan po raz kolej 10.10.10, 19:08
  
  kzet69 napisał:
  
  > 10x10 napisała:
  >
  > > Nasz Neue GG Judeopolen Cipistan
  >
  > gratuluję patriotyzmu i poszanowania dla Polski.... debilu, ale to
  > takie normy PiS-u... TKM, a Polska im lata...
  
  Nie trywializuj kzet69, tu chodzi o coś bardziej skomplikowanego. Oto ktoś wyobraża sobie, że Polska po to zwalczyła PRL, aby wprowadzić ustrój gwarantujący każdemu dobrobyt. I że ten dobrobyt był możliwy do osiągnięcia, tyle że został przefrymarczony przez zdradę elit zaprzedanych postkomunistom.
  Dobrobyt ów miałby powstać sam z siebie, z wolności samej, był już na wyciągnięcie ręki, a akumulacja kapitału, wydajność pracy itp to tylko mydlenie oczu "prawdziwym patriotom", żeby ich w postkomunistycznej niewoli utrzymać.
  - 10x10 Re:Oto ktoś wyobraża sobie... 10.10.10, 20:17
    
    że nasza, „klasa polityczna” doskonale zdaje sobie sprawę z tego, że w ogromnej większości pozycję swą zawdzięcza podżyrowaniu porządku zadekretowanego dwadzieścia lat temu i nie tykaniu z góry wyznaczonych beneficjentów „przemian”, którzy usadawiając swych protegowanych na krzesełkach politycznej karuzeli pozwalają im się do woli puszyć i nadymać na scenie medialnego teatrzyku dla gawiedzi, gdyż dzięki temu mniej widać, co dzieje się za kulisami... Krótko mówiąc – że całe to nasze okadzane „demokratyczne państwo prawne” (Art.2 Konstytucji R.P.) to pic, co wychodzi wyraźnie na jaw w rzadkich chwilach „wypadków przy pracy”, gdy jakimś cudem do władzy dochodzą nie ci co trzeba.
10x10 Zastanawiając się nad sytuacją dzisiejszą trzeba c 25.07.10, 15:51

Solidarność była zwalczana nie przez represje, pałowania czy
polewania wodą, lecz przez umieszczenie agentury w jej szeregach. Z
tymi „konstruktywnymi” opozycjonistami następnie
zawarto „historyczny kompromis” „przekazując im władzę” (tak w
skrócie i uproszczeniu). Wg prof. Wieczorkiewicza „legendarni”
przywódcy Solidarności w 80% byli „na kontakcie”. Pierwsze wyszło
z „Bolkiem” bo był on w latach 70-tych drobnym kapusiem szczebla
zakładowego. Ci co działali z „wojskówką” mogą spać spokojnie – 85%
akt zostało zniszczonych przez 16 lat owocnej pracy w III RP.
Jeszcze inna część kolegowała się bezpośrednio z Ruskimi.
Pomysł z fałszywymi opozycjonistami sprawdził sie świetnie, więc
założono całą fałszywą partię.
Genialną sprawą było powołanie PO o sympatycznym europejskim,
liberalnym wizerunku – partii, z którą identyfikować sie może każdy
normalny, myślący człowiek.
Platforma stworzona została przez służby wojskowe. Następnie
uwiarygodniono ją jako „postsolidarnościową”, "prawicową" (autorem
koncepcji „IV PR”, którą straszy się obecnie dzieci, był Paweł
Śpiewak z PO). Pomysł ograniczenia emerytur SB-kom (nie mający szans
na realizację) to też element uwiarygodniania.
PO była pomyślana jako gwarant interesów rosyjskich w Polsce i ma
obecnie zadanie „historycznego pojednania” z Rosją - czyli
wtłoczenia Polski z powrotem do rosyjskiej strefy wpływów
(posługiwanie się w tym celu SLD byłoby niezręczne). Oczywiście mogą
się tam znaleźć „słupy” w rodzaju Gowina czy Mężydły nie mają oni
jednak żadnych wpływów na tę „postsolidarnościową” partię.
Identyczny scenariusz został zastosowany na Litwie. Tam największą
obecnie partię -Partię Pracy założył milioner- businessman
Uspaskich, który pojawił się na Litwie i dostał obywatelstwo (nie
znając języka). Po zdemaskowaniu go jako agenta KGB uciekł do Rosji,
ale partia pozostała. Obecnie, gdy Litwa jest już zneutralizowana,
Uspaskich jest …eurodeputowanym.
- kzet69 Re: Zastanawiając się nad sytuacją dzisiejszą trz 25.07.10, 18:37
  
  > Identyczny scenariusz został zastosowany na Litwie. Tam największą
  > obecnie partię -Partię Pracy założył milioner- businessman
  > Uspaskich, który pojawił się na Litwie i dostał obywatelstwo (nie
  > znając języka). Po zdemaskowaniu go jako agenta KGB uciekł do
  Rosji,
  > ale partia pozostała. Obecnie, gdy Litwa jest już zneutralizowana,
  > Uspaskich jest …eurodeputowanym.
  
  Niezbyt trafne porównanie. Zobacz sobie jak duża jest mniejszość
  rosyjska na Litwie a jaka w Polsce. Na Litwie FSB (KGB już nie istnieje) ma naturalną bazę własnie w mniejszości rosyjskiej.
  Natomiast tezy o agenturalnym pochodzeniu Solidarności czy
  którejkolwiek z partii postsolidarnościowych to jest kompletne
  political science-fiction. Natomiast pisząc zarzucając rządzącej w
  Polsce partii że jest rosyjska agenturą to bez konkretnych dowodów
  podkładasz się prokuratorowi (podobnie by było gdybyś o to oskarżył
  którąkolwiek parlamentarną partie opozycyjną).
  - zaplutykarzelupa Re: Zastanawiając się nad sytuacją dzisiejszą trz 26.07.10, 11:13
    
    Wiele piszacych tu osob podklada sie prokuratorowi lzac i oskarzajac niezyjacego Prezydenta Lecha Kaczynskiego o spowodowanie katastrofy.
    Na powaznie: to kim ty do cholery jestes zeby straszyc ludzi sluzbami?
    - kzet69 Re: Zastanawiając się nad sytuacją dzisiejszą trz 26.07.10, 13:39
      
      Obywatelem demokratycznego państwa prawa a nie republiki bananowo -
      wolskiej.
      - zaplutykarzelupa Re: Zastanawiając się nad sytuacją dzisiejszą trz 26.07.10, 22:25
        
        No to kiedy lecisz do prokuratury PObywatelu?
      - 10x10 Re: Zastanawiając się nad sytuacją dzisiejszą trz 27.07.10, 21:24
        
        Czekają nas podwyżki podatków, a za to... wzrost cen. Całą władzę
        przejęli (dzięki wyborcom / ale też – conajmniej dziwnej katastrofie
        lotniczej) - "tu niech każdy wstawi co chce". Bez zdrowej gospodarki
        (czyli uwolnionej od oligarchii, nepotyzmu i ręcznego sterowania
        przez szemrane, lub, hmmmm... nieznane "czynniki" -
        zamiast "niewidzialnej ręki rynku") możemy sobie najwyżej gromnice
        palić w oknach, żeby nas piorun nie trafił. W obecnej Polsce, żeby
        naprawdę zaczęło się coś zmieniać musi zajść jedna zmiana – musimy
        dojrzeć do tego, że sami jesteśmy odpowiedzialni za nasz kraj.
        Dotyczy to w rónym stopniu Kaczystów i Tuskoidów.
        Leczenie nie polega chyba na maskowaniu objawów. Dobrze byłoby, w
        końcu, zająć się przyczynami. Rozumiem, że polityka, to robienie
        rzeczy możliwych, a nie koniecznych. Ale dość mam pseudopolityki.
        Przypomina mi to zwyczaj malowania, w szpitalach, szkołach,
        instytucjach, drzwi – od klamki w dół na brązowo. Żeby było
        czysto!!!! Pozornie logiczne i zrozumiałe, każdy to akceptuje. W
        rzeczywistości uzyskujemy jedynie niedostrzegalność brudu.
        Może tak najpierw (wreszcie!) lustracja i dekomunizacja, co, wbrew
        pozorom miałoby zdecydowany wpływ na gospodarkę.
        Odwracanie uwagi od prawdziwych problemów przez wskazywanie
        zastępczych kozłów ofiarnych było i jest ulubiona praktyką
        komunistów, zaś dezinformacja i dezintegracja, to specjalność
        rosyjskich służb specjalnych od wieków.
        
        10x10 Nie trzeba długo było czekać 28.07.10, 16:10
        
        Nie trzeba długo było czekać
        Typowy temat zastępczy.
        Warto zwrócić uwagę na czekistowskie chwyty erystyczne zastosowane
        przez szanownych gospodarzy tego forum.
        ..."Obłudna atmosfera wokół krzyża"
        ...Spór o krzyż - raport specjalny>>
        ...Janusz Palikot na swoim blogu poinformował, że ma zamiar złożyć
        doniesienie o popełnieniu przestępstwa "w związku z bulwersującymi
        incydentami które miały i mają miejsce w okolicy krzyża postawionego
        przed Pałacem Prezydenckim".
        ...Palikot powołuje się na artykuły 256 i 257 Kodeksu Karnego. Jeden
        przepis odwołuje się do szerzenia nienawiści na tle różnic
        narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu
        na bezwyznaniowość. Drugi artykuł KK dotyczy publicznego znieważania
        ludzi m.in. z powodu ich przynależności wyznaniowej.
      - 10x10 Re: do obywatela republiki 05.08.10, 20:39
        
        Jak chciesz obywatelu na przykład wytłumaczyć tę nieprawdopodobną
        kampanię miłości do Rosji Putina zaraz po "katastrofie"? Czy ci
        wszyscy ludzie naprawdę mogli sądzić, że uda się Polaków - choćby i
        najgłupszych lemingów - natchnąć nagle miłością do Rosji, a w
        dodatku zalatującej coraz bardziej ZSRR Rosji Putina i ruskiej
        mafii? No, może Olbrychski tak sądził, ale nie mówimy o zupełnej
        psychopatologii, bo już nawet Wajda chyba nie. Nie, jeśli sam sobie
        potrafi zawiązać buty
        W każdym razie, jeśli wierchuszka Platformy, a z nią rząd i duża
        część politycznego establiszmętu nagle się z orientacji
        prozachodniej przewerbowała na prowschodnią, w dodatku w wielu
        przypadkach pod przymusem, musi to stanowić pewien dla tego
        establiszmętu problem. Nie każdy podlega tym putinowskim naciskom
        bezpośrednio... Wielu ma ścisłe związki z unijnym, czy niemieckim,
        rogiem obfitości... Dużo zresztą łatwiej czuć się "europejskim
        patriotą", zamiast "polskim nacjonalistą", ale "patriotą" Rosji
        Putina jednak nieco trudniej... I lemingi łykną to mniej ochoczo,
        wot prabliema...
        W elicie władzy muszą być ogromne napięcia i potencjalny ogromny
        konflikt. Jaki na to środek zaradczy? Jaki środek, który by pozwolił
        Putinowi czas jakiś we względnym spokoju konsumować i konsolidować
        zdobycze? Środkiem tym jest stworzenie poczucia jedności aparatu
        władzy i establiszmętu... Jak? Oczywiście poprzez rozniecenie do
        maksymalnych rozmiarów konfliktu między tym establiszmętem a
        moherową Polską. Druga część zresztą także ma w tym interes, nie
        widząc w tej chwili żadnej szansy na powstrzymanie zdobywczej
        kampanii Putina, nie chcąc z nim i jego ludźmi wchodzić w konflikt,
        a jednocześnie nie chcąc zrywać z dotychczasowymi dobroczyńcami i
        panami, czyli Brukselą i Berlinem. I ci także będą nawoływać
        do "zgody narodowej" (która oczywiście ma całkiem inne znaczenie,
        niż się nam wmawia (i niż naiwni ludzie sądzą) i tworzyć maksymalny
        konflikt tej szemranej elity, jako całości, z moherowym pospólstwem,
        nie służącym bezpośrednio czy choćby z chęcią, żadnemu zagranicznemu
        panu.
        
        Jeśli się to pospólstwo zbuntuje, to się stłumi, nauczy moresu i
        będzie spokój na co najmniej jedno pokolenie. Problem tylko, że na
        razie się nie buntuje, a to coś tam po cichu mamrocze i zapewne
        zaczyna knuć. To jeszcze jeden powód, by zbudować barykadę - agenci,
        wszystko jedno Berlina/Brukseli czy Moskwy, z jednej, moherowa
        swołocz z PiS'em na czele z drugiej!
        
        10x10 Re: wot prabliema 20.12.10, 15:51
        
        pomału domysły sprawdzają się
10x10 Re: Nasz N GG J C po raz kolejny zdał egzamin 24.01.11, 18:58

W rzeczywistości oglądaliśmy w ostatnich dniach spreparowany na użytek polskiego obywatela spektakl, w którym MAK ogłasza raport, w którym zajmuje się wszystkim, tylko nie katastrofa, premier jeździ na nartach, prezydent ma katar, więc na czele państwa staje polska komisja i ujawnia nagrane przez agentów "rozmowy z wieży" skazując ich jeśli nie na śmierć, to na pewno na utratę roboty. Te "rozmowy z wieży" pisał ten sam pisarz, co "stenogramy z kokpitu"
Mówienie o tym, czy państwo polskie zdało egzamin, czy go nie zdało, nie ma najmniejszego sensu. Jego zwyczajnie nie ma. Jest obszar zarządzany przez tego, komu tam akurat się chce, jest circa 10 milionów, którym zależy, w morzu materiału demograficznego.
No i są surowce i klasa robotnicza. I jak będzie potrzeba, to ktoś przyjdzie i weźmie; tak jak brał w Afryce w XVII, XVIII i XIX wieku. Tyle, że tamtych w Afryce trzeba było łapać w sieci i dowozić statkami. Polski materiał demograficzny pojedzie do Bauera za własne pieniądze. Pożyczone z Deutsche Banku.

jot-es49 Re: Mogło tak być 22.07.10, 12:11

Nie mogło tak być w żadnym przypadku. Ale wyjaśniać tego nie mam zamiaru, gdyż
żadne logiczne argumenty do ciebie nie docierają!

10x10 Re: Rozumiem 22.07.10, 13:32

Rozumiem frustrację
"Ja nie chcę uczestniczyć w wyścigu, którego celem jest pałac i
zaszczyt, ja chcę uczestniczyć w wielkiej kampanii na rzecz wygranej
Polski w wyścigu cywilizacyjnym, w Europie i na świecie. Jutro będę
przedstawiał plan oszczędności i ograniczania deficytu. Chcę być
poważnym, odpowiedzialnym partnerem także dla Polaków" - zażartował
w styczniu premier Donald Tusk rezygnując z żyrandola na tle
zielonej wyspy.

Problemem jest to, że niektórzy wzięli ten żart na poważnie i
oczekują faktycznie "wielkiej kampanii na rzecz wygranej Polski w
wyścigu cywilizacyjnym" i "planu oszczędności i ograniczania
deficytu". Czyżby ktoś liczył na spełnienie ewidentnych żartów
premiera. Tak - 53% „mędrców”, którzy nie nauczyli się przez
ostatnie lata, że są manipulowani, a teraz wierzą w 500 dni, kiedy
ma być inaczej niż u Kononowicza: „Wszystko Będzie”.Wersja mędrca nr
2: „Ja jestem normalna(y), neutralna(y) i nie interesuję się
polityką. Życie, życie jest ważniejsze niż te ciągłe, nieustanne
kłótnie! Dlatego jestem za tym, aby wszystkich zwolenników opozycji
wytruć, a zwłoki rozpuścić w kwasie. Nie głosujmy na opozycję”
A tymczasem wszyscy specjaliści od „budowania zgody” są
zajęci ,,grzebaniem” w teczkach w IPN. Nic tak nie cementuje jak
wspólny oficer prowadzący. Nawet były.
Stąd pewnie wynika żelazna logika argumentów, pereł erystyki:
>"Nie mogło tak być w żadnym przypadku. Ale wyjaśniać tego nie mam
zamiaru, gdyż
>żadne logiczne argumenty do ciebie nie docierają!"
>"debilu, ale to
>takie normy PiS-u... TKM, a Polska im lata... "
>"Oszołomy i szowiniści nie mają narodowości, oni mają fobie"
>"jesteś idiotą z mózgiem wypranym przez PiS"

Cóż, może za mało tych argumentów? Albo co?
- czat_elnik Współczuję. 23.07.10, 21:54
  
  Na tym forum nie ma duskursu. Tutaj jest poniżanie.
10x10 Już niedługo zobaczymy nowe „argumenty” 23.07.10, 14:39

Już niedługo zobaczymy nowe „argumenty”
Nawiązując do argumentów- epitetów pod moim adresem obejrzałem posty
i nie znalazłem poczciwych „zaplutych karłów reakcji”. Moim zdaniem
to poważny błąd, bo przecież doskonale by się sprawdzili, jak to
weterani. A niektórym i łezka w oku zakręcilaby się. Mniemam, że w
świetle poniższego, błąd ten zostanie szybko naprawiony.
„Janusz Palikot: Tak. Te osoby i osoby, z którymi rozmawiała "Gazeta
Wyborcza", co było w jednym z artykułów, że pani kasjerka, czy
pielęgniarka mówiły o winie premiera i oczerniały rząd – nimi
powinna zająć się prokuratura . Zamierzam złożyć na te wszystkie
osoby zawiadomienie do prokuratury. Prokuratura i ministerstwo
sprawiedliwości nie wywiązało się ze swoich obowiązków. Myślałem, że
przez te trzy miesiące po tragedii i po tych seansach nienawiści,
które zostały uchwycone choćby w filmie "Solidarni 2010" jest
prowadzone jakieś rozpoznanie przez prokuraturę, są zbierane
informacje przez służby specjalne, są gromadzone i weryfikowane
informacje , ale okazuje się że mija kolejny tydzień i śledztwa z
urzędu nie ma. Jeśli do piątku prokuratura nie podejmie żądnych
działań, to ja w piątek o 15.00 na konferencji w Chełmie przedstawię
zawiadomienie do prokuratury na te osoby, które oskarżały i
oczerniały Donalda Tuska i rząd polski winą za te katastrofę.”
I tak oto, niepostrzeżenie, przy wtórze rozchichotanych
dziennikarzy, Janusz Palikot wraca nas do czasów, kiedy partia
rządząca chciała odrąbywać rękę na siebie podniesioną.
Wiceprzewodniczący Platformy jest rozczarowany, że służby jeszcze
nie zidentyfikowały, nie namierzyły i nie wystawiły prokuratorowi
obywateli wypowiadającym się o władzy źle, a prokurator się leni i
nie podjął śledztwa z urzędu. Traktuję wypowiedź Palikota jako
oficjalne stanowisko reprezentowanej przez niego partii i coraz
mniej mi do śmiechu w państwie gdzie "zgoda buduje", jeśli ta zgoda
ma być wymuszona strachem przed prokuratorem. Lepsze to ,co prawda,
od nagana przy potylicy bez prokuratora. Ale kto wie jeżeli sprowy
potoczą się gladko?
Żarty się naprawdę kończą, gdy zaczynają się takie groźby ze strony
władzy.
- 10x10 Optymistycznie dla odmiany 28.07.10, 21:32
  
  Koniec wojny polsko-polskiej
  Teraz nastanie straszliwa ?walka o pokój?. Komu się nie podoba,
  jest ?faszysta? i ?imperialista?, a jako taki zasługuje na leczenie
  w ?psychuszce?. To w ZSRR odkryto nowš jednostkę chorobowš,
  schizofrenię bezobjawowš, objawiajšcš się paranoicznym
  kwestionowaniem autorytetu i racji władzy. Leczenie polegało na
  izolacji, zimnych i goršcych na przemian biczach wodnych, a także
  rażeniu pršdem i lobotomii. Nareszcie sš wszelkie instrumenty, by
  wyleczyć Polaków raz na zawsze z braku miło?ci do?

gat45 Od ogółu do szczegółu (bo nie mam 28.07.10, 22:56

siły czytać w całości tego budującego tekstu) : czy ktoś wie, jak to
jest z kompanią honorową WP ? Jedna zmiana dyżuruje na okrągło, 24
godziny na dobę i 365 dni w roku, na wypadek nagłego zgonu głowy
państwa ? Prezydent jedzie za granicę, a oni dyżurują ? W takim
razie to są pieni.adze wyrzucone w błoto.

10x10 Re: Od ogółu do szczegółu inaczej 29.07.10, 07:37

Pewnie usłyszę jedno z dyżurnych zaklęć, a mianowicie „teoria
spiskowa”.Chciałbym jednak rzucić szersze spojrzenie na pewne
poczynania „naszych rządzicieli”. Z moich postów ktoś mógłby wysnuć
wniosek, że „wszystko przez tych ruskich”. Tak wcale nie myślę. Po
prostu dbają o własne narodowe interesy. Dość skutecznie. O
naszych „mężykach” można to samo powiedzieć usuwając z poprzedniego
zdania jedno słowo.
Zabawa jest znana:
Znajdź podobne szczegóły na obrazkach.
Mamy jakiś tam „nieistniejący” projekt.
Jego założenia są proste.
1. Narody i poczucie przynależności narodowej oparte na etnicznej
czy plemiennej tożsamości są źródłem ustawicznych konfliktów.
Podobnym powodem konfliktów są silne uczucia religijne, zwłaszcza
połączone z chęcią nawracania na swą wiarę.
2. Nadrzędną wartością jest spokój i brak gwałtownych wystąpień
zbiorowych.
3. Podłożem tych gwałtownych wystąpień są globalne czynniki, jak
nieurodzaje wywołane suszą, głód, epidemie i nierównomierna
dystrybucja bogactw naturalnych. Wszystkie one wymagają globalnego
zarządzania w celu uniknięcia kolejnej wyniszczającej wojny
światowej.
4. Wbrew marzeniom utopistów, „prosty” człowiek , który ma zbyt dużo
wolnego czasu, nie spaceruje filozofując po ogrodach, lecz oddaje
się samowyniszczającym nawykom, jak alkoholizm i narkomania czy
wzniecanie burd.
5. Niedostatek i bieda prowadzą do destabilizacji systemu
społecznego, dlatego za wszelką cenę należy ludziom dać poczucie
zaspokojenia potrzeb, a przynajmniej nadzieję na rychłe
zaspokojenie; najlepiej służy temu ideologia konsumpcyjna.
6. W sytuacji, kiedy liczba surowców jest ograniczona, po to aby
takie zaspokojenie było możliwe, trzeba zmniejszyć przyrost
naturalny. Ziemia nie może zapewnić dostatniego życia wszystkim,
trzeba więc ograniczyć liczbę tych, których się tutaj wpuszcza.
7. Kluczem do spokoju społecznego jest odpowiednie wychowanie
młodego człowieka. Jest to bardzo skuteczne narzędzie kształtowania
przyszłości, dlatego też powinno ono być zdominowane przez czynniki
państwowe i w miarę możliwości wyjęte spod wyłącznej kurateli
rodziców, którzy często nie są dostatecznie wykształceni, aby
pozytywnie motywować umysł młodego pokolenia. Częstokroć też
wszczepiają niepożądane stare nawyki i stereotypy.
8. Po to byśmy w sposób pożądany mogli ukształtować młodego
człowieka, musimy zmienić patriarchalny model rodziny, w której
rodzice, ojciec i matka, wymuszają swój autorytet. Konieczne jest
rozluźnienie związków wewnątrzrodzinnych. Skutecznie można to
przeprowadzić przez upowszechnienie rozwodów i życia w wolnych,
często zmieniających się związkach. Dzięki temu autorytet rodziców
będzie mniejszy, a tym samym większy wpływ „racjonalnego” wychowania
państwowego.
* * *
Tyle zabawy. System globalny w sposób naturalny, niejako z założenia
dzieli ludzi na elitę i „bydło”; kierujących i kierowanych,
sterujących i manipulowanych, rozbija rodzinę i między mrzonki
wkłada koncept społeczeństwa wolnych obywateli, światłych i równych.
Stary świat ginie w nim bezpowrotnie. Niektórzy, jak zwykle, nie
dadzą się wyprzedzić, nawet awangardzie postępu. „...przeszłości
ślad dłoń nasza zmiata...” – oczywiście z pewnymi wyjątkami.
- 10x10 45 zasad zniewolenia 30.07.10, 09:55
  
  Poniższy tekst – tłumaczenie z języka rosyjskiego instrukcji
  znalezionej w kancelarii Bolesława Bieruta, pierwszego powojennego
  prezydenta Polski – jest dokumentem niezwykłym i wstrząsającym.
  Wynika z niego jasno, że jest to instrukcja przeznaczona dla
  placówki KGB w ambasadzie sowieckiej w Warszawie, która jakimiś
  drogami dotarła do polskich władz komunistycznych. Być może drogi te
  nie były zbyt kręte, przecież Bierut to przedwojenny agent NKWD. Nie
  to zresztą jest najważniejsze. Najważniejsza jest treść tej
  instrukcji pochodzącej z 1947 roku. Lektura 45 punktów nakazujących
  totalne podporządkowanie kraju interesom ościennego mocarstwa,
  zniszczenie gospodarki, samodzielności społeczeństwa i wszelkiej
  inicjatywy jednostek, budzi grozę. Tak jak grozę budzą dziś u wielu
  obserwatorów Polski skutki komunistycznych rządów po 45 latach.
  Niektóre punkty i dziś brzmią znajomo.
  
  Ściśle tajne
  K.
  AA/OC113
  Moskwa, 3.IV.1947 r.
  
  Instrukcja NK/003/47
  (Odpis dokumentu pochodzącego z kancelarii Bolesława Bieruta)
  
  1. W gmachu ambasady nie należy przyjmować żadnych informatorów
  terenowych rekrutujących się z krajowców. Spotkania z tymi ludźmi
  organizują nasze służby specjalne w miejscach publicznych.
  Informacje przyjmuje ambasada za pośrednictwem naszych służb
  specjalnych.
  2. Należy szczególnie zadbać o to, aby nie było żadnych kontaktów
  pomiędzy naszym wojskiem a ludnością cywilną kraju. Niedopuszczalne
  jest składanie wizyt w domach krajowców przez naszą kadrę oficerską,
  ani nawiązywanie kontaktów przez naszych żołnierzy szeregowych z
  miejscowymi kobietami, ludnością lub żołnierzami krajowców.
  3. Przyśpieszyć likwidację krajowców związanych z KPP, PPS,
  Walterowców, KZMP, AK, BCh i innych ugrupowań, które powstały bez
  naszej inspiracji. Wykorzystać w tym celu fakt istnienia zbrojnej
  opozycji.
  4. Dopilnować, aby do wszystkich akcji bojowych w pierwszej
  kolejności kierowano żołnierzy, którzy przed wstąpieniem do Armii
  Kościuszkowskiej przebywali na naszym terytorium. Doprowadzić do ich
  całkowitej likwidacji.
  5. Przyśpieszyć zjednoczenie wszystkich partii w jedną organizację i
  dopilnować, aby wszystkie kluczowe stanowiska obsadzone były przez
  ludzi zatwierdzonych przez nasze służby specjalne.
  6. Doprowadzić do połączenia całego ruchu młodzieżowego w jedną
  organizację, a stanowiska od szczebla powiatowego wzwyż obsadzić
  przez ludzi zatwierdzonych przez nasze służby specjalne. Do czasu
  zjednoczenia zlikwidować znanych przywódców harcerstwa.
  7. Spowodować i dopilnować, aby delegaci wyznaczeni na zjazdy
  partyjne nie zachowali mandatów na okres kadencji wybranych przez
  siebie władz partyjnych. W żadnym wypadku delegaci nie mogą zwoływać
  posiedzeń międzyzakładowych. W razie konieczności zwołania takiego
  posiedzenia należy wyeliminować ludzi, którzy wykazali się
  aktywnością w wysuwaniu koncepcji i postulatów. Na każdy następny
  zjazd wybierać nowych kandydatów (ruchowo) tylko wytypowanych przez
  nasze służby specjalne.
  8. Należy zwrócić baczną uwagę na ludzi wyróżniających się zmysłem
  organizacyjnym, umiejących sobie jednać popularność. Ludzi takich
  należy pozyskać, a w razie odmowy nie dopuszczać do wyższych
  stanowisk.
  9. Doprowadzić do tego, aby pracownicy na stanowiskach państwowych
  (z wyjątkiem służb ścigania i pracowników przemysłu wydobywczego)
  otrzymywali niskie pobory. Dotyczy to w szczególności służby
  zdrowia, wymiaru sprawiedliwości oświaty i kierowników różnych
  szczebli.
  10. Do wszystkich organów władzy i większości zakładów pracy
  wprowadzić ludzi współpracujących z naszymi służbami specjalnymi
  (bez wiedzy władz krajowych).
  11. Należy zwrócić szczególną uwagę, aby prasa krajowców nie
  podawała sumarycznych ilości i rodzajów towarów wysyłanych do
  naszego kraju. Nie można też nazwać tego handlem. Należy dopilnować,
  aby prasa krajowa podkreślała ilość towarów wysyłanych przez nas do
  krajowców, ale wspominała, że to w ramach wymiany handlowej.
  12. Wpłynąć na władze krajowców, aby nabywcy ziemi, parceli i
  gruntów nie otrzymywali aktów własności, a jedynie akty nadania.
  13. Ukierunkować politykę w stosunku do rolnictwa indywidualnego
  tak, aby prowadzenie gospodarstw stało się nieopłacalne, a wydajność
  jak najmniejsza. W następnej kolejności przystąpić do kolektywizacji
  wsi. W razie wystąpienia silniejszej opozycji należy zmniejszyć
  dostawy środków produkcji dla wsi i zwiększyć powinność wobec
  państwa. Jeżeli to nie pomoże, spowodować, aby rolnictwo nie dawało
  pełnego pokrycia potrzeb żywnościowego kraju i oprzeć wyżywienie na
  imporcie.
  14. Spowodować, aby wszystkie zarządzenia i akty prawne,
  gospodarcze, organizacyjne (z wyjątkiem wojskowych) nie były
  precyzyjne.
  15. Spowodować, aby dla każdej sprawy powoływano kilka komisji,
  urzędów, instytucji społecznych, ale żadne z nich nie powinno mieć
  prawa podejmowania skutecznej decyzji bez konsultacji z pozostałymi
  (nie dotyczy przemysłu wydobywczego).
  16. Samorządy w zakładach pracy nie mogą mieć żadnego wpływu na
  kierunek działania przedsiębiorstw. Mogą się zajmować jedynie
  sposobem wykonywania zleconych zadań.
  17. Związki zawodowe nie mogą mieć możliwości sprzeciwu wobec
  poleceń dyrekcji. Obciążyć związki inną pracą, jak organizowanie
  wczasów, zaopatrzenia, działalności rozrywkowej i oświatowej,
  wycieczki oraz rozprowadzanie atrakcyjnych towarów, potwierdzanie
  opinii i decyzji władz politycznych.
  18. Należy spowodować, aby awansowano tylko tych pracowników i
  kierowników, którzy wzorowo wykonują przydzielone im zadania i nie
  wykazują skłonności do analizowania spraw wychodzących poza te
  działania.
  19. Krajowcom na stanowiskach partyjnych, państwowych i
  gospodarczych należy stworzyć warunki do działań, które będą
  kompromitować ich w oczach podwładnych i zamykać im powrót do
  środowisk, a których pochodzą.
  20. Kadrze oficerskiej rekrutującej się z krajowców można powierzać
  odpowiednie stanowiska pod warunkiem, że są tam już nasze służby
  specjalne.
  21. Otoczyć szczególnym nadzorem ilość amunicji do wszystkich
  rodzajów broni z każdego arsenału akcyjnego i ćwiczeń w ostrym
  strzelaniu, prowadzić swoiste rozliczenie.
  22. Objąć szczególnym nadzorem wszelkie laboratoria i instytucje
  naukowo-badawcze.
  23. Należy zwrócić szczególną uwagę na ruch racjonalizatorów i
  wynalazczy, rozwijać go i popierać, ale wszystkie odkrycia dokładnie
  rejestrować i zapisem przekazywać do centrali. Dopuszczać do
  realizacji tylko te wynalazki, które przydatne są w przemyśle
  wydobywczym, wstępnej obróbki i określone w specjalnej instrukcji.
  Nie mogą być realizowane te odkrycia, które mogłyby doprowadzić do
  wzrostu produkcji kosztem ograniczenia wydobycia surowców lub
  zaniechania zalecanych działań. W wypadku głośnych odkryć spowodować
  ich sprzedanie za granicę. Nie dopuszczać do publikacji
  zawierających wartości i opisy wynalazków.
  24. Spowodować zakłócenia w punktualności transportów (z wyjątkiem
  transportu określonego w instrukcji NK55246).
  25. Inspirować zwoływanie narad środowiskowych i problemowych,
  zbierać stawiane tam wnioski i propozycje, rejestrować
  wnioskodawców, a realizować linię określoną w instrukcjach.
  26. Spopularyzować wywiady z ludźmi pracy na aktualne tematy
  produkcyjne, w których zawarta jest krytyka przeszłości lub
  lokalnego bałaganu, ale nie doprowadzać do likwidacji przyczyn
  krytykowanych zjawisk.
  27. Wystąpienia publiczne władz krajowców mogą zawierać akcenty
  narodowe i historyczne, ale nie mogą prowadzić do zjednoczenia ducha
  narodu.
  28. Zwrócić baczną uwagę, czy w odbudowywanych i nowych większych
  miastach i osiedlach nie budowano ujęć wodnych niezależnych od
  głównej sieci wodociągowej. Stare ujęcia wodne i studnie uliczne
  systematycznie likwidować.
  29. Przy odbudowie i rozbudowie przemysłu dopilnować, ab
  - 10x10 cd: 45 zasad zniewolenia 30.07.10, 10:12
    
    29. Przy odbudowie i rozbudowie przemysłu dopilnować, aby šcieki
    przemysłowe spływały do rzek mogšcych stanowić rezerwaty wody pitnej.
    30. Mieszkania w nowych osiedlach i odbudowywanych miastach nie mogš
    zawierać dodatkowych pomieszczeń pozwalajšcych na hodowlę inwentarza
    lub gromadzenie żywnooci na dłużej i w większych ilošciach.
    31. Spowodować, aby prywatne przedsiębiorstwa i rzemiešlnicy
    otrzymywali surowce i urzšdzenia nie pozwalajšce na produkcję
    artykułów dobrej jakošci, a ceny tych produktów powinny być wyższe
    od podobnych wytwarzanych przez państwo.
    32. Doprowadzić do maksymalnej rozbudowy administracji biurowej
    wszystkich stopni. Można dopuszczać krytykę działalnošci
    administracyjnej, ale nie wolno pozwolić na jej zmniejszenie ani
    sprawnš pracę.
    33. Należy dopilnować wszystkich planów produkcyjnych w przemysłach
    wydobywczych i w działach okrešlonych odpowiednimi instrukcjami i
    nie wolno dopušcić do wykonania zaopatrzenia rynku krajowego.
    34. Szczególnej obserwacji poddać Košciół i tak ukierunkować
    działalnooć ošwiatowo-wychowawczš, aby wzbudzić powszechny wstręt do
    tej instytucji. Objšć bacznš uwagš i kontrolš košcielne drukarnie,
    biblioteki, archiwa, kazania, kolędowania, trešci nauk religijnych
    oraz obrzędy pogrzebowe.
    35. W szkolnictwie podstawowym, zawodowym, a w szczególnošci w
    szkołach šrednich i wyższych doprowadzić do usunięcia nauczycieli
    cieszšcych się powszechnym autorytetem i uznaniem. Na ich miejsce
    wprowadzić ludzi mianowanych. Doprowadzić do zerwania korelacji
    między przedmiotami, do ograniczenia wydawania materiałów
    šródłowych, do usunięcia ze szkół šrednich łaciny, greki, filozofii
    ogólnej, logiki i genetyki. W historii nie można podawać, co który
    władca chciał zrobić lub zrobił dla kraju, trzeba natomiast ukazywać
    tyranię królów oraz walki uciemiężonego ludu. W szkolnictwie
    zawodowym doprowadzić do wšskich specjalizacji.
    36. Inspirować organizowanie imprez państwowych zwišzanych z walkš
    krajowców z zaborcami (z wyjštkiem zaboru rosyjskiego), szczególnie
    z Niemcami i walki o socjalizm.
    37. W publikacjach krajowych nie dopuszczać opracowań traktujšcych o
    krajowcach przebywajšcych w naszym państwie do rewolucji i w czasie
    II wojny šwiatowej.
    38. W razie powstania organizacji popierajšcej sojusz z naszym
    państwem, ale zmierzajšcej do kontroli działalnošci gospodarczej
    oficjalnych władz kraju, należy natychmiast podjšć działalnošć
    (niezależnie od władz kraju) obcišżajšc te organizacje tendencjami
    nacjonalistycznymi i szowinistycznymi. Formy działalno?ci: burzenie
    naszych pomników i cmentarzy, publikowanie ulotek wyszydzajšcych
    nasz naród, naszš kulturę, sens zawartych układów. Do prac
    propagandowych angażować krajowców i wykorzystywać istniejšcš
    nienawi?ć do nas.
    39. Zadbać o budowę i rozbudowę mostów, dróg i licznych połšczeń,
    aby w razie koniecznooci interwencji wojskowej można było szybko i z
    każdej strony dotrzeć do punktu oporu lub koncentracji sił opozycji.
    40. Pilnować, aby aresztować przeciwników politycznych. Rozpracować
    przeciwników z autorytetem wšród krajowców. Likwidować w drodze tzw.
    zajšć sytuacyjnych przypadkowych, zanim stanš się głošnymi, lub
    aresztować ich wczešniej za wykroczenia kryminalne.
    41. Nie dopuszczać do rehabilitacji osób skazanych w procesach
    politycznych. W razie koniecznošci rehabilitacji można jš
    przeprowadzić tylko pod warunkiem, że sprawa będzie uznana za
    pomyłkę sšdowš, bez wszczynania dochodzenia i stawiania przed sšdem
    winnych pomyłki (sędziów, ?wiadków, oskarżycieli, informatorów).
    42. Nie wolno stawiać przed sšdem ludzi na stanowiskach
    kierowniczych obsadzonych przez partię, którzy swš działalnošciš
    spowodowali straty lub wywołali niezadowolenie podwładnych. W
    sytuacjach drastycznych należy ich odwołać ze stanowiska i przeniešć
    do innych miejscowošci na stanowiska równorzędne lub wyższe. W
    skrajnych sytuacjach ulokować na stanowiskach niekierowniczych i
    traktować jako rezerwę kadrowš do póšniejszej wymiany.
    43. Ogłaszać publicznie procesy ludzi ze stanowisk kierowniczych
    (wojsko, minister, główne zarzšdy, szkolnictwo) oskarżonych o
    działalnošć przeciw ludowi, przeciwko socjalizmowi, przeciwko
    industrializacji. Będzie to mobilizować czujnošć mas pracujšcych.
    44. Dbać o wymianę ludzi na stanowiskach roboczych przez
    dopuszczanie do tych funkcji ludzi z awansów, majšcych najniższe
    kwalifikacje.
    45. Spowodować napływ do szkół wyższych ludzi pochodzšcych z
    najniższych grup społecznych, którzy nie wykazujš zainteresowań
    zawodowych, a tylko chęć zdobycia dyplomu.
  - maaac 1 zasada kłamstwa 30.07.10, 10:14
    
    Polecam przeczytać dyskusję na
    tym forum
    na temat wyżej przytoczonego dokumentu.
    
    Zwłaszcza to, że o tym dokumencie pisano już w podręczniku szkolnym:
    Dzieje Najnowsze po 1939 roku. Ćwiczenia źródłowe z historii dla
    szkół średnich, tom V, Warszawa 1999, s. 200. dając go jako
    przykład jak należy krytycznie podchodzić do tzw. "źródeł
    historycznych" by nie dać się zrobić w "ciemnego luda".
    - 10x10 Re: 1 zasada kłamstwa 30.07.10, 11:26
      
      Być może falsyfikat, nie przeczę. Argumentacja w zalinkowanej
      dyskusji niezła. No i jest dyskusja, a nie wymiana epitetów. Trzeba
      wykazać „czujność”, żeby nie dać się zrobić w „ciemnego luda”.
      Chodzi mi o pewne podobieństwa w podejściu do historii w Rosji i w
      Polsce. Nie wiadomo kto, od kogo czerpie wzory i inspiracje. Dla
      przykładu weźmy całkiem niedawną kampanię wymierzoną
      w „nieprawomyślne” publikacje ks. Isakowicza – Zaleskiego („Księża
      wobec bezpieki”), Sławomira Cenckiewicza i Piotra Gontarczyka („SB a
      Lech Wałęsa) czy Pawła Zyzaka („Lech Wałęsa. Idea i historia”).
      Powyższe tytuły to, rzecz jasna, tylko najgłośniejsze przypadki
      wokół których koncentrowała się histeria kościelnej i laickiej
      salonowszczyzny.
      Chwyty polemiczne można streścić w następujących punktach:
      1) „Nie czytałem (-am) książki, ale...” (w domyśle – i tak wiem, co
      o niej sądzić, więc pryncypialnie potępię, nie marnując czasu na
      czytanie „śmieci”).
      2) „To nie jest profesjonalny historyk...” (w domyśle - „nie nasz”,
      zatem niejako z definicji nie może mieć racji).
      3) „Wszystko to było już od dawna historykom znane...” (ale z
      niezrozumiałych przyczyn, „historycy” zachowywali swą wiedzę w
      słodkim sekrecie, nie racząc zapoznać z nią społeczeństwa, o zmianie
      podręczników do historii nie wspominając. Fraza o „znajomości” tego,
      pojawia się również wśród polskich „oficjalnych” historyków).
      4) „... powtarza kłamstwa Goebbelsa...” (odpowiednikiem jest fraza
      o „grzebaniu się w brudnych esbeckich papierach”).
      5) „Interpretacja i argumenty są tendencyjne. Prawdziwy historyk w
      mig by się rozprawił...” (tylko, że jakoś się nie rozprawia. Co
      więcej, luminarze do pisania własnych książek dotykających pewnych
      osób i wydarzeń jakoś się nie palą... co nie przeszkadza im ciskać
      gromów na straceńczych śmiałków).
      6) „Pewne książki i autorzy a priori budzić winni moralną odrazę,
      stąd też ludzie na poziomie nie powinni brudzić sobie rąk wdawaniem
      się w merytoryczne polemiki”. ( w Polsce – burzyciele mitu Lecha
      Wałęsy, uosobienia „legendy Solidarności” i pokojowego „przełomu”
      przy Okrągłym Stole).
      7) „Za tym stoi wywiad brytyjski...” (za
      Cenckiewiczem/Gontarczykiem/wstaw dowolne/ stoi PiS i „obóz IV RP”,
      co automatycznie dyskwalifikuje wszystko co napiszą lub powiedzą).
      ***
      Znamy to dobrze, nieprawdaż? Chyba żadnego z powyższego arsenału
      czekistowskich chwytów polemicznych, stosowanych w Rosji wobec
      np.Suworowa, nie omieszkali użyć „nasi” strażnicy zadekretowanej raz
      na zawsze jedynie słusznej wizji historii najnowszej
      wobec „ipeenowców” i „pisowskich historyków”. Co ciekawe, w Rosji
      nie ukazała się „oficjalna” i „naukowa” wersja „wojny ojczyźnianej”.
      Nawet prikaz Putina nie pchnął sprawy do przodu. U nas również jakoś
      brak „oficjalnego”, całościowego ujęcia dziejów „Solidarności” i
      biografii ojców – założycieli III RP... A jak ktoś
      spoza „środowiska” podniesie pióro... no to już my takiemu
      zwyrodnialcowi pokażemy...
      Cóż, książki mają to do siebie, że potrafią doskonale bronić się
      same. A co do rodzimych talibów III RP, pozostaje tylko pogratulować
      im dobrych, sprawdzonych, czekistowskich wzorców.
      Ja zaś niniejszym wznoszę toast: Chwała dziennikarzom i naukowcom
      rzuconym na odcinek frontu ideologicznego też!
      - maaac Re: 1 zasada kłamstwa 30.07.10, 11:35
        
        A może zanim coś zacytujesz w przyszłosci wpierw sprawdzisz tego
        wiarygodność?
        
        Taka nauka na przyszłość. Jak coś za bardzo pasuje do pewnych
        poglądów to zwykle należy zwiększyć ostrożność. Prawda rzadko kiedy
        bywa czarno-biała, najczęściej jest jakimś odcieniem szarości.
        
        10x10 Re: 1 zasada kłamstwa 30.07.10, 12:09
        
        Zgadzam się co do prawdy i odcieni szarości.Na poparcie tych tez
        zacytuję "Ślubowanie wierności" ( :) sprawdziłem)("Pledge of
        Allegiance"), które każde dziecko amerykańskie składa w pierwszej
        klasie szkoły podstawowej. Oto ono: "Składam przysięgę na wierność
        sztandarowi Stanów Zjednoczonych i republice, którą on reprezentuje.
        Jeden naród, a nad nim Bóg, naród niepodzielny, ofiarujący wolność i
        sprawiedliwość wszystkim". Te słowa wypowiadane są w
        wielokulturowej, wielonarodowej Ameryce, gdzie każdy rzekomo żyje na
        luzie. Gdyby ktoś zaproponowal coś takiego w Polsce, nastąpiłby
        prawdopodobnie bunt inteligencji twierdzącej, że podkreślanie
        narodowości jest zaproszeniem do praktykowania agresywnego
        nacjonalizmu. Należy mówić o obywatelstwie, a nie o narodzie.
        A "niepodzielność" to dyskryminacja mniejszości.
        „Narodowość, czyli oddzielanie swego narodu od innych, jest
        warunkiem demokracji”, twierdzi Canovan. Jest to paradoks, o którym
        warto pamiętać. Polska inteligencja nieustannie pokazuje, że
        zupełnie tej sytuacji nie rozumie.
        
        Czy polscy wyborcy potrafią z podświadomości wyciągnąć na światło
        dzienne zrozumienie statusu niezależnego państwa, którym kiedyś,
        przed wiekami, byli? I przeciwstawić to zrozumienie ideologiom,
        stworzonym w Europie i Ameryce w czasach, gdy Polski nie było na
        mapie lub gdy była pozornie tylko niezależna? Trzeba przecież
        wyciągnąć wnioski z faktu, że wszystkie prawie teorie państwowości,
        które powstały w wieku XIX w Europie - te demokratyczne i te
        niedemokratyczne - uznawały rozbiory Polski za rzecz oczywistą i
        konieczną dla prawidłowego funkcjonowania europejskiego kontynentu.
        
        maaac Re: 1 zasada kłamstwa 30.07.10, 13:04
        
        Słowa, słowa, słowa. Problem że używając dokładnie tych samych słów
        ludzie mogą rozumieć zupełnie inne praktyczne działania.
        
        Czym dla ciebie jest "obrona Krzyża"? Wezwaniem do prawa
        nienaruszalności postawionych gdzieś dwóch złożonych kawałków
        drewna? Czy wezwaniem do zachowania w życiu ideii poświęcenia się
        Jezusa za życie grzeszników?
        Czy naród rozumiesz jako zestaw prawie że jednakowych klonów w
        sposób krańcówy opisywany słowami Hitlera - Jeden Naród Jedna
        Rzesza, Jeden Wódz. Ludzi o tej samej wierze, poglądach, kulturze,
        światopoglądzie itp. itd.?
        Bliżej ci do ideii Narodu Rzeczypospolitej w której spokojnie
        mieścili się muzułmańscy Tatarzy, protestanccy rzemieślnicy i kupcy
        mówiący na co dzień po niemiecku, katoliccy Litwini, Ormianie,
        Białorusini, Ukraińcy, Żydzi itd. itp. Ludzie różnych wyznań,
        kultur, języków, zwyczajów, o zgrozo narodowości ale związani
        wiernością jednemu krajowi i jego "stylowi życia" pozwalającemu im
        wszystkim współistnieć razem?
        
        10x10 Re: 1 zasada kłamstwa 30.07.10, 18:40
        
        Sprawa krzyża, to moim zdaniem temat zastępczy. Odwrócenie uwagi.
        Podgrzewanie emocji. Po co? Kto korzysta? Pisałem o tym wcześniej i
        o mechanizmach wdrukowania. Warto prześledzić początek „afery”.
        Ale nie o tym. Duma i egoizm narodowy nie polegają na
        skandowaniu ""Ein Volk, ein Reich, ein Führer!", chociaż niektórzy
        usiłują tak przedstawiać znaczenie tych pojęć.
        Bez dumy narodowej i egoizmu narodowego oświeceniowe gwarancje praw
        nie byłyby warte papieru, na którym są napisane. Bez solidarności
        narodowej Francja czy Stany Zjednoczone nie miałyby tej
        demokratycznej siły, którą posiadają. O tym właśnie paradoksie
        pisała brytyjska politolog Margaret Canovan: europejska i
        amerykańska demokracja zbudowane są na podłożu narodowości; prawa
        człowieka są najmniej łamane w tych krajach, które są zamknięte dla
        Innych na wiele zamków. Aby dołączyć do społeczności francuskiej czy
        amerykańskiej - uzyskać status obywatela - trzeba wielu lat i sporo
        pieniędzy. Mimo głoszenia zasad równości i solidarności w
        odniesieniu do wszystkich ludzi na świecie, kraje demokratyczne w
        praktyce bronią praw człowieka tylko w odniesieniu do swoich
        własnych obywateli.
        Z pojęciem naród ,niezależnie od wielokulturowości, związana jest
        tzw. racja stanu. Dotyczy to zwłaszcza polityków i
        rządzicieli. Ta jest jedna – polska.
        
        maaac Re: 1 zasada kłamstwa 31.07.10, 15:50
        
        10x10 napisała:
        
        > Sprawa krzyża, to moim zdaniem temat zastępczy. Odwrócenie uwagi.
        > Podgrzewanie emocji. Po co? Kto korzysta? Pisałem o tym wcześniej
        > i o mechanizmach wdrukowania. Warto prześledzić początek „afery”.
        Po pierwsze nie o sprawie krzyża pisałem - zresztą o jakiej - Tej
        oświęcimskiej? Tej w szkołach? Czy tej przed Pałacem
        Namiestnikowskim. A może tej ostatniej gdzie przy pomicy krzyża
        próbuje się blokowac budowę nowego bloku mieszkalnego?
        
        Pisałęm o samym zjawisku - masz dwa wyrazy niby jednoznaczne, a
        jakże inaczej mogą być rozumiene przez różnych ludzi. Nieprawdaż?
        Więc zawsze warto dokładniej doprecyzować co naprawdę rozumie się za
        tymi słowami.
        
        > Z pojęciem naród ,niezależnie od wielokulturowości, związana jest
        > tzw. racja stanu. Dotyczy to zwłaszcza polityków i
        > rządzicieli. Ta jest jedna – polska.
        Jassssne. Tyko każdy uważa, że co innego jest tą racją stanu :P.
        
        10x10 Re: 1 zasada kłamstwa 04.08.10, 02:15
        
        Myślę, że każdy rozumie jak należy. Tylko, że są różne racje,
        rożnych stanów. mówiąc wprost:
        Gdybyśmy żyli w normalnym sprawnym państwie, a nie państwie
        zarządzanym przez cmentarnych biznesmenów, skorumpowanych polityków
        o fizjonomii seryjnych morderców i żydowskie szowinistyczne media,
        sprawy w ogóle by nie było.Wszelkie kwestie związane z katastrofą
        lotniczą byłyby w końcowej fazie wyjaśnienia, nasz wielki sąsiad
        Rosja, tłumaczyłby się gęsto z burdelu na swoim lotnisku, psychiatra
        Klich byłby już dawno pacjentem szpitala MSW, Donald Tusk siedziałby
        razem ze swoim sponsorem Palikotem i pisał pamiętniki w celi. Lech
        Kaczyński nie znalazłby miejsca na Powązkach, jeśli FAKTYCZNIE i w
        wyniku solidnego śledztwa, a nie medialnego zeszmacenia, wniosek
        prokuratorski byłby taki, że prezydent zabił samolot. Jarosław
        Kaczyński byłby sobie liderem 5% partii, jaka w demokracji zdarzyć
        się może, a Adam Michnik byłby konkurencją dla Jerzego Urbana i
        Tadeusza Rydzyka, czyli niszowym żydowskim radykałem, szkodzącym
        Polsce ekstremistą, wyrosłym z esbeckiego pnia kulturowego. A
        ponieważ żyjemy w Polsce, od rana na mój koszt 100 zbrojnych pilnuje
        15 psychicznych, żeby kilkunastu komunistycznych Żydów mogło zgarnąć
        ciężką kasę, na obsrywaniu mojego kraju i to w moim, bo polskim, nie
        żydowskim imieniu.
        
        you-know-who uh oh 04.08.10, 03:20
        
        niestety masz chyba racje co do tego ze spora, moze zasadnicza,
        czesc opozycji w prl (kor) byla agentura sluzb specjalnych.
        
        niektore postulaty (zapisane jako hipotetyczne wersje wydarzen w
        jakims nieokreslonym, bo nieistniejacym demokratycznym kraju) brzmia
        rozsadnie. mimo to, nie zaglosowalbym nigdy na ciebie :-)) cos mi
        sie zdaje ze przebilbys macierewicza w naprawianiu wszystkiego wg
        twojego wyobrazenia. uzywajac byle jakich dokumentow (w stylu
        cytowanych przez ciebie). studiujesz nauki polityczne?
        
        10x10 Re: uh oh 12.08.10, 16:49
        
        Trafnie wszysko ujął SM.Pozwolę sobie zacytować:
        "Okazuje się, że Lenin wszystko przewidział. Wprawdzie mówił, że
        państwem może rządzić „kucharka”, ale nie bądźmy drobiazgowi.
        Dominik Taras nie jest kucharką, tylko kucharzem, ale poza tym –
        wszystko się zgadza, zwłaszcza gdy sprawy wezmą w swoje wypróbowane
        ręce organizatorzy prowokacji, którzy edukację pobierali jeszcze w
        sowieckiej woroszyłówce. Również zgodna z leninowskimi normami życia
        partyjnego jest organizatorska rola prasy. „Gazeta Wyborcza”, której
        argusowe oko potrafi wytropić każdą dłoń wzniesioną w rzymskim
        pozdrowieniu, wprost nie może się nachwalić „zabawy”, jaką „młodzi”,
        co to „skrzyknęli się” tym razem nie SMS-ami, tylko facebookiem (bo
        WSI muszą przetestować różne narzędzia mobilizacji agentury) i
        konsekwentnie nie zauważa pogardy i nienawiści, będącej treścią
        tej „zabawy”.
        Za czasów Lenina facebooka jeszcze Łomonosow nie wynalazł, więc
        uczestnicy bluźnierczych manifestacji stawiali się na „zabawę” na
        wezwanie redakcji „Bezbożnika” – pisma wydawanego przez Związek
        Wojujących Bezbożników, kierowany przez niejakiego Minieja
        Izraelewicza Gubelmana. W PRL bezpieka również i u nas założyła
        podobną organizację pod nazwą Stowarzyszenia Ateistów i
        Wolnomyślicieli, w której działał pan filozof Jan Woleński – który
        tak naprawdę nazywa się Hetrich. Jak partia kazała, to był ateistą,
        a jak kazała co innego, to został członkiem Zakonu Synów Przymierza,
        czyli loży B’nai B’rith, której dyskretnie patronuje również
        ambasador USA w Warszawie, pan Feinstein. Słowem – kolejne pokolenie
        awangardy postępowej ludzkości dokazuje cały czas tak samo, robiąc
        wodę z mózgu kolejnemu pokoleniu mniej wartościowego narodu
        tubylczego, które nie przepuści żadnej okazji, żeby się „zabawić”,
        zwłaszcza gdy zagra Jankiel."
        
        10x10 Historia się powtarza 15.08.10, 14:10
        
        "Potężny ruch społeczny, pozbawiony wzorów, konstytuujący się z dnia
        na dzień wśród nieustannych konfliktów z aparatem władzy, nie miał
        jasno sprecyzowanych celów cząstkowych i nie miał klarownej
        koncepcji współistnienia z reżimem. Łatwo dawał się prowokować o
        rzeczy nieistotne, pełno w nim było konfliktów zastępczych,
        bałaganu, nieudolności, nieznajomości przeciwnika i jego metod
        działania. Naprzeciw siebie ruch społeczny miał partnera, który nie
        umiał mówić prawdy, gospodarować, dotrzymywać zobowiązań, ale jedno
        umiał: rozbijać społeczną solidarność. Tę sztukę opanował wspaniale
        przez lata swoich rządów. Ów partner - elita władzy - był bankrutem
        moralnym i finansowym, był niezdolny - poprzez słabość polityczną -
        do egzekwowania jakiejkolwiek polityki."
        
        Jak myślicie kto to napisał? To słowa Adama Michnika z
        1982r.
        Teraz, wraz z rządem, swoją gazetą i towarzystwem przyjaciół Wajdy
        zwalcza ruch spoleczny, używając takich samych metod jak kiedyś
        PZPR. Punkt widzenia okazał się zależny od punktu siedzenia.
        Historia zatoczyła koło.
        Czekam zatem (oby nie nadszedł) na nowy 13 grudnia, który Tusk z
        Komorowskim, Michnikiem i Walterem wysmarują Polskiemu społeczeństwu.
        
        jedyny.kkk Re: Historia się powtarza 15.08.10, 14:58
        
        Tak ale najczęściej powtarza się jako farsa i patrząc na tę farsę z
        krzyżem to raczej grozi nam 1 kwietnia niż 13 grudnia
        
        10x10 Re: Historia się powtarza 15.08.10, 20:04
        
        tak , tak niektórzy myślą, że to wszystko, wolność, niepodległość,
        stoły okrągłe... to tak naprawdę.
        
        jedyny.kkk Re: Historia się powtarza 16.08.10, 14:35
        
        Nie to gułag oświęcim i spisek zydowsko-masoński. Dobrze już?
        
        10x10 Re: Historia się powtarza 17.08.10, 03:28
        
        Przyciężkie słowa. Użyłbym innych.
        Na forach tematy dyskusji to zasadniczo próby zainteresowania innych
        własnym stanowiskiem w jakiejś kwestii, ideą lub rozwiązaniem –
        będących przeważnie w trakcie kształtowania się. W przypadku gdy te
        idee są krytyczne w stosunku do rządu lub silnych grup (zwłaszcza
        jeśli tematem są popełnione przez nich przestępstwa),niektórzy
        odgrywają pewną rolę – stłamszenia tematu w zarodku. Dąży się
        również do zdeprecjonowania samej koncepcji, prezentera oraz
        wspierających go uczestników, co zapewnia przewagę w ewentualnych
        konfrontacjach. Kiedy więc czytamy takie dyskusje, szczególnie na
        grupach dyskusyjnych, decydujemy sami, kiedy użyty został racjonalny
        argument, a kiedy mamy do czynienia z dezinformacją, psyops lub
        oszustwem.
        Zrozum proszę, że fakt jest faktem, niezależnie od źródła. Podobnie,
        prawda jest prawdą, niezależnie od źródła. Fakty i powiązania bronią
        się same.
        
        10x10 Re: Historia się powtarza 27.08.10, 13:13
        
        Nie mam za grosz szacunku do ludzi zwanych dla niepoznaki
        dziennikarzami.
        Zacznijmy np. od wypadku prezesa NIK.
        „....Za winnego tragedii uznano kierowcę Waleriana Pańki, który
        został skazany na karę więzienia z warunkowym jej zawieszeniem.
        Wkrótce potem... zmarł. Prokuratura kategorycznie stwierdziła, że to
        był tylko wypadek. Nie zwrócono uwagi na cały szereg "dziwnych"
        zdarzeń z nim związanych. Nikt nie sprawdził nawet zeznań świadków
        (w tym żony Waleriana Pańki, Urszuli), którzy mówili o wybuchu tuż
        przed samym zderzeniem obu aut. Miejsce katastrofy zostało
        przeszukane niedokładnie. Kilka dni po wypadku w pobliżu znaleziono
        dwie reklamówki z rzeczami z roztrzaskanego auta. Wszystko wskazuje
        na to, że zostały one pozostawione na miejscu zdarzenia. Nikogo nie
        zainteresował fakt, że Pańko w ostatnich miesiącach życia otrzymywał
        anonimy ani że włamano się do jego mieszkania. Nikt nie zwrócił
        uwagi na fakt, że prof. Pańko w ostatnich miesiącach życia, kiedy
        już jako prezes NIKu zajmował się największymi aferami, po prostu
        czegoś się bał. Jego żona Urszula opowiedziała w jednym z wywiadów,
        że mąż wyznał jej: "Uleńka, ja za dużo wiem." Wiedza ta
        prawdopodobnie go zabiła. W tym samym wypadku zginął także Janusz
        Zaporowski - szef Biura Informacyjnego Kancelarii Sejmu. WPROST
        napisał, że dwóch policjantów, którzy jako pierwsi przybyli na
        miejsce wypadku utonęło dwa lata później na rybach. W bardzo
        płytkiej wodzie. Zginął też człowiek robiący ekspertyzę wypadku.
        Zniknął policyjny raport z miejsca wypadku a także klucz do
        służbowego sejfu profesora. Kiedy już został odnaleziony, okazało
        się, że sejf jest pusty.”
        
        Pamiętacie, kto był następnym prezesem NIK-u? Czy jemu przypadkiem
        później też się coś dziwnego nie stało... Pamiętacie, w jaki sposób
        zginął były prezes Głównego Urzędu Ceł? Jeden z ministrów sportu?
        Komendant Główny Policji? Gdzie, w jakim stanie są śledztwa we
        wszystkich tych sprawach? To jest "względnie normalny kraj" , czy
        gangsterska republika poradziecka? Pamiętacie, jak na długo przed
        czarną erą kaczymu najwybitniejsi przedstawiciele "Polski jasnej"
        przyznawali się do lęku przed własnymi służbami? A jeden z byłych
        prezydentów wprost oskarżył część środowiska dziennikarskiego o
        bycie narzędziem w rękach tychże służb - i wcale to nie był
        Kaczyński, przeciwnie wręcz nawet. Pamiętacie np., jak owe służby
        użyły ludzi zwanych dziennikarzami do zniszczenia jednego z
        wicemarszałków Sejmu lub ministra obrony? Albo jak
        podobni "dziennikarze" tuż przed czołobitnym wywiadem z Urbanem
        gnoili
        jednego z założycieli KOR-u uzyskanymi od więziennego
        esbeka "informacjami", że ten opozycjonista karmił psy strażników
        szynką z zagranicznych paczek? Pamiętacie, na jakich zasadach
        uzyskały koncesje wszystkie działające obecnie ogólnopolskie stacje
        radiowe? Pamiętacie, za czyje pieniądze założono obie główne
        prywatne telewizje?
        
        Która z gazet przeprowadziła porządne śledztwo w sprawie...
        powiedzmy, śmierci Grzegorza Michniewicza? Dlaczego tego tematu nikt
        nie ruszy? Nikt nie próbuje wyjaśnić?
        
        Co trzeźwiejsi publicyści oskarżali polskich historyków o
        konformizm, ponieważ z niewyjaśnionych względów do dziś nie mamy
        całościowych biografii najważniejszych graczy najnowszej historii -
        powiedzmy Geremka, Kuronia, Wałęsy (tu jeden młody magister się
        odważył, ale wiadomo, co się wtedy rozpętało)... Słuszna racja, ale
        ile zrobili dziennikarze? Jakie białe plamy zbadali? Przeczytam
        kiedyś pełny, reportażowy portret... no, powiedzmy Aleksandra
        Kwaśniewskiego - z tłem rodzinnym sięgającym przed 1956 rok?
        
        Ilu z ciągle aktywnych polskich dziennikarzy radiowych i
        telewizyjnych pierwsze papiery na wykonywanie zawodu dostawało
        jeszcze od ludzi Kiszczaka lub poprzedników? Szczerzy wierzysz, że
        tacy ludzie rozumieją pojęcie niezależności? Jakich następców
        dziennikarze tego typu sobie wychowują?
        
        To jest naprawdę bardzo wyrywkowa lista pytań. Mógłbym ją ciągnąć
        znacznie dłużej.
        Wznoszę więc toast po raz drugi:
        Chwała dziennikarzom!!!!!
        którzy , rzuceni na odcinek frontu ideologicznego, wiernie
        wypełniają ślubowanie swoich przodków:
        „Odchodząc od nas nakazał nam towarzysz Lenin rozwijać i umacniać
        organizatorską funkcję prasy. Przysięgamy ci towarzyszu Leninie, że
        wiernie wypełnimy również i to twoje przykazanie.”
        
        10x10 Re: marek h 07.10.10, 01:53
        
        „Czy pani wie co to jest ludzkość? Ludzkość jest to parada nikczemnych karzełków. Czy pani wie, co jest największym paradoksem we wszechświecie? Człowiek. Czy pani wie, co to jest – Polska? Jest to kraj, w którym zawsze klęka się przed pałką policjanta, lecz nigdy przed geniuszem.(…) Człowiek przyzna się do wszystkiego, lecz nigdy do samego siebie. Czy pani podziela moje zdanie, Spermensito? Czy pani wie, czysta dzieweczko, ze istnieje na świecie taki kraj, w którym każdy z jego mieszkańców uważa się za zmarnowanego człowieka? Czy pani wie – o pieśni słodyczy! – że jest pod niebem taki kraj, w którym każdy kretyn mający ptasi móżdżek i zbyt słabe ręce do pchania taczek… – w którym każdy łajdak, zanim zdążył innym podstawić nogę i sam wpaść pyskiem w błoto – uważa się za człowieka skrzywdzonego przez historię? Czy pani wie, że jest taki kraj, w którym, gdy złodziej staje przed sądem i skazują go, on z braku argumentów krzyczy: „Jestem Polakiem” – Czy pani wie, że jest taki kraj, który powinien mieć w herbie – zamiast orła – rozwścieczonego indyka z tubą wazeliny w szponach, na tle dwu nahajek z bielonego klozetu z serduszkiem? Kraj, w którym słowo „polityka” od wieków równoznaczne jest ze słowem „oszustwo”?”
        
        maccard Re: marek h 07.10.10, 08:44
        
        10x10 napisała:
        
        > Cz
        > y pani wie – o pieśni słodyczy! – że jest pod niebem taki kraj, w k
        > tórym każdy kretyn mający ptasi móżdżek i zbyt słabe ręce do pchania taczekR
        > 30; – w którym każdy łajdak, zanim zdążył innym podstawić nogę i sam wpaś
        > ć pyskiem w błoto – uważa się za człowieka skrzywdzonego przez historię?
        
        Ale co ty się tak Prezesa Kaczyńskiego uczepiłeś?

joanna_on-line Mogło być też tak ;-) 07.10.10, 08:57

Gdyby polscy piloci cudem posadzili awaryjnie Tu-154M....

Dzień 1: Dać im medale!
Dzień 3: Oczywiście, że damy - obiecał prezydent
Dzień 10: Może wystarczy odznaczenie resortowe? - pomyślał minister obrony
Dzień 30: Jakie kurna medale, robili swoją robotę! - skomentował dowódca pułku.
Dzień 50: Dobrze, że Ruskie nie rozebrali cichcem lotniska i nie opylili na lewo materiałów z odzysku - zagrzmiał Jarosław Kaczyński
Dzień 120: załoga pogodziła się, że za remont samolotu zapłaci w ratach z własnych pensji.

10x10 Re:Jak zwykle nie na temat 23.10.10, 19:57

Dziś GWyborcza to m.in. organ rewolucji kulturalnej. Zgodnie z jej ideologią społeczeństwo to agregat wszelkiego typu mniejszości, które winny uzyskać wszelkie możliwe prawa. Podstawowe prawo człowieka to aborcja, homoseksualiści winni wchodzić w związki małżeńskie, a heteroseksualiści w związki partnerskie; państwo powinno kontrolować rodzinne relacje, a homoseksualiści adoptować dzieci; chrześcijaństwo powinno zostać zamknięte w sferze prywatnej, a ateizm stać się państwowym wyznaniem; państwo drogą sądową ma nadzorować wszelkie sfery życia, aby wyplenić zeń tradycyjną nietolerancję, a systemy kwotowe kreować nowy ład polityczny. i
Od początku głównym sztandarem "Wyborczej" była walka z dekomunizację i lustracją. W ten sposób Michnik osłaniał swoich nowych sojuszników czyli dawną nomenklaturę PRL, a także blokował procesy demokratyzacyjne, które siłą rzeczy musiałyby pozbawić jego i jego środowisko uprzywilejowanej pozycji. Po to jednak, aby przeciwstawić się przywróceniu elementarnego ładu etycznego czym byłoby choćby symboliczne nazwanie i rozliczenie zła PRL-u, należało podważyć samą idę sprawiedliwości. Trzeba było uznać prawo za arbitralny system regulacji pozbawiony fundamentu sprawiedliwości. Trzeba było zakwestionować zasadę odpowiedzialności, a w konsekwencji zrelatywizować samą ideę prawdy, za czym postępować musiało unieważnienie tradycyjnych norm i wartości. Itd, itp.

Świat odwrócony - gdzie skrajny konformizm nazywany jest odwagą, a dreptanie w środowiskowym stadzie - indywidualizmem.

10x10 E. Stachura: 31.12.10, 22:43

„Jeżeli coś dotyka cię, znaczy: dotyczy cię. Jeżeliby nie dotyczyło cię – nie dotykałoby cię, nie zrażało, nie obrażało, nie drażniło, nie kuło, nie raniło. Jeżeli bronisz się, znaczy: czujesz się atakowany. Jeżeli czujesz się atakowany, znaczy: jesteś celnie trafiony. Miej to na uwadze""

10x10 Profesjonalizm 12.01.11, 23:05

Lebied', Dudajew, Gamsachurdia, Litwinienko, Kaczyński... to robi wrażenie.

10x10 Ważne pytania bez odpowiedzi: 19.01.11, 15:27

Kto (personalnie) po stronie polskiej dokonał oblotu lotniska Siewiernyj w dniu 9 kwietnia 2010 r. (mowa jest o tym w raporcie MAK)?
Dlaczego ślad po tym oblocie został usunięty z rejestratorów rządowej maszyny?

Dlaczego nie pozwolono otworzyć trumien ze zwłokami po ich przetransportowaniu do Polski?

Dlaczego nie dopuszczono do sekcji zwłok? Na co czekają wnioski o ekshumację ciał? Kolejne kilka tygodni, w czasie których Seremet, Kwiatkowski, Miller, Tusk i reszta nieudaczników mają nadzieję dostać dokumenty z Moskwy??? Mieli dostać w sierpniu 2010 r.!!!

Dlaczego wrak rządowego tupolewa był niszczony przez stronę rosyjską?

Co z logowaniem do sieci komórkowej na terenie Rosji?

Co ustalał Arabski z marcu 2010 r. w moskiewskiej knajpie??? Urzędnik kancelarii premiera RP!!!

A tymczasem trwa nadal odwracanie uwagi i wyczekiwanie, aż wszyscy zmęczą się tematem.

ae911truthorg Zapytaj PiS. 19.01.11, 15:59

Dlaczego nadal nie ma ekshumacji, miała być w listopadzie .
Z wykresów w raporcie wynika, że samolot " spadł" ze 100 m w rejonie bliższej NDB (ok. 200 m).
To jest opozycja, czy grają w jakimś przedstawieniu ?

Najnowsze z forum Katastrofa w Smoleńsku

Zaloguj się