Ponad 20 osob zastrzelonych w Virginii.

[rhodeisland]

Gdzie mozemy czuc sie bezpiecznie?
Za kazdym razem gdy slysze o "prawie" do posiadania broni, mam ochote
krzyczec.
Co jest w tym narodzie co powoduje, ze ludzie wyladowuja swoje frustracje
strzelajac do innych?

[moniamm]

jak na razie bilans 31 zabitych i 22 rannych. facet dokonywal egzekucji
stawiajac ludzi pod sciana. czym mozna to usprawiedliwic???? nie mam pojecia.

co jest takiego w tym kraju, ze srednio co pare tygodni, miesiecy slychac o
takich akcjach? dzis virginia, jakies 2 tyg temu detroit. czy slaba psychika
jest usprawiedliwieniem dla morderstwa?
mamy 21 wiek a prawa rodem z dzikiego zachodu. po cholere potrzebny ten dostep
do broni???? tylko banda kretynow moze bronic jeszcze takiego prawa.

[kisiulak]

Bush i jego partia walcza zeby dojscie do broni bylo latwe i dla kazdego. To
jest jeden z powodow. Jest ich oczywiscie znacznie wiecej...

Dzis w Polsce tez byla afera (prawda na mniejsza skale) facet umowil sie z
kolega poczym go zabil, potem pojechal do bratowej i zabil ja a na koniec
popelnil samobojstwo. Czasy sie zmieniaja w Polsce tez. Nigdzie juz nie jest
bezpiecznie. Nic sie jednak na to nie poradzi.

[olensia]

Tragedia. Zaczynam sie bac tego gdy nadejdzie czas kiedy moje dziecko pojdzie do
szkoly :(. Tutaj jest za latwy dostep do broni...

[rhodeisland]

Nie chce uogolniac ani usprawiedliwiac. Mysle jednak, ze wiele tragedii bierze
sie z tego, ze ludzie w Stanach czuja sie niezrozumiani, samotni, jest miedzy
ludzmi taka jakas bariera, ktora powoduje, ze szukaja pomocy u psychologow, bo
nie istnieja przyjaznie znane ludziom w innych krajach. To jest bardzo
bewzgledny kraj, pelen przepisow i zasad, ktorych nie mozna nagiac i ludzi-
robotow, do ktorych nie mozna dotrzec. Czesto czuje frustracje probujac sie z
kims porozumiec, doslownie mam wrazenie, ze mowie do robota. Nie wiem, czy
rozumiecie, o co mi chodzi.
To oczywiscie nie usprawiedliwia strzelania do kogos. Nie moge pojac dlaczego
ktos, ktos zamierza popelnic samobojstwo czuje potrzebe zabicia innych.
Nie wyobrazam sobie co czuja rodziny zabitych, szkoda mi tez bardzo rodziny
sprawcow, jak bardzo musza sie czuc winni.
Pozostaje sprawa dwoch godzin, ktore uplynely miedzy pierwszym, a ostatnim
strzalem i tego jak malo zrobila w tym czasie policja zeby zapewnic uczniom
bezpieczenstwo.

[tamsin]

juz sie opisalas uprzednio, jak czujesz sie niezrozumiala i samotna. Moze teraz
powinnas poszukac pomocy u psychologow? tak jak te "roboto-ludzie", ktorzy nie
chca sie z toba porozumiewac (czy ich rowniez przytlaczasz swoja
nachalnoscia?).
A jak sie tak bardzo zainteresowalas tematem "dlaczego ludzie, ktorzy
zamierzaja popelnic samobojstwo czuja potrzebe zabicia innych", to powinnas
wybrac sie na dokladne obadanie sprawy do Palestyny lub Iraku.

[rhodeisland]

Daj spokoj tamsin z atakami na mnie w obliczu takiej tragedi. Nie czas na to.
Probuje zrozumiec to, co sie stalo, jak na pewno robi w tym momencie wiele
ludzi.

[aniutek]

cos w tym jest co napisalas RI.

ja sie teraz zastanawiam, czy wyslac syna jutro do szkoly..... sa obawy o copycat w najblizszych dniach.

a 2 amendment do konstytucji jest prymitywny, kretynstwo!!!

[jersey.girl]

A mnie przerazaja te 2 h miedzy zabojstwami. Dopiero o 9:26 poszedl e-mail do
studentow, ze byla strzelanina, ale nic o odwolaniu zajec ani o tym, ze zabojca
jest na wolnosci. Lockdown ogloszony dopiero o 9:50. A on ok. 9:45 strzelal na 2
koncu kampusu...

Kampus uniwersytecki zawsze wydawal mi sie jednym z najbezpieczniejszych miejsc
na swiecie. Columbine bylo wielkim szokiem, a nagle okazuje sie, ze moze byc
jeszcze gorzej...

Jutro o 9 moja szkola planuje gathering ku pamieci ofiar, zamierzam sie wybrac.

[greeneyes27]

rhodeisland napisała:
> Co jest w tym narodzie co powoduje, ze ludzie wyladowuja swoje frustracje
> strzelajac do innych?

Od razu zalozylas, ze strzelal Amerykanin, tymczasem byl to Azjata,
prawdopodobnie student z Chin.

Ograniczenia posiadania broni nic nie zmienia, jesli ktos chce strzelac i tak
sobie bron zalatwi.

[artremi]

Byl to Koreanczyk, ktory jako dziecko przyjechal do USA. Mial zielona karte.
Mysle, ze powodem takiej masakry mogl byc kompleks nizszosci (rasowy?)i facet w
ten sposob wyladowal swoje frustracja.

[tamsin]

te wiadomosci zmieniaja sie co minute. Jechalam do pracy to mowili, ze
Koreanczyk ktory przyjechal tutaj na studia, a nie ktory mieszkal od dziecka.
Dalej czekam na wytlumaczenie dlaczego pozwolili mu chodzic dwie godziny i
zastanawiac sie czy chce zamordowac wiecej osob.

[moniamm]

czy ktos spotkal sie z przypakiem podobnej masakry, gdzie glownym sprawca byla
kobieta/dziewczyna??? czy to tylko meska przypadlosc?

[olensia]

Ja tez slyszalam, ze zabójcą był 23-letni student anglistyki z Korei Płn. Seung
Hui Cho, przebywający w USA od niespełna roku na wymianie uczelnianej. Najpierw
zabil swoja byla dziewczyne i jej nowego chlopaka a pozniej udal sie w drugie
miejsce gdzie strzelal do studentow...

[jersey.girl]

olensia napisała:

> Ja tez slyszalam, ze zabójcą był 23-letni student anglistyki z Korei Płn. Seung
> Hui Cho, przebywający w USA od niespełna roku na wymianie uczelnianej. Najpierw
> zabil swoja byla dziewczyne i jej nowego chlopaka a pozniej udal sie w drugie
> miejsce gdzie strzelal do studentow

Hmm, ostatnie informacje sa, ze przebywal w USA od 1992, czyli wiekszosc zycia
spedzil w USA. Chlopak zabity w akademiku byl RA (Residential Advisor), ktory
interweniowal w klotni miedzy Cho Seung-Hui a Emily Hilscher.

[iamhotep]

A czy kogos nie zadziwia jak ten tragiczny moment w VA stal sie 'politcally
expedient' okazja dla admistracji by sie raz jeszcze owinac przesiaknieta krwia
narodowa flaga?

W Iraku, dzien w dzien gina dziesiatki jesli nie setki mlodych niewinnych
ludzi, po obu stronach no ale to jakis tam cel wyzszy. Flaga nie ma sie co
owijac.

Na drogach codziennie gina setki ludzi. Okazji do owijania sie flaga nie ma.

Jakis szaleniec odprawia strzelanine i mamy dzien zaloby.

[aniutek]

nie odbieram tego az tak, bo strzelanina na campusie to przejaw bardzo niepokojacy. ale to co dzis dzialo
sie w auli univerku bylo po prostu obrzydliwe. prez, zona, governor..... te ich cienkie mowy, naprawde
lepiej zrobiliby milczac jeszcze troche, to co powiedzieli, te oklaski, powitania.... ochyda.

[rhodeisland]

Wlasnie, te oklaski. Dziwna Amerykanie maja mentalnosc, sa podatni na
patetyczne mowy. Pisalam wczesniej o ludziach-robotach.
Z tych wszystkich mow, to co mowil Bush bylo najrozsadniejsze, to byla jego
najlepsza przemowa dotad. Ktos go musial nauczyc, ze absolutnie nie moze sie
usmiechac (ma taki dziwny usmieszek, nawet gdy mowi o smutnych rzeczach).
Zauwazyliscie jak wolno mowil? Pierwszy raz czulam szczerosc w jego glosie. W
jego mowie nie bylo patosu. Zaskoczyl mnie bardzo pozytywnie.
Jak ludzie moga miec sile do aplauzu w takiej sytuacji? Moze to nerwowa reakcja?
Widzieliscie na pewno wywiady z rodzinami ludzi, ktorzy zgineli 11 wrzesnia gdy
rozbil sie samolot w Pensylwani. Nie uslyszalam od zadnej osoby zwyklego
ludzkiego zalu, ze bliskiej osoby nie ma. Byli dumni, ze ich bliski zostali
bohaterami. Ja bym krzyczala: "nie chce niezywego bohatera, chce mojego
meza/zone spowrotem"
Przerazajace jest jak latwo mozna kupic bron jak i to, ze ten chlopak dawno
okazywal objawy choroby psychicznej i rodzina nie zaciagnela go do psychiatry.
Nauczyciele tez wiedzieli, ze jest "deeply disturbed".
Ciagle ogladanie przemocy w TV, kinie i w grach komputerowych powoduje
znieczulenie. Ale w Stanach cenzura ma swira na punkcie nagosci. Mozna pokazac
zabijanie.
Zginelo 32 niewinnych ludzi i media maja o czym mowic. Codziennnie na swiecie
ginie duzo wiecej ludzi i nikogo to nie obchodzi. Ludzkie zycie ma rozna
wartosc w zaleznosci od geografi.

[olensia]

Dobrze to ujelas...

[moniamm]

wladza lubi wykorzystywac takie sytuacje, pokazac "ludzka twarz". w polsce
podobnie - gdy nie tak dawno zginelo w halembie tylu gornikow, oczywiscie
ogloszono tez zalobe narodowa a a jedna z kaczek musiala sie pokazac
obowiazkowo w kopalnii.
mimo ze codziennie wiecej ludzi ginie na drogach nikt z tego powodu nie oglasza
zaloby narodowej.

Wsrod mordercow jest niewielki procent kobiet

[rhodeisland]

Powyzsze bylo do moniam

[rhodeisland]

[artremi]

Masz racje, ze cos jest w narodzie amerykanskim ze takie masakry sa mozliwe i
dosc czesto sie zdarzaja. Izolacja jednostki, latwy dostep do broni, brak
odpowiedzialnosci za wlasne czyny. Dzisiaj jedna z wloskich gazet miala na
glownej stronie te wydarzenia i tytul brzmial: "As American as apple pie".

Trudne jest do zrozumienia dlaczego ludzie chca posiadac bron. Pamietam kiedys
mayor Chicago Richard Dayley (sp?) chcial wprowadzic limit zakupu 1
sztuki/miesiac (czyli 12 w roku), to bylo ogolne oburzenie. Ze jesli jest
demokracja i mozna kupic wiecej niz jedna gazete w miesiacu, to dlaczego tylko
jeden pistolet. Byly tego typu argumenty i propozycja mayora zostala odrzucona.

[roza2004]

Wspaniale RI to opisalas .
Agresja jest reakcja na frustracje .A tak latwy dostep do broni powoduje takie
wlasnie skutki. W tym kraju frustraci z latwoscia siegaja po bron .Straszne
jest to co stalo sie na Virginia Tech .
Sama coraz czesciej czuje sie bardzo niepewnie,czuje lek ,w roznych miejscach
publicznych w duzych skupiskach ludzi.


Tak mi zal tych mlodych ludzi,ktorzy stracili zycie i ich rodzin pograzonych
w smutku.

[marta2777]

> Gdzie mozemy czuc sie bezpiecznie?
Na Alasce :-)zapraszam :-)

[roza2004]

Dziekujemy Marto ,za zaproszenie na Alaske ,ale przeraza mnie zimno tam wciaz
panujace .
A czy chociaz ,dobre macie tam zarobki i jak drogie sa nieruchomosci ??
Milego i cieplutkiego pobytu na Alasce.

Ostrzegaja wlasnie przed wariatem w N Kalifornia

[rhodeisland]

Uwazajcie, osoby tam mieszkajace. Mowia, ze jest uzbrojony, bardzo
niebezpieczny, ze grozil, ze to co sie stalo w Virgini to bedzie nic w
porownaniu z tym, co on zrobi. Wspomnial tez o suicide by cop. Jesli ktos nie
wie co to jest, to wyjasniam, ze jest to prowokowanie policji zeby zastrzelila
prowokatora.

Uwazam za blad ciagle pokazywanie mordercy

[rhodeisland]

odpowiedzialnego za zabojstwa w Virgini, jego zdjec, video, tekstow. Rani to
rodziny ofiar, prowokuje podobnych wariatow.

o uzbrojonym wariacie mowia na MSNBC

[rhodeisland]

small red sedan with black hood: opis jego auta

[rhodeisland]

Posiadanie broni.

[zajonczek3]

Czy Ty posiadasz jakas bron w domu? Troche z obawy pytam.

Pytanie nie na miejscu w obecnej sytuacji.

[rhodeisland]

Nie sadzisz, ze przesadziles/as?
Nie podoba mi sie w Stanach to, ze ludzie za malo maja zdrowego rozsadku i
przyzwoitosci. Mysla tylko o swoich prawach. Niektorym sie wydaje, ze powinni z
nich korzystac bez ograniczen, np. mowic co im slina na jezyk przyniesie, bo
istnieje wolnosc slowa.

Napisalam o tym wariacie, bo za malo o nim slysze

[rhodeisland]

w mediach. Trzeba ludzi ostrzec. W kolko mowia o tym, ktory juz nie zyje.

Zastanawiam sie...

[zajonczek3]

... czy jezeli powtorze pytanie to odpowiesz?
W pytaniu nie widze zadnej niewlasciwosci.

Pytanie jest niewlasciwe, bo sugeruje pewna rzecz

[rhodeisland]

nie udawaj, ze nie rozumiesz. Na zadne pytanie nie musze odpowiadac. I co z
tego, ze odpowiem? Uwierzysz?
Czy ja zadaje takie pytania?
Nie masz odrobiny przyzwoitosci?
Najwyrazniej nie, wiec nie kontynuuje dyskusji.

Stworzyles/az swoj nick po to by zadac to pytanie?

[rhodeisland]

Na to wyglada, bo to jest Twoj pierwszy post w ogole. Przykre jest to, ze sa
ludzie, ktorzy wykorzystaja nawet taka tragedie dla swoich gier...

Pytanie.

[zajonczek3]

Odnosze wrazenie, ze za duzo podtekstow przypisujesz mojemu pytaniu.
Ludzie w Stanach albo maja bron albo jej nie maja. Chcialam wiedziec
do ktorych nalezysz. Niczego nie musisz. Skoro jednak jestes na forum
to powinnas sie liczyc z pytaniami. Sa oznaka zainteresowania :).

Link do wiadomosci o ktorych mowilam

[rhodeisland]

www.msnbc.msn.com/id/18203613/

Profesor z Virgini prosil wlasnie, zeby przestano

[rhodeisland]

pokazywac w TV video i zdjecia mordercy. Nie byla to pierwsza osoba. To rani
rodziny, studentow i nauczycieli z Virgini i prowokuje podobnych wariatow.

[roza2004]

Tak to prawda ze pojawil sie nastepny psychopata ,tym razem w CA ,widomosc
podano w mediach ,nawet slyszlam online w PL radio.Szkoly zamkniete,a policja
szuka czlowieka grozacego kolejna maskra w szkolach w CA.
Jak bardzo niezbedne jest badanie psychiatryczne i psychologiczne i zezwolenie
na posiadanie broni.

[artremi]

Dziwne byly dyskusje, ze ten psychopata przy zakupie broni zaznaczyl (na
formularzu) ze nie jest leczony i nie ma problemow psychicznych. Jak mozna byc
takim naiwnym i liczyc na to, ze osoba ktora "potrzebuje" bron, bedzie
calkowicie szczera i uczciwa.... Only in America....

[olensia]

a ja slyszalam na CNN, ze zabojca kupil bron online...

Ile ludzi bedzie strzelac do innych

[rhodeisland]

Za wczesnie wyslalam

[rhodeisland]

Zaczynam sie bac wychodzic z domu (uzbrojeni psychopaci zainispirowani morderca
z Virgini)
Slyszeliscie na pewno o tym, co sie stalo w Houston.
Co dalej?
Czy trzeba bylo tak duzego oburzenia na media za pokazywanie mordercy z Virgini
zeby media przestaly to robic? Jak mozna tak sie nie liczyc z uczuciami ludzi i
nie widziec niebezpieczenstwa w inspirowaniu psychopatow?

Czy zgadzacie sie z opiniami, ze gdyby studenci

[rhodeisland]

w Virgini mieli przy sobie bron, to zgineloby mniej ludzi?
Niektorzy uwazaja, ze wiecej ludzi powinno byc uzbrojonych, ze to daje
mozliwosc obrony i odstrasza psychopatow.

[iamhotep]

> Niektorzy uwazaja, ze wiecej ludzi powinno byc uzbrojonych, ze to daje
> mozliwosc obrony i odstrasza psychopatow.

Tym "niektorym" to bym radzil wsadzic glowe w kubel z lodem z nadzieja, ze im w
nim nie utknie, i kiedy neurony sie nieco ochlodza moze im jakas logiczna mysl
sie narodzi bo ani psychopatow ani ludzi chorych psychicznie bron niestety nie
odstrasza.

[rhodeisland]

A slyszales o chociaz jednym przypadku napadu z bronia na miejsce, w ktorym
wiadomo, ze sa uzbrojeni ludzie? Bo ja nie.
W Izraelu nauczycielom wolno jest nosic przy sobie bron.

w szkolach

[rhodeisland]

[iamhotep]

rhodeisland napisała:

> A slyszales o chociaz jednym przypadku napadu z bronia na miejsce, w ktorym
> wiadomo, ze sa uzbrojeni ludzie? Bo ja nie.
> W Izraelu nauczycielom wolno jest nosic przy sobie bron.

To, ze TY nie slyszalas nie jest rownoznaczne z tym, ze takich przypadkow nie
ma. Wrecz odwrotnie. Poczytaj sobie 'local police blotter' od czasu do czasu.

> W Izraelu nauczycielom wolno jest nosic przy sobie bron.

Moze i wolno co wcale dobrze o Izraelu nie swiadczy gdy tak o tym pomyslec.

[rhodeisland]

Jakie to ma znaczenie, jak to swiadczy o Izraelu? Wazne jest, ze ludzie maja
mozliwosc obrony i sadze, ze swiadomosc istnienia tej obrony niektorych
odstrasza.