Bylam na cruise i spotkalam turystow z Polski....

[damiri]

oczywiscie nie ma w tym fakcie nic dziwnego, ale nie mialam pomyslu
na tytul :))))
Nie zamierzam wszczynac kolejnej jalowej dyskusji, bo nie bede tu
pisac uogolnien o Polakach tylko o tym konkretnym typie ludzi,
ktorych napotkalismy - bo mnie wkurzyli.
Otoz, wybralismy sie wreszcie na dobrze zasluzone wakacje na cruise
na Karaiby. I podczas jedej z wycieczek ladowych natrafilismy na
pare z Polski, ktora sobie na tego samego cruisa przyleciala z
kraju, bo dla nich tanio. Ludzie mlodzi (30-40 lat) podobno
wlasciciele firmy importujacej jakies chinskie bibeloty do Polski,
czujacy sie bardzo "swiatowo". I co uslyszalam na samym poczatku,
gdy tylko wyszlo, ze my ze Stanow? "Nowy Jork mi sie nie podobal,
okropne miasto, Miami tez fatalne, tylko widoki w Stanach ladne" -
to krotkie streszczenie. Po blizszej wymianie zdan okazalo sie, ze w
NY to byli tylko noc - przesiadajac sie z samolotu z Polski do
samolotu do Miami, a w Miami jechali tylko taksowka z hotelu do
portu. I oczywiscie na podstawie tych glebokich doswiadczen juz
sobie wyrobili zdanie. Odechcialo mi sie potem z nimi rozmawiac. I
tak sobie mysle, ze mozna byc wielkim "biznesmenem" ale kultura
troche trudniej niektorym przychodzi niz pieniadze. NY ma wiele
twarzy, co poznalam mieszkajac tu 17 lat, niektore sa piekne,
niektore szpetne - ale nawet nie o to chodzi. Gdy ja bylam na
wycieczce w Paryzu i rozmawialam z "tubylcami" to nie przyszlo mi na
mysl wybrzydzac jak tu brudno, ile smieci na ulicach (a bylo sporo)
itp lecz wspominalam o tym co mi sie podobalo. Tak samo gdy ide do
kogos do domu w gosci, to nie narzekam, ze farba zlazi ze scian na
klatce schodowej czy ze przedpokoju jest balagan.
Jeez! Sorki, ale wkurzyl mnie ten gosc maksymalnie i musialam sie
wygadac!

[amelka75]

Taka juz niestety natura polska, nie chce uogolniac, ale my Polacy bardzo lubimy
narzekac, a juz przyznac, ze cos sie podoba i pochwalic to jest bardzo trudno.
Zawsze jak jestem w Polsce to ogladam "dorobki" moich znajomych i prawie im
komplementy jakie to maja piekne mieszkania czy samochody. Gdy ja sobie kupilam
moj wymarzony samochod to uslyszalam: eeeee, automat... No po prostu rece
opadaja.......

[majenkir]

amelka75 napisała:
> Zawsze jak jestem w Polsce to ogladam "dorobki" moich znajomych i
prawie im komplementy jakie to maja piekne mieszkania czy
samochody. Gdy ja sobie kupilam moj wymarzony samochod to
uslyszalam: eeeee, automat...

Mam dokladnie te same doswiadczenia... A przeciez chodzi tylko o
to, zeby ludzie byli mili. Czy mnie sie tak bardzo podobaja te
klaustrofobiczne klitki, w ktorych mieszkaja w PL? Nie, ale wiem,
ze ciezko na nie pracowali i bedzie im milo uslyszec slowa
pochwaly. A im sie wydaje, ze maja prawo krytykowac doslownie
wszystko tutaj.... W ogole tego nie rozumiem, a przeciez tez
wychowalam sie w Polsce....

[samo]

damiri napisała:

> Jeez! Sorki, ale wkurzyl mnie ten gosc maksymalnie i musialam sie
> wygadac!

Ale czym? Mam nadzieje ze chociaz zanim ich spotkaliscie dobrze sie bawilas. Bo
rozumiem ze potem juz bylas tylko wkurzona, skoro i teraz jestes :-D

[damiri]

eee, tak zle nie bylo, tylko dzis mi sie przypomnialo, bo bylam pierwszy dzien w
pracy po 2 tygodniach wolnego i jakos mi dzien nie szedl bo myslami to ja
jeszcze tam bylam :)))
a gosc wkurzyl mnie tym krytykowaniem wszystkiego co widzial w Stanach a raczej
nawet nie faktem ze mu sie tu nic nie podobalo, bo to jest ok, ale tonem jakim
oznajmial te swoje osady. Jakbym powinna sie czuc zawstydzona tym, ze mi sie
cokolwiek moze tu podobac.

[beatamc]

Tobie tez sie troszke udzielilo, co? ;))
Ja sie nie dziwie, ze NY im sie nie podobal. Ja bylam przerazona, jak
tu pierwsza noc spedzic musialam. W nocy nie moglam zasnac, bo
myslalam, ze jak Bog postanowi posprzatac, to napewno zacznie od tego
syfu tutaj.

[damiri]

Nie wiem co ale pewnie mi sie cos tam udzielilo :)))
Ja tez najpierw bylam NY przerazona, potem wpadlam w zachwyt, a teraz juz po
prostu NY lubie, bo sie tu dobrze czuje i nawet sie nie zastanawiam, czy jest
ladnym miastem czy nie. Po prostu uwazam, ze ma fajna atmosfere - oczywiscie
zupelnie inna niz np moj ukochany Krakow, ale to wlasnie jest fajne, ze kazde
miasto na swiecie ma swoj wlasny urok i charakter.

[artremi]

Ja czasami sie zastanawiam, czy Polacy krytykuja wszystkie miejsca
ktore odwiedzaja i sa negatywni do miejscowych ludzi. Czy tylko
narzekaja gdy spotkaja mieszkajacego tam Polaka?

Kiedys pamietam podczas maratonu nowojorskiego natknelam sie na
Polaka, ktory biegl z polska flaga. Wiec mu sie przedstawilam ze tez
jestem z Polski. Razem bieglismi jakis czas i gdy mu powiedzialam,
ze mieszkam w Stanach, on na to "o, to bardzo ci wspolczuje".
Ciekawa jestem czy osoba z innego kraju moglaby cos takiego
powiedziec?

[robin153]

A ja mysle ze prawda jest taka ze Amereke trzeba poznac, trzeba
tutaj zyc aby ja docenic. Ja juz tutaj mieskam prawie 20 lat, i
bardzo dlugo tesknilam za moim pieknym Krakowem, historia i nijak
sie nie moglam do tej Ameryki przzwyczaic. Miasta byly brzydklie dla
mnie - za duze, za nowoczesne, za halasliwe. Przyjechalam tutaj na
studioa doktoranckie, ktore sobie bardzo chwalilam, bardzo lubie
swoja prace, ale przez wiele lat myslam gdyby to czesc zawodowa
przeniesc do Krakowa to byloby 100 szcescia. Teraz mam juz swoje
wydeptane sciezki, wiele rzeczy mi sie w USA podoba (NYC uwielbiam)
ale zajelo mi to duzo czasu. I cierpliwie to tlumacze osobom
krytykujacym (i sobie!). ja mysle ze po prostu USA nie robi dobrego
pierwszego wrazenia.

[artremi]

Ja mam nieco inne wrazenia. Tez tu przyjechalam na studia i mieszkam
tu bardzo dlugo. Z poczatku wszystko mi sie podobalo i wszystkim
bylam oczarowana. Ale z czasem widze duzo minusow i coraz bardziej
tesknie do Polski. Po przyjezdzie w PL, po roku pojechalam na
wakacje, drugi raz po 7 latach, a teraz jezdze nawet kilka razy do
roku.

Ale wydaje mi sie ze problem jest nieco inny. Wydaje mi sie wielkim
nietaktem jechac do danego kraju i wybrzydzac jak mi sie to czy inne
niepodoba. Zwiedzilam mnostwo innych krajow i czesto jestem
zaskoczona brudem lub bieda, ale zawsze staram sie tego nie
pokazywac i nie narzekac. Jesli ktos mnie zaprosi do swojego domu,
to nigdy nie odmawiam posilku, nawet gdybym u siebie w domu czegos
takiego nie zjadla, jesli wydaje mi sie niehigieniczne, itp itd.

[damiri]

artremi napisała:


> Ale wydaje mi sie ze problem jest nieco inny. Wydaje mi sie wielkim
> nietaktem jechac do danego kraju i wybrzydzac jak mi sie to czy inne
> niepodoba. Zwiedzilam mnostwo innych krajow i czesto jestem
> zaskoczona brudem lub bieda, ale zawsze staram sie tego nie
> pokazywac i nie narzekac. Jesli ktos mnie zaprosi do swojego domu,
> to nigdy nie odmawiam posilku, nawet gdybym u siebie w domu czegos
> takiego nie zjadla, jesli wydaje mi sie niehigieniczne, itp itd.

Artemi, dzieki, swietnie ujelas to co mnie w calej tej sytuacji poirytowalo.
Bynajmniej nie uwazam, ze kazdemu wszystko sie musi tu podobac, ale czy
koniecznie trzeba na wszystko narzekac? Tym bardziej, ze dokad owa para sadzila,
ze my tez turystycznie, narzekan nie bylo. Dopiero kiedy wyszlo, ze my to juz w
zasadzie "tutejsi".

[tamsin]

to jest swojego rodzaju fenomen to polskie narzekanie znane tez
jako "krytykanctwo" :-) No czasami takich swiatowych ziomkow mozna
spotkac, a jak juz zaczna przeliczac na ile ich stac, to warto sobie
zmienic rozklad dnia aby przypadkiem sie juz wiecej na tym statku
nie spotkac ;-)

[artremi]

Kiedys bylam w PL na Valentine's Day i przywiozlam duzo
amerykanskich slodyczy z tej okazji. Bylo wielkie rodzinne przyjecie
i wszystkie ciocie narzekaly jak te wszystkie serduszka sa niedobre.
Natomiast wszystkie dzieci byly zachwycone i jeszcze przez kilka dni
pytaly czy nie mam wiecej i musialam je zabrac do mojego pokoju i
pokazac im puste walizki. Wyciagnelam wniosek, ze jesli doroslym tak
nic amerykanskiego nie smakuje, to nie ma problemu i wiecej juz nie
dostana. Natomiast dla dzieci zawsze staram sie znalezc cos
ciekawego, bo jeszcze nigdy nie slyszalam zlego slowa.

[rhodeisland]

Nietaktem jest krytykowac prezent, ale prawda jest taka, ze te
najpopularniejsze slodycze amerykanskie moga nie smakowac poza
Stanami. Ktos kiedy pytal na forum jakie slodycze przywiezc ze
Stanow i polecalam organic. Te sa pyszne i uwazam, ze lepsze od
polskich. Wiele innych jest po prostu za slodkie i pelne
konserwantow i sztucznych kolorow, uzywaja high fructose corn syrup,
ktory o ile wiem jest zakazany w Europie (powoduje zaburzenia
hormonalne)
Polacy krytykuja amerykanski sztuczny usmiech, a mogliby sie troche
sztucznosci nauczyc. Przeciez zasady savoir vivre sa na tym oparte,
ale nie, wielu Rodakow musi powiedziec wszystko, co im do glowy
przyjdzie.

[inka26]

Tak mi przyszlo do glowy... czy gdybys spotkala Polakow ktorzy
zachwycali by sie Stanami to zalozyla bys o tym watek?

[cyborgus]

Biorac pod uwage doswiadczenia wiekszosci forumowiczek w tym
temacie - to bylby dopiero powod do zalozenia watku!


tak przy okazji anegdot: moja szwagierka kupila sobie wielkie lody
przy jakiej paskudnej stacji benzynowej przy autostradzie na koncu
swiata w Georgia, (w zyciu bym tam nic nie kupowala) pociamkala,
pociamkala, wyrzucila i z duzym autorytetem stwierdzila" "To jednak
prawda ze w Ameryce nie ma dobrych lodow".
A jak jej pokazalam lokalny skansen wioski pionierow, ktory jest
calkiem sympatyczny, nic wielkiego, taka lokalna ciekawostka na
krotki spacer, to zaczela mi opowiadac o skansenach w Polsce. No sa.
I na pewno ciekawsze niz ten. Ale skoro tu jestes to nie mozna tego
poogladac i obejrzec te chaty pionierow? Wszystko jest porownywane
do Polski. Ciekawe czy we Francji czy Anglii tez tak robia? W koncu
jej powiedzialam ze na Florydzie tez powie ze taka sama plaze mamy
nad Baltykiem (jechalismy wlasnie na Floryde)....

[iamhotep]

>Wszystko jest porownywane do Polski. Ciekawe czy we Francji czy
>Anglii tez tak robia?

Otoz to, wszystko jest porownywalne i robia to wszyscy, Niemcy,
Rosjanie, Anglicy, Francuzi, lepsza czy gorsza angielszczyzna ale to
robia. Tak wiec nie tylko Polacy dopuszczaja sie tego grzechu. Jesli
robi sie to z klasa, bez wybrzydzania, problemu nie ma.

Tak na marginesie to pare dni temu starsza turystka z Niemiec niemal
ze zostala "zlinczowana" przez miedzynarodowy mob w autokarze, ktory
prowadzilem, wlasnie za takie nietaktowne wybrzydzanie:)

[polishbellydancer]

cyborgus napisała:


> W koncu jej powiedzialam ze na Florydzie tez powie ze taka sama
> plaze mamy nad Baltykiem (jechalismy wlasnie na Floryde)....

Czlowiek to juz taka istota, ze zawsze bedzie grymasic--zapewne
Twoja kuzynka po powrocie do Polski bedzie mowic odwrotnie: Baltyk
to zimny sciek, a USA, Grecji, Egipcie itd to dopiero plaze ;o)

yupiii,bede w ny 5 dni

[corrina]

ja baaardzo lubie ny,musze tam byc przynajmniej 2 razy w roku,teraz
sie wybieram w pazdzierniku i to nie tylko zakupy ale ta energia
ktora to miaso posiada,tym razem mam w planie teatr i niedziela
kosciolek z gospelem w harlemie,latin fiesta po poludniu no i
polazic po miescie tylko jaka to przyjemnosc

[artremi]

Bylam w lipcu w Meksyku i natknelam sie na calkiem mila pare z
Polski. W sumie spedzilismy razem kilka dni i mysle ze bedziemy w
kontakcie.
Ale gdy im powiedzialam ze lipiec to jest raczej poza sezonem dla
Amerykanow i ze Amerykanie raczej nie jezdza do Meksyku latem, polska
para byla bardzo "defensive". :-) Zrozumialam ze chcieli pokazac ze
stac ich takie drogie wakacje i ze nigdy by nie jechali w najtanszym
sezonie. :-)

[foxie777]

Rozumiem Twoj niesmak po takich komentarzach, Ja z reguly
wypowiadam sie optymistycznie i nie krytykuje.Tez zwrocilam
uwage, na narzekania i negatywizmy Rodakow.Zastanawiam sie zawsze
dlaczego tak jest.Przeciez nawet tu na tym Forum zdarza sie to dosc
czesto.
pozd

[rhodeisland]

Narzekac beda zawsze ludzie czujacy wyzszosc nad innymi narodami,
nie bedacy w stanie zaakceptowac innosci. Czy nie po to podrozujemy
zeby zobaczyc cos nowego?
Polakow od wiekow fascynowaly inne kultury, a jednak bylo w nich
poczucie wyzszosci nad nimi. Nie rozumiem tego.

[marcysiaw1]

nie czytalam wszystkich wypowiedzi tylko te glowna ale powiem krotko
jak mawial moj s.p tata, ktory mial 100% owa racje:"cham ze wsi
wyjdzie ale wies z chama nigdy" - prawda nie? W nosie byli,
g...widzieli, nowobogaccy a tak naprawde to nikt nie wie co tak
naprawde maja!

marcysia

[rhodeisland]

a dla nich najwazniejsze jest miec i szastac pieniedzmi, wiec z gory
patrza na osoby, ktore przyznaja sie do tego, ze podrozuja w tanszym
okresie.

[inletka]

Niestety tez mam podobne doswiadczenia.
Ja zwalam to na brak dobrych manier bardziej anizeli na jakies
cechy narodowe. Czesc ludzi w Polsce szybko dorobila sie majatkow
ale niestety manier i dobrego wychowania tak szybko sie nie nadrobi
jak sie nie ma podstaw.
Tez nasluchalam sie od paru osob ze mi wspolczuja ale na
pytanie "czego" to za bardzo nie potrafili powiedziec.
Przebywamy glownie w polskim towarzystwie wiec stad nasze glowne
doswiadczenia ale na wytlumaczenie ze to niekoniecznie musza byc
tylko nasze polskie slabosci dam przyklad mojego kolegi w pracy
ktory narzeka i krytykuje wszystko i wszystkich, politykow i
szefow, kolezanki i kolegow itd. Nawet specjalnie kiedys zaczelam
sie go dopytywac jakie ma "korzenie" bo moze jednak to nasz, ale
nie, stwierdzil ze nawet nikt w rodzinie nie pamieta skad pra-pra-
dziadkowie przybyli. Czyli prawie 100% Amerykanin ale nie jest
Naitive American.

[marta2777]

ja mam to nacodzien kazdego lata . Pzryjezdzaja tu do nas na ALaske
Polacy z Polski. Bogaci, wydawaloby sie na poziomie ludzie,
biznesmeni. SPotykam ich pzrypadkowo w sklepie , na ulicy, w
restauracjach, najczesciej oni, slyszac polska mowe, z ciekawosci
zagaduja (ja kiedys zagadywalam pierwsza , ale juz mi pzreszlo).
Pytaja czy tu mieszkam na stale, jak slysza pozytywne odpowiedz to
sie krzywia i mowia, ze tu im sie wcale nie podoba, ze nie ma
chodnikow, ze nie ma drugiej Krynicy, ze ludzie nie sa elegancko
ubrani, itd. Pozniej pytaja o ten universytet na wzgorzu i tonem
totalnej watpliwowsci pytaja czy aby tu w ogole cos wartego ucza.
Mowie Wam - same negatywy. Najczesciej staram sie szybko zakonczyc
ta dyskusje , czasami wdajemy sie jednak w dluzsze rozmowy czego
wynikiem jest wymiana danych kontaktowych, adresow stron
internetowych, nawet zaproszenia na NAszej Klasie. Potem z
ciekawosci wchodze na internet i widze zdjecia ( naprawde ladne,
nawet te z miasta, niektore zapierajace dech w piersiach
pzredstawiajace nietypowe dla Polakow elementy pzryrody, zwierzeta )
i pelne zachwytow komentarze jak tam pieknie, wyjatkowo,
niepowtarzalnie :)
Juz sama nie wiem czy naprawde tak mysla i czuja czy chca sie
popisac pzred rodakami , ze kolejna wycieczka warta byla
poniesionych kosztow.

[inletka]

Ameryka to jest najlepsze miejsce jak ktos lubi przyrode,
przestrzen, po prostu nature.

Twoje zdjecia sa wspaniale.