Plac zabaw

[chwedzia]

Szanowny Zarzadzie,
mam pytanie co sie dzieje z realizacja Uchwaly 11/2008 - chodzi o
plac zabaw na naszym patio. Sprawa ciagnie sie juz prawie od roku.
Nie bardzo to pasuje do działan naszego Zarzadu bo jak widac po
realizacji innych uchwal np lustra w garazu lub zamontowanie
monitoringu udaje sie podpisac i zrealizowac uchwaly naprawde w
szybkim tempie - i tu Gratulacje!
Niestety to nie dotyczy placu zabaw - a dzieci przybywa, ktore jesli
nie zapewnimy im odpowiedniej zabawy to znajda sobie jakies zajecie,
a monitoring sie na nic przyda (ostatnio widzialem jak chlopcy
sypali sie piachem z kwiatow - swietna zabawa).
Juz wiemy ze Gmina nie wybuduje nam placu zabaw.
Dodatkowo w najblizszych dniach robimy renowacje domku i lawek na
patio. Po co? Czy to jest realizacja tej uchwaly?!
Jakie byly ustalenia na zebraniu dotyczace placu zabaw?
Mija rok i w dalszym ciagu stoimy w tym samym miejscu.
Prosze o konkretne informacje co sie dzieje w tym temacie i dlaczego
tak długo to trwa?
I kiedy dzieci beda mialy prawdziwy plac zabaw?
Pozdrawiam
Robert m. 4

[pkozanki]

Witam,
Tym bardziej dziwi propozycja nowej uchwały (nr 14/2009) dotyczącej zrzutki na
rekultywację trawników... Może powinniśmy najpierw jednak zrealizować uchwały
wcześniejsze i np. właśnie sfinansować plac zabaw?

[2_kostek]

Nie rozumiem czemu robicie Państwo takie zamieszanie w sprawie placu
zabaw, wkrótce będzie tuz obok super plac robiony przez Urzad
Dzielnicy Bemowo i tam będziecie mogli chodzic z Waszymi pociechami
do woli. Przynajmniej nie będzie wiecznego bałaganu przy
piaskownicy, który jest obecnie i walających się zabawek po trawniku.
Co do wydawania kasy na trawniki, to jestem przeciwny, bo
1) po nich biegają dzieci i grają w piłkę i tak je niszczą
2) myślę że najpierw to trzeba naprawić garaż, zanim zacznie sie
wydawać bezsensownie cudze pieniądze na trawniki czy zabawki, a pod
nimi zostawić walący się garaz....

[yoyi]

I tu widać po raz kolejny naszą wspaniałą narodową cechę, czyli
bicie piany dla samego jej bicia. LUDZIE piszecie TAKIE BZUDRY, że
żal d... ściska. Czy chociaż jedna osoba z Was pofatygowała się do
budki ochrony celem zapoznania się z planem zagopodarowania
zieleni??? Ja już wiem, że na 100% NIE, bo inaczej nie pisalibyście
takich głupot!!!

[borutaaa]

Widac nie tylko narodową cechę czytaj głupotę ale również niechęć
zrobienia czegoś dobrego dla bloku i otoczenia. Czytając to forum
nasuwa się jeden wniosek: wszuystko jest złe i głupie i bezsensownie
wydaje się pieniądze: na kamery, lustra, zieleń, malowanie ławek.
Może zatem nic nie róbmy, nie dbajmy o to za co wszyscy
zapłaciliśmy, przechodżmy obojetnie obok sterty psich kup na
trawnikach, zniszczonych ścian, pobrudzonych elewacji, obskubanych
zabawek dla dzieci, popsutych ławek, śmieci, zapalonego
bezsenosownie światła w piwnicy za co wszyscy płacimy a na pewno
będzie nam sie lepiej żyło w takim syfie - no i taniej. Może nie
płaćmy czynszu bo jest zbyt wysoki. Ciekawe czy na ten sporny plac
zabaw Ci co tak o niego walczą wpłacili pieniądze bo chyba trzeba
było wpłacać po 300zł. Może Zarząd wypowie się w tej kwestii jak po
tych wszystkich obrzutach błotem zechce jeszcze z nami rozmawiać.

[chwedzia]

Czy zawisc jest rowniez cechą narodową? Po tej korespondencji
niestety widac, ze tak. Jednak jak widać nikt nie potrafi
odpowiedzieć na pytanie co się dzieje z podjetymi uchwalami.
Przypomne Uchwaly podejmowane są wiekszoscia glosów mieszkancow. A
nasza nieruchomosc nie jest prywatnym folwarkiem, gdzie realizacja
uchwal dokonywana jest wybiorczo.

[renifer1977]

witam, plac zabaw ktory sponsoruje urzad bemowo, bedzie - ale jaki nikt jeszcze nie wie i kiedy?, uwazam ze skoro mamy taki cichy kat dla maluchow to powinnismy go wykorzystac, jest trawa wiec i upadki sa mniej bolesne, nie ma takiego tlumu i to tez jest wazne, ale to chyba rozumieja tylko Ci ktorzy maja dzieci...

[goni_a]

Drodzy Państwo w sprawie naszego placu zabaw fakty są następujące:
1/ Zarząd wstrzymał wykonanie Uchwały dot. placu zabaw z istotnego
powodu - przeciekanie izolacji na stropie garażu, na poziomie -3,
przeciekanie stropu garażu przy prowadzeniu instalacji wody,
przeciekanie stropu garażu przy prowadzeniu instalacji kanalizacji
wody desczowej, przeciekanie izolacji i zamaknanie szybów windowych
w klatkach A i D, przesiąkanie ścian w pomieszczeniu wentylatorni,
dostawanie się wody deszczowej do wnętrza garazu przez kanały
wentylacji grawitacyjnej z patio - co wiąże się z naprawami
gwarancyjnymi o które pisemnie wystąpiliśmy do BI,GW, PINB.
2/ dotychczas na organizację placu zabaw wpłatę wykonała tylko 1
osoba w wysokości 300 zł a jak Państwo pamiętają stworzyliśmy
fundusz celowy i niedokonaliśmy stosownych regulacji
należności.Ponadto mamy nieregularne wpłaty na eksploatacje i FR a
szereg długów wobec Wspólnoty jest w trakcie procesu windykacji.
3/ budowa placu zabaw wymaga również zgody projektanta obecnego
placu zabaw i GW który zagroził utratą gwarancji na izolację patio
co wystudziło nasze zamiary budowy placu zabaw zwłaszcza, że mamy
gwarancję, mamy usterki a nie dysponujemy wolnymi środkami na
samodzielne usunięcie usterek - koszt sięgający nawet kilkuset
tysięcy złotych.
4/ mając na uwadze obowiązujące gwarancje monitujemy BI i GW o
dokonanie napraw izolacji co dotychczasa poskutkowało wykonywaniem
napraw we wnętrzu garażu podczas gdy domagamy się "odkopania"
całego patio. Nie chcemy dać chociaż najmniejszego powodu do utraty
gwarancji a nasz budżet jest minimalny z uwagi na optymalne
zarządzanie naszą nieruchomością.
5/ w drugiej połowie września zbiera sie komisja (BI, GW, Nucleos,
Zarząd)która raz jeszcze ustali sposób naprawy usterek - mozliwe
jest wystąpienie do Sądu w sprawie wyegzekwowania skutecznej naprawy
przecieków. Bedziemy dokonywać odwiertów na patio w celu
udowodnienia zainteresowanym, że izolacja jest właściwie wykonana
lub jest do poprawki zwłaszcza, że podczas procesu budowy Inwestor
zmienił technikę jej wykonania na różniącą się od projektu.
Uchwała w sprawie organizacji placu zabaw została podjęta w czasie,
kiedy nikt z nas nie spodziewał się aż takich usterek i grożących
konsekwencji w tym również finansowych na które nie możemy sobie
pozwolić. Uchwała zostanie wykonana w innym terminie - po dokonaniu
skutecznych napraw gwarancyjnych i z takim wnioskiem wystapił Zarząd
do Zarządcy budynku. Pozdrawiam wszystkich i proszę o zrozumienie
tej specyficznej sytuacji i wsparcie Zarządu, którego potrzebujemy
mając takiego partnera po drugiej stronie.

[zawszedobry]

cytuję: >...domagamy się "odkopania" całego patio <
Rozumiemy, że w konsekwencji nie tylko patio może być odkopane ale i
reszta zewnętrznych fundamentów (skoro została zastosowana inna
metada izolacji, to dotyczyła całości podziemia a nie tylko patio!!).
To trzeba być chorym na umyśle aby proponować krzaczki przed blokiem
za 15 000 zł, które w razie czego trzeba będzie wywalić na
śmietnik.

[gerett]

Dla wszystkich zainteresowanych tematem placu zabaw sytuacja jest
jasne i klarowna: podjęta i przegłosowana uchwała o nowym placu
zabaw jest W SPSÓB RAŻĄCY BOJKOTOWANA przez te osoby z zarządu które
nie mają małych dzieci.
OK, każdy ma prawo do wypowiedzenia się na dany temat wspólnoty. Ale
po to są uchwały aby głosy większości mieszkańców decydowały czy
dane inwestycje poczynić czy nie. Czas najwyższy aby członkowie
zarządu to zrozumuieli!!! Nie działają dla własnego interesu ale w
interesie wszystkich mieszkańców!!!
I powtórzę tu za jednym z mieszkańców: "nasza wspólnota to nie jest
prywatny folwark kilku osób". Nie chcemy T A K I E G O zarządu!

Tak wiem, że niektóre osoby z zarządu znowu będa powtarzać jak
mantrę "bo stracimy gwarancję na budynek!"
Ale żadna z tych osób nie chce przyjąć do wiadomości, że proponowane
place zabaw nie będą wkopywane w ziemię ale jak usłyszeliśmy na
ostatnim zebraniu - zabawki mają być postawione (np. tak jak ławki)
na powierzchni ziemi (konkretnie na trawniku). W jaki sposób - pytam
się - ma to naruszyć izolację fondamentu? Przecież ten argumet dwóch
członków zarządu (pani i pana)jest w sposób ewidentny wyprodukowany
na potrzeby zbojkotowania uchwały.

I następna sprawa: dlaczego proponuje się następne uchwały (np. ta o
zieleni) kiedy nie są zrealizowane te przegłosowane przez większość
mieszkańców i uchwalone? O co chodzi?
To są kpiny z mieszkańców!

Domagamy się placu zabaw czy to się "kochanemu" zarządowi podoba czy
nie!!! Mamy dosyć hipokryzji i wymyslania sztucznych problemów!

[justyna_9999]

Drogi Sąsiedzie, Sąsiadko!
"zabawki mają być postawione (np. tak jak ławki)
na powierzchni ziemi (konkretnie na trawniku)" - Twój egoizm jest
powalający - chcesz zabawki i koniec - a ja (zaznaczam że nie jestem
w zarządzie) nie chcę zabawek bo dla mnie sprawa cieknącego garażu i
nieprawidłowości w wykonaniu budynku, w tym mojego mieszkania jest
ważniejsza.
Ławki to raczej według mnie nie są zabawki - ale jeśli one zadowolą
Cię i kilka wiaderek do piaskownicy to....... nie mówimy o placu
zabaw - bo plac zabaw to są huśtawki, zjeżdżalnie, itp. na stałe
umocowane do podłoża. Jeśli nie masz o tym pojęcia - to może nie
ekscytuj się tak, a poczytaj jak wygląda bezpieczny plac zabaw. A
może jeśli tak lubisz krytykować to sam się weźmiesz do pracy -
myślę, że chętnie poznam Cię działającego w Zarządzie. Może na
jakimś najbliższym spotkaniu zgłosisz się do tej funkcji - mój głos
już masz - gdyż chętnie poznam lepszy sposób zarządzania.
"Nie chcemy T A K I E G O zarządu!...Mamy dosyć hipokryzji i
wymyslania sztucznych problemów" - może lepiej zawsze jest pisać o
sobie - bo nie znasz opinii wszystkich mieszkańców.
Trochę więcej kultury sąsiedzi w wypowiedziach!

[borutaaa]

popieram przedmówczynię, nie jestem w zarządzie i powiem krótko
wszystkim : ja też jestem za naprawą garażu i wszystkich usterek a
skoro nie ma zgody wśród narodu to może zagłosujmy co jest ważne i
powinno być zrobione w pierwszej kolejności. Zbyt dużo zapłaciłem za
mieszkanie aby patrzeć jak niszczy się.

[klenq]

Współczuje Zarządowi, niestety taka jest jego przykra rola, zawsze
ktoś będzie wylewał pomyje, ale sam nic nie zrobi, a pracy czyjejś
nie uszanuje.

Plac zabaw jak najbardziej, zieleń i ogrodzenie jak najbardziej,
ale.... wszystko po kolei. Jeśli mają być jakieś fundusze celowe
powoływane, to raczej na sprawy awaryjne, a takich nie brakuje, albo
jest duże ryzyko pojawienia się ich.

Inwestycje, niewątpliwie podnoszące walory mieszkania w naszym
budynku pozostawiłbym jednak do wykonania z nadwyżek opłat, lub
funduszu remontowego, jeśli nie będzie konieczności jego
spożytkowania na ratownanie naszego z lekka "sypiącego się, ale bez
przesady" budynku.

Plac zabaw powinien ze względów technicznych zostac wykonany albo po
minięciu okresu gwarancyjnego na budynek (jeszcze rok) lub w
uzgodnieniu i za zgodą BI lub Jaz Bud, z udokumentowaną zgodą i
określonymi warunkami takiej ingerencji technicznej.
Zabawki MUSZĄ być posadowione trwale w gruncie, jako że gruntu nie
mamy, urządzenia muszą zostać zakotwione do stropu garażu. Dlatego
osoby "wymuszajace" na Zarządzie wykonanie placu zabaw z naruszeniem
tych zasad, jest niestety, delikatnie pisząć nieodpowiedzialne, a
Wspólnota musiałaby mieć wysokie OC.

Nie jestem członkiem Zarządu, ale szanuję to, że ktoś coś robi "za
mnie", a taka jest rola zarządów wspólnot.

Sąsiad

[gerett]

Klenq, dlaczego tak się gorliwie zarzekasz, że nie jesteś członkiem
zarządu? :-D ... spokojnie nie musisz tego robić. Nawet gdybyś nim
był to masz pełne prawo wypowiedzieć się na forum.
I dlaczego uważasz, że zarząd robi coś ZA NAS? On to robi W IMIENIU
NAS WSZYSTKICH. A to spora różnica! Osoby z zarządu zgłosiły się do
niego DOBROWOLNIE i dobrowolnie wypełniają swoje obowiązki.
Bo to, że będą miały obowiązki to chyba były świadome?
A ja, będąc w danej wspólnocie chcę aby reprezentowały mnie osoby
przede wszystkim uczciwe a nie rozpatrujące uchwały pod kątem
własnych korzyści! I piszę to pewnie bo wiem, że nie jest to tylko
moje zdanie.
Uchwała o nowym placu pojawiła się jeszcze przed zalaniami naszego
budynku... ale nic kompletnie w tej sprawie nie robiono. No właśnie,
dlaczego? Myslę że niktórzy z nas dobrze wiedzą dlaczego...
A co do kwestii samych zabawek to oczywiście istnieją zabawki
bezpieczne z atestem bez potrzeby kotwienia do stropu garażu, które
w najmniejszym stopniu nie naruszą naszego budynku. Ale przeciwnicy
placu zabaw niestety wykazują tutaj wyjątkową odporność na wiedzę i
nie chcą tego przyjąć do wiadomości. No właśnie, dlaczego?

[justyna_9999]

"I piszę to pewnie bo wiem, że nie jest to tylko moje zdanie" -
Sąsiedzie jednak lepiej żebyś wypowiadał się tylko w swoim imieniu,
bo widzę, że lubisz robić to także za innych... a to chyba nie do
końca jest w porządku!
Zarząd owszem działa w naszym imieniu, ale chyba już niedługo... bo
po takich roszczeniowych wypowiedziach jak Twoja to nie dziwię się
jak nikt nie będzie chciał działać w Zarządzie.
Więc wtedy proponuję, abyś wziął sprawy w swoje ręce!
Może więc zamiast krytykować, bo to każdy potrafi - zacznij działać
we Wspólnocie dobrowolnie i wtedy swoim zaangażowaniem, działaniem i
pomocą wcielisz w życie uchwały, na których najbardziej Ci zależy.

[klenq]

To było dla informacji, a nie dla zarzekania. Niestety wiem jak są
paskudnie traktowane zarządy wspolnot i administratorzy (właśnie
taka postawa jak Twoja sąsiedzie jest odstraszajaca), dlatego nigdy
nie będę brał udziału w zarzadzaniu wspólnoty. Zawsze natomiast będę
starał się go wspierać w działaniu i decuzjach, właśnie dlatego że
mam świadomość, że robię to we własnym, dobrze pojetym
interesie,żeby ktoś mógł coś zrobić w MOIM IMIENIU.

Co do posadowienia zabawek, specjalistą w tej branży nie jestem,
logika i podstawowe wyobrażenie o mechanice wskazuje, że musiałyby
to być konstrukcje przestrzenne, a na takie chyba miejsca nie mamy
za wiele. Osobiście głosowalem przeciwko uchwale, bo uważam że do
czasu zabezpieczenia naszego budynku (wówczas był jeszcze temat
ochrony i monitoringu) oraz uregulowania spraw technicznych, które
są sprawami priorytetowymi i wyraziłem to zarówno swoim głosem pod
uchwałą i na zebraniu, polecam i innym, zamiast wylwać żale na forum.

Dyskusja zapewne pomoże również Zarządowi poznać opinię członków
wspólnoty, i zaproponować odpowiednie działania poparte uchwałami,
żeby nie musieli działać po omacku odczytując nasze wspólne
potrzeby. Prośba, zachowajmy odpowiedni (wysoki) poziom wypowiedzi.

[zawszedobry]

"Zawsze natomiast będę starał się go wspierać w działaniu i
decyzjach, właśnie dlatego że mam świadomość, że robię to we własnym,
dobrze pojetym interesie"
To brzmi tak śmiesznie, że aż strasznie.
Młody jesteś czy naiwny?
Krzaczki za 15 000 też poparłeś?
Krzaczki, które w razie czego trzeba by wykopać podczas napraw izolacji.
A to że dopiero po 2 latach pracowity zarząd nawet nie potrafi
rozliczyć naszych wpłat z deweloperem i po 2 latach zabiera się do
rozmów aby naprawił izolację garażu też popierasz:)))
Miejsce na kibelek wybrali tak, że kobieta która chce wyjechać z
sąsiedniego miejsca ma poważnie utrudniony wyjazd. Oczywiście gdyby
Tobie taki przybytek wybudowali napisałbyś laurkę z podziękowaniami:))
Cóż - takich geniuszy w zarządzie mamy (oczywiście społecznych:)) )

Wiem, wiem zaraz napiszesz żebym wpisał się do zarządu!
A jak nie, to żebym milczał i nie wtrącał się, bo robią co mogą, a że
niewiele potrafią, to mamy to co mamy.
Wróciłeś z wycieczki z Kuby? Tam też wszyscy popierają i każdemu się
podoba:)))
Jak ktoś jest nieudolny, ma durne pomysły lub spóźnione reakcje TO
TRZEBA O TYM MÓWIĆ!!!!!
W przeciwieństwie do Ciebie (bezkrytycznie wpatrzonego w zarząd) ludzie
widzą, myślą i są w stanie realnie ocenić co się dzieje z
rozliczeniami, bezsensownie wydawanymi pieniędzmi, itp.

[klenq]

Czytać nalezy umiec.... ze zrozumieniem, to podstawowy poziom
spolecznej egzystencji.
Nie poparłem ani placu zabaw, ani krzaczków, płotków, o czym
napisałem, ale niestety w swojej zgryźliwości ktoś zaślepiony już
nie doczytał... hadko.

Wsparcie, to nie jest bezkrytyczny przyklask, ale chociażby
zainteresowanie, tym co się dzieje, żeby uniknąć jakiś kibelków,
możnabyło się zainteresować zapytać, sprawdzić, zweryfikować,
wyrazić swoje zdanie, opinię, poradę, a nawet zabronic wykonywać
czegos, jeśli szkodzi to komuś. Niestety najlepiej mieć wszystko
gdzieś, a post factum zjechać wszystko do imentu.

Co do osobistych wycieczek szacownego sąsiada, to niestety starałem
się tylko w sposób sympatyczny, pozytywny wyrazić swoją opinię.
Zatrważające jest jedynie to, że muszę mieć za sąsiada, typowego
swojskiego pieniacza (oczywiście oznacza to "realnie patrzacego"),
no cóż sąsiadów się nie wybiera, ale trzeba z nimi żyć, mam nadzieję
w miłych jednak warunkach.

[borutaaa]

- Zawsze dobry - ty chyba jesteś zawsze g......i oraz
zawsze ......... - to miejsce zostawiam dla Ciebie żebyś sam wybrał!
a skoro jesteś taki zawsze dobry to jakie są twoje pomysły - podaj
kilka - bo na razie sądzac po tym co piszesz to nadajesz się tylko
pod KDT.

[borutaaa]

Jak się wam podoba nasz plac zabaw?
w piaskownicy wieczny bayzel, tatusiowie i mamusie nie zwracają
uwagi na rozzucone prez dziatki zabawki i fruwającą płachtę.
Chłopaki co nie płaczą grają w nogę tłukąc w śmietnik, lampy i
krzaczory.
Część trwanika jak pastwisko, wydeptana i wykopana bo mecz trzeba
grać.
Szkoda kaski na to podwórko, nie dam ani zeta jak będą deptać i
niszczyć a zarząd niech swoją uchwałę schowa.........

[renifer1977]

tak... najlepiej niech dzieci tam stoja na bacznosc, bo trawka wazniejsza...