Katastrofy w historii polskiej

[bolko_turan]

Co z nim bylo? Z jakiego powodu zmienil zdanie?:


Bogusław X (1454-1523), książę szczeciński i słupski od 1474, wołogojski od
1478. Syn Eryka II, księcia słupskiego i szczecińskiego. W 1478 zjednoczył
Pomorze Zachodnie, walcząc z Brandenburczykami. W 1491, dążąc do zjednoczenia
Pomorza z Polską, poślubił córkę Kazimierza Jagiellończyka - Annę.

W 1493 uzyskał w Pyrzycach zrzeczenie się przez Brandenburczyków hołdu lennego
z Pomorza Zachodniego. W 1513 wystąpił z projektem całkowitego zjednoczenia
Pomorza Zachodniego z Polską, a w 1518 z projektem wieczystego przymierza.

Przeprowadził na Pomorzu Zachodnim reformę skarbu i administracji. Założył
stałą rezydencję książęcą w Szczecinie. W 1521, w obawie przed Brandenburgią,
poddał Pomorze Zachodnie cesarzowi.

wiem.onet.pl/wiem/00512b.html

Pomorze Zachodnie; historyczna dzielnica Polski

[ignorant11]

[alex.4]

Bardzo mało wiemy o wczesnej historii Pomorza. Nie wiemy kiedy znalazło się pod
wpływami polskimi (jakiś czas musiało Cedynia), ale to było bardzo krótko. Już
za rządów Bolesłąwa Chrobrego było ono uniezaleznione od Polski. POtem na
moment uzaleznił je Bolesław Krzywousty, ale rozpad Polski, ekspansja Danii i
Brandenburgii sprawiła, że szybko sie ono znalazło poza polskimi wpływami.
Szybko uległo też gemanizacji. Zresztą jezyk uzywany na POmorzu pewnie był
bliższy połąbskiemu niz polskiemu. Kontakt Polski z Pomorzem w sumie był
krótki. Było ono zbyt daleko na zachód aby stać się częścią Polski.
Pozdr

[l4l0]

alex.4 napisał:

> Bardzo mało wiemy o wczesnej historii Pomorza.
>
> Było ono zbyt daleko na zachód aby stać się częścią Polski.
> Pozdr


daleko od Krakowa ale nie od Poznania.Kiedy ośrodek państwa polskiego był w
Wielkopolsce, Pomorze było b.ważnym krajem.Zawsze też było i jest ważne dla
całego dorzecza Odry - kto posiadł Śląsk Wlkopolskę i Ziemie Lubuską ,ten
sięgnąć musiał i po Pomorze, lub też na odwrót... Natomiast szlachecka Rzplita
warszawska była już krajem zbyt przeżartym korupcją /np. od Hohenzolernów i
Habsburgów/ i anarchią żeby sięgać po Śląsk i Pomorze.Rodzimej silnej władzy
królewskiej bano się bardziej niż obcej,co jest głupotą , bo też prowadzi(ło)
do absolutyzmu tylko że 3 monarchów obcych i podziału kraju.

[archeo_gda]

alex.4 napisał:

> Bardzo mało wiemy o wczesnej historii Pomorza. Nie wiemy kiedy znalazło się
> pod wpływami polskimi (jakiś czas musiało Cedynia), ale to było bardzo
> krótko. Już za rządów Bolesłąwa Chrobrego było ono uniezaleznione od Polski.

Myslę że było akurat odwrotnie. Nawet jeśli Wolinianie zostali pokonani przez
Mieszka (co nie jest wcale tak wyraźnie powiedziane), to nic nie świadczy o
tym, by kiedykolwiek zostali poddani władzy Piastów. Mamy w literaturze co
najmniej kilka opisów potężnego Wolina, ale żaden autor nawet się nie zająknął
by kiedykolwiek podlegał on Mieszkowi czy Bolesławowi. Natomiast z niektórych
źródeł może wynikać, że Wolin należał do Wieletów.

Są natomiast dowody panowania Bolesława Chrobrego nad, przynajmniej niektórymi,
grodami na Pomorzu: Gdanskiem (vita prima św. Wojciecha) i Kołobrzegiem (jak
inaczej móglby on ustanawiać w 1000 r. biskupstwo w tym grodzie?).

[pawelekok1]

Wg najnowszych hipotez bitwa miała miejsce nie pod tą Cedynią, tylko na
terenie Połabii. Tak więc jeszcze jeden koronny argument na rzezcz rzekomych
wpływów państwa polańskiego na Pomorzu Zach. odpada.

Pozdrawiam
paweł

[pawelekok1]

żle mi się napisało. Powinno być nie "jeszcze jeden koronny argument"
tylko "jedyny koronny argument".

[pawelekok1]

żle mi się napisało. Powinno być nie "jeszcze jeden koronny argument"
tylko "jedyny koronny argument".

Najnowsza: wstapienie do unii europejskiej/nt

[ignorant11]

Re

[alex.4]

Wracając do Pomorzan...
Właściwie chyba mówienie o Pomorzanach jest pewnym uproszczeniem. Nie stanowili
oni jednego plemienia. Gryfici, którzy zawładneli Pomorzem zach. nie mieli w
swoich rękach Pomorza Wsch. Zresztą nawet gdyby bitwa pod Cedynią byłą tam
gdzie ją umiescawiano, to nie świadczyłoby o ścisłych związkach Polski z
Pomorzem, tylko o rywalizacji z innymi ludami (jak sasi) o tą krainę.
A propos jeszcze Pomorza, to książeta pomorscy brali udział w bitwie pod
Grunwaldem... po stronie przegranej....
Pozdr

[archeo_gda]

alex.4 napisał:

> A propos jeszcze Pomorza, to książeta pomorscy brali udział w bitwie pod
> Grunwaldem... po stronie przegranej....
> Pozdr

Piastowie śląscy też, ale czy to świadczy o czymkolwiek????

[gesiek1]

archeo_gda napisał:

> alex.4 napisał:
>
> > A propos jeszcze Pomorza, to książeta pomorscy brali udział w bitwie pod
> > Grunwaldem... po stronie przegranej....
> > Pozdr
>
> Piastowie śląscy też, ale czy to świadczy o czymkolwiek????

Świadczy o tym,że germanizacja poczyniła wśród wyższych warstw Śląska i Pomorza
Zachodniego znakomite postępy.

[l4l0]

gesiek1 napisał:

> archeo_gda napisał:
>
> > alex.4 napisał:
> >
> > > A propos jeszcze Pomorza, to książeta pomorscy brali udział w bitwie
> pod
> > > Grunwaldem... po stronie przegranej....
> > > Pozdr
> >
> > Piastowie śląscy też, ale czy to świadczy o czymkolwiek????
>
> Świadczy o tym,że germanizacja poczyniła wśród wyższych warstw Śląska i
Pomorza
>
> Zachodniego znakomite postępy.


świadczy o tem że ówczesne Czechy,których lennem był Śląsk, były w sojuszu ze
śmiertelnym wrogiem Polski i Słowian w ogóle. Były wtedy Czechy częścią
cesarstwa rzymskiego narodu niemieckiego- dziwne ale prawda.

A jescze bardziej to świadczy o zmarnowaniu zwycięstwa grunwaldzkiego , złym
przebiego wojny. Prawdziwe wygrana wojna powinna skończyć się wcieleniem Prusy,
Pomorze i Śląsk do polskiego królestwa. A może i całych Czech,co wcześniej
prawie udało się Chrobremu!!

[alex.4]

o ile pamietam, to z chech Boleslawa Chrobrego wyrzucili sami Czesi. Zdaje sie
ze w Kijowie tez go nie chcieli.
A co Pomorze szczecinskie mialo do Polski? Nie rozumiem dlaczego mialo znalesc
si w wyniku Grunwaldu w Polsce.
Pozdr

[l4l0]

alex.4 napisał:

> o ile pamietam, to z chech Boleslawa Chrobrego wyrzucili sami Czesi. Zdaje
sie


sam Śląsk by wystarczył Polsce. Same Czechy-Morawy stałyby się wtedy
pograniczem między wielką Polską a Rzeszą i prędzej czy później wpadły pod
czyjąś władzę i wpływy.


> ze w Kijowie tez go nie chcieli.


w czasach Grunwaldu jeden władca panował w Krakowie Poznaniu Lwowie Wilnie
Połocku Oczakowie nad morzem czarnym i właśnie Kijowie.Podziwiam mądrość i
dalekowzroczność panów krakowskich którzy dali Jagielle koronę.


> A co Pomorze szczecinskie mialo do Polski? Nie rozumiem dlaczego mialo
znalesc
> si w wyniku Grunwaldu w Polsce.
> Pozdr


dlaczego nie? przecież było lennem tego kto popierał zakon. Zamiast wcielenia
można sobie wyobrazić przyjęcie zwierzchości polskiego króla(w miejsce cesarza)
przez pomorskiego księcia. Poprzez dorzecze Odry jego słowiański kraj był
silnie związany z Wielkopolską i Śląskiem, więc dążył do związku z Polską.
Pisał o tym bolko-turan na początku wątku.