Afera o. Hejmo

[ignorant11]

Sława!

Ciekaw jestem opinii nt ten temat.

Moje poglady sa nastepujące:

1. jest oczywiste, że służby PRL chciały wiedzieć kto kontaktuje sie z
Papieżem i chciały kontrolować Jego polskie kontakty. Oczywiście o Hejmo nie
zajmował jakiegoś bardzo waznego stanowiska. A przecież by wpływac na Watykan
i wyciagać stamtąd bardzo tajne informacje to trzeba byłby miec kogos w kurii

2. Ciekawi mnie czas ogłoszenia tych rewelacji, bo nie wierzę aby te akta
odnaleziono tak calkiem przypadkowo

3 No i tryb ogłoszenia tej informacji. IPN nie miał w zwyczaju ujawniać
pojedynczych agentów i operowac konkretnymi nazwiskami. A tu Kieres wyraźnie
podbijał zainteresowanie publiki wzbudzając wcześniej sensacje i posługując
się klasyczna socjotechnika dla zrobienia jak największego szumu.

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[baltazarus]

Oczywiście Hejmo donosił, jest kapusiem, zdrajcą i tyle, ale kontekst jest
ciekawszy.
W "Tygodniku Powszechnym" od jakiegoś czasu ukazywały się teksty sugerujące, że
jeśli Kościół polski nie zachowa się odpowiednio to wyciągnie mu się pewne
niewygodne dokumenty. Mówiąc krótko polscy hierarchowie i księżą mają poprzeć
konstytucję europejską albo będzie rzeź... i przykład O. Hejmo to pokazuje.

[ignorant11]

baltazarus napisał:

> Oczywiście Hejmo donosił, jest kapusiem, zdrajcą i tyle, ale kontekst jest
> ciekawszy.
> W "Tygodniku Powszechnym" od jakiegoś czasu ukazywały się teksty sugerujące,
że
>
> jeśli Kościół polski nie zachowa się odpowiednio to wyciągnie mu się pewne
> niewygodne dokumenty. Mówiąc krótko polscy hierarchowie i księżą mają poprzeć
> konstytucję europejską albo będzie rzeź... i przykład O. Hejmo to pokazuje.

Sława!

OK!

Kapus czy nie kapuś, ale wazna jest dla mie gra jego teczką.

Z komentarzy to dzisiaj przy 3 cim piwie doszedłem do wniosku, że być może jest
to gra przeciwko o Prymasowi...



Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

>
> Sława!
>
> Ciekaw jestem opinii nt ten temat.
>
> Moje poglady sa nastepujące:
>
> 1. jest oczywiste, że służby PRL chciały wiedzieć kto kontaktuje sie z
> Papieżem i chciały kontrolować Jego polskie kontakty. Oczywiście o Hejmo nie
> zajmował jakiegoś bardzo waznego stanowiska. A przecież by wpływac na Watykan
> i wyciagać stamtąd bardzo tajne informacje to trzeba byłby miec kogos w kurii
>
> 2. Ciekawi mnie czas ogłoszenia tych rewelacji, bo nie wierzę aby te akta
> odnaleziono tak calkiem przypadkowo
>
> 3 No i tryb ogłoszenia tej informacji. IPN nie miał w zwyczaju ujawniać
> pojedynczych agentów i operowac konkretnymi nazwiskami. A tu Kieres wyraźnie
> podbijał zainteresowanie publiki wzbudzając wcześniej sensacje i posługując
> się klasyczna socjotechnika dla zrobienia jak największego szumu.

Przypuszczam, że winne są nadchodzące wybory prezesa IPN...
prof. Leon Kieres chcąc zapewnić sobie prawicy zastosował się do jej postulatów
i ujawnił nazwisko agenta, a by mieć poparcie lewicy ujawnił księdza...
W efekcie naraził się obu stronom i raczej pogrążył swoje szanse...
Brak zmysłu politycznego daje czasami przedziwne skutki...

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> >
> > Sława!
> >
> > Ciekaw jestem opinii nt ten temat.
> >
> > Moje poglady sa nastepujące:
> >
> > 1. jest oczywiste, że służby PRL chciały wiedzieć kto kontaktuje sie z
> > Papieżem i chciały kontrolować Jego polskie kontakty. Oczywiście o Hejmo
> nie
> > zajmował jakiegoś bardzo waznego stanowiska. A przecież by wpływac na Wat
> ykan
> > i wyciagać stamtąd bardzo tajne informacje to trzeba byłby miec kogos w k
> urii
> >
> > 2. Ciekawi mnie czas ogłoszenia tych rewelacji, bo nie wierzę aby te akta
>
> > odnaleziono tak calkiem przypadkowo
> >
> > 3 No i tryb ogłoszenia tej informacji. IPN nie miał w zwyczaju ujawniać
> > pojedynczych agentów i operowac konkretnymi nazwiskami. A tu Kieres wyraź
> nie
> > podbijał zainteresowanie publiki wzbudzając wcześniej sensacje i posługuj
> ąc
> > się klasyczna socjotechnika dla zrobienia jak największego szumu.
>
> Przypuszczam, że winne są nadchodzące wybory prezesa IPN...
> prof. Leon Kieres chcąc zapewnić sobie prawicy zastosował się do jej
postulatów
>
> i ujawnił nazwisko agenta, a by mieć poparcie lewicy ujawnił księdza...
> W efekcie naraził się obu stronom i raczej pogrążył swoje szanse...
> Brak zmysłu politycznego daje czasami przedziwne skutki...
>


Sława!

Z Kieresem mam na pieńku od dawna od II wyborów municypalnych, gdy w lokalnej
telewizji skomentował mój text jako "obrzydliwy paszkwil" nie ustosunkowujac
sie do do meritum sprawy.., ale 3 ROADowców uwaliłem))

Z plotek to Kieresa ktos kojarzył z interesami niemieckimi, ale nie wiem czy
wiarogodnie...


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[aqua]

Nie da się ukryć, nie ma sprawy o. Hejmo, ale jest sprawa Kieresa. Mam taką
cichą nadzieję, że nie będzie już włodarzył IPN-em.

[ignorant11]

aqua napisał:

> Nie da się ukryć, nie ma sprawy o. Hejmo, ale jest sprawa Kieresa. Mam taką
> cichą nadzieję, że nie będzie już włodarzył IPN-em.

Sława!

Kieres mocno plącze sie w zeznaniach.

Najpierw twierdzi, że zna sprawe od 4 lat, a teraz że dowiaduje sie nagle))

700 stron!!!

Ktos to musiał przeciez kompletować, bo watpie aby SB miała pełne 700 stron akt
w jednej(sic!) teczce

Nie wiemy tez czemu o. Hejmo wydaje sie Kieresowi najważniejszym TW do
ujawnienia?

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[aqua]

Dziwne to wszystko, nie sądzisz? O Hejmio oskarżeniami niezbyt się przejmuje,
Kieres plącze się. Wydaje się, że ktoś komuś chciał podłożyć minę. Ale wszystko
wyszło, jak zawsze, nie tak.

Ten kto zorganizował tę "aferę", nie jest biegły w tym fachu, mógłby zająć się
więc fryzjerstwem.

[ignorant11]

aqua napisał:

> Dziwne to wszystko, nie sądzisz? O Hejmio oskarżeniami niezbyt się przejmuje,
> Kieres plącze się. Wydaje się, że ktoś komuś chciał podłożyć minę. Ale
wszystko
>
> wyszło, jak zawsze, nie tak.
>
> Ten kto zorganizował tę "aferę", nie jest biegły w tym fachu, mógłby zająć
się
> więc fryzjerstwem.


Sława!

Ja wcale nie przesądzam, że komunisci nie obserwowali Koscioła, że nie mieli w
nim swoich agentów.., ale zarówno Hejmo jak Maliński mie sa sukcesami, którymi
mógłby sie chwalic tak potezny wywiad.

Nie wiem, czy zauważyłeś, że obaj byli intensywnie nagłasniani w ostatnich
tygodniach...

Zatem w jednym z O Hejmo nalezy sie zgodzić: coś tu smierdzi i wyglada, że jest
on częscia wiekszego planu, które fragmenty poznamy w najliższych tygodniach,
bo jest on bardzo pospiesznie realizowany...


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

Ciekawe komentarze Włochów

[ignorant11]

Sława!
Orazio Petrosillo w "Il Messaggero" zamieścił tekst zatytu= łowany "Rodacy Jana
Pawła II czują się teraz otoczeni", w którym = zwrócił uwagę, że polscy
współpracownicy Jana Pawła II czuj= ą się obecnie celem ataku. Zdaniem
Petrosillo Stolica Apostolska nie wy= dała żadnego oświadczenia w sprawie o.
Hejmo, bowiem sekretarz stanu = kard. Angelo Sodano uważał, że lepiej, jeżeli
Stolica Apostolska ni= e będzie oficjalnie wypowiadać się w tej kwestii,
podkreślając ty= m samym brak swoich związków z polskim dominikaninem. Watykan
poprosi= ł Episkopat Polski i prowincjała dominikanów, którym podlega o. Hej=
mo, aby wydali komunikat, mówiący, że o. Hejmo nie ma nic wspólnego= ze Stolicą
Apostolską. "Il Messaggero" zwrócił uwagę na potrój= ny zbieg okoliczności, w
których została ogłoszona informacja dotyc= ząca o. Hejmo: nastąpiło to po
śmierci Jana Pawła II, w roku wybo= rów parlamentarnych i prezydenckich w
Polsce oraz pod koniec kadencji pre= zesa IPN. W środowisku polskich
współpracowników Jana Pawła II bu= dzi to podejrzenie, że zaczynają się na nich
ataki. Zdaniem Petrosill= o ta wojna może uderzyć w abp Dziwisza i postawić go
w trudnej sytuac= ji. "Abp Dziwisz był jednak bardzo ostrożny wobec o. Hejmo,
bojąc si= ę jego gadatliwości". Znaczące jest zdaniem dziennikarza i to, że
o= . Konrad ani razu nie został dopuszczony do Jana Pawła II, kiedy ten pr=
zebywał na leczeniu w szpitalu Gemelli.
"Il Messaggero" zamie= ścił również interesujący komentarz Giancarlo de Cataldo
zatytu= łowany "Zbyt wiele intryg do wyjaśnienia". Zwrócił on uwagę, że= zanim
upubliczniono informację dotyczącą o. Hejmo, oczywistym dla sp= ecjalistów i
zwykłych ludzi było to, że Jan Paweł II był celem = działalności wywiadowczej,
zwłaszcza mocarstw Wschodu. Długi pontyf= ikat Jana Pawła II nie był obojętny
komunistom, którzy uważali go= za człowieka niebezpiecznego. "Papież był
szpiegowany przez Wschód= ". W tym kontekście należy tez umieścić zamach na
Jana Pawła II w= 1981. De Cataldo przypomniał, że przez czterdzieści lat w
Europie tr= wała zimna wojna, będąca też ciemną wojną wywiadowczą, któr= ej
front przebiegał we Włoszech i obejmował też Watykan. Jak zaznac= zył
dziennikarz, Papież przejdzie do historii ze względu na swoją w= ielkość, a nie
ze względu na to, że był szpiegowany. Mimo to, wsz= ystkie dotychczas niejasne
historie związane z wojną wywiadowczą w ok= resie 1945-1989 trzeba odtworzyć w
całej ich złożoności i wielowy= miarowości.
Fabrizio Rotondino w "La Stampa" podkreślił za= interesowanie służb specjalnych
całego świata Watykanem. Być mo= że nigdy nie dowiemy się, czy o. Hejmo był
tylko gadułą, czy fakt= ycznie współpracował ze służbami, jest jednak pewne, że
w okres= ie pontyfikatu Jana Pawła II, służby specjalne połowy świata star= ały
się z bliska, z bardzo bliska obserwować papieża". Wiadomo, ż= e włoski
kontrwywiad w okresie 1979-1981 sporządził 55 raportów dot= yczących "roli
Papieża w kryzysie polskim, na temat stanowiska Jana Paw= ła II wobec polityki
włoskiej, a także jego domniemanej "rezerwy" wob= ec włoskiej chadecji oraz
rozdźwiękach wewnątrz Kurii Rzymskiej". R= otondino przywołał pamiętniki Nigela
Westa, byłego deputowanego bry= tyjskiego, bliskiego służb specjalnych, który
odtwarzał sowiecką = działalność szpiegowską w latach "Solidarności". Z książki
wy= nika, że warszawski rezydent KGB już wtedy donosił do Moskwy, że po= lska
SB ma ważne kontakty operacyjne w Watykanie. "Kto wie, czy tak był= o naprawdę,
szpiegowie niekiedy wyolbrzymiali swój wpływ, aby uzasadn= ić pensję dla
siebie". W każdym razie zarówno teraz, jak i w przesz= łości różne wywiady:
niemiecki, rosyjski, włoski, amerykański s= tarały się umieścić swoich ludzi w
Watykanie.






-------------------= ---------------




Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[ignorant11]

Sława!

Politi = przypomniał, że w ostatnich miesiącach informacje o związkach niekt=
órych duchownych ze służbami specjalnymi ukazały się na Węgrzec= h i na
Słowacji. W Bratysławie Episkopat przeprosił za "czarne owce, = które
współpracowały z tajnymi służbami".
Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie