kolo - zagadka

[nekos]

dreczy mnie to dzisiaj caly dzien. czy ktos z was zna odpowiedz?
dlaczego w japonii nie uzywano kola az do okolo 140 lat temu? przeciez kolo
znane jest od kilu tysiecy lat. w chinach od ponad 3 tysiecy lat. dlaczego
nie dotarlo do japonii i jeszcze do 'niedawna' ludzie dzwigali wszystko na
plecach. dlaczego nikt w japonii nie wpadl na pomysl ulatwienia ludziom zycia
przez zastosowanie kola? szukalem odpowiedzi w internecie ale nic nie
znalazlem

[mefs]

Nekosie, z tego co pamietam, to chodzilo o gorzystosc kraju, co pociaga za soba
koniecznosc budowania drog, ktore sa wystarczajaco szerokie by byl mozliwy na
nich ruch oraz na tyle trwale, by wytrzymac rzesiste opady, a takze trzesienia
ziemi. Czym sie konczy budowanie zbyt waskich drog znamy chocby chocby z tagedii
Sofoklesa (Edyp i jego klopoty). To byloby od strony technicznej.

Cos mi sie kojarzy, ze kolo bylo znane, bo w ktorejs swiatyni byla swieta droga
(kilkadziesiat czy kilkaset metrow), po ktorej w czasie ceremonii swiatecznych
jechal woz, na ktorym byl posag bostwa. [o ile naturalnie nie pomylilem krajow]

Ale tak czy inaczej nie jest to odpowiedz koncowa na twoje pytanie.

[yabanjin]

Chyba znali kolo garncarskie... i chyba takze wodne mlyny... widzialem takie
stare w Aizu.

[poledownunder]

Kolo jako kolo bylo mysle znane, ale chyba nie mialo zastosowania w
transporcie. Moglo to wynikac z dlugiej izolacji w okresie Edo kiedy
osiagniecia technologiczne na swiecie nie przenikaly do Japonii. Jezeli
Japonia w momencie zakonczenia izolacji (ok polowy XIXw o ile pamietam)
poruszala sie nadal mniej wiecej tak jak przed czyli pieszo lub konno, mogla
sie wydawac zacofana jako ze srodki transportu na swiecie bardzo sie podczas
tego okresu rozwinely. A stad juz niedaleko do uproszczenia ze nie znano w
Japonii kola.

[molla7]

jak to koło nieznane? Czytam ja sobie opowieść Murasaki i pani podrózuje wozem zaprzęzonym w woły.
Zgoda co do trudnych warunków do budowy dróg itp.
Potem za czasów Tokugawow ruch kołowy był zdaje sie zabroniony, by móc łatwiej kontrolować przemieszczanie się obywateli. Reżim ten mial pod kontrolą wszystko, w zamian dawał pokój.

[nekos]

molla7 napisała:

> jak to koło nieznane? Czytam ja sobie opowieść Murasaki i pani podrózuje
wozem zaprzęzonym w woły.


a ktory to byl rok?



> Zgoda co do trudnych warunków do budowy dróg itp.
> Potem za czasów Tokugawow ruch kołowy był zdaje sie zabroniony,
by móc łatwiej kontrolować przemieszczanie się obywateli. Reżim ten mial pod
kontrolą wszystko, w zamian dawał pokój.




kontrola nad obywatelami. o to chyba wlasnie chodzilo.
dzieki

[molla7]

> a ktory to byl rok?
to chyba czasy około X-XI wieku

[nekos]

molla7 napisała:

> > a ktory to byl rok?
> to chyba czasy około X-XI wieku

molla, a czy oprocz powiesci murasaki sa jakies prawdziwe dowody (obrazy,
rysunki,itp) ze takie zaprzezone wozy jezdzily?

[nekos]

molla7 napisała:

> Czytam ja sobie opowieść Murasaki i pani podrózuje wozem
> zaprzęzonym w woły.


takie wozy do dzisiaj jezdza na okinawie. wozi sie nimi turystow

[kapitankloss1]

Tutaj masz z 17-ego wieku

Gosho-guruma

www.tnm.go.jp/en/servlet/Con?processId=00&ref=2&Q1=&Q2=&Q3=&Q4=11______64___&Q5=&F1=&F2=&pageId=E15&colid=H46

www.aisf.or.jp/~jaanus/deta/g/goshoguruma.htm
www.city.kyoto.jp/html/koho/eng/preview/50.html
Toyo-Guruma ok. IX wiek

www.toyota.co.jp

[nekos]

dzieki kapitanie wlasnie tego szukalem.