Zorro !!

[fenikss.2972]

mógłbyś mi przetłumaczyć ten tekst, bo ja nie znam niemieckiego, a nie bardzo zrozumiałem tłumaczenie słownika - tego tekstu, co wstawiłeś przy bitwie pod Grunwaldem

Das Heer des Deutschen Ordens unter Hochmeister Ulrich von Jungingen sowie Aufgebote der preußischen Landstände und eine unbekannte Zahl von Söldnern nebst west- und mitteleuropäischen Rittern trug hier das entscheidende Treffen gegen eine gemeinsame Streitmacht des Königreichs Polen unter König Władysław II. Jagiełło sowie des Großherzogtums Litauen unter Großfürst Vytautas aus.

[1zorro-bis]

Oddzialy Niemieckiego Zakonu pod dowodztwem Mistrza Ulricha von Jungingen jak i rowniez oddzialow pruskiej piechoty oraz niezliczone ilosci najemnikow wschodnio i srodkowoeuropejskiego rycerstwa stanelo naprzeciwko wojsk Krolestwa Polskiego pod dowodztwem Wladyslawa II Jagiello oraz Wielkiego Ksiecia Litewskiego Witolda.

Pasi?
I to dalej nie mowi ze to byla bitwa Polakow z Niemcami....
Bo to byla bitwa wojsk polsko-litewskich z rycerzami zakonu krzyzackiego.
W ktorego sklad wchodzili....ja wyzej.

2972 napisał:

>
> Das Heer des Deutschen Ordens unter Hochmeister Ulrich von Jungingen sowie Auf
> gebote der preußischen Landstände und eine unbekannte Zahl von Söldnern nebst w
> est- und mitteleuropäischen Rittern trug hier das entscheidende Treffen gegen e
> ine gemeinsame Streitmacht des Königreichs Polen unter König Władysław II. Jagi
> ełło sowie des Großherzogtums Litauen unter Großfürst Vytautas aus.

[fenikss.2972]

niemieckiego zakonu
oraz pruskich wojsk

czyli z Niemcami

[1zorro-bis]

no, to zobacz jacy rycerze wchodzili w sklad tego zakonu. A Prusakow - o ktorych Ty myslisz to jeszcze nie bylo. To byli Prusowie....
fenikss.2972 napisał:

> niemieckiego zakonu
> oraz pruskich wojsk
>
> czyli z Niemcami

[1zorro-bis]

widzisz Kogut....to sa takie stereotypy jak to, ze Sobieski pod Wiedniem uratowwal Europe od Turkow.
A on bidak nawet nie byl glownodowodzacym.I jedyne co po nim w Wiedniu na pamiatke zostalo to kosciol....
A inni sie oblowili.
Tak samo - gdyby nie chlopaki z Dywizjonu 303 to by Anglii dzisiaj nie bylo....
Legendy sa fajne.
Szczegolnie u Sienkiewicza.

[fenikss.2972]

rozumiem - zakon niemiecki składał się wyłącznie z Chińczyków - Niemców w zakonie niemieckim nie było

[1zorro-bis]

Kogut......
Hitler byl Austriakiem. czy to znaczy, ze Austriacy na Polske w 1939 roku napadli?
Wiesz, nie jestem historykiem i nie bede grzebal w materialach ale wcale bym sie nie zdziwil, gdyby pod Grunwaldem po stronie Krzyzakow liczba GIERMANCOW byla w mniejszosci. Dowodzona oczywiscie przez faceta mowiacego jezykiem GIERMANSKIM......
fenikss.2972 napisał:

> rozumiem - zakon niemiecki składał się wyłącznie z Chińczyków - Niemców w zakon
> ie niemieckim nie było

[fenikss.2972]

Zorro a tak po prawdzie - to jakie to ma kuźwa znaczenie ??

[1zorro-bis]

zadne. ale sam zaczales.....od 9-cio latka.

Dobrze zesmy sia na Adamie i Ewie nie zatrzymali.....
fenikss.2972 napisał:

> Zorro a tak po prawdzie - to jakie to ma kuźwa znaczenie ??

[fenikss.2972]

1zorro-bis napisał:
> Dobrze zesmy sia na Adamie i Ewie nie zatrzymali.....

jeszcze wszystko przed nami....

[1zorro-bis]

kurcze.....Kogut! Tak sobie pomyszkowalem i znalazlem ze z Tego Von Jungingen taki Prusak i Niemiec byl jak z koziej dupy traba....
Ano....urodzil sie ten jegomosc w Ksiestwie Württrmberg pozniej Krolestwo Württemberg.....
A ze po GIERMANSKU gaworzyl......to Adolf tez!
a z Adolfa to byl taki ....farbowany Niemiec.

[wirujacypunkt]

1zorro-bis napisał:

> widzisz Kogut....to sa takie stereotypy jak to, ze Sobieski pod Wiedniem uratow
> wal Europe od Turkow.
> A on bidak nawet nie byl glownodowodzacym.I jedyne co po nim w Wiedniu na pamia
> tke zostalo to kosciol....
> A inni sie oblowili.
> Tak samo - gdyby nie chlopaki z Dywizjonu 303 to by Anglii dzisiaj nie bylo....
>
> Legendy sa fajne.
> Szczegolnie u Sienkiewicza.
>

Z Sobieskim było tak, że był jednak głównodowodzącym w momencie zasadniczej bitwy
i dzięki manewrowi, którego przed nim nikt nie przeprowadził, rozstrzygająca o wojnie bitwa została wygrana, co ostatecznie przesądziło o losach wojny.
Jeżeli starczy Tobie chęci i cierpliwości, to możesz sprawdzić.
wygrana.

[1zorro-bis]

no...nikt nie kwestionuje tego, ze Sobieski przyczynil sie do zwyciestwa nad Turkami.
Ale - nie chce sie spierac i chyba glownodowodzacym nie byl.
Najpierw turkow zlal Karol von Lothringen a potem dobil Sobieski z husaria.
Noi wojska Sobieski mial dwa razy mniej niz sprzymierzeni....
A politycznie sprzymierzeni i tak go wydutkali....

[fenikss.2972]

a połowa naszych królów była z całej Europy....

wirujacypunkt napisał:

> Z Sobieskim było tak, że był jednak głównodowodzącym w momencie zasadniczej bit
> wy
> i dzięki manewrowi, którego przed nim nikt nie przeprowadził, rozstrzygająca o
> wojnie bitwa została wygrana, co ostatecznie przesądziło o losach wojny.
> Jeżeli starczy Tobie chęci i cierpliwości, to możesz sprawdzić.
> wygrana.

[1zorro-bis]

no i dojdziemy zaraz do rozbiorow.....
I komu je zawdzieczamy? Sobie!!
fenikss.2972 napisał:

> a połowa naszych królów była z całej Europy....
>
> wirujacypunkt napisał:
>
> > Z Sobieskim było tak, że był jednak głównodowodzącym w momencie zasadnicz
> ej bit
> > wy
> > i dzięki manewrowi, którego przed nim nikt nie przeprowadził, rozstrzygaj
> ąca o
> > wojnie bitwa została wygrana, co ostatecznie przesądziło o losach wojny.
> > Jeżeli starczy Tobie chęci i cierpliwości, to możesz sprawdzić.
> > wygrana.

[fenikss.2972]

pacz jednak umiesz dojść do konstruktywnych wniosków


1zorro-bis napisał:

> no i dojdziemy zaraz do rozbiorow.....
> I komu je zawdzieczamy? Sobie!!

[1zorro-bis]

popatrz sie Kogut.....gdyby ta cholerna Ewa jablka nie zezarla to mielibysmy raj. A nie Krzyzakow pod Grunwaldem.
No tak....a co z tym 9-cio latkiem?!

[fenikss.2972]

ale babę ponoć szatan skusił, więc powiedzmy, że to jej połowiczna wina....

jakim 9 latkiem..... ?





1zorro-bis napisał:

> popatrz sie Kogut.....gdyby ta cholerna Ewa jablka nie zezarla to mielibysmy ra
> j. A nie Krzyzakow pod Grunwaldem.
> No tak....a co z tym 9-cio latkiem?!
>

[1zorro-bis]

no wlasnie. Jaki 9-cio latek do cholery?!
fenikss.2972 napisał:

> ale babę ponoć szatan skusił, więc powiedzmy, że to jej połowiczna wina....
>
> jakim 9 latkiem..... ?
>
>
>
>
>
> 1zorro-bis napisał:
>
> > popatrz sie Kogut.....gdyby ta cholerna Ewa jablka nie zezarla to mieliby
> smy ra
> > j. A nie Krzyzakow pod Grunwaldem.
> > No tak....a co z tym 9-cio latkiem?!
> >

[fenikss.2972]

udowodniliśmy właśnie, że pierwszorzędnie nadajemy się na polityków


1zorro-bis napisał:

> no wlasnie. Jaki 9-cio latek do cholery?!

[1zorro-bis]

No......
fenikss.2972 napisał:

> udowodniliśmy właśnie, że pierwszorzędnie nadajemy się na polityków
>
>
> 1zorro-bis napisał:
>
> > no wlasnie. Jaki 9-cio latek do cholery?!

[wirujacypunkt]

Tego nie da się ukryć


fenikss.2972 napisał:

> a połowa naszych królów była z całej Europy....
>
> wirujacypunkt napisał:
>
> > Z Sobieskim było tak, że był jednak głównodowodzącym w momencie zasadnicz
> ej bit
> > wy
> > i dzięki manewrowi, którego przed nim nikt nie przeprowadził, rozstrzygaj
> ąca o
> > wojnie bitwa została wygrana, co ostatecznie przesądziło o losach wojny.
> > Jeżeli starczy Tobie chęci i cierpliwości, to możesz sprawdzić.
> > wygrana.

[fenikss.2972]

no i teraz dopiero można by roztrząsać dylematy.....

wirujacypunkt napisał:

> Tego nie da się ukryć

[wirujacypunkt]

Jeżeli o jednakowych dylematach myślimy, to trudno będzie rozwiązać te dylematy, bo
co powie kibol i młodzian wszechpolak, który wrzeszczy Bóg, honor i Ojczyzna, jak się dowie,
że Jagiełło był Litwinem ?
Przecież oni na transparentach pisali o Polaku, który jest panem i o Litwinach, którzy panom
mają buty czyścić.



fenikss.2972 napisał:

> no i teraz dopiero można by roztrząsać dylematy.....
>
> wirujacypunkt napisał:
>
> > Tego nie da się ukryć

[fenikss.2972]

i właśnie dlatego są tacy, co siedzą tu sobie i się wspólnie bawią, choć poruszając czasem ważkie tematy i są tacy, którzy zarażeni fanatyzmem - czyli przemocą na irracjonalnych, zwykle bzdurnych podstawach - walczą o..........? no o co właśnie, bo przesz nie o polskość ....

wirujacypunkt napisał:

> Jeżeli o jednakowych dylematach myślimy, to trudno będzie rozwiązać te dylematy
> , bo
> co powie kibol i młodzian wszechpolak, który wrzeszczy Bóg, honor i Ojczyzna, j
> ak się dowie,
> że Jagiełło był Litwinem ?
> Przecież oni na transparentach pisali o Polaku, który jest panem i o Litwinach,
> którzy panom
> mają buty czyścić.

[wirujacypunkt]

Za polskość tych ludzikówk, dziękuję.
Chcę tej naszej polskości, bo taka polskość jest zdrowa i nie chce nikogo skrzywdzić ani poniżyć.
Trzeba tylko w jakiś cudowny sposób ludziki przeciągnąć na naszą stronę

[fenikss.2972]

może jakąś łapóweczką.......

wirujacypunkt napisał:

> Za polskość tych ludzikówk, dziękuję.
> Chcę tej naszej polskości, bo taka polskość jest zdrowa i nie chce nikogo skrzy
> wdzić ani poniżyć.
> Trzeba tylko w jakiś cudowny sposób ludziki przeciągnąć na naszą stronę

[wirujacypunkt]

Sądzę, że te ludziki za łapóweczkę będą gotowe nawet myślemie zmienić i cud będziemy
mieli

[fenikss.2972]

no i pozostało nam zacząć zbierać na łapóweczkę

wirujacypunkt napisał:

> Sądzę, że te ludziki za łapóweczkę będą gotowe nawet myślemie zmienić i cud będ
> ziemy
> mieli

[tan.nawe]

... mam do Zorra.
Kto właściwie jest Niemcem?

No, bo tak: Krzyżak - nie. Prusak - nie. Saksończyk - nie. Brandenburczyk - nie.
Badeńczyk - nie. Wurtemberczyk -nie. Bawarczyk - nie...

No, to są w ogóle jacyś Niemcy, czy może nie?

[fenikss.2972]

oooooooooooo dobre pytanie !!!

tan.nawe napisała:

> ... mam do Zorra.
> Kto właściwie jest Niemcem?
>
> No, bo tak: Krzyżak - nie. Prusak - nie. Saksończyk - nie. Brandenburczyk - nie
> .
> Badeńczyk - nie. Wurtemberczyk -nie. Bawarczyk - nie...
>
> No, to są w ogóle jacyś Niemcy, czy może nie?
>
>

[1zorro-bis]

juz Ci odpowiedzialem. Dzisiaj jest na to prosta odpowiedz - WSZYSCY, ktorych wymienilas.
100 lat temu - absolutnie NIE!
30 lat temu bylem swiadkiem fajnego zdazenia
W urzedzie w Bayern stala przede mna leciwa staruszka, ktorej urzednik pomagal wypelniac jakis dokument. I padlo standartowe pytanie: pani obywatelstwo? Urzednik juz chcial wpisywac machinalnie niemieckie a tutaj padla odpwiedz: Bayern....czyli bawarskie. Urzednik zrobil wielkie oczy i....dyskusja miedzy nimi trwala dosyc dlugo a ja nie doczekalem sie konca bo zjawil sie inny, ktory mnie przejal.....
.tan.nawe napisała:

> ... mam do Zorra.
> Kto właściwie jest Niemcem?
>
> No, bo tak: Krzyżak - nie. Prusak - nie. Saksończyk - nie. Brandenburczyk - nie
> .
> Badeńczyk - nie. Wurtemberczyk -nie. Bawarczyk - nie...
>
> No, to są w ogóle jacyś Niemcy, czy może nie?
>
>

[fenikss.2972]

boś się uczepił nomenklatury, a ludzie niestety posługują się skrótami myślowymi - od zawsze

1zorro-bis napisał:

> juz Ci odpowiedzialem. Dzisiaj jest na to prosta odpowiedz - WSZYSCY, ktorych w
> ymienilas.
> 100 lat temu - absolutnie NIE!
> 30 lat temu bylem swiadkiem fajnego zdazenia
> W urzedzie w Bayern stala przede mna leciwa staruszka, ktorej urzednik pomagal
> wypelniac jakis dokument. I padlo standartowe pytanie: pani obywatelstwo? Urzed
> nik juz chcial wpisywac machinalnie niemieckie a tutaj padla odpwiedz: Bayern..
> ..czyli bawarskie. Urzednik zrobil wielkie oczy i....dyskusja miedzy nimi trwal
> a dosyc dlugo a ja nie doczekalem sie konca bo zjawil sie inny, ktory mnie prze
> jal.....

[1zorro-bis]

tak? A to ciekawe....
To tak "skrotowo" myslac - Slazak to Polak czy Niemiec?
Szkot to Anglik czy Anglik to Irlandczyk? A w jednym panstwie zyja....

fenikss.2972 napisał:

> boś się uczepił nomenklatury, a ludzie niestety posługują się skrótami myślowym
> i - od zawsze
>
> 1zorro-bis napisał:
>
> > juz Ci odpowiedzialem. Dzisiaj jest na to prosta odpowiedz - WSZYSCY, kto
> rych w
> > ymienilas.
> > 100 lat temu - absolutnie NIE!
> > 30 lat temu bylem swiadkiem fajnego zdazenia
> > W urzedzie w Bayern stala przede mna leciwa staruszka, ktorej urzednik po
> magal
> > wypelniac jakis dokument. I padlo standartowe pytanie: pani obywatelstwo?
> Urzed
> > nik juz chcial wpisywac machinalnie niemieckie a tutaj padla odpwiedz: Ba
> yern..
> > ..czyli bawarskie. Urzednik zrobil wielkie oczy i....dyskusja miedzy nimi
> trwal
> > a dosyc dlugo a ja nie doczekalem sie konca bo zjawil sie inny, ktory mni
> e prze
> > jal.....
>

[fenikss.2972]

a Kaszub, Góral, Mazur - to Polacy ?

co do drugiego, to bym polemizował, szczególnie w przypadku Irlandii - bo oni nadal walczą

1zorro-bis napisał:

> tak? A to ciekawe....
> To tak "skrotowo" myslac - Slazak to Polak czy Niemiec?
> Szkot to Anglik czy Anglik to Irlandczyk? A w jednym panstwie zyja....

[fenikss.2972]

Ślązak, Kaszub,Mazur,Góral

Co łączy te narodowości ? Zamieszkują terytorium Polski. Łączy ich wspólne słowiańskie pochodzenie chociaż w dużej mierze są to określenia umowne. Na przestrzeni dziejów i w wyniku różnych zawirowań społeczności te są mocno wymieszane pod względem etnicznym.

Z reguły można tu szczególnie wyeksponować mniejszość niemiecką która odgrywała ogromną rolę w życiu tych społeczności. Niemcy jako element napływowy i z poparciem aparatu państwowego zdominowali styl życia tych narodowości.Trudno nie powiedzieć że zgermanizowali autochtonów.W większym czy mniejszym stopniu ale jednak.


Najwcześniej poddali się Mazurzy.Ci potomkowie osadników z Mazowsza jako luteranie postrzegali Polskę i Polaków jako wrogów czyhających na ich majątek.Podobny sposób myślenia zaczęli prezentować również Ślązacy. Najbardziej odpornymi na germanizację byli Kaszubi.Część również uległa germanizacji ale duża część wytrwała aż do czasu odzyskania przez Polskę niepodległości. Inna sprawa to sposób w jaki nasza Ojczyzna im za tą wytrwałość się odwdzięczyła. W okresie mędzywojnia poczuli się zepchnięci do roli gościa na ziemi na której od niepamiętnych czasów zamieszkiwali. Byli potraktowani jako element niepewny. Polskość pokazała im drugie oblicze. Narzucanie sposobu życia Kaszubom spowodowało duże rozgoryczenie i poczucie bezsilności. Jednak jeszcze raz ta nieodwzajemniona miłość ujawniła się w czasie II wojny światowej. Wysoką cenę zapłacili Kaszubi za brak entuzjazmu do wstępowania do Wehrmachtu a już szczególnie za to że nie stworzyli Dywizji SS do czego ich gorąco namawiano.Służyć w armii niemieckiej służyli bo nie mieli specjalnie wyboru. Ci co nie skorzystali z oferty skończyli w obozach koncentracyjnych.

[fenikss.2972]

Również i Górale nie podjęli rękawicy i choć przekonywani przez Niemców do swojej odrębności, esesmanów z siebie zrobić nie dali.Idea "goralenvolk" nie wypaliła. Chociaż górale mają najwięcej elementów innych kultur. Bo i wpływy wegierskie, dackie. Gwara też jakby pod słowacką podchodząca.

Najcięższy kaliber to Ślązacy.Z racji pochodzenia etnicznego utożasamiani z Polakami. Tyle że historia pokierowała ich inaczej. I trudno nie wypomnieć tu negatywnego wpływu elit wywodzących się z linii śląskich Piastów.Zgermanizowani poprzez małżeństwa z niemieckim księżniczkami żyli od czasów Kazia Wielkiego poza Rzeczpospolitą. Jednakże obarczanie Ślązaków winą za ich wysublimowane poczucie inności jest dużym uproszczeniem. Są w swoim mniemaniu takim ludem który nie jest polski ani niemiecki. Taka ich Mała-Duża Ojczyzna.Czyli Śląsk. A wybierali tak jak każdy by wybrał. Czyli żeby przeżyć.II Rzeczpospolita rozumiała ich ten specyficzną odmienność. Sejm Śląski i autonomia dawała Ślązakom poczucie wartości które jednak tak jak i w przypadku Kaszubów było skutecznie minimalizowane przez arogancję polskich urzędników przywiezionych w teczce zza Brynicy. Przykład Korfantego jest tego najlepszą ilustracją

lech12.salon24.pl/293499,slazak-kaszub-mazur-goral,2

[fenikss.2972]

a Polacy to w takim razie kto ?

Organizacja państwa pierwszych Piastów (Lestek, Siemomysł) rozpoczęła się około II ćwierci X wieku na Pojezierzu Wielkopolskim zamieszkanym przez nieznane z nazwy plemię (Lestkowice; nazwy: Polska i Polanie czyli Polacy zostały wymyślone dopiero ok. 1000 r.); pierwszy gród w Gnieźnie został wzniesiony w latach 940–941[1].

W 966 jego pierwszy historyczny władca, Mieszko, przyjął chrzest. Zarówno on, jak i jego następcy prowadzili wojny z Świętym Cesarstwem Rzymskim, Czechami i Rusią Kijowską, a także ze Słowianami zachodnimi osiadłymi między Odrą a Łabą. Największy zasięg terytorialny państwo osiągnęło za czasów Bolesława Chrobrego, który zajął Pomorze, Milsko, Łużyce, Morawy, Grody Czerwieńskie, Słowację, a przejściowo także Czechy.

[fenikss.2972]

i co teraz ?

Zgodnie z tymi źródłami na ziemiach polskich prawdopodobnie mieli swoje siedziby Pyrzyczanie, Wolinianie, Ślężanie, Dziadoszyce, Opolanie, Gołęszyce, Wiślanie, Lędzianie, Trzebowianie i Bobrzanie. Siedziby większości z wymienionych plemion są lokalizowane jedynie hipotetycznie, podobnie ich zlatynizowane nazwy są tłumaczone na język polski w różnych formach. Stosunkowo pewna jest lokalizacja plemion śląskich, wymienionych także w późniejszej kronice biskupa merseburskiego Thietmara. Z kolei najwięcej wątpliwości budzi określanie siedzib, a nawet istnienia plemion takich jak Lędzianie[4], Goplanie i Bobrzanie[5].

pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Polski_%28do_1138%29#S.C5.82owianie_na_ziemiach_dzisiejszej_Polski

[fenikss.2972]

Początek organizacji wodzowskiej, która doprowadziła do powstania państwa polskiego wiąże się prawdopodobnie z grodem w Gieczu, wzniesionym w l. ok. 865-869, będącym według Z. Kurnatowskiej gniazdem rodowym Piastów. Stanowił on jedno z najstarszych (obok Moraczewa) centrów gospodarczo-politycznych archeologicznej ziemi gnieźnieńskiej (Wysoczyzna Gnieźnieńska),
Funkcjonujący w tym okresie ośrodek kultowy na Górze Lecha w Gnieźnie mógł być zwornikiem luźnego związku religijnego okolicznej ludności, co jednak nie przekładało się raczej na polityczną organizację terytorialną. Nazwa "Polanie" pochodzi z późnej i bałamutnej informacji Nestora. Nazwy Polska i Polanie pojawiły się dopiero ok. 1000 r. w związku z realizacją programu państwowego Bolesława Chrobrego

[fenikss.2972]

w każdym opracowaniu historycznym, dotyczącym nawet tak zamierzchłej historii - używa się nazwy - Niemcy

tak jak używa się nazwy Polanie a potem Polacy, choć nazwa państwa powstała duuużo duuuużo później

Proces ten uległ dalszemu nasileniu w latach czterdziestych, kiedy zbudowano gród w Gnieźnie (ok. 940), oraz przebudowano grody w Gieczu, Lądzie i Poznaniu. Podbojowi nowych ziem i dalszemu rozwojowi terytorialnemu państwa sprzyjał brak silnych sąsiadów i naturalne bariery odgradzające Polan od Niemców, Czechów i bezpośrednich wpływów skandynawskich[b]. W parze z rozwojem przestrzennym państwa musiał postępować rozwój jego struktur organizacyjnych, zdaniem niektórych badaczy wzorowany na państwach morawskim i niemieckim[7].

[1zorro-bis]

Ślązak, Kaszub,Mazur,Góral ......
Gdziues Ty to znalazl?
Bo sam nie wymyslilecs.....
Co do innych to sie nie bede wypowiadal - bo nie wiem.
Moge Ci tylko o slazakach opowiedziec na przykladzie mojej rodziny - i prosze o precyzyjna odpowiedz - to kim jestem?
Bo ja twierdze, ze Slazakiem.
A u mnie bylo tak - pradzadek Niemiec (przyszedl na Slask z Niemiec po polsku nie mowil) prababka urodzona w....Austrii (dzisiaj Slowacja mowila po polsku i slaska gwarai po niemiecku)
Dzieci - ksztalcone w Austrii i Niemczech. Moja babcia w Austrii.(mowila po niemiecku i zle po polsku)
Moj dziadek - urodzil sie w Austrii ( dzisiaj to Czechy byl oficerem austriackim), od 1922 roku mieszkal w Polsce. (mowil po niemiecku i po polsku).
Moj ojciec urodzony w Austrii (dzisiaj to polska, mowil po niemiecku i polsku)
Ja - urodzony w Polsce, na ssasku.
To prosze teraz o odpowiedz - Czech, Slowak, Austriak, Niemiec .-....czy po prostu Slazak?
Ze strony matki to Ci juz nie powiem bo bys zametu totalnego dostal.....

[fenikss.2972]

no to dokładnie to wszystko tu przytoczyłem
a link jest pod resztą fragmentów

1zorro-bis napisał:

> Ślązak, Kaszub,Mazur,Góral ......
> Gdziues Ty to znalazl?
> Bo sam nie wymyslilecs.....
> Co do innych to sie nie bede wypowiadal - bo nie wiem.
> Moge Ci tylko o slazakach opowiedziec na przykladzie mojej rodziny - i prosze o
> precyzyjna odpowiedz - to kim jestem?

[fenikss.2972]

zakładając zasadę dziedziczenia np szlachectwa po mieczu - jesteś Niemcem - bo pradziadek nim był

prababka urodzona w....Austrii (dzisiaj Slowacja mowila po polsku

a czemu mówiła po Polsku ?

to samo dotyczy reszty rodziny ?

czy przypadkiem nie dlatego, że to nie była Austria - a zabór aurstriacki ziem polskich ...?

1zorro-bis napisał:

> Ślązak, Kaszub,Mazur,Góral ......
> Gdziues Ty to znalazl?
> Bo sam nie wymyslilecs.....
> Co do innych to sie nie bede wypowiadal - bo nie wiem.
> Moge Ci tylko o slazakach opowiedziec na przykladzie mojej rodziny - i prosze o
> precyzyjna odpowiedz - to kim jestem?
> Bo ja twierdze, ze Slazakiem.
> A u mnie bylo tak - pradzadek Niemiec (przyszedl na Slask z Niemiec po polsku n
> ie mowil)

[fenikss.2972]

mapa Polski 960-992 - przy okazji i kwestia pomorza....

[fenikss.2972]

Polska 992 - 1025

[fenikss.2972]

1034-1039

[1zorro-bis]

no kurde....a gdzie Moskwa?!
fenikss.2972 napisał:

> 1034-1039
>
>
>

Kogut!!!!

[1zorro-bis]

patrzaj pan jak se fajnie i dowoli na mapie malowac mozna.
Oto mapa GERMANSKICH plemion.....
Porownaj ze swoja mapka....
A jakbysmy tak rosyjska a potem.....turecka wzieli, co?
commons.wikimedia.org/wiki/File:GermanenAD50.png

[1zorro-bis]

a patrzaj pan jak tutaj smieszniue wyglada....
commons.wikimedia.org/wiki/Fileeutscher_Bund.svg

[tan.nawe]

No fajnie! A byłoby jeszcze fajniej, jak byś mapki swoje i Feniksa "epokowo" zsynchronizował.
Bo tak to Ci wyszło jak porównywanie kotletów schabowych z lodami pistacjowymi.

[fenikss.2972]

tak jak podkreślanie - babcia pochodzi z Austrii, ale mówiła po polsku.
bardzo to zabawny fakt - bo jasno z niego wynika, że skoro mówiła po polsku, pochodziła z terenów, które polskie były i ten język w mniejszym lub większym stopniu się kultywowało. Czemu ?

tan.nawe napisała:

> No fajnie! A byłoby jeszcze fajniej, jak byś mapki swoje i Feniksa "epokowo" zs
> ynchronizował.
> Bo tak to Ci wyszło jak porównywanie kotletów schabowych z lodami pistacjowymi.
>

[1zorro-bis]

Kogut...moje dzici tez po polsku mowia. A w Polsce nierodzone....
To jak? No i Frydek-Mistek tez polski byl....
Oj Kogut, Kogut...
Jak tak dlaj pojdzie to i Londyn bedzie .....koguci.

fenikss.2972 napisał:

> tak jak podkreślanie - babcia pochodzi z Austrii, ale mówiła po polsku.
> bardzo to zabawny fakt - bo jasno z niego wynika, że skoro mówiła po polsku, po
> chodziła z terenów, które polskie były i ten język w mniejszym lub większym sto
> pniu się kultywowało. Czemu ?
>
> tan.nawe napisała:
>
> > No fajnie! A byłoby jeszcze fajniej, jak byś mapki swoje i Feniksa "epoko
> wo" zs
> > ynchronizował.
> > Bo tak to Ci wyszło jak porównywanie kotletów schabowych z lodami pistacj
> owymi.
> >

[fenikss.2972]

a po co po Polsku, skoro Ty nie Polak tylko Ślązak ??

1zorro-bis napisał:

> Kogut...moje dzici tez po polsku mowia. A w Polsce nierodzone....
> To jak? No i Frydek-Mistek tez polski byl....
> Oj Kogut, Kogut...
> Jak tak dlaj pojdzie to i Londyn bedzie .....koguci.

[1zorro-bis]

chopie, lone po slunsku tez se poradzom. Ino dej se pozor.....
A pieruny takie gryfe som co jeszcze w piynciu jenzykach inkszych godajom.
Sorry, w cztyrych.
Razem bydzie tego pienc.
fenikss.2972 napisał:

> a po co po Polsku, skoro Ty nie Polak tylko Ślązak ??
>
> 1zorro-bis napisał:
>
> > Kogut...moje dzici tez po polsku mowia. A w Polsce nierodzone....
> > To jak? No i Frydek-Mistek tez polski byl....
> > Oj Kogut, Kogut...
> > Jak tak dlaj pojdzie to i Londyn bedzie .....koguci.

[fenikss.2972]

jak już nie wie, co powiedzieć, to na śląski przechodzi ale ja już rozumiem

1zorro-bis napisał:

> chopie, lone po slunsku tez se poradzom. Ino dej se pozor.....
> A pieruny takie gryfe som co jeszcze w piynciu jenzykach inkszych godajom.
> Sorry, w cztyrych.
> Razem bydzie tego pienc.

[1zorro-bis]

Kogut....to co z tym lasem? Bo jak z tartakiem to biore.....

[fenikss.2972]

a nie chcesz jajnika ??

1zorro-bis napisał:

> Kogut....to co z tym lasem? Bo jak z tartakiem to biore.....
>

[1zorro-bis]

jajnik to male piwo. Ale na lyzwa to bym sie zalapal.....
Ale wiesz co? Z Ciebie to taki fachura od genow i narodowosci.....
To powiedz mi - Zyd urodzony w Polsce to Zyd czy Polak?
A Zyd urodzony w Niemczech to Niemiec czy ...Zyd?
A pol-Zyd? A cwierc-Zyd? To Zyd czy....cholera wie co?
A moze.....Slazak?

Bo juz sie pogubilem a chcialbym wiedziec, co?;

[fenikss.2972]

no bo ja genetykiem nie jestem
wiem tylko co to test na ojcostwo

Żyd jest Żydem zwykle z dodatkiem - pochodzenia.......
tylko nie porównuj mój drogi - Żyd to przede wszystkim - religia.......

1zorro-bis napisał:

> jajnik to male piwo. Ale na lyzwa to bym sie zalapal.....
> Ale wiesz co? Z Ciebie to taki fachura od genow i narodowosci.....
> To powiedz mi - Zyd urodzony w Polsce to Zyd czy Polak?
> A Zyd urodzony w Niemczech to Niemiec czy ...Zyd?
> A pol-Zyd? A cwierc-Zyd? To Zyd czy....cholera wie co?
> A moze.....Slazak?
>
> Bo juz sie pogubilem a chcialbym wiedziec, co?;
>

[tan.nawe]

fenikss.2972 napisał:

> Żyd jest Żydem zwykle z dodatkiem - pochodzenia.......

Nie można było lepiej tego ująć!
Żyd to nie chrześcijanin, nie muzułmanin, nie buddysta, nie ateista. Żyd to Żyd!
Dodatki wedle samego Żyda uznania.

[tan.nawe]

A w ogóle Żyd to człowiek. Jak Polak, Niemiec, Chińczyk czy Indianin. Tyle jeszcze na dziś.
I do następnej czarnej dziury!

[fenikss.2972]

spoooooooooooko coś wymyślę na następną wojnę

tan.nawe napisała:

> A w ogóle Żyd to człowiek. Jak Polak, Niemiec, Chińczyk czy Indianin. Tyle jesz
> cze na dziś.
> I do następnej czarnej dziury!

[1zorro-bis]

czlowiek? O...jak to dobrze! Oo niektorzy myslla ze malpa..... Czerwona?!
tan.nawe napisała:

> A w ogóle Żyd to człowiek. Jak Polak, Niemiec, Chińczyk czy Indianin. Tyle jesz
> cze na dziś.
> I do następnej czarnej dziury!

[fenikss.2972]

i zmieniając wiarę Żyd przestaje być Żydem, zostaje przechrztą

tan.nawe napisała:
> Żyd to nie chrześcijanin, nie muzułmanin, nie buddysta, nie ateista. Żyd to Żyd
> !
> Dodatki wedle samego Żyda uznania.

[1zorro-bis]

BZDURA
fenikss.2972 napisał:

> i zmieniając wiarę Żyd przestaje być Żydem, zostaje przechrztą
>
> tan.nawe napisała:
> > Żyd to nie chrześcijanin, nie muzułmanin, nie buddysta, nie ateista. Żyd
> to Żyd
> > !
> > Dodatki wedle samego Żyda uznania.
>

[fenikss.2972]

wcale że nie

1zorro-bis napisał:

> BZDURA

[1zorro-bis]

co nie? To ten las bez tartaku mam brac? W zyciu! To niech bedzie juz jajnik......
fenikss.2972 napisał:

> wcale że nie
>
> 1zorro-bis napisał:
>
> > BZDURA

[fenikss.2972]

no i właśnie w tym sęk.....

1zorro-bis napisał:

> co nie? To ten las bez tartaku mam brac? W zyciu! To niech bedzie juz jajnik...
> ...

[1zorro-bis]

ale bzdury.....wierutne!
tan.nawe napisała:

> fenikss.2972 napisał:
>
> > Żyd jest Żydem zwykle z dodatkiem - pochodzenia.......
>
> Nie można było lepiej tego ująć!
> Żyd to nie chrześcijanin, nie muzułmanin, nie buddysta, nie ateista. Żyd to Żyd
> !
> Dodatki wedle samego Żyda uznania.
>
>

[1zorro-bis]

tak? A tpo ciekawe..... A Izraelita to religia czy Zyd?
fenikss.2972 napisał:

> no bo ja genetykiem nie jestem
> wiem tylko co to test na ojcostwo
>
> Żyd jest Żydem zwykle z dodatkiem - pochodzenia.......
> tylko nie porównuj mój drogi - Żyd to przede wszystkim - religia.......
>
> 1zorro-bis napisał:
>
> > jajnik to male piwo. Ale na lyzwa to bym sie zalapal.....
> > Ale wiesz co? Z Ciebie to taki fachura od genow i narodowosci.....
> > To powiedz mi - Zyd urodzony w Polsce to Zyd czy Polak?
> > A Zyd urodzony w Niemczech to Niemiec czy ...Zyd?
> > A pol-Zyd? A cwierc-Zyd? To Zyd czy....cholera wie co?
> > A moze.....Slazak?
> >
> > Bo juz sie pogubilem a chcialbym wiedziec, co?;
> >

[fenikss.2972]

a właśnie miałem o tym dopisać
Izraelitą potocznie nazywamy Żydów, gdyż ponieważ tam mieszka ich najwięcej, czy jakoś tak Ale czy każdy Żyd jest Izraelitą a każdy Izraelita Żydem ??

1zorro-bis napisał:
> tak? A tpo ciekawe..... A Izraelita to religia czy Zyd?

[1zorro-bis]

. Izraelita to raczej obywatel panstwa Izrael. Chyba? Bo jak inaczej Izraelczyk? Tys piyknie.
fenikss.2972 napisał:

> a właśnie miałem o tym dopisać
> Izraelitą potocznie nazywamy Żydów, gdyż ponieważ tam mieszka ich najwięcej, cz
> y jakoś tak Ale czy każdy Żyd jest Izraelitą a każdy Izraelita Żydem ??
>
> 1zorro-bis napisał:
> > tak? A tpo ciekawe..... A Izraelita to religia czy Zyd?

[fenikss.2972]

no
dlatego mówi się na nich np nie Polak - tylko polski Żyd
ale nie - polski Izraelita bo jest to nonsens


1zorro-bis napisał:

> . Izraelita to raczej obywatel panstwa Izrael. Chyba? Bo jak inaczej Izraelczyk
> ? Tys piyknie.

[1zorro-bis]

a po co? Mnie najbardzisj dzisiejsze "mapki2"sie podobaja. Bez granic, bez paszportow.....
Wszystko wymieszane i bez durnego patriotyzmu-nacjonalizmu....
Komu to dzisiaj potrzebne? Chyba tylko ......Toruniowi?
tan.nawe napisała:

> No fajnie! A byłoby jeszcze fajniej, jak byś mapki swoje i Feniksa "epokowo" zs
> ynchronizował.
> Bo tak to Ci wyszło jak porównywanie kotletów schabowych z lodami pistacjowymi.
>

[fenikss.2972]

i dobrze zapamiętaj, to co teraz napisałeś
przyda się następnym razem, jak gdzieś trafię na - Polaki to.............. i zacznę kolejną rozróbę

1zorro-bis napisał:

> a po co? Mnie najbardzisj dzisiejsze "mapki2"sie podobaja. Bez granic, bez pasz
> portow.....
> Wszystko wymieszane i bez durnego patriotyzmu-nacjonalizmu....
> Komu to dzisiaj potrzebne? Chyba tylko ......Toruniowi?

[tan.nawe]

1zorro-bis napisał:

> a po co? Mnie najbardzisj dzisiejsze "mapki2"sie podobaja. Bez granic, bez pasz
> portow.....
> Wszystko wymieszane i bez durnego patriotyzmu-nacjonalizmu....
> Komu to dzisiaj potrzebne? Chyba tylko ......Toruniowi?

No ja myślę, że...Śląskowi też.
Chociaż, wiesz Zorro, jak bym była tak "wymieszana", jak Ty... to pewnie bym heimaty i patriotyzmy lokalne też za durnotę uznała!
A nacjonalizmy już za takie uznaje.

[fenikss.2972]

Ty lepiej patrzaj, jak z mojego "niewinnego" żartu o bitwie pod Grunwaldem - rozpętała się wojna trzydziestoletnia o ustalenie terytorium oraz nazewnictwo.
I właśnie dlatego ludzie posługują się nazwami umownymi
Prawda jest taka, że choć np majątek moich dziadków leży na terenach późniejszego ZSRR a obecnej Ukrainy - ja mogę powiedzieć, żem Polak, jako że te ziemie historycznie należały do Polski od zawsze.
Zauważ, że nie jesteś jedynym Ślązakiem w naszym towarzystwie, ale tylko Ty tak konsekwentnie wypierasz się faktu, że urodziwszy się na Śląsku, będącym częścią Polski - jesteś Polakiem. Czemu ?

[tan.nawe]

Co decyduje o narodowości?
Etnos? Geny? - To się da ustalić tylko do któregoś tam pokolenia wstecz. A wcześniej?
Miejsce zamieszkania? - Które? Nasze, czy naszych przodków?
Przynależność państwowa? - To co wtedy z takimi np.Tybetańczykami, albo Żydami, którzy państwa nie mają, albo przez długi czas nie mieli?
Język? Religia? Tradycja? - Czy wszyscy własnych przestrzegają?
Subiektywne odczucie? Świadomość przynależności do określonej nacji? - To ostatnie jest chyba najbliższe prawdy.

Wpadliśmy w tej dyskusji w "czarną dziurę", z której nie daje rady wyjść.
A i tak wszyscy pochodzimy z Afryki. Gdzieś znad Jez. Tana...
Pramatka Ewa była czarna, czy się to komu podoba czy nie.




Wdając się w dyskusję o narodowościach, wpadliśmy w czarną dziurę!

[fenikss.2972]

no i kurde jednak doszliśmy do Adama i Ewy !!!!!!!!!!!!!!!!

bingo !!

tan.nawe napisała:

> Co decyduje o narodowości?
> Etnos? Geny? - To się da ustalić tylko do któregoś tam pokolenia wstecz. A wcze
> śniej?
> Miejsce zamieszkania? - Które? Nasze, czy naszych przodków?
> Przynależność państwowa? - To co wtedy z takimi np.Tybetańczykami, albo Żydami,
> którzy państwa nie mają, albo przez długi czas nie mieli?
> Język? Religia? Tradycja? - Czy wszyscy własnych przestrzegają?
> Subiektywne odczucie? Świadomość przynależności do określonej nacji? - To ostat
> nie jest chyba najbliższe prawdy.
>
> Wpadliśmy w tej dyskusji w "czarną dziurę", z której nie daje rady wyjść.
> A i tak wszyscy pochodzimy z Afryki. Gdzieś znad Jez. Tana...
> Pramatka Ewa była czarna, czy się to komu podoba czy nie.
>
>
>
>
> Wdając się w dyskusję o narodowościach, wpadliśmy w czarną dziurę!

[tan.nawe]

fenikss.2972 napisał:

> no i kurde jednak doszliśmy do Adama i Ewy !!!!!!!!!!!!!!!!

No, bo o to właśnie chodziło!

[fenikss.2972]

kiedyś kiedyś już to mówiłem
nic mnie tak nie bawi, jak zaskakujące finały takich maratonów i czasem kosmiczne zwroty tematu przypominam, że wyszliśmy od 9 latka z długiem

tan.nawe napisała:
>
> No, bo o to właśnie chodziło!

[1zorro-bis]

no, juz jeden taki spec od narodowosci i genow byl.....
Do szostego pokolenia wstecz. No i aryjskie byc musialy....
Te geny oczywiscie.
tan.nawe napisała:

> Co decyduje o narodowości?
> Etnos? Geny? - To się da ustalić tylko do któregoś tam pokolenia wstecz. A wcze
> śniej?
> Miejsce zamieszkania? - Które? Nasze, czy naszych przodków?
> Przynależność państwowa? - To co wtedy z takimi np.Tybetańczykami, albo Żydami,
> którzy państwa nie mają, albo przez długi czas nie mieli?
> Język? Religia? Tradycja? - Czy wszyscy własnych przestrzegają?
> Subiektywne odczucie? Świadomość przynależności do określonej nacji? - To ostat
> nie jest chyba najbliższe prawdy.
>
> Wpadliśmy w tej dyskusji w "czarną dziurę", z której nie daje rady wyjść.
> A i tak wszyscy pochodzimy z Afryki. Gdzieś znad Jez. Tana...
> Pramatka Ewa była czarna, czy się to komu podoba czy nie.
>
>
>
>
> Wdając się w dyskusję o narodowościach, wpadliśmy w czarną dziurę!

[tan.nawe]

fenikss.2972 napisał:

> Zauważ, że nie jesteś jedynym Ślązakiem w naszym towarzystwie, ale tylko Ty tak
> konsekwentnie wypierasz się faktu, że urodziwszy się na Śląsku, będącym części
> ą Polski - jesteś Polakiem. Czemu ?

Ja chyba wiem, czemu, ale nie powiem.

[1zorro-bis]

Polakiem? Z niemieckim paszportem? A moje dzieci to kto? W Polsce nieurodzone....
A wnuki?
Oj Kogut, Kogut....
Schowaj lepiej ten polski nacjonalizm do .....kurnika.
Bo to normalnemu czlowiekowi naprawde dzisiaj niepotrzebne,...-
fenikss.2972 napisał:

> Ty lepiej patrzaj, jak z mojego "niewinnego" żartu o bitwie pod Grunwaldem - ro
> zpętała się wojna trzydziestoletnia o ustalenie terytorium oraz nazewnictwo.
> I właśnie dlatego ludzie posługują się nazwami umownymi
> Prawda jest taka, że choć np majątek moich dziadków leży na terenach późniejsze
> go ZSRR a obecnej Ukrainy - ja mogę powiedzieć, żem Polak, jako że te ziemie hi
> storycznie należały do Polski od zawsze.
> Zauważ, że nie jesteś jedynym Ślązakiem w naszym towarzystwie, ale tylko Ty tak
> konsekwentnie wypierasz się faktu, że urodziwszy się na Śląsku, będącym części
> ą Polski - jesteś Polakiem. Czemu ?

[fenikss.2972]

naprawdę ?? jesteś pewien ??
czyli nie ma znaczenia np czy pacjentowi krzywdę robi polski, niemiecki czy chiński lekarz - ponieważ głupota nie zna narodowości tak ??

weź to sobie notuj, bo normalnie po ciężkich bojach dochodzimy do arcyważnych wniosków....

1zorro-bis napisał:
> Oj Kogut, Kogut....
> Schowaj lepiej ten polski nacjonalizm do .....kurnika.
> Bo to normalnemu czlowiekowi naprawde dzisiaj niepotrzebne,...-

[1zorro-bis]

lekarz? A ja myslalem zre to o 9-cio latka chodzi.....

[fenikss.2972]

nie odpowiadaj pytaniem na pytanie !!!!!!!!!!!!!!

[1zorro-bis]

od ciebie sie uczem! Od Ciebie Kogut!
fenikss.2972 napisał:

> nie odpowiadaj pytaniem na pytanie !!!!!!!!!!!!!!

[fenikss.2972]

i widzisz jakie to pożyteczne rozmowy ?? ile się człowiek nauczy po drodze


1zorro-bis napisał:

> od ciebie sie uczem! Od Ciebie Kogut!

[fenikss.2972]

a jakieś ramy czasowe toto ma ?

1zorro-bis napisał:

> patrzaj pan jak se fajnie i dowoli na mapie malowac mozna.
> Oto mapa GERMANSKICH plemion.....
> Porownaj ze swoja mapka....
> A jakbysmy tak rosyjska a potem.....turecka wzieli, co?
> commons.wikimedia.org/wiki/File:GermanenAD50.png

[1zorro-bis]

no, no.....kierunek dobry! Berlin tuz, tuz!
fenikss.2972 napisał:

> Polska 992 - 1025
>
>

[1zorro-bis]

kurde....no nie chce mi sie niemieckich i czeskich map szukac. To bys sie zdziwil....
Malowac to kazdy se moze....
Palcem po mapie.
No i doszlismy do tego, ze Szczecin to prastare miasto polskie.
Jakby tak dobrze poszukac to Berlin tez.
No, do tego dodalbym i Moskwe i Kijow,.
Kurde.....a co z Paryzem?
fenikss.2972 napisał:

> mapa Polski 960-992 - przy okazji i kwestia pomorza....
>
>

[1zorro-bis]

zabor autstriacki ziem polskich? A od kiedy Frydek-Mistek byl polski?

Tak, tak, ja wiem....Szczecin i Wroclaw to tez prastare ziemie polskie.
Tez sie tego uczylem....
fenikss.2972 napisał:

> zakładając zasadę dziedziczenia np szlachectwa po mieczu - jesteś Niemcem - bo
> pradziadek nim był
>
> prababka urodzona w....Austrii (dzisiaj Slowacja mowila po polsku
>
> a czemu mówiła po Polsku ?
>
> to samo dotyczy reszty rodziny ?
>
> czy przypadkiem nie dlatego, że to nie była Austria - a zabór aurstriacki ziem
> polskich ...?
>
> 1zorro-bis napisał:
>
> > Ślązak, Kaszub,Mazur,Góral ......
> > Gdziues Ty to znalazl?
> > Bo sam nie wymyslilecs.....
> > Co do innych to sie nie bede wypowiadal - bo nie wiem.
> > Moge Ci tylko o slazakach opowiedziec na przykladzie mojej rodziny - i pr
> osze o
> > precyzyjna odpowiedz - to kim jestem?
> > Bo ja twierdze, ze Slazakiem.
> > A u mnie bylo tak - pradzadek Niemiec (przyszedl na Slask z Niemiec po po
> lsku n
> > ie mowil)
>
>

[1zorro-bis]

walcza ale nie z Anglikami tylko ze soba. Katolicy z Protestantami.
I nie odpowiadaj mi pytaniem na pytanie.
-W szkole za to bys na miejsce wylecial. Z.....2
fenikss.2972 napisał:

> a Kaszub, Góral, Mazur - to Polacy ?
>
> co do drugiego, to bym polemizował, szczególnie w przypadku Irlandii - bo oni n
> adal walczą
>
> 1zorro-bis napisał:
>
> > tak? A to ciekawe....
> > To tak "skrotowo" myslac - Slazak to Polak czy Niemiec?
> > Szkot to Anglik czy Anglik to Irlandczyk? A w jednym panstwie zyja....

[fenikss.2972]

od Ciebie siem nauczyłem

odpowiedź potwierdzającą, że Ślązacy to Polacy masz wyżej

1zorro-bis napisał:

> I nie odpowiadaj mi pytaniem na pytanie.
> -W szkole za to bys na miejsce wylecial. Z.....2

[1zorro-bis]

powiem Ci tak;: Jak Niemcy potrzebowali Slazakow do Wehrmachtu to kazdy Slazak byl Niemiec.
Jak Polacy potrzebowali Slazakow do roboty na kopalniach to nagle kazdy Slazak to byl Polak.
A Slazacy teraz mowia :frajerstwo sie skonczylo.
fenikss.2972 napisał:

> od Ciebie siem nauczyłem
>
> odpowiedź potwierdzającą, że Ślązacy to Polacy masz wyżej
>
> 1zorro-bis napisał:
>
> > I nie odpowiadaj mi pytaniem na pytanie.
> > -W szkole za to bys na miejsce wylecial. Z.....2
>

[tan.nawe]

No tak! Niemców w przeszłości w ogóle nie było, dziś też właściwie ich nie ma, i wszystko wskazuje na to, że w przyszłości znów ich w ogóle nie będzie.
Za to Ślązacy zawsze byli, są i będą!

[1zorro-bis]

no, takie plany juz byly.....
Zeby Niemcow wymazac....
tan.nawe napisała:

> No tak! Niemców w przeszłości w ogóle nie było, dziś też właściwie ich nie ma,
> i wszystko wskazuje na to, że w przyszłości znów ich w ogóle nie będzie.
> Za to Ślązacy zawsze byli, są i będą!

[fenikss.2972]

nas to nawet próbowali czynnie wymazywać
trzy rozbiory, dwie wojny

1zorro-bis napisał:

> no, takie plany juz byly.....
> Zeby Niemcow wymazac....

[1zorro-bis]

to Niemcy te rozbiory zrobili? Ja mysle, ze Polacy sami dupy dali na trzy fronty. I Rosja lyknela najwiecej a paskudni Niemcy i wredni Austriacy sie podlaczyli.....
fenikss.2972 napisał:

> nas to nawet próbowali czynnie wymazywać
> trzy rozbiory, dwie wojny
>
> 1zorro-bis napisał:
>
> > no, takie plany juz byly.....
> > Zeby Niemcow wymazac....

[fenikss.2972]

ale jednak swoje bzyknęli ...

1zorro-bis napisał:

> to Niemcy te rozbiory zrobili? Ja mysle, ze Polacy sami dupy dali na trzy front
> y. I Rosja lyknela najwiecej a paskudni Niemcy i wredni Austriacy sie podlaczyl
> i.....
> fenikss.2972 napisał:
>
> > nas to nawet próbowali czynnie wymazywać
> > trzy rozbiory, dwie wojny
> >
> > 1zorro-bis napisał:
> >
> > > no, takie plany juz byly.....
> > > Zeby Niemcow wymazac....
>
>

[1zorro-bis]

a kto by nie bzyknal jak sie szlachta sama prosila?
Ty bys nie bzyknal?
fenikss.2972 napisał:

> ale jednak swoje bzyknęli ...
>
> 1zorro-bis napisał:
>
> > to Niemcy te rozbiory zrobili? Ja mysle, ze Polacy sami dupy dali na trzy
> front
> > y. I Rosja lyknela najwiecej a paskudni Niemcy i wredni Austriacy sie pod
> laczyl
> > i.....
> > fenikss.2972 napisał:
> >
> > > nas to nawet próbowali czynnie wymazywać
> > > trzy rozbiory, dwie wojny
> > >
> > > 1zorro-bis napisał:
> > >
> > > > no, takie plany juz byly.....
> > > > Zeby Niemcow wymazac....
> >
> >

[fenikss.2972]

może bym i bzyknął, ale wiesz...............każde bzykanie ma jakieś konsekwencje....

1zorro-bis napisał:

> a kto by nie bzyknal jak sie szlachta sama prosila?
> Ty bys nie bzyknal?

[tan.nawe]

1zorro-bis napisał:

> to Niemcy te rozbiory zrobili? Ja mysle, ze Polacy sami dupy dali na trzy fronty.

No, Zorro, teraz to mnie osłabiłeś!
To znaczy, że Żydzi też sami dupy dali. I też Niemcom?

[1zorro-bis]

a czytasz dokladnie to co napisalem? Czy tylko wyrywkowo. bo jak wyrywkowo to mi sie juz nie chce.....
A wykladu z historii tez juz mam dosc.
tan.nawe napisała:

> 1zorro-bis napisał:
>
> > to Niemcy te rozbiory zrobili? Ja mysle, ze Polacy sami dupy dali na trzy
> fronty.
>
> No, Zorro, teraz to mnie osłabiłeś!
> To znaczy, że Żydzi też sami dupy dali. I też Niemcom?

[tan.nawe]

Moim probleme jest to, że czytam za uważnie.
Ale chyba i mnie się już ani wykładać, ani wykładów słuchać nie chce.
Idę dalej week-endować.
Czeeeśc!

[fenikss.2972]

rozejm dzieci

miłego wekeendowania

tan.nawe napisała:

> Moim probleme jest to, że czytam za uważnie.
> Ale chyba i mnie się już ani wykładać, ani wykładów słuchać nie chce.
> Idę dalej week-endować.
> Czeeeśc!

[fenikss.2972]

i drugi fenomen !!!!
o czym by nie zacząć, zawsze na dupach się kończy !!!!!

ustalamy socjologię forumowania

tan.nawe napisała:
> To znaczy, że Żydzi też sami dupy dali. I też Niemcom?

[tan.nawe]

wirujacypunkt napisał:

> Jeżeli o jednakowych dylematach myślimy, to trudno będzie rozwiązać te dylematy
> , bo
> co powie kibol i młodzian wszechpolak, który wrzeszczy Bóg, honor i Ojczyzna, j
> ak się dowie,
> że Jagiełło był Litwinem ?

A gdyby ktoś ośmielił się im powiedzieć, że Jezus to Żyd i że Jego matkę, Żydówkę, za Królową Polski mamy? Aż strach się bać!

[wirujacypunkt]

tan.nawe napisała:

> wirujacypunkt napisał:
>
> > Jeżeli o jednakowych dylematach myślimy, to trudno będzie rozwiązać te dy
> lematy
> > , bo
> > co powie kibol i młodzian wszechpolak, który wrzeszczy Bóg, honor i Ojczy
> zna, j
> > ak się dowie,
> > że Jagiełło był Litwinem ?
>
> A gdyby ktoś ośmielił się im powiedzieć, że Jezus to Żyd i że Jego matkę, Żydów
> kę, za Królową Polski mamy? Aż strach się bać!

Nie wiesz o tym, że Maryja była Polką ?

[tan.nawe]

wirujacypunkt napisał:

> Nie wiesz o tym, że Maryja była Polką ?

Nie tylko Polką , ale "prawdziwą" Polką! Matką Polką!

[fenikss.2972]

...........a do Jerozolimy poleciała Dreamlinerem......

wirujacypunkt napisał:

> Nie wiesz o tym, że Maryja była Polką ?

[tan.nawe]

fenikss.2972 napisał:

> ...........a do Jerozolimy poleciała Dreamlinerem

Oj, to nie wiem, czy doleciała...

No! A teraz to już sobie idę, week-end rozpoczynać. Ciao!

[fenikss.2972]

to owocnego weekendu

tan.nawe napisała:

> Oj, to nie wiem, czy doleciała...
>
> No! A teraz to już sobie idę, week-end rozpoczynać. Ciao!

[1zorro-bis]

..............." Re: Pytanie wagi państwowej
tan.nawe 24.01.14, 19:54 Odpowiedz
... mam do Zorra.
Kto właściwie jest Niemcem?

No, bo tak: Krzyżak - nie. Prusak - nie. Saksończyk - nie. Brandenburczyk - nie.
Badeńczyk - nie. Wurtemberczyk -nie. Bawarczyk - nie...

No, to są w ogóle jacyś Niemcy, czy może nie? wink ..........."
Dobre pytanie.....
Na ktore raczej nie ma odpowiedzi. w dzisiejszych czasach.
Mozna tylko mowiic - kto jest obywatelem niemieckim!
Dawniej bylo prioste - decydowalo miejsce urodzenia, ale dzisiaj?
Malzenstwa mieszane, dzieci rodza sie gdzie popadnie....
W rzadzie niemieckim nazwiska tureckie, polskie i inne....
Tylo "prawdziwy Polak" z Torunia wie kto jest Polakiem....

[fenikss.2972]

i właśnie dlatego tak mnie mierzi szarganie narodowościami - czyli cała ta moja ostatnia krucjata....


tan.nawe napisała:

> A gdyby ktoś ośmielił się im powiedzieć, że Jezus to Żyd i że Jego matkę, Żydów
> kę, za Królową Polski mamy? Aż strach się bać!