Znaczenie imienia Pola

[an_na26]

Witajcie, szukam informacji na temat imienia Pola (znaczenie, data imienin i
ogólnie wszystko co jest z tym imieniem związane) i prawie nic nie mogę
znaleźć (zaledwie jakieś szczątkowe informacje). Czy ktoś (np. mama lub tata
Poli mógłby mi podać namiar na jakąś stronę internetową, gdzie znalazłabym
wyczerpujące informacje?
Będę bardzo wdzięczna za odpowiedź. Pozdrawiam ciepło))

[aneladgam]

lol, nie mogę

tu proszę masz wszystko co na ten temat da się powiedzieć:
pl.wikipedia.org/wiki/Pola

[diplomacy_ekstremal]

Ostatnio Pola znowu staje się popularnym imieniem.
Wszędzie dookoła Pole i Polki.
Sprawdźcie sobie znaczenie imienia Pola - to niby podobnie, co Apolonia, ale jednak inaczej.

[olianka]

Swojego imienia szukałabyś wpisując Anka czy Anna?
Pola to zdrobnienie. Szukaj pod hasłem Apolonia to znajdziesz więcej.

[Gość: pola]

Przepraszam bardzo aczkolwiek nie zgadzam się do końca z twoją wypowiedzią. Mam na imię Pola, nie Apolonia więc może to być zdrobnienie, ale występuje również jako pełne imię tak samo jak w moim przypadku ...

[dalenia]

Serio ?! Nie możesz znaleźć znaczenia ?! No żartujesz ...

Może się ludzie wreszcie nauczą, że zdrobnienia tak w sumie znaczeń nie mają
A Apolonia ... Konkretnie nie wiem, ale znaczenie ma chyba coś związanego z "czczenie Apolla".

[ariana1]

Ale wy złośliwe małpy jesteście ))) Nie chcecie pomóc dziewczynie
w potrzebie )

[olianka]

Przecież napisałam, jak szukać

[aneladgam]

a ja nawet link podałam!

[mmaupa]

A znaczenie też piękne! Pola to liczba mnoga od słowa pole - np. do popisu.
Imienniczego.

[annajustyna]

Niedawno wyczytalam, ze Pola moze tez pochodzic od Pauli - tylko wymawianej po
francusku (tak jak rosyjska Paulina - Polina).

[aneladgam]

względnie wymawianej po angielsku

dla mnie taka etymologia tylko pogarsza sytuację

[annajustyna]

Jak dla mnie tez - to tak jakby zachwycac sie Dajana badz Dzesika...

[ariana1]

Oj! Złośliwość się pogłębia )

[aneladgam]

ale gdzież są, ach gdzież, obrońcy pól? przepraszam, Obrońcy Pól?
bo na co nam nawet najlepsza pogłębiarka bez przeciwwagi?

[misself]

Pola to żeńska forma imienia Polo, które to imię pochodzi od pewnego księcia
(por. Prince Polo) i oznacza miłośnika gry w polo. Imieniny Poli i Pola są 26
lipca. Z tej okazji urządza się międzynarodowe zawody gry w polo.

[dalenia]

[aneladgam]

kobieto, uwzględnij może, że są ludzie, którzy - rzecz naganna! - piją herbatę
przy kompie!

[an_na26]

Szanowne e- mamy. Nie sądziłam, że moje pytanie wzbudzi aż tyle emocji. Szkoda
tylko, że przy okazji pokazałyście totalny brak klasy. Czytanie ze zrozumieniem,
też nie jest najwyraźniej mocną stroną respondentek. Ale cóż- c'est la vie... To
tyle odnośnie postów.

[aneladgam]

Szanowna e-mamo.
Pytanie nie wzbudziło emocji, tylko śmiech.
A odrobina klasy wymaga, by najpierw skorzystać z wyszukiwarki, bo ten temat
wałkowany był wielokrotnie.
A czego to nie doczytałyśmy "ze zrozumieniem"? Proszę nas oświecić.

[Gość: Biscyta]

aneladgam napisała:

> A odrobina klasy wymaga, by najpierw skorzystać z wyszukiwarki,

tzw. klasa zależy od potencjalnego korzystania z wyszukiwarki? )
Ta teoria rozbawiła mnie bardziej, niż pytanie o zdrobniałą Apolonię

[aneladgam]

nie, klasa nie zależy od korzystania z wyszukiwarki nadinterpretujesz

klasa wymaga, by w nowym miejscu zapoznać się z zasadami tam panującymi, zanim
się zacznie stałych użytkowników tego miejsca pouczać. tylko to miałam na myśli.
prośba o korzystanie z wyszukiwarki przed założeniem nowego wątku jest
zaznaczona na samej górze forum - jeśli pani an_na sama nie umie czytać ze
zrozumieniem, to czemu nam to zarzuca? a jeśli umie, tylko prośbę olewa, to
czemu nam zarzuca brak klasy?

konsekwencji nieco, tylko tyle

pozdrawiam

[aneladgam]

jeszcze taki drobiazg. nie jesteśmy e-mamami, przynajmniej nie wszystkie. są u
nas - nie wiem czy uwierzysz, bo może w Twoim pojęciu klasy się to nie mieści -
na tym forum są nawet mężczyźni! dziwne, nie?
są też kobiety bezdzietne, są dziewczęta, są owszem też mamy, ale nie wyłącznie,
więc może inną inwokację wymyśl.

przy okazji - nie chciałabym mieć klasy wedle Twoich wyznaczników. wolę swoją. EOT

[annajustyna]

A jak dla mnie to Twoje pytanie jest bez klasy. Jak mozna nie wiedziec, ze Pola
to generalnie zdrobnienie od Apolonii?

[Gość: Pola]

Ale Apolonia i Pola to 2 różne imiona.
Ja mam na imię Pola
i nikt nigdy nie mówił na mnie Apolonia...
a obchodzę imieniny 10 października

[aneladgam]

oczywiście, przecież wtedy jest Pauliny, co potwierdza genezę tego zdrobnienia

[annajustyna]

Ha, czyli jednak Pola to tez czytana z francuska (ok, badz angielska) Paula?

[nchyb]

Pola, na tym forum nie przyjmuje się do wiadomości, że dawne
zdrobnienia imion usamodzielnieją się i żyją całkiem odrębnym
żywotem.
A tak przy okazji, Pola Raksa nie ma na imię ani Apolonia, ani
Poliksena, a wyłącznie Pola i tak ją nazwano wiele lat temu. Czyli
usamodzielnienie się Poli wcale nie jest wymysłem ostatnich kilku
lat.

[aneladgam]

do wiadomości się przyjmuje. ale kilku osobom (w tym mnie) to się nie podoba i
też możemy o tym pisać, tak samo jak ci, którzy są fanami tego typu zmian.

[aneladgam]

a, no i w tym momencie ciężko, by to zdrobnienie miało jakieś inne znaczenie niż
imię "główne" prawda? nawet jeśli się usamodzielniło, znaczenia innego nie
nabrało. więc wątek założony bez sensu. a Pola, która tu się wypowiedziała, też
o znaczeniu swego imienia nic nie napisała, bo zresztą co?

[annajustyna]

Wlasnie!

[nchyb]

Aneladgam, pewnie, że może Ci się nie podobać. Ja do dziś nie
potrafię pogodzić się z tym, że coraz więcej osób przyjmuje za
poprawne używania w mowie potocznej określenia typu tą książkę. Ale
nie zmienia to faktu, że tak właśnie dla wielu jest. Podobnie
teoretycznie bardziej poprana jest wersja w dyskotece, ale ja i tak
chodziłam na dyskoteki a nie do dyskoteki

Puenta - może Ci się nie podobać, że dawne zdrobnienia są
samodzielnymi imionami. Pewnie, że może i możesz dawać temu wyraz na
forum. Ale twierdzenie, że to nie są imiona a wyłącznie dalej
zdrobnienia - to już jest zniekształcanie rzeczywistości...

[aneladgam]

A w którym miejscu napisałam, że nie jest to imię?
Madzia też jest imieniem - zdrobnieniem od Magdaleny
Ale na pytanie o znaczenie imienia Madzia lub znaczenie imienia Pola nie znam
innej odpowiedzi, niż "Madzia jest zdrobnieniem od Magdaleny" a "Pola jest
zdrobnieniem od Apolonii lub Polikseny". Jeśli się usamodzielniają, to ich
problem, ale genezy swojej nie zmienią, nieprawdaż?

[nchyb]

jak na razie jednak Madzia nie jest wpisywana do aktów USC jako
samodzielne imię, natomiast Pola tak. I to jest ta różnica, że
madzia dalej jest zdrobnieniem, a Pola imieniem wywodzącym się od
Apoloni, Polikseny, być może też Pauliny i może mieć znaczenie
któregoś z tych imion. Tylko którego?...

[aneladgam]

nie obchodzi mnie, którego z nich. nie mój problem, bo nie ja je nadaję. padło
pytanie o znaczenie, podlinkowałam odpowiednią stronę i wyrąbano mi, że jestem
bez klasy i nie umiem czytać ze zrozumieniem. a teraz jeszcze próbuje mi się
udowodnić, że powiedziałam coś, czego nie powiedziałam.

[nchyb]

Ja akurat nic ci nie wmawiam. Inni napisali, że to zdrobnienie. To
Ty zaś odpowiedziałaś, że nie podoba ci się uważanie imion
pochodzących od zdrobień za samodzielne imiona.
Co do braku klasy - panna była zdenerwowana, ale na swój sposób ją
rozumiem, stałe bywalczynie nowicjuszom (mając klasę) potrafią bez
ironii wiele wyjaśnić...

[gaudencja]

Nowicjusz, jest nie tylko nowicjuszem, ale i tak zwanym lamerem,
dopóki się nie nauczy korzystać z wyszukiwarki, zanim zada pytanie
na forum. Korzystanie z wyszukiwarki należy do zasad dobrego
wychowania na forach, podobnie jak co najmniej miesięczna lektura
grupy dyskusyjnej, zanim się człowiek w ogóle odezwie - w grupach
dyskusyjnych.

[nchyb]

grupa dyskusyjna to całkiem co innego niż ogólnie dostępne forum...

[aneladgam]

toteż tu nikt nikomu nie każe kwarantanny przechodzić, ale na litość! - za
wyszukiwarkę się nie płaci. a jak się pannie nie chciało sprawdzić (a
dowiedziałaby się dużo więcej i nie tak boleśnie), to niech nas nie poucza.

[gaudencja]

Otóż to - forum nie trzeba czytać przez miesiąc, bo wystarczy użyć
wyszukiwarki. Zadawanie jednak po raz ętnasty tego samego pytania jest
nietaktem i oznaką netowego złego wychowania.

[Gość: GRNum]

Zadawanie jednak po raz ętnasty tego samego pytania jest
> nietaktem i oznaką netowego złego wychowania.

zaliczam powyższą teorię do bzdur dnia Czekam na równie dobre
fragmenty

[gaudencja]

Lepiej przeczytaj, zapamiętaj i stosuj - o wiele lepiej będzie ci na
forach.

[gaudencja]

nchyb napisała:

> Pola, na tym forum nie przyjmuje się do wiadomości, że dawne
> zdrobnienia imion usamodzielnieją się i żyją całkiem odrębnym
> żywotem.

Jak pisała anelagdam, nie znaczy to jeszcze, iż zyskują od razu
odrębną etymologię, daty imienin i może jeszcze świętą patronkę,
najlepiej od razu w kilku Kościołach.


> A tak przy okazji, Pola Raksa nie ma na imię ani Apolonia, ani
> Poliksena, a wyłącznie Pola i tak ją nazwano wiele lat temu. Czyli
> usamodzielnienie się Poli wcale nie jest wymysłem ostatnich kilku
> lat.

Jasne, tylko jeszcze istnieje coś takiego, jak istotność
statystyczna. Były nadania Poli jako takich, ale tak jednostkowe, że
nadania "imienia" Jurek" były jeszcze w Rymucie trzykrotnie
częstsze. Czy Jurek jest imieniem?

[nchyb]

Gaudencjo, znaczenia innego takie nowe imię może nie mieć i to jest
oczywiste. Nie dla wszystkich jednak tak łatwe do skojarzenia jest,
że dane samodzielne imię musi wywodzić się od innego i wtedy wiedza,
że takie imię wywodzi się od innego i znaczy to i to już jest pewną
wiedzą. A imieniny zdrobnień nie zawsze pokrywają się z imionami
będącymi źródłem. Najprostszy i najlepiej mi znany przykład -
Natalia - imieniny 27 lipca i 1 grudnia i natasza - imieniny 9
grudnia...

[annajustyna]

Po prostu tworce kalendarza poniosla fantazja. Znasz swieta badz blogoslawiona
Natasze? Ba, nawet Wesna vel Vesna ma wg niektorych imieniny w pierwszym dniu
wiosny...

[mel_bi]

Z zazenowaniem czytam ten watek
Czy podobnie obsmiewacie imie Lena?

[liliowewzgorze]

według mnie "Lena" to wyłącznie zdrobnienie od np. Magdaleny a do imion
biblijnych mam szacunek i nie śmiem wyśmiewać.

[Gość: GRNum]

liliowewzgorze napisała:

> według mnie "Lena" to wyłącznie zdrobnienie od np. Magdaleny a do
imion
> biblijnych mam szacunek i nie śmiem wyśmiewać.

a według mnie Lena to ten sam przypadek co Pola, zdrobnienie, które
na złość wielu forumowiczkom usamodzielniło się

[aneladgam]

Gość portalu: GRNum napisał(a):

> liliowewzgorze napisała:
>
> > według mnie "Lena" to wyłącznie zdrobnienie od np. Magdaleny a do
> imion
> > biblijnych mam szacunek i nie śmiem wyśmiewać.
>
> a według mnie Lena to ten sam przypadek co Pola, zdrobnienie, które
> na złość wielu forumowiczkom usamodzielniło się

taaa, na pewno specjalnie i na złość...

[Gość: GRNum]

aneladgam napisała:

>
> taaa, na pewno specjalnie i na złość...

no takie bestie nieznośne

[aneladgam]

[aneladgam]

mel_bi napisała:

> Z zazenowaniem czytam ten watek
> Czy podobnie obsmiewacie imie Lena?

sprawdź sobie - wyszukiwarka nadal działa

[mel_bi]

aneladgam napisała:
> sprawdź sobie - wyszukiwarka nadal działa

Pewien madry czlek mawial "dobre rady zachowaj dla siebie"

Dziekuje za dobra rade. Z netu i wyszukiwarki umiem korzystac
calkiem sprawnie i czynie to z pelnym zaangazowaniem
Jednak na moje pytanie nie znajde odpowiedzi w wyszukiwarce.
Albowiem ciakawia mnie intencje bezinteresownej (?) zlosliwosci i
przemadrzalosci. A Waszych, drogie madre moderatorki, intencji, nie
wygoogluje, nie wyszukam wyszukiwarka.

Dlatego nadar frapuje mnie - intencje obsmiania i urazenia Bogu
ducha winnej osoby, ktora OSMIELILA sie nie wiedziec, ze Pola to
usamodzielnione zdrobnienie i MIALA CZELNOSC nie uzyc wyszukiwarki.

PS. Administruje i moderuje kilka wirtualnych forumowych bytow, ale
skala jadu mnie zaiste zafrapowala....

[gaudencja]

mel_bi napisała:

> Dziekuje za dobra rade. Z netu i wyszukiwarki umiem korzystac
> calkiem sprawnie i czynie to z pelnym zaangazowaniem

Brawo!

> Jednak na moje pytanie nie znajde odpowiedzi w wyszukiwarce.
> Albowiem ciakawia mnie intencje bezinteresownej (?) zlosliwosci i
> przemadrzalosci. A Waszych, drogie madre moderatorki, intencji,
nie
> wygoogluje, nie wyszukam wyszukiwarka.

Nie wyczytasz ich w takim razie także w biezących postach; czemu
zresztą Cię interesują nieprzekazywalne intencje 4 anonimowych osób?

> PS. Administruje i moderuje kilka wirtualnych forumowych bytow,
ale
> skala jadu mnie zaiste zafrapowala....

Możesz mi wyjasnić, co to jest "jad", poza oczywiście swoim
podstawowym znaczeniem? Stykam się z tym na forach, gdzie zazwyczaj
w formie eksklamacji "skąd w was tyle jadu??" zastępuje jakąkolwiek
argumentację i stanowi wygodną wycieczkę ad personam (jak i zresztą
powyżej), ale nidgy ani w realu nie usłyszałam o niczyim jadzie, ani
nie czytałam o nim poza e-mamą (z wyjątkiem oczywiście jadu np.
żmii). To jakiś zwyczaj internetowy? Lokalne wyrażenie? A moze
wyrażenie charakterystyczne dla jakiejś grupy społecznej? Wyjaśnij
mi, proszę.

Co zaś do meritum, o ile w zdaniu, na które odpowiadam, jest
jakiekolwiek meritum, to nie masz dużego stażu w internecie,
zwłaszcza obejmującego także listy dyskusyjne i usenet, prawda?

[mel_bi]

gaudencja napisała:
> Nie wyczytasz ich w takim razie także w biezących postach; czemu
> zresztą Cię interesują nieprzekazywalne intencje 4 anonimowych
osób?

Bo zasmucil mnie zmasowany atak na dziewczyne, ktora, jak napisalam
powyzej, poza tym, ze nie wiedziala, ze Pola to dawne (bo obecnie
juz usamodzielnione) zdrobnienie od Apolonii oraz osmielila sie nie
uzyc wyszukiwarki {tak wiec mamy juz dwa obowiazki swiete i
nieodstepowalne...} nie zrobila niczego zlego, nie zachowala sie
niegrzecznie itp - a zostala wyszydzona. Po prostu dla zabawy
moderatorek jak mniemam. Dla mnie to zenujace, bo mod jest
gospodarzem i uwazam, ze powinien zachowywac sie grzecznie i z klasa
a nie obrazac swoich gosci.

E-mamy nie czytuje, a pytanie nie bylo wycieczka ad personam, tylko
otwartym pytaniem o przyczyne zlosciwosci i nieuprzejmoci wobec
forumowiczki. Czego tu nie rozumiec?

> Możesz mi wyjasnić, co to jest "jad" [...]A moze
> wyrażenie charakterystyczne dla jakiejś grupy społecznej? Wyjaśnij
> mi, proszę.

Wyjasniam, prosze. Nie wyrazenie charakterystyczne dla grupy
spolecznej, a zachowanie charakterystyczne dla jakiejs grupy
spolecznej - bardzo typowe dla polskich szaraczkow, typowe dla
naszego spoleczenstwa...Niestety...Ubolewam nad tym, ze sprawa tak
mialka jak moderowanie forum internetowym (jednym z wieeeelu ) moze
zaowocowac uderzeniem wody sodowej do glowy. To jest ad personam,
czytam Twoje posty uwaznie, widze duzo wiedzy, zaangazowanie
merytoryczne, natomiast zlosliwosc i poczucie wyzszosci przekracza,
w moim odbiorze, granice dobrego tonu.

Co zaś do meritum, o ile w zdaniu, na które odpowiadam, jest
> jakiekolwiek meritum, to nie masz dużego stażu w internecie,
> zwłaszcza obejmującego także listy dyskusyjne i usenet, prawda?
>
Hmmm....zastanawiam sie, o czym to moze swiadczyc - ile kto ma
stazu i co obejmujacego? Czy czlowiek z wielkim doswiadczeniem
zyciowym, osiagnieciami np. naukowymi i majacy 8 krzyzyk na karku
nie jest dla Ciebie partnerem do dyskusji, zwlaszcza za pomoca
nosnika, jakim jest net, bo nie korzysta z list dyskusyjnych?
Nie, nie pisze o sobie zastanawiam sie tylko, na coz dla Ciebie
ten staz mialby byc argumentem....

I w co ja mam sie teraz z Toba bawic? W podsylanie netowego cv?
Ktore udowodni Ci co? Ze Twoja racja jest najtwojsza, a ja sie myle
w odbiorze Twojego niegrzecznego zachowania?

Alez masz calkowita racje. Z netu i jego dobrodziejstw korzystam
codziennie bardzo aktywnie dopiero od 10 lat, takze w nim pracujac,
wiec nie, nie mam dlugiego stazu 5 lat administrowalam wielki
serwis spolecznosciowy, 6 moderowalam ogromne forum, obecnie
administruje duzym forum i jednym malym kameralnym, moderuje jeszcze
jedno.
Jakiekolwiek sa Twoje doswiadczenia - a na pewno moje przerastaja,
nie watpie...to o czym to swiadczy? Nawet jesli masz wiecej stazu w
necie, w listach dyskusyjnych i czym tam jeszcze chcesz sie
pochwalic, nie masz zdecydowanie milego podejscia dla gosci Twojego
miejsca w sieci. Zwlaszcza jesli sie nieco zagubia i odezwa nie w
tonacji, jaka lubisz.

A mnie - fance tego forum w warstwie merytorycznej - jest i przykro
i wstyd. Bo jako jedna z osob z niego korzystajacych nie chcialabym
byc odbierana jako przyklaskujaca takiemu traktowaniu forumowiczow.

[gaudencja]

mel_bi napisała:

> gaudencja napisała:
> > Nie wyczytasz ich w takim razie także w biezących postach; czemu
> > zresztą Cię interesują nieprzekazywalne intencje 4 anonimowych
> osób?
>
> Bo zasmucil mnie zmasowany atak na dziewczyne,

Jasne. Tylko że abstrahując od tego, że w moim odbiorze nie był to
zmasowany atak, to nadal nie rozumiem - być może nie muszę -
sekwencji, w której:
1. pytasz, jak się odnosimy do imienia Lena
2. dostajesz informację, iż wyszukiwarka nadal działa
3. oznajmiasz, że znasz mechanizm wyszukiwarki, ale nie interesuje
Cię, co można w niej znaleźć
4. zapytana, dlaczego pytasz o to, czego nie można w niej znaleźc,
odpowiadasz, ze "zasmucił Cię atak".

Forum ma to do siebie, że pewne myśli wyraża się na piśmie. Jesli
coś nie zostalo wyrażone na piśmie (i nie jest możliwe do
znalezienia przez wyszukiwarkę), to nie zaistniało na forum. Po co
pytasz o rzeczy, które nie zaistniały na forum? Twojej odpowiedzi
nie uważam za wystarczającą. A jeśli pytasz jednak o coś, co
zaistniało na forum, dlaczego nie użyjesz wyszukiwarki, skoro
mechanizm ten jest Ci znajomy?

osmielila sie nie
> uzyc wyszukiwarki {tak wiec mamy juz dwa obowiazki swiete i
> nieodstepowalne...}

Nie przesadzajmy - wystarczyłoby, żeby użyla wyszukiwarki, a cała
reszta przyszłaby sama. Obowiązek święty jest jeden, nie tylko
wynikający z netykiety, ale i z opisu forum. Jesli kiedykolwiek
administrowalaś forum tematycznym, to wiesz, z jakim przyjęciem
spotyka się na takim forum pytanie po raz enty o to samo, zadane bez
uzycia wyszukiwarki.

nie zrobila niczego zlego, nie zachowala sie
> niegrzecznie itp - a zostala wyszydzona. Po prostu dla zabawy
> moderatorek jak mniemam.

Abstrahując od tego, że IMO nie została wyszydzona, to na serio
uważasz, że foremki aktywne w tym wątku piszą dla zabawy
moderatorek? Sądzisz, ze są wolontariuszkami, czy też że są opłacane?

> E-mamy nie czytuje, a pytanie nie bylo wycieczka ad personam,
tylko
> otwartym pytaniem o przyczyne zlosciwosci i nieuprzejmoci wobec
> forumowiczki. Czego tu nie rozumiec?

Odpowiedź była równie prosta - jeśli żartowano na kanwie postu,
zamiast udzielić poważną odpowiedź, działo się tak z powodu
nieużycia przez autorkę wątku wyszukiwarki, tj. nieprzestrzegania
dobrych obyczajów.

> > Możesz mi wyjasnić, co to jest "jad" [...]A moze
> > wyrażenie charakterystyczne dla jakiejś grupy społecznej?
Wyjaśnij
> > mi, proszę.
>
> Wyjasniam, prosze. Nie wyrazenie charakterystyczne dla grupy
> spolecznej, a zachowanie charakterystyczne dla jakiejs grupy
> spolecznej - bardzo typowe dla polskich szaraczkow, typowe dla
> naszego spoleczenstwa...

Wiesz, ja nadal uważam, ze - przepraszam, ale naprawdę tak uważam -
że jest to wyrażenie z języka nudzących się gospodyń domowych o
niezbyt bogatym słowniku. Oczywiście jeśli go użyłas, nie oznacza
to, ze jesteś takową, tylko i wyłącznie zaś - że uzyłaś właśnie tego
słowa. Trzeba by przeprowadzić szersze badania na ten temat, ale
wyciągam wnioski z faktu, ze w tzw. realu nie spotkałam się z tym
wyrażeniem, na e-dziecku zaś - i owszem. Zawsze tez czyniły z niego
użytek osoby, którym brakowało argumentów.

> Co zaś do meritum, o ile w zdaniu, na które odpowiadam, jest
> > jakiekolwiek meritum, to nie masz dużego stażu w internecie,
> > zwłaszcza obejmującego także listy dyskusyjne i usenet, prawda?
> >
> Hmmm....zastanawiam sie, o czym to moze swiadczyc - ile kto ma
> stazu i co obejmujacego? Czy czlowiek z wielkim doswiadczeniem
> zyciowym, osiagnieciami np. naukowymi i majacy 8 krzyzyk na karku
> nie jest dla Ciebie partnerem do dyskusji, zwlaszcza za pomoca
> nosnika, jakim jest net, bo nie korzysta z list dyskusyjnych?
> Nie, nie pisze o sobie zastanawiam sie tylko, na coz dla Ciebie
> ten staz mialby byc argumentem....

Na szerszy ogląd tego, jak funkcjonuje internet, zwłaszcza - własnie
fora/grupy/listy tematyczne. Bez takiego oglądu z Twojej strony
trudno mi z Tobą dyskutować np. na temat normy w internecie. Uważam,
ze na tym forum lamerstwo traktowane jest naprawdę wyjątkowo
uprzejmie, a przyznam ze wstydem, ze nigdy nie uczestniczyłam w
grupach/forach/listach tematycznych np. na temat gładkości łysych
karków ani białości kozaczków, tylko raczej w takich, gdzie się
można spodziewać ludzi o nieco lepszym poziomie (z całym szacunkiem
dla białych kozaczków i ich pasjonatów). Na tym forum, uważ, nie
piszemy o tym, co się komu śniło, co teściowa powiedziała, ani jak
bardzo mąż dziś był nieuprzejmy; tego się - przyznam - nie da
wyszperać w wyszukiwarce i nie ma potrzeby, by nadmiernie doskonalić
korzystanie z tego instrumentu. Na naszym forum rozmawiamy na tematy
aktualne nieco dłużej.

[anettia28]

mel_bi napisała:

> Po prostu dla zabawy
> moderatorek jak mniemam. Dla mnie to zenujace, bo mod jest
> gospodarzem i uwazam, ze powinien zachowywac sie grzecznie i z klasa
> a nie obrazac swoich gosci.
>
> Nie zauważyłam by któraś z moderatorek zachowała się nie grzecznie w stosunku do autorki wątku.

[olianka]

No rzeczywiście, moje "moderatorskie" stwierdzenie, żeby szukać pod pełnym
imieniem straszecznie ociekało jadem Właśnie się w tymże jadzie utopiłam

[Gość: GRNum]

olianka napisała:

> No rzeczywiście, moje "moderatorskie" stwierdzenie, żeby szukać
pod pełnym
> imieniem straszecznie ociekało jadem Właśnie się w tymże jadzie
utopiłam


u Ciebie jadu nie było, ale w innych wpisach już znacznie więcej
złośliwości, tylko dlatego, że forumowiczka niewiedziała, że Pola to
tak naprawdę zdrobnienie od Apolonii...
No cóż, nie wiedziała, może to i dziwne, ale złośliwości się jednak
pojawiały tu i tam...

[misself]

mel_bi napisała:

> Z zazenowaniem czytam ten watek
> Czy podobnie obsmiewacie imie Lena?

Nikt nie obśmiewa imienia, obśmiewamy teorię, że zdrobnienie ma znaczenie.

Choć Lena może mieć znaczenie. To rzeka przecież

[nchyb]

jakby ci to w miarę prosto i przystępnie wytłumaczyć. Nie dla
wszystkich wyznacznikiem nadawania imienia musi być istnienie jego
świętej patronki. Fakt że żadnej Nataszy bądź Leny nie rozszarpały
lwy na rzumskiej arenie, ani że żadna z ich imienniczek nie chciała
ginąć męczeńską śmiercią za wiarę nie świadczy o tym, że imion
takich nie ma.

Chociaż wiele wskazuje na to, że za jakiś czas pewnie jakaś święta o
takim imieniu się znajdzie, bo zaiste wyłącznie święta zniesie takie
pierdoły, jakie niektóre z was wypisują

A wracając do tematu, gdybyśmy poprzestali wyłącznie na tym co było
w przeszłości - zaiste ubiegie byłoby nasze słownictwo i niewielki
wybór imion. Na szczęście nie wszyscy myślą tak jak np. ty...

[gaudencja]

nchyb napisała:

> jakby ci to w miarę prosto i przystępnie wytłumaczyć. Nie dla
> wszystkich wyznacznikiem nadawania imienia musi być istnienie jego
> świętej patronki.

Zrewanżuję się udzieleniem Ci odpowiedzi na tyle prostej, żeby
mogła ja zrozumieć naprawdę bardzo przeciętna osoba. Wymieniłam w swoim
poprzednim poście, stopniując, "odrębną etymologię, daty imienin i może
jeszcze świętą patronkę, najlepiej od razu w kilku Kościołach". Odrębna
etymologia - wiem, ze to trudne słowo - to nie to samo, co hagiografia
czy też martyrologia. Byle jaki słownik w czytelni publicznej wyjaśni
Ci meandry tego tajemniczego pojęcia. Daty imienin, mam nadzieję, nie
wymagają komentarza, ale na wszelki wypadek wytłuszczę je: Daty
imienin. Mam nadzieję, ze teraz stały się zauważalne. A teraz
przeczytaj to zdanie jeszcze raz w całości (oczywiście złożywszy
uprzednio wizytę w czytelni publicznej) i zastanów się, czy naprawdę
chciałaś napisać to, co napisałaś.

Kreślę się z oddaniem,
gaudencja

[nchyb]

Gaudencjo, ja ciebie jeszcze ani razu nie obraziłam. Rozumiem, że
argumentów naprawdę rzeczowych brak, ale żebyś aż tak się zniżała?

Nie będę dorównywać ci poziomem, ale to jest własnie powód, dla
którego nie udzielam się na tym forum częściej niż co parę lat.
Zawsze muszę ochłonąć, by się do was nie zniżać...
A merytorycznie - no cóż, gadał dziad do obrazu, a obraz dalej swoje
o jedności czasu miejsca i przestrzeni. Na szczęście dla
współczesnej sztuki klasyczne greckie tragedie (i nie bawię się tu
jak ty w ironiczne zapytanki czy kojarzysz o co chodzi) nie są
jedynym wyznacznikiem i mimo, że Agatkę wywalili z grona członków
pewnego klubu, to już narrator też może mordować...
A imię nie musi mieć świętej patronki. Dla myślących mniej
konserwatywnie. I tyle, znów mi się odechciało na lata tu zaglądać...

[gaudencja]

nchyb napisała:

> Gaudencjo, ja ciebie jeszcze ani razu nie obraziłam.

Jasne, w ogóle mnie nie obrażałaś. Postanowiłaś tylko wytłumaczyć
bardzo prosto i przystępnie - tak prosto i przystępnie, że aż się
głośno zastanowiłas, jak to zrobić - że jest zupełnie inaczej, niż
sądzę. Nie miałaś przy tym zupełnie żadnych złych intencji. Bardziej
skomplikowanych wyjaśnień na pewno bym nie zrozumiała.

Należy tu dodać, że słowo "pierdoły" nie jest bynajmniej w Twoich
ustach niczym złym i nikoho nie obrażasz, pisząc że wypisuje
pierdoły - jest to po prostu sympatyczny i życzliwy wyraz aprobaty.
Zdanie "Chociaż wiele wskazuje na to, że za jakiś czas pewnie jakaś
święta o
takim imieniu się znajdzie, bo zaiste wyłącznie święta zniesie takie
pierdoły, jakie niektóre z was wypisują" należy uznać za "argument
naprawdę rzeczowy", na wyżynach argumentacji - którego mi brak, i w
związku z tym się zniżam.

Pozwolę sobie także uznać za głęboko prawdziwe Twoje zdanie: "Nie
będę dorównywać ci poziomem".

Wracając do pierwszego akapitu, to traf chciał, że akurat tak nie
sądzę, zupełnie też nie wynikało to z mojej wypowiedzi - i w troszce
o jeszcze głębsze wzajemne zrozumienie, postanowiłam z kolei ja
Tobie to równie prosto i przystępnie, nie obrażając Cię,
wytłumaczyć, również niewinnie i bez złych intencji zaznaczając ten
fakt na wstępie. Zupełnie nie wiem, czym Ci się naraziłam. Starałam
się jedynie dostosować do zrozumiałej dla Ciebie argumentacji,
pomijajac jedynie słowo "pierdoły", gdyż nie chciałam aspirować do
Twojego, jakże wysokiego, poziomu merytorycznej argumentacji.

A zmieniając temat, napisałaś:

> o jedności czasu miejsca i przestrzeni. Na szczęście dla
> współczesnej sztuki klasyczne greckie tragedie (i nie bawię się tu
> jak ty w ironiczne zapytanki czy kojarzysz o co chodzi) nie są
> jedynym wyznacznikiem i mimo, że Agatkę wywalili z grona członków
> pewnego klubu, to już narrator też może mordować...

Chcesz powiedziec, że greckie tragedie to przeżytek, ale mamy teraz
wyższą fazę rozwoju literatury - Agathę Christie? Ciekawa teza, i co
najmniej równie kontrowersyjna, jak znaczenie imienia Pola.
Polemizowałabym. Oczywiście tylko prosto i przystępnie.

[Gość: GRNum]

nchyb napisała:

> Pola, na tym forum nie przyjmuje się do wiadomości, że dawne
> zdrobnienia imion usamodzielnieją się i żyją całkiem odrębnym
> żywotem.

to prawda, trudno jest wielu osobom pogodzić się z tym, że imiona
żyją a zdrobnienia usamodzielniąją się, czy nam się to podoba czy
nie.

> A tak przy okazji, Pola Raksa nie ma na imię ani Apolonia, ani
> Poliksena, a wyłącznie Pola i tak ją nazwano wiele lat temu. Czyli
> usamodzielnienie się Poli wcale nie jest wymysłem ostatnich kilku
> lat.

absolutnie nie masz tutaj racji, Pola Raksa to formalnie Apolonia
Raksa.

[aneladgam]

Gość portalu: GRNum napisał(a):

>
> absolutnie nie masz tutaj racji, Pola Raksa to formalnie Apolonia
> Raksa.

nie pomyliło Ci się z Polą Negri?

[Gość: GRNum]

aneladgam napisała:

> Gość portalu: GRNum napisał(a):
>
> >
> > absolutnie nie masz tutaj racji, Pola Raksa to formalnie
Apolonia
> > Raksa.
>
> nie pomyliło Ci się z Polą Negri?

nie pomymyliło mi się. Zarówno Pola Negri jak i Pola Raksa to
Apolonie

[nchyb]

a jakieś dowody? czy wyłącznie przekonanie takie masz?

[Gość: GRNum]

nchyb napisała:

> a jakieś dowody? czy wyłącznie przekonanie takie masz?

google prawdę Ci powie

[aneladgam]

to chyba jestem jakaś mocno tępa, bo mi pierwsze 200 wyników nie wspomina nic o
tym, jakoby Pola Raksa zwała się inaczej

[Gość: GRNum]

aneladgam napisała:

> to chyba jestem jakaś mocno tępa, bo mi pierwsze 200 wyników nie
wspomina nic o
> tym, jakoby Pola Raksa zwała się inaczej

służę pomocą, oczywiście onet to nie akt urodzenia więc można
podważać ) tylko w jakim celu?
film.onet.pl/6664,osoba.html

[aneladgam]

podważać mi się nie chce, ale żaden inny serwis tego nie potwierdza (ku memu
nieskrywanemu żalowi )

[misself]

nchyb napisała:

> A tak przy okazji, Pola Raksa nie ma na imię ani Apolonia, ani
> Poliksena, a wyłącznie Pola i tak ją nazwano wiele lat temu.

Niestety, mylisz się.
Pola Raksa, własc. Barbara Apolonia Chałupiec.
Pola Gojawiczyńska, własc. Apolonia Gojawiczyńska.

[misself]

A, przepraszam, Chałupiec to Negri.
Ale tak czy siak Pola Raksa to chyba też pseudonim.

[Gość: mama Poli]

no dokładnie

[Gość: mama Poli]

a jak mozna nie wiedziec, ze to sa dwa rózne imiona??????????????

[Gość: p.]

to NIE SĄ 2 różne imiona. to są zdrobnienia. to, że cześć ludzi nadaje dzieciom takie imiona jak Pola, Nela czy Magda jest niezwykle smutne. jak widać papier przyjmie wszystko Dżesikę, Polę, Nokolę, Nicolę, Niccol i inne wynalazki ...

[misself]

an_na26 napisała:

> Szanowne e- mamy.

To chyba nie do mnie

[misself]

aneladgam napisała:

> kobieto, uwzględnij może, że są ludzie, którzy - rzecz naganna! - piją herbatę
> przy kompie!

Też piję. Przepraszam Mogę Ci wyszorować monitor

[Gość: agata]

Z zażenowaniem czytam wątek dotyczący Poli. Zapytałaś o złe imię.
Idalia czy też inna Józefina miałaby ochy i achy i napewno nie
odsyłano by Ciebie do przeglądarki. Jestem mamą Poli. Jest teza ,iż
Pola wywodzi się od Polonii, jast traktowana również jako skrót od
Apolonii( nie zdrobnienie), dlatego moje dziecko obchodzi imieniny
14 lutego. Myślę,że wszystko co piękne o tym imieniu powiedział
nasz polarnik Marek Kamiński. Odszukaj jego wypowiedzi w internecie
na temat własnej córki. Kiedyś zaglądałam na to forum dość często, w
tej chwili sporadycznie. Forum zrobiło się bardzo nudne, opinie
bardzo tendencyjne pod gust moderatorek. Jeśli masz inny gust to
szkoda czasu. A wracając do Poli to piękne imię i szczerze polecam,
obecna jest w polskiej literaturze i muzyce. Pozdrawiam.

[anettia28]

Gość portalu: agata napisał(a):

>
> Forum zrobiło się bardzo nudne, opinie
> bardzo tendencyjne pod gust moderatorek.

Jeśli zaglądasz tu sporadycznie, to skąd wiesz jakie zrobiło się forum?

[aneladgam]

o to samo chciałam zapytać
a zakładanie, że

1) wszystkie 4 moderatorki mają identyczny gust
2) wszystkie uczestniczki podzielają wyżej wymieniony

jest co najmniej uproszczeniem sobie rzeczywistości. dla jakich powodów?
przypuszczenia już zostawię sobie

[aneladgam]

Gość portalu: agata napisał(a):

> Z zażenowaniem czytam wątek dotyczący Poli. Zapytałaś o złe imię.
> Idalia czy też inna Józefina miałaby ochy i achy

na pewno nie u mnie - Idalii nie znoszę, choć Józefina ma dla mnie urok

> i napewno nie
> odsyłano by Ciebie do przeglądarki.

na [spacja] pewno? skoro dawno Cię tu nie było, to skąd wiesz? imiona te były
wielokrotnie komentowane, więc też warto najpierw przeczytać, co już zostało
powiedziane, a nie się szarpać z nowymi wątkami.

ale Twój post jest poparciem wszystkich moich argumentów! Bardzo, bardzo Ci za
niego dziękuję! jesteś wspaniała!
nawet Ty, Mamo Poli - nie podałaś nam, jakie znaczenie ma "Pola" ))
Dziękuję jeszcze raz!

14 lutego

[aneladgam]

imieniny obchodzą: Abraham, Adolf, Adolfa, Antonin, Auksencja, Auksencjusz,
Auksenty, Cyryl, Dionizja, Dionizy, Dobiesława, Eleukadia, Eleukadiusz, Flawian,
Florentyn, Jan Chrzciciel, Jerzy, Jordan, Józef, Konrad, Konrada, Krystyna,
Lilia, Lilla, Maro, Maron, Metody, Mikołaj, Modest, Niedamir, Niedomira, Niemir,
Nostrian, Teodozja, Teodozjusz, Teodozy, Walenty, Walentyn, Wincenty, Witalis i
Zenon.

Gdzie tu coś zbliżonego do Poli?

PS A odsyłanie biednej autorki wątku do wyszukiwarki internetowej, żeby sobie
sama wypowiedzi autorytetu znalazła, to ładnie to tak? my jesteśmy be, a Ty cacy?

[anettia28]

A czy Marek Kamiński oprócz tego że zajmuje się tym czym się zajmuje, to jeszcze jest jakimś autorytetem w dziedzinie imion?

[aneladgam]

zważywszy jak nazwał syna... to dla mnie zdecydowanie nie jest

[Gość: GRNum]

a jak nazwał syna?

[aneladgam]

"google prawdę ci powie"

ale że nie jestem taka wredna, jak usiłuje się mnie przedstawić - wg wywiadu
przeprowadzonego z Kamińskim synek ma na imię Kay

[Gość: agata]

Masz problem czytania ze zrozumieniem? Napisałam wyraźnie, iż
pięknie uzasadnił wybór imienia dla swojej córki. Wymieniłam jego
osobę nie dlatego, że jest autorytetem w wiadomej dziedzinie, ale
dlatego, że nadał swojej córce imię Pola. Zwiedza ze swoją rodziną
cały świat( nie tylko Anglie- tu ukłon w stronę moderatorek) i nie
obawia się odbioru imienia córki na całym swiecie.

[anettia28]

Jeżeli Marek Kamiński, w swoim uzasadnieniu tłumaczy iż "nie obawia się odbioru imienia córki na całym świecie", oznacza, że spotkał się z raczej negatywnymi opiniami w tym temacie.

[Gość: GRNum]

> Jeżeli Marek Kamiński, w swoim uzasadnieniu tłumaczy iż "nie
obawia się odbior
> u imienia córki na całym świecie", oznacza, że spotkał się z
raczej negatywnymi
> opiniami w tym temacie.


mocno naciągana teoria

[gaudencja]

Zważywszy na ten post - raczej nienaciągana.

Niech zgadnę, jak uzasadnił wybór - bywał na biegunach i pozytywny
oddźwięk wywołują w nim nazwy, ang. North Pole i South Pole?

[Gość: GRNum]

> Zważywszy na ten post - raczej nienaciągana.

tak, ten post trafia do mnie i mnie przekonuje

> Niech zgadnę, jak uzasadnił wybór - bywał na biegunach i pozytywny
> oddźwięk wywołują w nim nazwy, ang. North Pole i South Pole?

a powyższy wpis wkładam do szuflady z napisem ironia-żenua

[gaudencja]

To nie jest forum o szufladach. Pisz, proszę, na temat, a w wolnej
chwili zapoznaj się z netykietą.

[Gość: M]

gaudencja napisała:

> To nie jest forum o szufladach. Pisz, proszę, na temat, a w wolnej
> chwili zapoznaj się z netykietą.


Ty gaudencjo z netykietą zapoznajesz się od lat i ciągle jej przyswojenie możesz
uznać za bezskutecznie

[gaudencja]

Czy mógłbyś/mogłabyś się łaskawie podpisywać tak samo przynajmniej w
jednym wątku?

[Gość: agata]

Oczywiście pomyliłam się, miałam na myśli 9 lutego. Już uprzedzam
Twoje pytanie następne- mam kalendarz gdzie Pola wraz z Apolonią są
solenizantkami.

[aneladgam]

wiesz, w kalendarzu to ja sobie mogę wpisać imieniny Jajka, Bajka i Fałałajka

[anettia28]

Rozbawiłaś mnie. Odnośnie kalendarzy, to naturalnie, różne dziwactwa też mi wpadły w oko.

[aneladgam]

no cóż, treść kalendarza zależy od wydawcy, więc sporo ciekawostek się w nich
pojawia

[Gość: agata]

I cóż z tego?

[anettia28]

Na przykład to, że ludzi "wpuszcza się w maliny".

[aneladgam]

ależ z czego? z kalendarza? no właśnie nic, o tym piszę. co kto w nim zamieścił
to jego sprawa, dla mnie to nie jest argument.

a Ty nadal nam nie powiedziałaś o znaczeniu imienia Pola, coś kiepsko. ale
widzę, że już się nie doczekam, więc czule i uprzejmie żegnam ten wątek.

[gaudencja]

No to nie dziwota, Pola 9 lutego to nowy pomysł. Tradycyjny kalendarz
jest np. na "Mówią wieki", i co mamy pod 9 lutego?
www.mowiawieki.pl/kalendarz.html?m=2&d=9
A dlaczego? A dlatego:
www.brewiarz.pl/czytelnia/swieci/02-09.php3

[Gość: agata]

O nudzie występującej na tym forum niech właśnie świadczy ten wątek
dotyczący Poli. Jak bardzo aktywnie uczestniczycie i prześcigacie
się w argumentach. Dlaczego tak się dzieje? Ano dlatego, że imię to
mimi braku świętości nie jest nudne. W innych wątkach dotyczących
Waszych ulubionych imion tak aktywnie nie bierzecie udziału. Dla
jednj forumowiczki barzo ważne jest pochodzenie Poli, tak więc w
wielkim skrócie:
forma oboczna imienia Apolonia, imię to jest licznie poświadczone od
IV wieku jako Apolonija i Polonija - tu odsyłam do "Księgi naszych
imion: J. Bubaka, Wrocław 1993,
pozytywna opinia Rady Języka Polskiego,
jako forma oboczna Apolonii, również oznacza osobę należącą do
Apolla czyli jest to osoba szlachetna, prawdomówna itd.

[dalenia]

IMO jest kontrowersyjne, a nie ciekawe.

[gaudencja]

Szczególnie wątki o Poli wywołują moją ciężką nudę, choć przyznam, ten
byl dość sympatyczny, miał klimat lekkich żartów (dzięki, misself!), aż
weszli obrońcy Pól z ciężkimi armatami, którzy byli zbit sieriozni,
żeby jeszcze mogło być przyjemnie.

Jak śmiertelnie są nudne, wskazuje na to fakt, iz już pisano dokładnie
to samo, co Ty piszesz, a ja na to już odpowiadałam. W przeciwieństwie
do Was znam rolę tego magicznego okienka, które znajduje sie pod opisem
forum, i prosze bardzo, co uzyskałam w ciągu 5 sekund kwerendy:

forum.gazeta.pl/forum/w,12924,65123887,68829447,Re_Pilne_pytanie.html
forum.gazeta.pl/forum/w,12924,86106029,86400779,Re_Pola_i_Tymon_rodzenstwo_dla_Juliana_.html

Mam nadzieję, ze osoby, które nie obsługują wyszukiwarki, są w stanie
kliknąć w linki? Od razu mówię, że pod jednym znajduje się odpowiedź na
jedną część Twojego postu, pos drugim - na drugą.

[mel_bi]

gaudencja napisała:

> Szczególnie wątki o Poli wywołują moją ciężką nudę, choć przyznam,
ten
> byl dość sympatyczny, miał klimat lekkich żartów (dzięki,
misself!), aż
> weszli obrońcy Pól z ciężkimi armatami, którzy byli zbit
sieriozni,
> żeby jeszcze mogło być przyjemnie.


Czyli osoba zazenowana Twoim tonem jest tozsama z "obronca Poli"?
Piekne
W sumie, moze byc - Pola imie fajne, literackie od lat kilku, z
dobtymi korzeniami w swiecie filmu a Pole to pewnie fajne
dziewczynki.

Pozdrawiam zalozycielke watku i odzegnuje sie od wymowy postow,
ktore w jej kierunku polecialy. Nie, nie kazdy na tym forum
przypomina purchawke

[...]

[a_andzia28]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

taa:) obraziłam, bo napisałam prawdę

[a_andzia28]

[olianka]

Możesz napisać to samo, ale bez obrażania Forumowiczek.

[a_andzia28]

Ale co tak obraziło forumowiczki??? To, że pozdrowiłam autorkę wątku? Czy to, że
napisałam, że Pola to wdzięczne imię? A może to, że szkoda czasu na czytanie
kwiaśno-kpiących "mądrości"?
Bo faktycznie szkoda czasu.
Swoją drogą, ciekawe, czy i ten post zostanie usunięty?

[abiela]

a_andzia28 napisała:

> Ale co tak obraziło forumowiczki??? To, że pozdrowiłam autorkę
wątku? Czy to, ż
> e
> napisałam, że Pola to wdzięczne imię? A może to, że szkoda czasu
na czytanie
> kwiaśno-kpiących "mądrości"?
> Bo faktycznie szkoda czasu.
> Swoją drogą, ciekawe, czy i ten post zostanie usunięty?

Nie ten nie, bo nie użyłaś obraźliwych słów z poprzedniego postu.

[a_andzia28]

A! Purchawki!
No faktycznie obraza

[gaudencja]

Olianko, nie wzięłaś poprawki na to, że a_andzia zwraca się w ten
sposób zwyczajowo do wszystkich rozmówczyń, w realu takze.

[olianka]

Fakt, zamiast cenzurować, powinnam się do niej zacząć zwracać tak, jak ona do
nas, bo przecież to nie jest obraźliwe. Nic a nic.

[Gość: GRNum]

olianka napisała:

> Fakt, zamiast cenzurować, powinnam się do niej zacząć zwracać tak,
jak ona do
> nas, bo przecież to nie jest obraźliwe. Nic a nic.

tak, wpis a_andzi28 był obraźliwy, ale miło byłoby, gdyby szanowne
moderatorki były łaskawe dostrzegać, że z czegoś się to bierze. Nie
ładnie jest, gdy moderator bywa arogancki, ironiczny, złośliwy...to
najłagodniejsze określenia, które w tej chwili przychodzą mi do
głowy. Tak naprawdę prym owej dosyć żenującej, a poniekąd zabawnej,
arogancji, wiedzie jedna z Was, miłe moderatorki Z tym, że za
forum, mniemam, odpowiadacie zbiorowo.

[olianka]

Otóż właśnie - odpowiadamy za forum, toteż cenzurujemy obraźliwe komentarze. I
będziemy to robić w dalszym ciągu.

[a_andzia28]

Tak, nazywanie kogoś purchawką może być obraźliwe. Nieobraźliwe natomiast jest
to, jak wasze Towarzystwo Wzajemnej Adoracji kapie jadem na dziewczynę, która
zadała grzeczne pytanie, a potem wycofała się z dyskusji. Taka super zabawa i
"klimat lekkich żartów" jak powiedziała jedna z was.
I nie proście mnie o definicję jadu - skorzystajcie z wyszukiwarki.
Ja również wycofuję się z dyskusji, bo mam dosyć przemądrzałych, kpiących
komentarzy osób, które nie mają pojęcia co to są lekkie żarty.

[gaudencja]

a_andzia28 napisała:

> Tak, nazywanie kogoś purchawką może być obraźliwe.

Serioooo? A ja myślałam, ze twoim zdaniem nie jest obraźliwe. Jesteś
bowiem wzorem stonowanego podejścia i adwersarzy nie obrażasz.

> I nie proście mnie o definicję jadu - skorzystajcie z
wyszukiwarki.

Nie trzeba korzystać - jest w tym samym wątku: "jest to wyrażenie z
języka nudzących się gospodyń domowych o
niezbyt bogatym słowniku." Dodam jeszcze, że jest ona sformułowana
nadzwyczaj oględne.

[mel_bi]

gaudencja napisała:

> a_andzia28 napisała:

> > I nie proście mnie o definicję jadu - skorzystajcie z
> wyszukiwarki.
>
> Nie trzeba korzystać - jest w tym samym wątku: "jest to wyrażenie
z
> języka nudzących się gospodyń domowych o
> niezbyt bogatym słowniku." Dodam jeszcze, że jest ona sformułowana
> nadzwyczaj oględne.


Gaudencjo, zastanawiam się, jak mocno trzeba byc zakochanym w sobie
i bezkrytycznym jednocześnie, by cytować SWOJE "definicje" i to
takie dość miałkie, jako te trafne i prawdziwe

Gospodynią domową nie jestem, choć gdybym była, nie sądzę, bym taką
etykietką mogła poczuć się urażona (jak i teraz się nie czuję,
celowałaś wszak we mnie, ja napisałam, o jadzie w Twoich
wypowiedziach), zawsze jednak wzdragam się przy przejawach tego, co
kobiety kobietom fundują. Chcesz pogrążyć/zdyskredytować kobietę, z
którą dyskutujesz - celujesz w nią ikonką nudzącej się (a więc
durnej, inteligentni ludzie podobno się nie nudzą ) gospodyni
domowej.
To że TY chadzasz po e-mamach i e-dzieckach i wczytujesz się w nie
na tyle, by zauważyć, że typowe jest tam określenie "jad" i jeszcze
Ci się wydaje, że jest to reprezentatywne dla jakiejś grupy
społecznej (którą raczej, sądząc z tonu Twoich wpisów, nie poważasz)
jeszcze o niczym nie świadczy. O "jadzie" możesz usłyszeć w każdej
grupie społecznej/wiekowej, z wszelakim wykształceniem. Jako
jadowitych określa się ludzi niemiłych, wrednych, złośliwych (ale
nie w ten lekki, zabarwiony intelektem sposób), czepliwych i
nieżyczliwie nastawionych wobec innych - ot, dla samej zasady.
Dokładnie tak ja odbieram Twoją reakcję na wpis autorki wątku oraz
Twoje dalsze wywody. Niby coś tam wyjaśniasz, napuszonym tonem, ale
w sumie bijesz pianę. Nie po raz pierwszy na tym forum zwraca się
uwagę na Twoją złośliwość i zarozumiałość i nieuprzejme traktowanie
forumowiczów. Choć ja zabrałam głos po raz pierwszy.
Myślę jednak, że należysz do osób, którym choćby stu znajomych
powiedziało, że zataczają się i są pijani, nie pójdą się położyć i
wytrzeźwieć.
Bywa.

W sumie, najważniejsze dla Ciebie, że dobrze się czujesz w swojej
skórze i ze swoimi przekonaniami. To, jak w Twoim towarzystwie czują
się inni, nie musi mieć dla Ciebie znaczenia.

[gaudencja]

mel_bi napisała:

> Gaudencjo, zastanawiam się, jak mocno trzeba byc zakochanym w
sobie
> i bezkrytycznym jednocześnie, by cytować SWOJE "definicje" i to
> takie dość miałkie, jako te trafne i prawdziwe

A ja się zastanawiam, jak duża jest w niektórych przypadkach
odporność na sarkazm. I widzę, że ogromna.

> Gospodynią domową nie jestem, choć gdybym była, nie sądzę, bym
taką
> etykietką mogła poczuć się urażona (jak i teraz się nie czuję,
> celowałaś wszak we mnie, ja napisałam, o jadzie w Twoich
> wypowiedziach),

Celowałam we wszystkich, którzy piszą o jadzie - im bardziej o nim
czytam, tym bardziej uzycie tego słowa wydaje mi sie być dziwaczne,
płytkie, i znamionujące jednak mizerię intelektualną. Zazwyczaj
osoby bezradne w dyskusji zarzucają też adwersarzowi złośliwość,
arogancję itp. - bo czują, że nie są w stanie się obronić, że
brakuje im argumentów, a chcą jakoś pognębić przeciwnika. Wybacz,
kilka lat lektury o jadzie skumulowało się akurat przy twojej
okazji.

> którą dyskutujesz - celujesz w nią ikonką nudzącej się (a więc
> durnej, inteligentni ludzie podobno się nie nudzą ) gospodyni
> domowej.

Nie, nie nudzacej się, a ograniczonej. Gospodynie domowe dzielą się
na te na poziomie oraz ograniczone, a także zapewne na kilka innych
kategorii - podobnie jak i kobiety pracujące.

> Ci się wydaje, że jest to reprezentatywne dla jakiejś grupy
> społecznej (którą raczej, sądząc z tonu Twoich wpisów, nie
poważasz)
> jeszcze o niczym nie świadczy. O "jadzie" możesz usłyszeć w każdej
> grupie społecznej/wiekowej, z wszelakim wykształceniem.

W takim razie dlaczego ja tego nigdy nie słyszałam przez całe życie,
a widzę tylko na e-dziecku (nie mówię, że na e-mamie, chodziło mi
tak naprawdę o różne fora e-dzieckowe), i to prawie wyłącznie w
postach mało rozgarniętch paniuś, które nie wysiadują w maglu tylko
dlatego, że udało się komuś wynaleźć internet? Pewnie znajdziesz
jeszcze ten jad w jakiejś XIX-wiecznej, napuszonej poezji gorszego
sortu, i to wsio.

Jako
> jadowitych określa się ludzi niemiłych, wrednych, złośliwych (ale
> nie w ten lekki, zabarwiony intelektem sposób), czepliwych i
> nieżyczliwie nastawionych wobec innych - ot, dla samej zasady.

Pierwsze słyszę. Jadowity to mniej więcej tyle, co kąśliwy, ale nie
ma to nic wspólnego zni z wrednością, ani z czepliwością; kąśliwa,
czy też jadowita moze byc tez jakaś uwaga, może być taki uśmiech,
ale człowiek jako taki nie może być ani jadowity, ani kąśliwy. Może
być natomiast zgryźliwy albo złośliwy.

> Dokładnie tak ja odbieram Twoją reakcję na wpis autorki wątku oraz
> Twoje dalsze wywody.

Widzisz, w takim razie naprawdę trudno mi z Tobą dyskutować, gdyż
zachodzi między nami niezgodność nawet co do podstawowych faktów, a
cóż dopiero co do interpretacji. W tym wątku ani razu nie
zareagowałam na wpis autorki wątku. Nie zadałam sobie trudu, tak
samo jak ona nie zadała sobie trudu, żeby skorzystac z wyszukiwarki.

> Niby coś tam wyjaśniasz, napuszonym tonem,

Zdaję sobie sprawę z tego, ze większość ludzi posługiwanie sie
zdaniami złożonymi, w których jest odpowiednia ilość przecinków,
samo w sobie drażni; z pewnym zdziwieniem obserwuję także, że nie
wszystkie słowa są dla wszystkich zrozumiałe. Faktycznie jednak,
zgodnie z Twoją obserwacją, nie mam zamiaru z tego powodu zacząć
pisać krótszymi i prostszymi zdaniami. Tym bardziej, że zazwyczaj
przebywam z ludźmi, którzy nie mają z tym problemu (a z innymi nie
mam ochoty przebywać).

[mel_bi]

gaudencja napisała:
> A ja się zastanawiam, jak duża jest w niektórych przypadkach
> odporność na sarkazm. I widzę, że ogromna.

Może jest tak, że gdyby to, co wydaje Ci się, że jest w Twoim
wykonaniu sarkazmem, było nim rzeczywiście, sprawa byłaby łatwiejsza
do odbioru...

> Celowałam we wszystkich, którzy piszą o jadzie - im bardziej o nim
> czytam, tym bardziej uzycie tego słowa wydaje mi sie być
dziwaczne,
> płytkie, i znamionujące jednak mizerię intelektualną. Zazwyczaj
> osoby bezradne w dyskusji zarzucają też adwersarzowi złośliwość,
> arogancję itp. - bo czują, że nie są w stanie się obronić, że
> brakuje im argumentów, a chcą jakoś pognębić przeciwnika. Wybacz,
> kilka lat lektury o jadzie skumulowało się akurat przy twojej
> okazji.

Wybaczam, nie czuję się urażona, nie trafia to nijak we mnie, nawet
mnie niespecjalnie zastanawia, czy chciałaś być niemiła personalnie
wobec mnie, czy nie. Feministycznie tylko podkreślę raz jeszcze, że
szkoda, że kobiety kobietom takie łatki przyczepiają. Bo posługujesz
się synonimem gospodyni dmowej jako nudnej i durnej i bezradnej w
dyskusji - dla mnie to i powierzchowne i wtórne i nijak się mające
do rzeczywistości. Ale Ty masz prawo mieć w swej głowie swoje
uprzedzenia i stereotypy i nimi w życiu nawigować, tak jak ja mam
prawo na takowe jako czytelniczka dyskusji się krzywić. No to się
skrzywiłam, wszystko.
> Nie, nie nudzacej się, a ograniczonej. Gospodynie domowe dzielą
się
> na te na poziomie oraz ograniczone, a także zapewne na kilka
innych
> kategorii - podobnie jak i kobiety pracujące.
Podobnie jak i mężczyźni. Oraz wszystkie inne grupy
zawodowe/społeczne/ekonomiczne etc. Ludzkość cała po prostu. Tylko
co z tego wynika?

> W takim razie dlaczego ja tego nigdy nie słyszałam przez całe
życie,
> a widzę tylko na e-dziecku (nie mówię, że na e-mamie, chodziło mi
> tak naprawdę o różne fora e-dzieckowe), i to prawie wyłącznie w
> postach mało rozgarniętch paniuś, które nie wysiadują w maglu
tylko
> dlatego, że udało się komuś wynaleźć internet? Pewnie znajdziesz
> jeszcze ten jad w jakiejś XIX-wiecznej, napuszonej poezji gorszego
> sortu, i to wsio.


Gaudencjo, z całą powagą i bez jadu odpowiadam - to nie jest
pytanie do mnie. Ja nie wiem, dalczego Ty o tym nigdy nie słyszałaś
a czytałaś tylko na e-dziecku i takie masz skojarzenia.
Jednak jeśli Ty znasz słowo "jad" tylko z e-dziecka nie znaczy to,
że inni ludzie go nie znają lub znają tylko jeśli czytają e-dziecko.
Ja spotykam się z tym określeniem w powszechnym użyciu, jak już
pisałam powyżej. W mowie, w piśmie.

> Pierwsze słyszę. Jadowity to mniej więcej tyle, co kąśliwy, ale
nie
> ma to nic wspólnego zni z wrednością, ani z czepliwością; kąśliwa,
> czy też jadowita moze byc tez jakaś uwaga, może być taki uśmiech,
> ale człowiek jako taki nie może być ani jadowity, ani kąśliwy.
Może
> być natomiast zgryźliwy albo złośliwy.

W mowie potocznej brzmi to inaczej. Jadowity to wredny i
wygłaszający kąśliwe uwagi.Z intencją zrobienia komuś przykrości. Ze
złośliwością (którą uważam, w dobrej dawce, za cnotę ) niewiele ma
to wspólnego.
Zresztą jakie ma to znaczenie?

> Widzisz, w takim razie naprawdę trudno mi z Tobą dyskutować, gdyż
> zachodzi między nami niezgodność nawet co do podstawowych faktów,
a
> cóż dopiero co do interpretacji. W tym wątku ani razu nie
> zareagowałam na wpis autorki wątku. Nie zadałam sobie trudu, tak
> samo jak ona nie zadała sobie trudu, żeby skorzystac z
wyszukiwarki.
>
Tu uczciwie muszę przyznać Ci rację i przeprosić za oskarżenie o
bezpośrednie niemiłe zachowanie wobec autorki. Przeczytałam cały
wątek dokładnie jeszcze raz. Tym, co najbardziej mnie zażenowało,
był post o lamerstwie (pisany jednak pośrednio, na zasadzie
przerzucania się komentarzami i innymi osobami {myślę, że nie ma
sensu brnąć w wywody, co oznacza pejoratywne określenie lamer oraz w
jakim kontekście zostało użyte ani jak się to ma do list
dyskusyjnych, bo tę wiedzę posiadam i poprzez nią staram się
przefiltrować jednak ten Twój wpis i nie odbierać go tak źle}) oraz
post skierowany do nchyb:

Zrewanżuję się udzieleniem Ci odpowiedzi na tyle prostej, żeby
mogła ja zrozumieć naprawdę bardzo przeciętna osoba. Wymieniłam w
swoim
poprzednim poście, stopniując, "odrębną etymologię, daty imienin i
może
jeszcze świętą patronkę, najlepiej od razu w kilku Kościołach".
Odrębna
etymologia - wiem, ze to trudne słowo - to nie to samo, co
hagiografia
czy też martyrologia. Byle jaki słownik w czytelni publicznej
wyjaśni
Ci meandry tego tajemniczego pojęcia. Daty imienin, mam nadzieję,
nie
wymagają komentarza, ale na wszelki wypadek wytłuszczę je: Daty
imienin. Mam nadzieję, ze teraz stały się zauważalne. A teraz
przeczytaj to zdanie jeszcze raz w całości (oczywiście złożywszy
uprzednio wizytę w czytelni publicznej) i zastanów się, czy naprawdę
chciałaś napisać to, co napisałaś. i dyskusja w tym tonie.
Masz rację jednak pisząc, ze bezpośrednio do autorki to nie było
skierowane.


> Zdaję sobie sprawę z tego, ze większość ludzi posługiwanie sie
> zdaniami złożonymi, w których jest odpowiednia ilość przecinków,
> samo w sobie drażni; z pewnym zdziwieniem obserwuję także, że nie
> wszystkie słowa są dla wszystkich zrozumiałe.


Podpowiem - napuszony ton (który Ci zarzuciłam) niewiele ma
wspólnego z ilością przecinków w zdaniu.
Skromność i pokora - to te słowa wydają się trudne, prawda? Nie
do końca zrozumiałe...

> Faktycznie jednak,
> zgodnie z Twoją obserwacją, nie mam zamiaru z tego powodu zacząć
> pisać krótszymi i prostszymi zdaniami. Tym bardziej, że zazwyczaj
> przebywam z ludźmi, którzy nie mają z tym problemu (a z innymi nie
> mam ochoty przebywać).

Nie sądzę, by ktoś apelował, byś zaczęła pisać równoważnikami zdań.
Przy okazji jedna uwaga - za zrozumienie komunikatu odpowiada
nadawca.W życiu prywatnym zapewne otaczasz się ludźmi
wyselekcjonowanymi pod kątem umiejętności używania zdań wielokrotnie
złożonych. Jednak jesteś moderatorką ogólnodostępnego forum i miło
byłoby gdybyś czasem spojrzała na to z tej perspektywy - że nie
każdy ma taką wiedzę i elokwencję jak Ty, że są ludzie mniej
oblatani w necie, a także bardziej prości od Ciebie - uważam, że tak
samo mają prawo być tu i czuć się dobrze.

Zresztą myślę, że jesteś świadoma tego co i jak piszesz. Oraz w
jakim celu. I że tak jak celowałaś gospodyniami domowymi, tak teraz
celujesz zdaniami złożonymi/kontra zdania proste.
Może ja podpowiem Ci parę rzeczy o sobie i swoich słabych stronach,
to łatwiej będzie Ci celować ad personam i może uda Ci się zrobić mi
przykrość?

Osobiście mam inne zastawienie do forum i siebie w roli moda/amina.
W podobnych przypadkach, nawet jeśli czuję irytację, sama używam
wyszukiwarki i podrzucam nowicjuszowi trop, zamiast się
wyzłośliwiać. Ot, taka ze mnie ciocia dobra rada. Ok, nie masz
obowiązku, to Twoje forum, Twój kawałek netowego poletka. Ja lubię,
jak moi goście czują się u mnie dobrze, stąd taka moja reakcja.

Nie widzę sensu w dalszym biciu piany. Po raz pierwszy zabrałam tu
głos w tego typu sytuacji, powiedziałam, jak odbieram takie
zachowanie (nie ja jedna i nie tylko w tym wątku). Zrobisz z tym, co
zechcesz, podejrzewam, że tylko Cię to umocni w przekonaniu o swojej
wyższości, niskim intelekcie adwersarzy etc. Nie mój to problem.

[gaudencja]

mel_bi napisała:

> Może jest tak, że gdyby to, co wydaje Ci się, że jest w Twoim
> wykonaniu sarkazmem, było nim rzeczywiście, sprawa byłaby
łatwiejsza
> do odbioru...

Toteż właśnie mówiłam, że nie zrozumiałaś sarkazmu.

Feministycznie tylko podkreślę raz jeszcze, że
> szkoda, że kobiety kobietom takie łatki przyczepiają. Bo
posługujesz
> się synonimem gospodyni dmowej jako nudnej i durnej i bezradnej w
> dyskusji

Kolejny raz, kiedy się zupełnie nie rozumiemy. Zapewne nie
dostrzegłaś, iż były tam jeszcze pewne elementy określenia gospodyni
domowej?

> uprzedzenia i stereotypy i nimi w życiu nawigować,

Chciałaś powiedzieć: "nimi się w życiu kierować", tak?

> > Nie, nie nudzacej się, a ograniczonej. Gospodynie domowe dzielą
> się
> > na te na poziomie oraz ograniczone, a także zapewne na kilka
> innych
> > kategorii - podobnie jak i kobiety pracujące.
> Podobnie jak i mężczyźni. Oraz wszystkie inne grupy
> zawodowe/społeczne/ekonomiczne etc. Ludzkość cała po prostu.

Widzę, że tym razem się zrozumiałyśmy. Jeśli teraz jeszcze połączysz
kwestię epitetu "ograniczony" z gospodynią domową, a także wrócisz
do kwestii bogactwa słownictwa, będziesz już wiedziała, co napisałam
o słynnej gospodyni.

> Jednak jeśli Ty znasz słowo "jad" tylko z e-dziecka nie znaczy to,
> że inni ludzie go nie znają lub znają tylko jeśli czytają e-
dziecko.
> Ja spotykam się z tym określeniem w powszechnym użyciu, jak już
> pisałam powyżej. W mowie, w piśmie.

W takim razie składam kondolencje z powodu towarzystwa i lektur. Nic
nie poradzę na to, że dla Ciebie jest ono normalne. Nie jest to
jednak norma powszechna, a tylko osobnicza.

> W mowie potocznej brzmi to inaczej. Jadowity to wredny i
> wygłaszający kąśliwe uwagi.Z intencją zrobienia komuś przykrości.

Po raz wtóry dochodzę do wniosku, ze posługujemy się innym językiem
polskim, być może o róznym stopniu potoczności. Właściwie zresztą
cały czas o tym piszę.

> Tu uczciwie muszę przyznać Ci rację i przeprosić za oskarżenie o
> bezpośrednie niemiłe zachowanie wobec autorki. Przeczytałam cały
> wątek dokładnie jeszcze raz. Tym, co najbardziej mnie zażenowało,
> był post o lamerstwie (pisany jednak pośrednio, na zasadzie
> przerzucania się komentarzami i innymi osobami {myślę, że nie ma
> sensu brnąć w wywody, co oznacza pejoratywne określenie lamer oraz
w
> jakim kontekście zostało użyte ani jak się to ma do list
> dyskusyjnych, bo tę wiedzę posiadam i poprzez nią staram się
> przefiltrować jednak ten Twój wpis i nie odbierać go tak źle})

Lamer oznacza osobę niedoświadczoną w internecie, zwł. uchybiającą
zasadom dobrego wychowania netowego. Na forum tematycznym naczelną
zasadą jest korzystanie z wyszukwiarki, cięcie cytatów, odpowiadanie
pod postem właściwej osoby, niepisanie drukowanymi literami itd.
Lamer określeniem opisowym i nieobraźliwym. Jeśli odbierasz je jako
pejoratywne, nic nie poradzę na to, ze w związku z tym Cię ono
żenuje.

oraz
> post skierowany do nchyb:
>
> Zrewanżuję się udzieleniem Ci odpowiedzi na tyle prostej, żeby
> mogła ja zrozumieć naprawdę bardzo przeciętna osoba.
[...]
> i dyskusja w tym tonie.
> Masz rację jednak pisząc, ze bezpośrednio do autorki to nie było
> skierowane.

Zupełnie Cię, jak rozumiem, nie razi natomiast post nchyb, na który
odpowiadałam, a w którym nchyb zastanawiała się, jak coś tam mi
przystępnie wytłumaczyć, a następnie wyjaśniała mi (rzecz jasna,
przystępnie) że koń nie jest wielbłądem, jakkolwiek niczego takiego
nie napisałam? Co prowadzi do wniosku, że albo naprawdę nie
zrozumiała, co napisałam, albo użyła dużo złej woli, żeby nie
zrozumieć, co napisałam. Zdanie nchyb "Chociaż wiele wskazuje na to,
że za jakiś czas pewnie jakaś święta o
takim imieniu się znajdzie, bo zaiste wyłącznie święta zniesie takie
pierdoły, jakie niektóre z was wypisują " również zalicza się do
nadzwyczaj miłych, życzliwych, niekontrowersyjnych (nie raziło Cię,
prawda?) i nastrajających do dalszej rozmowy w tonie prawienia sobie
wzajemnych uprzejmości. Co też i zresztą miało następnie miejsce ;-]

> Skromność i pokora - to te słowa wydają się trudne, prawda? Nie
> do końca zrozumiałe...

Skoro twierdzisz, ze sprawiają Ci one trudność, zapewne tak jest w
istocie. Nie mnie to osądzać, nie siedzę wewnątrz Ciebie.

> Nie sądzę, by ktoś apelował, byś zaczęła pisać równoważnikami
zdań.
> Przy okazji jedna uwaga - za zrozumienie komunikatu odpowiada
> nadawca.W życiu prywatnym zapewne otaczasz się ludźmi
> wyselekcjonowanymi pod kątem umiejętności używania zdań
wielokrotnie
> złożonych. Jednak jesteś moderatorką ogólnodostępnego forum i miło
> byłoby gdybyś czasem spojrzała na to z tej perspektywy - że nie
> każdy ma taką wiedzę i elokwencję jak Ty, że są ludzie mniej
> oblatani w necie, a także bardziej prości od Ciebie - uważam, że
tak
> samo mają prawo być tu i czuć się dobrze.

Czy dobrze zrozumiałam, że sądzisz, iż osoby "bardziej proste" (nie
ja to napisałam) czują się źle, jeśli widzą, że ktoś pisze w sposób
bardziej skomplikowany? I że należy zrezygnować z bardziej
skomplikowanych komunikatów, żeby się źle nie poczuły??

Wybacz, nie jesteśmy telewizją publiczną, a jeśli ktoś się czuje źle
czytając cokolwiek bardziej skomplikowanego, niż jest w stanie
zrozumieć, powinien się zastanowić nad sobą i skupić swoje siły nie
na celebrowaniu złego samopoczucia, a na próbach dokształcenia się
tak, zeby rozumiał bardziej skomplikowane komunikaty. Forum jest
powszechnie dostępne i polskojęzyczne, a to oznacza, ze piszemy po
polsku, czyli w języku urzędowym kraju, gdzie jest redakcja serwisu
gazeta.pl, i nie ma dodatkowych obostrzeń dających gwarancję, że
wszystkie treści znajdujące sie na forum i tworzone przez
uczestników muszą być powszechnie zrozumiałe, niezależnie od poziomu
sprawności językowej czytelnika. Poza tym twierdzenie: za
zrozumienie komunikatu odpowiada nadawca ma się nijak do
jakiejkolwiek współczesnej teorii komunikacji, w której komunikat
jest zniekształcany na etapie przetwarzania myśli w komunikat, na
etapie szumu pomiędzy nadaniem a odbiorem komunikatu, oraz na etapie
dekodowania komunikatu. Podkresla się także, iż te same słowa mogą
mieć zupełnie różne znaczenie i wydźwięk dla nadawcy i odbiorcy
komunikatu. Ponadto internet w tej chwili jest na tyle rozwinięty,
iż w razie, jeśli ktoś użyje słów dla kogo innego niezrozumiałych,
ten drugi może łacno sobie wszytko w słowniku, dostępnym on-line i
za darmo, sprawdzić. O ile, oczywiście, nie myśli o tym, jak bardzo
się czuje urażony.

> W podobnych przypadkach, nawet jeśli czuję irytację, sama używam
> wyszukiwarki i podrzucam nowicjuszowi trop, zamiast się
> wyzłośliwiać. Ot, taka ze mnie ciocia dobra rada. Ok, nie masz
> obowiązku, to Twoje forum, Twój kawałek netowego poletka.

Rady są cokolwiek nietrafione - w tym wątku, jak już ustaliłyśmy,
nie komentuję postu autorki, ale wyzlośliwiam się pod adresem osób
wstrząśnietych lekko purenonsensowym klimatem, który pojawił się na
forum w związku z pierwszym postem, i twierdzących, że kogoś on
obraża, piszących o foremkach per "purchawki", opowiadających,
jakie "pierdoły" wypisują, itd., itp. Jeśli nawet oświadczysz mi, ze
powinnam zadbać o to, żeby dziewczęta purchawkujące i pierdołujące
(excusez le mot) czuły sie dobrze i pogłaskać je po główce, wybacz,
ale nie podzielę Twojego stanowiska.

Brzechwa dzieciom i moderatorce ;)

[mel_bi]

gaudencja napisała:
> > uprzedzenia i stereotypy i nimi w życiu nawigować,
>
> Chciałaś powiedzieć: "nimi się w życiu kierować", tak?

Nie droga panno zakompleksiona mądralińska.
Gaudencjo, nie będę angażowała się dalej w dyskusję z Tobą. Do
pewnego momentu miałam wrażenie, że rozmawiam z kimś, kto pojmie, o
co chodzi i może będzie miał w tym temacie jakąś refleksję.
Teraz widzę wyraźnie, że moim rozmówcą jest istota, która napusza
ogon niczym paw, zachłystuje się swą rzekomą mądrością,
elokwencją i dobrym wychowaniem. Bywa. Poczucie niższości czymś
trzeba łatać, fakt.

Wpisz np. w Wikipedię słowo "lamer". Pejoratywne? Btw. wiedziałam,
że nie omieszkasz, mimo że napisałam, że definicja jest mi znana,
wyłożyć owej definicji Musisz, po prostu musisz, inaczej się
udusisz, prawda?

Reszty komentować nie będę, bo Twoja polemika poziomem przypomina
okładające się łopatkami po głowach w piaskownicy przedszkolaki. A
mnie w owej piaskownicy nie ma, więc zaglądać już tu więcej nie
będę. Oczywiście przeczytałam ja z uwagą i po raz kolejny dane mi
bylo nasycić się Twym wielkim mniemaniem o sobie i przekonaniem o
wyższości nad ogółem. Mistrzyni polszczyzny i ciętej riposty,
doprawdy

O sprawnej komunikacji nie wiesz nic, albo nie umiesz - jednak,
wbrew temu, co Ci się wydaje - czytać ze zrozumieniem. Oczywiście
wszystko, co tam sobie nt. teorii komunikacji wygooglowałaś jest
teoretyczną prawdą, jednak właśnie z całą tą wiedzą jest tak, że
DOBRY nadawca wie o tym i uwzględniając to wszystko, bierze na
siebie odpowiedzialność za bycie zrozumianym przez odbiorców.
Powtórzę, uwzględniając wszystkie te Twoje mądrości - nadawca ponosi
odpowiedzialność za zrozumienie (jego brak) komunikatu u odbiorcy.
Musi być na tyle świadomy, plastyczny i elastyczny, żeby założyć, że
nie każdy operuje jego poziomem pojęciowym. Zarozumialcy w roli
nadawców sobie nie radzą i efektów w dziedzinie komunikacji nie mają.

Na koniec polecam lekturę...tyle lat temu napisane, a jak akutalne

Jan Brzechwa "Kwoka"

[gaudencja]

mel_bi napisała:

> gaudencja napisała:
> > > uprzedzenia i stereotypy i nimi w życiu nawigować,
> >
> > Chciałaś powiedzieć: "nimi się w życiu kierować", tak?
>
> Nie droga panno zakompleksiona mądralińska.

W takim razie co mialaś na myśli? "Nawigować" można statkiem, a nie
stereotypami. Podobnie, jak ubierasz choinkę, a nie kurteczkę.

[...] tu wycinam całe kilka akapitów obelg ad personam, które
zastępują brak argumentów.

> Wpisz np. w Wikipedię słowo "lamer". Pejoratywne?

Nawet mi się nie chce. Wikipedia ma wartość pomocniczą, nie
normatywną.

Btw. wiedziałam,
> że nie omieszkasz, mimo że napisałam, że definicja jest mi znana,
> wyłożyć owej definicji Musisz, po prostu musisz, inaczej się
> udusisz, prawda?

Nie, zupełnie nie muszę, a jednak wyłożyłam. Zdziwiona? Następnym
razem będę wiedziała, że używanie jakichkolwiek definicji jest przez
mel_bi oceniane jako naganne. Do tej pory nie wiedziałam, że jest
taki niepisany zakaz. Na szczęście Ty mnie poinformowałaś.

[...] tu wyciełam kolejne kilka zdań obelg.

Oczywiście
> wszystko, co tam sobie nt. teorii komunikacji wygooglowałaś jest
> teoretyczną prawdą, jednak właśnie z całą tą wiedzą jest tak, że
> DOBRY nadawca wie o tym i uwzględniając to wszystko, bierze na
> siebie odpowiedzialność za bycie zrozumianym przez odbiorców.
> Powtórzę, uwzględniając wszystkie te Twoje mądrości - nadawca
ponosi
> odpowiedzialność za zrozumienie (jego brak) komunikatu u odbiorcy.

Moja droga, nie jest to niestety prawdą i gdyby twoja wiedza o
teorii komunikacji sięgała poza google, być może byś o tym
wiedziała.

I wolałabym, aby osoba, która ma problem z wyłowieniem i
interpretacją podstawowych faktów - co sama przyznała - nie pouczała
nikogo, co ma robić, a czego nie robić. Oczywiście spośrod rzeczy,
które uprzednio była uprzejma wyobrazić sobie, ze zostały zrobione.
W momencie, kiedy się zorientowałaś, że piszesz o czymś, co się nie
wydarzyło, trzeba było honorowo sie wycofać, a nie brnąć coraz dalej
w coraz więcej wyzwisk. Co Ci też polecam na przyszłość, jako
moderatorce z doświadczeniem, która zamierzała świecić przykładem -
tylko trochę nie wyszło.

[mmaupa]

Mel_bi, daj spokoj, szkoda twoich nerwow i czasu.

[mel_bi]

Mmaupa, masz rację, daję spokój. Nerwów w to nie zaangażowałam,
czasu rzeczywiście szkoda.

[bogini_nocy1]

mel_bi napisała:


> Nie droga panno zakompleksiona mądralińska.
> Gaudencjo, nie będę angażowała się dalej w dyskusję z Tobą. Do
> pewnego momentu miałam wrażenie, że rozmawiam z kimś, kto pojmie,
o
> co chodzi i może będzie miał w tym temacie jakąś refleksję.
> Teraz widzę wyraźnie, że moim rozmówcą jest istota, która napusza
> ogon niczym paw, zachłystuje się swą rzekomą mądrością,
> elokwencją i dobrym wychowaniem. Bywa. Poczucie niższości czymś
> trzeba łatać, fakt.
>
dziwię się, że tak długo brnęłaś w tę "dyskusję". Już dawno
zwróciłam uwagę, że niejaka Gaudencja to przypadek zakompleksionej
pannicy, puszącej się niemiłosiernie, mimo, że podstaw ku temu zbyt
wiele nie ma. Raczej z humorem należy do tego podejść
Szkoda mi tylko pozostałych moderatorek, bo im przy okazji również
się dostaje.

[gaudencja]

O, kolega troll z watku o Lucyferze zupełnym przypadkiem pojawił się
po pół roku akurat tu, gdzie go wspominamy.

[gaudencja]

A przepraszam, oczywiście, że się nie pojawił, tylko się przypadkowo
zalogował. Pod innym nickiem, niż ten, w którym występował dotąd w
dyskusji.

[...]

[bogini_nocy1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mel_bi]

bogini_nocy1 napisała:
> dziwię się, że tak długo brnęłaś w tę "dyskusję". Już dawno
> zwróciłam uwagę, że niejaka Gaudencja to przypadek zakompleksionej
> pannicy, puszącej się niemiłosiernie, mimo, że podstaw ku temu
zbyt
> wiele nie ma. Raczej z humorem należy do tego podejść
> Szkoda mi tylko pozostałych moderatorek, bo im przy okazji również
> się dostaje.

To prawda, sama się na tym złapałam, że od jakiegoś czasu oceniam
inne moderatorki przez pryzmat Gaudencji. Niesłusznie, choć w tym
wątku nie popisała się raczej cała ekipa.

Dyskusje zdecydowanie sobie odpuszczę następnym razem, za naiwna
jestem jednak myślałam, że się uda porozumieć

[gaudencja]

mel_bi napisała:

> Dyskusje zdecydowanie sobie odpuszczę następnym razem, za naiwna
> jestem jednak myślałam, że się uda porozumieć

Słuchaj trolla, jego porady zawsze warto wziąć pod uwagę.
Szczególnie w celu doskonalenia zagajenia, dzięki któremu masz
zamiar się porozumieć. W tym wątku próbę porozumienia sie zaczęłaś w
ten sposob:

"Administruje i moderuje kilka wirtualnych forumowych bytow, ale
skala jadu mnie zaiste zafrapowala....",

co oczywiście wyzwoliło w całej reszcie oczekiwany przez ciebie
płacz nad swoim jadem i złośliwością, ale w następnym może być
jeszcze lepiej i bardziej koncyliacyjnie. Co też Ci polecam, jako
doświadczonej moderatorce, zawsze jednak gotowej uczyć się jeszcze.

[Gość: miłka]

mel_bi, podpisuję się pod Twoją wypowiedzią obiema rękami.
Wyjęłaś mi z ust to, co zamierzałam napisać o sposobie komunikowania się gaudencji. Ta kobitka kocha się popisywać, puszyć, traktować innych z wysoka, atakować słowotokiem.Tak ma. Szkoda czasu i atłasu.

[Gość: GRNum]

> Otóż właśnie - odpowiadamy za forum, toteż cenzurujemy obraźliwe
komentarze. I
> będziemy to robić w dalszym ciągu.


świetnie, rzecz w tym, że wypadałoby wtedy cenzurować nagminne
obraźliwe i aroganckie komentarze wysyłane również przez
moedaratorki...ok, jedną z nich...a tak wychodzi na to, że na jeden
durny wpis reagujecie, na tak samo durny wpis swojej koleżanki już
nie...i niesmak pozostaje...
Nieładnie dziewczyny...

[gaudencja]

Ocenzurowany post nie został ocenzurowany ani za żarty, ani za
ironię, ani za kiepską polszczyznę, ani za - jak to byłeś się
uprzejmy wyrazic (żeby nie bylo, ze kogoś obrażam) - durnotę, tylko
za epitety powszechnie uznane za obraźliwe. To jest jedyny z
wymienionych powyżej powód, uzasadniający kasowanie postu.

[Gość: agata]

W zasadzie wszechwiedząca Gaudencjo przerobiłyście już praktycznie
wszystkie imiona. Wystarczy uruchomić wyszukiwarkę.....
W zwiazku z Twoimi sugestiami jaki sens dalszy ma istnienie tego
forum?

racja :)

[a_andzia28]

[dalenia]

A nie zauważyła Pani, że pomagamy także wybierać rodzicom imiona dla przyszłych dzieci ? Rozmawiamy o rankingach, imionach dzieci gwiazd, swoich rodziców, babć ... Dyskutujemy o listach z WNŚ...
A dyskusję na temat imienia zaczynamy, gdy poprzednie wątki są już zarchiwizowane.
Do poprzednich wątków o Poli można się jeszcze dopisać, ot cała filozofia
I proszę o wybaczenie, że wyraziłam swoje zdanie, mimo że pytanie było skierowane do "wszechwiedzącej Gaudencji".

[gaudencja]

I należy dodac, ze wszystkie nowe treści są na forum mile
widziane. Nie ma sensu jednak wałkowanie w kółko tych samych kwestii
w ten sam sposób.

[Gość: Polek]

Dla informacji innych: Pola obchodzi imieniny 18 kwietnia (lub 9 lutego, czy 23 wrzesnia tak jak juz bylo wspomniane). Co do cech charakteru o to co znalazłam:
Wrażliwa i małomówna. Nigdy nie uczestniczy w żadnym „wyścigu szczurów”. Zwykle jest atrakcyjną kobietą, która potrafi oczarować niemal każdego mężczyznę, jednak wcale nie pyszni się swoim powodzeniem. cechuje ją przede wszystkim zdrowy rozsądek i rozwaga. Odznacza się też dużym wyczuciem sytuacji i zdolnościami organizatorskimi. Nie przejawia co prawda wielkich ambicji, ale suma posiadanych cech pozwala jej wieść życie dostatnie i bez większych wstrząsów.
Od siebie jeszcze dodam, że jest uparta i zawzieta(jak ktos jej zajdzie za skore), ma silna wole, poczucie wlasnej wartosci, jest osoba stala, troskliwa i czula. najwazniejsza dla niej jest rodzina i przyjaciele. Ma pogodne usposobienie jest lagodna i ciepla. Posiada uzdolnienie w wielu kierunkach, emanuje z niej pozytywna energia.

[gaudencja]

Ciekawe, skąd autor wziął te cechy charakteru, skoro Pól było do
niedawna tyle, ze na palcach dwóch rąk można je było zliczyć...

[dalenia]

Myślę, że stąd i stąd

Najbardziej rozwaliło mnie "patroni : ewentualnie św. Apolonia"

[gaudencja]

dalenia napisała:

> Myślę, że stąd i
stąd

Tam tez był jakiś autor, i własnie o niego mi chodziło.

moja teoria ewolucji

[quasi.modo]

Koleżanki i koledzy!
Czas się pogodzić z ewolucją imion. Ja też nie lubię zdrobnień w funkcji imion
podstawowych. Ale skoro taka na przykład Pola ma pozytywną opinię Rady Języka
Polskiego, to w mojej opinii należy to przełknąć a nie pisać 100 postów o tym,
że na pewno nie ma takiego imienia. Jacek wyewoluował od Jacentego, Bartosz od
Bartłomieja, Bogna od Bogdany. A Pola od Apolonii.

[aneladgam]

zgadzam się z Tobą całkowicie
toteż pewnie nikt by tego nie pisał, gdyby setna osoba nie spytała o to samo.

[gaudencja]

quasi.modo napisała:

Ale skoro taka na przykład Pola ma pozytywną opinię Rady Języka
> Polskiego, to w mojej opinii należy to przełknąć

Tak, jak cenię Radę Jezyka Polskiego i się na nią czasem powołuję,
tak niestety dostrzegam, ze są to opinie de facto wydawane
jednoosobowo, jest w nich także kilka merytorycznych niedociągnięć
(RJP zajmuje sie nie tylko imionami, może stąd problem). A kwestie,
czy coś się zaimplantowało w polszczyźnie, lub też jak jest
współcześnie odczuwane, są wysoce ocenne i bardzo subiektywne.

Szkoda, ze RJP już nie pisze na naszym forum - zdarzyło jej się to
kiedyś

córka Waldusia Kiepskiego.

[dalenia]

Ano urodziła mu się córka. I tak żeby było tematycznie ... Nazywa się Pola
Stefania

[dolmadakia]

Ale ciekawy wątek- mam wrazenie ,że juz wszystko kiedyś
czytałam...no,ale panie moderatorki przeszły same siebie...a
zwłaszcza jedna..

[gaudencja]

A co, tyle w niej jadu?
Tak z ciekawości zapytam, co chciałaś tym postem wnieśc nowego,
czego jeszcze nigdy nie pisałaś (a ja nie czytałam)?

[Gość: agata]

To "ano" coś sugeruje. Masz problem w rozgraniczeniu rzeczywistości
od fikcji?

[dalenia]

A co ma moje "ano" od rozgraniczania rzeczywistości i fikcji ?

[anettia28]

Też nie bardzo rozumiem. Zauważam jednak, że to drugi post agaty w tym wątku, gdzie zarzuca kłopoty z odróżnianiem.

[Gość: julianna76]

Za Wikipedią:

Pola - zdrobnienie imienia Apolonia, od niedawna bywa nadawane jako
samodzielne imię. Być może usamodzielniła się pod wpływem pomieszania
zdrobnienia Apolonii z imieniem Paula, wymawianym w niektórych
językach jako Pola.

Pola imieniny obchodzi 9 lutego, w imieniny Apoloniii, lub 23
września, w imieniny Polikseny.

Znane osoby noszące imię Pola:
Pola Negri - polska aktorka i modelka, właśc. Barbara Apolonia
Chałupiec
Pola Raksa - aktorka polska, właśc. Apolonia Raksa
Pola Gojawiczyńska - polska pisarka, właśc. Apolonia Gojawiczyńska

[Gość: miłosz]

Czytam wątek i stwierdzam niestety że to forum to jedna wielka porażka, a moderatorki to jakieś niewychowane niedouczone naburmuszone lale, współczuję i na szczęście wracam na portale z klasą

[dalenia]

Gość portalu: miłosz napisał(a):
> Czytam wątek i stwierdzam niestety że to forum to jedna wielka porażka

Dziękujemy, że nas poinformowałeś!

> a moderatorki to jakieś niewychowane niedouczone naburmuszone lale

Oj taaaak ... Niedouczone te nasze moderatorki, kompletnie nie mają pojęcia o imionach

> współczuję

Niepotrzebnie

> i na szczęście wracam na portale z klasą

My też się cieszymy!

[sanpja]

imiona.mobi/znaczenie-i-opis-imienia.php?imie=Pola
www.zgapa.pl/zgapedia/Pola.html
A resztę to poszukaj o Apolonii.