Tak się przypadkiem natknęłam

[black.and.white]

na artykuł:
gala.onet.pl/0,1328063,1,1,anna_przybylska,tematy.html
nawet nie przeczytałam, ale ta Oliwia... zaskoczyła mnie trochę

[nchyb]

szczerze? A co Cxię zaskoczyło? Że dała imię, które części osób na forum się
nie podoba? Ale pozostałej części podoba. To jest rzecz gustu. Na forum o
ciężarnych natknęłam się na post matki, która się matrtwi, że wszyscy krytykują
wybór jej mężą - Vincent, a ona sama wolałaby Stanisława. To jest po prostu
rzecz gustu - ja akurat za stanisławem nie przepadam, a wersje obcojęzyczne ani
mnie grzeją ani ziębią. Wręcz przyznaję, że mimo snobizmu coponiektórych na
imiona w wersji wyłącznie polskojęzycznej ja wolałabym Vincenta niż Wincentego.
To jest po prostu rzecz gustu i własnych upodobań...

[black.and.white]

> szczerze? A co Cxię zaskoczyło?

Przyjęło się [podkreślam], że imiona typu właśnie Oliwia, Wiktoria [obecnie],
(a już nie daj Boże Olivia i Victoria) i takie tam, na daje się w troche
innej 'klasie społecznej'.
W 'kręgach gwiazd' ponuje teraz moda na imiona raczej starej daty, przynajmniej
tak mi się wydaje.

[kira_koslin]

i takie tam, na daje się w troche
> innej 'klasie społecznej'.

aha a ty jesteś z tej jedynej szlachetnej i Cie rażą tak?
czy to nie jest juz smutne że:W 'kręgach gwiazd' ponuje teraz moda na imiona
raczej starej daty" i w zawiązku z modą należaloby nadawac dzieciom takie
imiona aby być ok mz modą.
Swoją drogą co jest bardziej pretensjonalne nadanie imieniu dziecka z grupy
pretensjonalnych ( czyli takich które zostały ocenione przez kogoś tam i nie
wiadomo po co)czy nadanie dziecko niezgodnie z własnymi upodobaniami ale
zgodnie z modą? Naprawde mnie to ciekawi

[gaudencja]

black.and.white napisała:

> Przyjęło się [podkreślam], że imiona typu właśnie Oliwia, Wiktoria [obecnie],
> (a już nie daj Boże Olivia i Victoria) i takie tam, na daje się w troche
> innej 'klasie społecznej'.
> W 'kręgach gwiazd' ponuje teraz moda na imiona raczej starej daty,
przynajmniej
>
> tak mi się wydaje.

Mnie się wydaje, ze ta moda panuje raczej w srodowiskach starej inteligencji
albo aspirujących, a rozpoczęła ją Anna Jopek, która zalicza się raczej do tych
drugich. Gwiazdy mają bardzo różne korzenie, np. Maja Ostaszewska pochodzi z
krakowskiej rodziny artystycznej, a Małgorzata Kożuchowska - z zupełnie
przeciętnej rodziny nie pamiętam już skąd. Obie nie mają oczywiście jeszcze
dzieci.

[gaudencja]

Zapomniałam dodać - oczywiście kręgi, w których modne są "stare" imiona dla
dzieci często pokrywają sie ze środowiskami gwiazd, ale nie zawsze.
A Przybylska - cóż, mieści się w dużo pospolitszej frekwencyjnie modzie na
Oliwie.

[gustko]

> Mnie się wydaje, ze ta moda panuje raczej w srodowiskach starej inteligencji
> albo aspirujących, a rozpoczęła ją Anna Jopek, która zalicza się raczej do tych
>
> drugich. Gwiazdy mają bardzo różne korzenie, np. Maja Ostaszewska pochodzi z
> krakowskiej rodziny artystycznej, a Małgorzata Kożuchowska - z zupełnie
> przeciętnej rodziny nie pamiętam już skąd. Obie nie mają oczywiście jeszcze
> dzieci.
>





Blah, blah, blah...

Jestes strasznie nudna i smieszna z ta segregacja ludzi i dopasowywaniem imion
do ich nazwisk...

[gaudencja]

No to mnie nie czytaj.

ATSD, co to jest blah blah?

[gaudencja]

nchyb napisała:

Wręcz przyznaję, że mimo snobizmu coponiektórych na
> imiona w wersji wyłącznie polskojęzycznej ja wolałabym Vincenta niż
Wincentego.
>
> To jest po prostu rzecz gustu i własnych upodobań...

No właśnie - nie jest to rzecz snobizmu, ale poczucia estetyki. Tylko i
wyłącznie. Potem z tych Vincentów wychodzą takie potworki, jak Vincent Ibisz. A
na swojego Wincentego spokojnie można mówić Wincent w zależnosci od życzenia.

Ufff, jak dobrze, ze Anka Jopek nie poszła tym torem i nie nazwała synka Frank,
idąc tropem "braku snobizmu" i "gustu oraz własnych upodobań".

[nchyb]

Gaudencjo, to jest czysty snobizm. Snobizm na brak snobizmu, a nazwany kwestią
estetyki...

[gaudencja]

Nchyb, kompletnie nie masz racji. Nie jest tak, że jeśli innym się podoba to,
co nie podoba sie nam, to oznacza że bez wątpienia są oni snobami. Czy chcesz
powiedzieć, ze jeśli Tobie się cos podoba, to Ci się podoba, a jezeli mnie się
cos podoba (Wincenty) to jestem snobką??

Zastanawiająca logika.

[nchyb]

nie zrozumiałyśmy się Gaudencjo. Na forum zauważam pewną manierę - imiona
obcojęzyczne są passe, demode, bądź trywialnie pospolite. osoby je nadające są
albo bez gustu, albo z niższej klasy (he, he...), ewentualnie snobi snobujący
się na oryginalność. Więc na forum jest moda na niesnobowanie się na takie
imiona i tyle...

Jeżeli Tobie się jakieś imię podoba, to znaczy, że Tobie się podoba. I tyle.
Bez podtekstów, że w pewnej klasie się takie nadaje, a w innej nie. Podobnie
jeżeli mi bardziej spodoba się Natasha od Nataszy (był okres, że tak było
faktycznie - ale tłumaczy mnie, że byłam wtedy nastolatką) to nie znaczy, że
jestem bądź nie jestem snobką, jestem bądź nie jestem idiotką, z klasy niższej
lub wyższej itp itd. To jest po prostu rzecz gustu. A ten, podobnie jak
poczucie estetyki, jest bardzo subiektywny...

Przy okazji, pomijając już fakt że dla niektórych to kwestia estetyki i sprawa
wyłącznie gustu - obstaję przy swoim poglądzie, że część osób nadających pewne
imiona snobuje się na nienadawanie imion popularnych typu Brajan, Alan, Dżesika
itp, snobując się na imiona typu Antoś, Staś czy Władzio. Które to imiona dla
jednych są wyrazem ich gustu, dla innych formą snobizmu.

Przy okazji - ja jestem snobką - snobuję się na wspomniany już brak
snobizmu...

[gaudencja]

nchyb napisała:

> nie zrozumiałyśmy się Gaudencjo. Na forum zauważam pewną manierę - imiona
> obcojęzyczne są passe, demode,

Nienie - one raczej zaraz staną sie passe i demode Jak Mariolka.

bądź trywialnie pospolite. osoby je nadające są
> albo bez gustu, albo z niższej klasy (he, he...), ewentualnie snobi snobujący
> się na oryginalność.

Z tym ostatnim bym się nie zgodziła; dwa pierwsze MSZ w pełni wystarczą do
opisu zjawiska (he, he...)

> Jeżeli Tobie się jakieś imię podoba, to znaczy, że Tobie się podoba. I tyle.
> Bez podtekstów, że w pewnej klasie się takie nadaje, a w innej nie.

Pełna zgoda.

Podobnie
> jeżeli mi bardziej spodoba się Natasha od Nataszy (był okres, że tak było
> faktycznie - ale tłumaczy mnie, że byłam wtedy nastolatką) to nie znaczy, że
> jestem bądź nie jestem snobką, jestem bądź nie jestem idiotką, z klasy
niższej
> lub wyższej itp itd. To jest po prostu rzecz gustu. A ten, podobnie jak
> poczucie estetyki, jest bardzo subiektywny...

Mnie tez się kiedyś podobała Jessica (ach, ten "Kupiec wenecki"! pierwsze
wydanie "Diuny", rozlatujące sie w rękach podczas lektury!), ale tłumaczy mnie
to, ze byłam nastolatką i miałam jeszcze niewyrobiony gust ;-P

> Przy okazji, pomijając już fakt że dla niektórych to kwestia estetyki i
sprawa
> wyłącznie gustu - obstaję przy swoim poglądzie, że część osób nadających
pewne
> imiona snobuje się na nienadawanie imion popularnych typu Brajan, Alan,
Dżesika

Tu się nie zgodzę; to nie są imiona popularne, a jedynie modne w niektórych
wąskich grupach. Nie trzeba sie szczególnie snobować na ich nienadawanie;
wystarczy, ze się ich po prostu nie nadaje (czy też: nie ulega pewnej modzie na
ich nadawanie).

> itp, snobując się na imiona typu Antoś, Staś czy Władzio. Które to imiona dla
> jednych są wyrazem ich gustu, dla innych formą snobizmu.

Cóż, zapewnie przez niektórych nadawane są z powodu ich gustu, a przez
niektórych - z powodu snobizmu niestety

Pozdrawiam
g.

[black.and.white]

> Cóż, zapewnie przez niektórych nadawane są z powodu ich gustu, a przez
> niektórych - z powodu snobizmu niestety

No i o to chodzi. [Wydaje mi się,że tych drugich jest jednak więcej. Niestety.]

[gaudencja]

Bardzo możliwe...
Nie popieram nadawania żadnych imion z powodu snobizmu, choć jeśli już ma być
jakiś, to wolę Franciszka od Oliwiera. Choć za Franciszkiem średnio przepadam.

[black.and.white]

> Nie popieram nadawania żadnych imion z powodu snobizmu

Owszem. Ja natomiast uważam, że to już bardziej podświadomie wybiera się takie
imiona.

[gaudencja]

Ja również odnoszę takie wrażenie - motywy niekoniecznie są do końca
uświadamiane. A dziecku często wszystko jedno, z jakich powodów rodzice nadali
mu jakieś imię.

Znow sie zaczyna.... stara dyskusja... :(

[cataluna]

Kira

[abiela]

a czy Ty nie mozesz spokojnie podyskutowac nawet na ten drazliwy temat, bez
emocji????

[kira_koslin]

abiela napisała:

> a czy Ty nie mozesz spokojnie podyskutowac nawet na ten drazliwy temat, bez
> emocji????

Mogę i dlatego pytam bo naprawdę szalenie mnie to ciekawi. Bo ogólnie Oliwia
uwazana jest na tym forum za imię pretensjonalne ale właśnie mnie interesuje co
jest bardziej pretensjonalne i to wszystko. Zastanawiam się nad tym ile i za
ile można poświecic swoje odczucia, gust, pragnienia

[abiela]

kira_koslin napisała:

>
> Mogę i dlatego pytam bo naprawdę szalenie mnie to ciekawi. Bo ogólnie Oliwia
> uwazana jest na tym forum za imię pretensjonalne ale właśnie mnie interesuje co
>
> jest bardziej pretensjonalne i to wszystko. Zastanawiam się nad tym ile i za
> ile można poświecic swoje odczucia, gust, pragnienia
>
OK. Wiesz we mnie Oliwia nie wzbudza w pierwszym odruchu skojarzenia z gazeta,
bo znam od wielu lat trzydziestoletnia Oliwie. Ale jak sie zastanowie nad jej
oszalamiajaca popularnoscia i sprobuje kombinowac, skad ona sie wziela, to za
kazdym razie laduje przy owej gazetce. O ile sobie dobrze przypominam bylo mocno
reklamowana w tv. Tak wiec chocby nie wiem jak mi sie podobala, nie nazwalabym
tak corki, bo bym sie bala skojarzen z gazeta. Ot tyle.

P.S. Oliwia nigdy mi sie nie podobala.

[kira_koslin]

abiela napisała:

> kira_koslin napisała:
>
> >
> > Mogę i dlatego pytam bo naprawdę szalenie mnie to ciekawi. Bo ogólnie Oli
> wia
> > uwazana jest na tym forum za imię pretensjonalne ale właśnie mnie interes
> uje co
> >
> > jest bardziej pretensjonalne i to wszystko. Zastanawiam się nad tym ile i
> za
> > ile można poświecic swoje odczucia, gust, pragnienia
> >
> OK. Wiesz we mnie Oliwia nie wzbudza w pierwszym odruchu skojarzenia z gazeta,
> bo znam od wielu lat trzydziestoletnia Oliwie. Ale jak sie zastanowie nad jej
> oszalamiajaca popularnoscia i sprobuje kombinowac, skad ona sie wziela, to za
> kazdym razie laduje przy owej gazetce. O ile sobie dobrze przypominam bylo
mocn
> o
> reklamowana w tv. Tak wiec chocby nie wiem jak mi sie podobala, nie nazwalabym
> tak corki, bo bym sie bala skojarzen z gazeta. Ot tyle.
>
> P.S. Oliwia nigdy mi sie nie podobala.

Z gazetą?????????
O rany nie załapalam od razu rzeczywiscie jest taka gazeta dla kobiet - aha to
tak rozumiem argument. Tez bym się chyba zastanawiała jakbym wpadla na pomysł
Oliwii i prawdopodobnie byłby to argument przeciwko

[theodorka]

Cóż... Mi się imię Oliwia podobało, ale kiedy miałam 5-7 lat. Mimo to i tak
kojarzyło mi się z oliwą i oliwkami Z gazetą już mniej, ponieważ w roku
urodzenia Oliwii, którą mam w rodzinie jeszcze nie istniała Na dodatek
bratem tejże Oliwii jest niejaki Korneliusz (kiedyś o tym pisałam). Bardziej
pasowałaby oczywiście Liwia, ale zestaw i tak oryginalny, jak na tamte lata

[abiela]

No a innym sie z gazetka nie kojarzy? Jakos odnosze wrazenie, ze to wlasnie
dzieki tej gazecie stalo sie popularne, bo niby skad???

[juleczka4]

abiela napisała:

> No a innym sie z gazetka nie kojarzy? Jakos odnosze wrazenie, ze to wlasnie
> dzieki tej gazecie stalo sie popularne, bo niby skad???

Nigdy mi się nie skojarzyło z gazetą odkąd nie przeczytałam twojgo postu

Myślę ,że to nie dzięki gazecie stało się popularne , wydaje mi się bowiem, że
gazeta była dużo wcześniej niż boom na imię Oliwia.

[abiela]

juleczka4 napisała:


> Myślę ,że to nie dzięki gazecie stało się popularne , wydaje mi się bowiem, że
> gazeta była dużo wcześniej niż boom na imię Oliwia.
>
No to skad ta nagla popularnosc? Ciekawa jestem Twoich propozycji.

[llora]

> gazeta była dużo wcześniej niż boom na imię Oliwia.

Tak ale ta wlasnie gazeta kilka lat temu(wydaje mi sie,ze to moglo byc mniej
więcej w 2000 czy 2001 roku) zaprosila na sesje zdjęciową kilka dziewczynek
noszących imie Oliwia(mamy czytające Oliwię mialy zglaszac sie z dziecmi na
ochotnika).Dziewczynek bylo niewiele(chyba 6),wszystkie mamy zgodnie
stwierdzily,ze nadaly takie imie(wtedy podobno prawie niespotykane),inspirując
sie tytulem ulubionego miesięcznika.
Pewnie inne czytelniczki liczyly na kolejną taką sesję i dlatego nagle
nastąpil "wysyp"malych Oliwek,koleżanki czytelniczek osluchaly sie z imieniem i
tez im sie spodobalo.
W ten sposób Oliwek zaczelo przybywac...

[margonik]

Sorry, że sie wtrącę do dyskusji, ale zupełnie Was nie rozumiem. Dla mnie
Oliwia to zwyczajne, poprawne, ładne imię, nie budzące żadnych emocji. Nie
wpadłabym na to, że kogos może razić, ani że ma coś wspólnego ze snobstwem,
brakiem snobstwa, gustem czy brakiem gustu.

[black.and.white]

Bo ta Oliwia jeszcze nawet nie jest najgorsza, ale pod chodzi pod "gatunek".

[a_pola]

MSZ kojarzenie imienia z nazwa gazety jest troche nietrafione... gdyby nastała
moda na imię KAsia / tzn wrócila, co zapewne prędzej czy pozniej się stanie/
ktoś mogłby zrobic zarzut,ze to od margaryny KASIA , z którą ci się
upiecze)))))))))

[theodorka]

a_pola napisała:

> MSZ kojarzenie imienia z nazwa gazety jest troche nietrafione... gdyby
nastała
> moda na imię KAsia / tzn wrócila, co zapewne prędzej czy pozniej się stanie/
> ktoś mogłby zrobic zarzut,ze to od margaryny KASIA , z którą ci się
> upiecze)))))))))

Lubię tę reklamę, jest taka ciepła i świąteczna
Imię Kasia też lubię. Znam tylko jedną Kasię (naprawdę - za to np. Anek całe
mnóstwo). I na pewno wolę je od Oliwii

[a_pola]

CH3ciala

[a_pola]

chcialam tylko dodac,ze nie byla to z mojej strony pochwala imienia Oliwia, tez
go ni lubię

[trrruskawa]

Moim zdaniem za dużo tu krzyku o nic. Annie Przybylskiej najwidoczniej imię
Oliwia nie kojarzyło sie z gazeta, moze naewt przypominało jakąs sympatyczną
osobe o tym imieniu, i tak dała córeczce.
Nie musi to oznaczać ze chiała nie być snobką, czy być, byc supermodna czy nie.
Moze nawt nie przykładała do tego dużej wagi. Imie jak imie.
No ale w sumie to forum o imionach ui o tym sie dyskutuje...
Jednak mimo to uważam ze nie nalezy wysuwac z tego jakiś głebszych wątkow.

[trrruskawa]

> Jednak mimo to uważam ze nie nalezy wysuwac z tego jakiś głebszych wątkow.
wnosków* oczywiście

[gaudencja]

trrruskawa napisała:

> Moim zdaniem za dużo tu krzyku o nic. Annie Przybylskiej najwidoczniej imię
> Oliwia nie kojarzyło sie z gazeta, moze naewt przypominało jakąs sympatyczną
> osobe o tym imieniu, i tak dała córeczce.

Być może - a z drugiej strony reklamy działają na nas również poza naszą
świadomością, przy czym najbardziej podobają nam się te piosenki, które już
znamy. Dlaczego Oliwia stała się tak popularna, a nie np. Amanda? Być moze
dlatego, że Oliwia miała reklamy w telewizji i imię się ludziom osłuchało,
stało się bardziej "normalne".