Drogie forumowiczki, mili forumowicze!

[aldo12]

Potrzebna wasza pomoc:
www.allegro.pl/item163124618_bestialsko_okaleczony_pies_uratuj_go_.html

[owca_czarna]

aldo12 napisał:

> Potrzebna wasza pomoc:
> <a
href="www.allegro.pl/item163124618_bestialsko_okaleczony_pies_uratuj_go_.html"
target="_blank">www.allegro.pl/item163124618_bestialsko_okaleczony_pies_uratuj_go_.html</a>

Czy jest inna forma przekazania pieniędzy na leczenie tego psiaka?

owca_czarna

[aldo12]

Jeżeli nie chcesz korzystać z allegro, możesz wpłacić pieniądze na konto
fundacji, przekazać jej 1% ze swojego podatku, wysłać koce i karmę. Sposobów
jest wiele. Nawet najdrobniejsza pomoc jest bezcenna!
Tu informacje o fundacji:
Konto Fundacji: Bank Śląski O / Grodzisk Maz.
88 1050 1924 1000 0022 6878 6056
Adres: Oddział, ul. Słoneczna 4, 96-321 Żabia Wola
Telefon: [phone]
Email: [e-mail]
Nip: 529-16-64-172
A tu jej strona:
fundacja-emir.org/index1.htm

[owca_czarna]

aldo12 napisał:

> Jeżeli nie chcesz korzystać z allegro, możesz wpłacić pieniądze na konto
> fundacji, przekazać jej 1% ze swojego podatku, wysłać koce i karmę. Sposobów
> jest wiele. Nawet najdrobniejsza pomoc jest bezcenna!
> Tu informacje o fundacji:
> Konto Fundacji: Bank Śląski O / Grodzisk Maz.
> 88 1050 1924 1000 0022 6878 6056
> Adres: Oddział, ul. Słoneczna 4, 96-321 Żabia Wola
> Telefon: [phone]
> Email: [e-mail]
> Nip: 529-16-64-172
> A tu jej strona:
> fundacja-emir.org/index1.htm

Dziękuję, odwiedziłam już stronę Fundacji i aukcję też. Jestem wstrząśnięta tym
co się stało

owca_czarna

[orwella]

Wplace na podane konto bankowe. Nie potrafie zrozumiec bestialstwa dzieciakow,
ktore tak znecaly sie nad ta psina. Mysle, ze to ma cos wspolnego z kultura
zbrodni, ktora karmia nas Hollywood i media. Zbrodnia stala sie handlowym
towarem, jak wszystko inne.
Gdzie jest Zabia Wola

[aldo12]

orwella napisała:
> Gdzie jest Zabia Wola
W Mazowieckiem:
www.zabiawola.pl/

[owca_czarna]

orwella napisała:

> Wplace na podane konto bankowe.
> Nie potrafie zrozumiec bestialstwa dzieciakow,
> ktore tak znecaly sie nad ta psina.

I co wyrośnie z bachorów, którzy dokonali tego bestialskiego czynu. Co chwila
wracam na stronę aukcji i patrzę na fotki tej psiny . Ja jestem na aukcji,
ale myślę, że mało dałam


> Mysle, ze to ma cos wspolnego z kultura
> zbrodni, ktora karmia nas Hollywood i media. Zbrodnia stala sie handlowym
> towarem, jak wszystko inne.

Ku pamięci przytoczę znany link. Szkoda, że nie wszystkich można sprawiedliwie
rozliczyć, tak jak w przypadku tych płocczan.

miasta.gazeta.pl/plock/1,35681,3834848.html
owca_czarna

Aldo,

[ewa8a]

widziałam wczoraj Twój wątek, ale jak zwykle w takich sytuacjach stchórzyłam i
wcale nie otworzyłam linku, bo po jego tytule już było wiadomo co będzie w
treści. Staram się nie czytać takich historii, podchodzę do nich zbyt
emocjonalnie, prześladują mnie później tygodniami, robi się ze mnie jakiś
mazgaj o morderczych instynktach.
Bestialstwo tych ,,dzieci’’ jest niewyobrażalne i wierz mi – byłabym zdolna w
stosunku do nich do najgorszych czynów.
Nadziałam się na to, co chciałeś pokazać, a ja nie chciałam widzieć klikając w
sygnaturkę Owcy. Na aukcję się spóźniłam, ale 1% mój i mojego męża będzie w
kwietniu Wasz.

[owca_czarna]

ewa8a napisała:

> widziałam wczoraj Twój wątek, ale jak zwykle w takich sytuacjach stchórzyłam i
>
> wcale nie otworzyłam linku, bo po jego tytule już było wiadomo co będzie w
> treści. Staram się nie czytać takich historii, podchodzę do nich zbyt
> emocjonalnie, prześladują mnie później tygodniami, robi się ze mnie jakiś
> mazgaj o morderczych instynktach.
> Bestialstwo tych ,,dzieci’’ jest niewyobrażalne i wierz mi –
> byłabym zdolna w
> stosunku do nich do najgorszych czynów.
> Nadziałam się na to, co chciałeś pokazać, a ja nie chciałam widzieć klikając w
> sygnaturkę Owcy. Na aukcję się spóźniłam, ale 1% mój i mojego męża będzie w
> kwietniu Wasz.

Tak się przejęłam tym psiakiem, że z tego wszystkiego dostałam ... temperatury.
We wszystkich moich znajomych, którzy ode mnie otrzymali link na aukcję,
zrodziły się takie same, najgorsze instynkty. Powinni jak najszybciej rozesłać
listy gończe i znaleźć te bachory, bo może się okazać, że jutro swoich
najbliższych potną w paski i porzucą w lesie. Takich ludzi powinno się izolować,
bez względu na ich wiek. Wyrosną z nich potencjalni bandyci i mordercy. Dla
takich ludzi jestem bezlitosna. Co ten pies im zrobił? Dziwi mnie, że sprawa nie
jest została nagłośniona przez media, że nie piszą o tym na pierwszych stronach
gazet! Gdy pies pogryzie człowieka, to podnosi się wielkie larum. Dziś gdy stało
się odwrotnie, panuje cisza.

owca_czarna

Oko za oko, jądro za jądro, ząb za ząb

[sen.dzia.li]

Powiększam liczbę wpisów w tym wątku, by nie zaginął pośród mniej ważnych
wątków. Podany tu numer konta może się jeszcze komuś przydać. Ja w zasadzie
niezbyt lubię fundacje (często są to narzędzia lewych interesów), ale wydaje
się, że fundację wspomnianą tu po prostu należy finansować.




> znaleźć


Znaleźć i zniszczyć - podpowiadają emocje. W rzeczywistości, jeśli sprawcy
bestialskich czynów są dziećmi, trudno ukarać ich w sposób jednocześnie surowy
i sensowny. Dzieci jednak nie wolno niszczyć, o dzieci mimo wszystko należy się
troszczyć, choć - jak dla mnie - nie musi oznaczać to pobłażania.

W rzeczywistości nie popieram żadnych barbarzyńskich sposobów karania
śmierdzących talibanem, Iranem, itp. W pełni popieram natomiast karanie surowe.
Dokładnie takie, jak w stanach rządzonych zawsze przez Partię Republikańską.
Dziecko powinno wiedzieć w jakim kraju żyje. Najlepiej, jeśli wychowuje się w
stanie Teksas. (Wychowywanie dzieci w Polsce, a nawet ogólniej w Europie, to z
reguły nie wychowywanie, lecz zwykle mniejsze lub większe demoralizowanie.)
Dziecko dalej powinno wiedzieć, że jeśli będzie pobłażać swoim podłym
instynktom (zamiast rozwijać w sobie dobre strony), to skończy smażone na
krześle elektrycznym lub zamknięte na zawsze w celi z kulą u nogi.

[ewa8a]

Kanalia, torturująca bezbronnego psa, który najprawdopodobniej łasił się do
niej wcześniej, nie jest dzieckiem - to zwyrodnialec, z którego nic już nie
będzie.
Tak właśnie na ogół zaczynają swoją karierę przestępcy typu Henry’ego Lee
Lucasa, choć niekoniecznie jego kalibru.

[sen.dzia.li]

> Kanalia, torturująca bezbronnego psa, który najprawdopodobniej łasił się do
> niej wcześniej, nie jest dzieckiem - to zwyrodnialec, z którego nic już nie
> będzie.
> Tak właśnie na ogół zaczynają swoją karierę przestępcy typu Henry’ego Lee
>
> Lucasa, choć niekoniecznie jego kalibru.




"Dziecko", "zwyrodnialec" - nie widzę wielkiej róznicy. Wszak jedno i drugie to
słowa z zasobu leksykalnego języka polskiego. Mnie mało interesują słowa. Mało
mnie też z reguły wzruszają i niespecjalnie się nimi przejmuję. Interesują mnie
raczej fakty, teorie i propozycje.

Fakty z życia H. L. Lucasa znane są dalece niedokładnie, dotyczy to zwłaszcza
faktów kluczowych w ocenie tej postaci. Moja opinia (teoria) jest następujaca.
Ten morderca z zaburzeniami psychicznymi to w znaczym stopniu mitoman
powiększający mitomańskimi metodami swoje prawdziwe zbrodnicze osiągnięcia.

Czego rzeczywiście w tym wątku mogę się dowiedzieć, to: jakie sa Twoje
propozycje. Zatem jakie? Co na poważnie proponujesz zrobić z na przykład
jedenastoletnią kanalią? Jak potraktować zwyrodnialca traktującego kamieniem
kota czy nożem psa? Nie pytam - na co byś miała ochotę osobiście. Pytam - jakie
rozwiązanie powinno sie według Ciebie rzeczywiście stosować w stosunku do tak
postepującego osobnika. Załóżmy, że osobnik ma mniej niz dwanaście lat. Co
powinien z nim zrobić świat dorosłych?

pozdrawiam

Henry Lee

[ewa8a]

Czy przypadkiem nie chcesz usłyszeć ode mnie, że chcę wtrącić te dzieciaki do
więzienia lub jakiegoś poprawczaka o zaostrzonym rygorze, gdzie zetkną się z
osobami zupełnie zdeprawowanymi i nigdy się nie zresocjalizują ? Będę szczera –
mam gdzieś ich resocjalizację, bestii nie da się zresocjalizować, ona ma być
ukarana.

> Załóżmy, że osobnik ma mniej niz dwanaście lat. Co
powinien z nim zrobić świat dorosłych?

Nie wiem, przychodzą mi do głowy jedynie zupełnie niecywilizowane rozwiązania.
których z pewnością byś nie pochwalił.

[nick.kertiz]

ewa8a napisała:

> Czy przypadkiem nie chcesz usłyszeć ode mnie



Chciałem znać Twoje zdanie, zagadnienie trudne - brakuje tu jednoznacznie
wyrazistego (dokończonego) poglądu do bronienia.

[ewa8a]

A co Ty proponujesz?

Prymitywny cham z Ameryki

[nick.kertiz]

ewa8a napisała:

> A co Ty proponujesz?


Zanim odpowiem - zawsze wskazuję, że to USA powinny wskazywac ciemniakom drogę,
nie od rzeczy będzie jednak dla równowagi wspomnieć o skandalicznym prymitywie,
który posiada niestety psy (choć wlaściwie USA stanęły częściowo - w malej
czesci, ale zawsze - na wysokości zadania, bo liczbę jego psów ograniczono do
jednego, jak można wnioskować z linkowanego dalej tekstu).
sport.gazeta.pl/sport/1,65025,3909713.html

[nick.kertiz]

1. Znacznie surowsze kary dla aktywnie torturujących zwierzęta.
2. W ogóle "teksanizacja" prawa, w tym łączone wyroki więzienia, w sposób
autentyczny łączone, a nie symboliczny jak w Hiszpanii, gdzie można orzec
tysiąc lat łącznie, ale siedzi się nie więcej jak 40. W takim kraju powinny sie
świadomie wychowywać dzieci - jak pisalem juz w tym wątku.
3. Zasadą powinno być, że państwo nie występuje w roli wychowawcy dorosłych.
Dorosłych się karze, a ewentualnie dodatkowo można ich resocjalizowac - na ile
to możliwe. Niezaleznie od wagi i rodzaju przestępstwa.
4. Zasadą powinno być, że zadnego dziecka się nie przekreśla. Przy wystapieniu
przestępstwa (prawdziwego, powaznego) zawsze powinna być KARA, zawsze powina
byc dolegliwość, ale w przypadku ponizej 18 lat zawsze powinna być tez próba
oddziaływania na psychikę. Nawet dla najgorszych. I tą próbą nie musi być
zawsze jakies wyszukane i kosztowne działanie psychoterapeutyczne, czasami
wystarczy zapewnic bezpieczeństwo i jakis stopień szacunku dziecku, ktore moglo
tego we wcześniejszym życiu nie zaznać.
5. Fundamentem wszystkiego jest to, ze więźniom zapewnia się bezpieczeństwo w
więzieniu (nie nagradza sie najgorszych przestepcow dając im do terroryzowania
mniej bezwględnych - tego nie powinno byc NIGDY). Jeszcze bardziej
fundamentalną sprawą jest zapewnienie bezpieczeństwa nie tylko przed fizyczną,
ale również słowną agresją dzieci w domach dziecka, izbach zatrzymań,
pogotowiach opiekuńczych, poprawczakach, itp. To da sie zrobic - potrzebna jest
autentyczna wola, odejście od kretyńskiego dogmatu, że dorosły nie moze tknąć
dziecka czyli od zasady że opiekun moze małemu przestępcy jedynie skoczyc i się
pobujać. Za kazde nowe przestępstwo - nowa kara.
6. Za zbrodnie dziecka (np. dziesięcioletniego) poddanego zbrodniczej presji w
rodzinie (pas, kabel, pejcz, molestowanie, itd.) powinni odpowiadac również (a
w specjalnych wypadkach - wyłącznie oni) sprawcy zbrodniczej presji.
7. Więcej aborcji, mniej becikowego. Wiadomo chyba dlaczego? Ty wiesz, ale
ciemniakom napiszę: kochane przez rodziców dzieci zwykle nie przekształcają się
w małych czy potem dużych psycholi.
8. Osoby aktywnie występujące w obronie porzadku prawnego należy tolerować,
nagradzać, chwalić, ewentualnie w najdrastyczniejszych przypadkach traktować
wyrozumiale. Mam na mysli na przykład "lincz" we Wlodowie. W rzeczywistości
linczu - tak jak ja go rozumiem - tam nie było. Lincz by był, gdyby zatrzymany
został na przykład odbity przez tłum zbyt słabej ekipie policyjnej. We Włodowie
bierne państwo przymusiło kilku aktywniejszych obywateli do przywrócenia
bezpieczeństwa i porządku prawnego. To było kilka osób, a linczuje tłum. Lincze
zdarzaja się sie ponoc na terenach tak zwanych "palestyńskich", to zupełnie
innego typu zdarzenia. I tak: gdyby rówieśnicy spuścili ostry łomot oprawcom
psa - wnioskowałbym o wyrozumiałe potraktowanie sprawców łomotu.

[ewa8a]

Zgadzam się z tym co napisałeś, ale chodziło mi o to, co byś zrobił w tym
konkretnym przypadku. Rozumiem, że zgodnie z punktem 6, ktory dotyczy dziecka o
skrzywionej przez opiekunów psychice, odpowiadaliby także opiekunowie. Pomysł
wydaje mi się nierealny, bo mogliby oni odpowiadać jedynie za czyny, ktorych
się dopuścili wobec dziecka, a ktore wyszły na jaw przy okazji. Załóżmy jednak,
że sprawcy tego bestialskiego czynu, jakim było okaleczenie Maja nie wywodzą
się z patologicznych rodzin. Co proponujesz zastosować ? Kara i
resocjalizacja ? Jeżeli tak, to jaka kara ?
Aldo unika odpowiedzi na pytanie – kim są ? – a mnie to właśnie bardzo
interesuje. Nie wiemy nawet w jakim wieku były te tzw dzieci, czy miały po 10
czy po 16 lat.

> Więcej aborcji, mniej becikowego

To bardzo odważne hasło, popieram. Należy się liczyć z tym, że podniety
finansowe wpłyną na zwiększenie ilości dzieci z marginesu społecznego, a ich
skutki odczujemy za parę lat. Absolwenci resocjalizacji będą poszukiwaną na
rynku pracy grupą zawodową. Oby tylko ta resocjalizacja nie sięgnęła takiego
absurdu jak w Niemczech, gdzie nastoletnim przestępcom, wychowanym na ulicy
fundowało się wakacje na Karaibach, by wynagrodzić szare dzieciństwo.

[aldo12]

Akcja już zakończona. Psiak zdrowieje
fundacja-emir.org/index1.htm
4 luty 2007: Majmon dzi� urzęduje razem z lekarzem dyżurnym i dwoma małymi
suczkami na sali głównej. Ma tam legowisko, ale może chodzić po całej Sali. Jest
pupilem personelu SGGW a ponieważ jest bardzo spragniony ludzkiej życzliwo�ci i
miło�ci � nie zamknęli go w boksie, ale pozwalajš cieszyć się z obecno�ci
człowieka. Zachowuje się przy tym bardzo grzecznie. Od czasu do czasu robi
obchód sali i sprawdza zawarto�ć szafek. Na spacerze jest karny � potrafi
chodzić na smyczy, zna komendę �noga� oraz reaguje na wołanie. Jest taki słodki
i taki bezbronny pomimo swoich rozmiarów - jest przykładem jak wielkie pokłady
bezinteresownej miło�ci do człowieka mieszczš się w psim sercu.

2 luty 2007: Sprawozdanie Olgi: Dzis znów bylam u Majmona. Po operacji lezy w
Sali glównej. Ma zdjety na razie kolnierz, ale jak zacznie sie interesowac
szwami to mu znów zaloza. Jest obolaly, ale kontaktowy. Jak z nim siedzialam to
caly czas trzymal mi glowe na kolanach i chcial zebym go glaskala. Majmon ladnie
zachowuje czystosc ( z zalatwianiem sie czeka az zostanie wyprowadzony)- bylam z
nim na spacerze doslownie 5 min - zalatwil swoje potrzeby i szybciutko
wrócilismy do kliniki. Byle szwy sie zagoily to bedzie dobrze - pomalutku
nabierze masy, odbuduje tkanke miesniowa i bedzie PIEKNY i SZCZESLIWY !!! Pies
dostaje silne srodki przeciwbólowe. Dzieki temu jadl dzis kilka razy - ryz z
marchewka i miesem, poniewaz puszki juz mu sie znudzily. KONESER sie zrobil.

2 luty 2007: W dniu 1.02 Majo przeszedł operację ustawienia złamanej ko�ci
udowej; wybudził sie ok. 18.00. Dzi� dostał domowe jedzenie ( mięso gotowane z
ryżem). Jest b. obolały i cierpiący. Dostaje �rodki przeciwbólowe i oczywi�cie
antybiotyk oraz leki wspomagające pracę wątroby. Je�li wszystko pójdzie dobrze
to za 10 dni Majo opu�ci klinikę i przyjedzie do fundacji, gdzie będzie
przechodził rekonwalescencję.

[owca_czarna]

aldo12 napisał:

> Akcja już zakończona. Psiak zdrowieje


"Wszystkie zdjęcia, jak i szczególowy opis stanu, w jakim pies został
przywieziony stanowić będa podstawę do zlożenia doniesienia do prokuratury
przeciwko sprawcom i ich rodzicom."

To mi się podoba cd w mojej sygnaturce.

[aldo12]

poczta.gazeta.pl/poczta/getMailPart/DSCN2783.JPG?ID=1170834250.23047_257187.imail2&Seq=2&name=DSCN2783.JPG&t=1170839610148
poczta.gazeta.pl/poczta/getMailPart/DSCN2781.JPG?ID=1170834250.23047_257187.imail2&Seq=3&name=DSCN2781.JPG&t=1170839610148
poczta.gazeta.pl/poczta/getMailPart/majmon02.JPG?ID=1170834250.23047_257187.imail2&Seq=4&name=majmon02.JPG&t=1170839610148
poczta.gazeta.pl/poczta/getMailPart/majmon01.JPG?ID=1170834250.23047_257187.imail2&Seq=5&name=majmon01.JPG&t=1170839610148
Pies czuje się coraz lepiej. Jeśli nic się nie zmieni to w piątek zostanie
wypisany ze szpitala na SGGW. Jest strasznym pieszczochem i ulubieńcem lekarzy
na SGGW. Nie zamykają go w boksie tylko trzymają w dyżurce. Teraz wszystko idzie
ku lepszemu.

[pozarski]

Wystąpił błąd w czytaniu załącznika. Spróbuj ponownie.
Niestety.

[ewa8a]

Nie da się niestety tych linków otworzyć, spróbuj coś z tym zrobić.

[aldo12]

fundacja-emir.org/aktualnosci/majo.htm
Majo czuje się coraz lepiej. Jak tylko całkiem wydobrzeje, będzie można go
adoptować.

[ewa8a]

Cieszę się bardzo, że Majo znalazł się pod troskliwą opieką i powraca do
zdrowia. Czy wiadomo kim są oprawcy ? Czy za ten makabryczny czyn spotka
zwyrodnialców jakaś kara ?

[aldo12]

Tak. Wszystkie zdjęcia, jak i szczegółowy opis stanu, w jakim pies został
przywieziony stanowić będa podstawy do zlożenia doniesienia do prokuratury
przeciwko sprawcom i ich rodzicom.

[lady.papeteria]

aldo12 napisał:

> Tak. Wszystkie zdjęcia, jak i szczegółowy opis stanu, w jakim pies został
> przywieziony stanowić będa podstawy do zlożenia doniesienia do prokuratury
> przeciwko sprawcom i ich rodzicom.

Czyli, ma się rozumieć, wiadomo, kto jest tym oprawcą?

[aldo12]

fundacja-emir.org/index1.htm
Musicie kliknąć w Aktualności a potem w Archiwum.
Wielkie dzięki za pomoc okazaną psu!!!

[ewa8a]

To wspaniała wiadomość. Bardzo się cieszę.