sugeruję spróbować leków antydepresyjnych

[iso1]

U mnie to był strzał w 10
Nie mówię że to antidotum dla wszystkich ale niektórym może pomóc.
Pisałem m.in. na tym forum rok temu. Pamięta mnie na pewno Paszczak, Enterol i
Ptak.
Po kuracji Efectinem jem wszystko jak leci i nie wiem co to jelita.
Mam nadzieję że chociaż jednej osobie pomogę pisząc ten post.
Pozdrówka dla wszystkich ibs-owców

[eliseu]

Czy ten lek Efectin jest bez recepty?

[enterol250]

Jasne, rozdają go w zestawach razem z kodeiną i morfiną ;) Hyhy.
A serio, po ten lek trzeba się wybrać do jakiegoś "psy" (chiatra albo cholog,
zależy co tańsze w okolicy) i liczyć na jego wyrozumiałość :]
Pzdr.

[iso1]

Podnoszę wątek ponieważ sporo ludzików pisze do mnie na pocztę.
Rozumiem doskonale że każdy ma obawy przed psychotropami.
To normalne. Ja też cholernie się bałem.
I dobrze się stało że zacząłem od słabiutkiego Coaxilu który nie ma w ogóle
skutków ubocznych. Wziąłem go bez przekonania, nie miałem nic do stracenia tak
źle się czułem. W 5 tygodniu zażywania zauważyłem jednak poprawę pracy jelit i
żołądka. To był sygnał, światełko w tunelu mówiące: tędy droga ! Coaxil był z
słaby w moim stanie dlatego lekarz przepisał mi Efectin. I to było to. Powoli i
systematycznie było coraz lepiej. Przed rozpoczęciem kuracji tym lekiem byłem na
dietach: bezglutenowej, bezmlecznej, bezcukrowej. Pasaż jelita miałem 8,5
godziny (norma max 5 godz). Po kilku miesiącach wpierniczałem już prawie
wszystko. Tylko jakoś od mięsa mnie odrzuciło. Faktem jest że trawi się ono
długo nawet u normalnego człowieka.
Kochane ludziska !
Jeśli żyjecie w stresie i/lub jesteście nerwowi, jesteście z natury wrażliwi to
zainteresujcie się tym tematem.
Ja leczyłem się bardzo długo u gastroenterologów na różne grzybice, nadżerki,
refluksy, wrzody w d... Miałem też zdiagnozowany ibs.
Faszerowali mnie chemią w takich ilościach że miałem leukopenię. Wykończył mnie
taki jeden "specjalista" od grzybic w Krakowie na ul. Szlak. Z czasem było coraz
gorzej i żałuję że tak późno zacząłem leczenie Efectinem bo przez to dłużej
trwało to lecznie.
Proszę nie traktować tego postu jako propagandy psychotropów.
Dzielę się tylko swoimi doświadczeniami mając nadzieję że dzięki temu komuś pomogę.
Życzę wszystkim zdrówka.

[daisy75]

Iso1, jak czesto odwiedzales psychiatre jak juz zaczales brac
antydepresanty? Czy raz na ok. 3 m-ce wystarczy? Nie mam mozliwosci
czestrzych wizyt, no moze jeszcze rozmowa telefoniczna albo e-mail.
Cos mi sie wydaje, ze nalezaloby odwiedzic go raz na miesiac.

[iso1]

Oj, to nie jest takie proste jak myślisz.
Częstotliwość wizyt u lekarza zależy od stanu w jakim jesteś i od Twoich
potrzeb. Ja chodziłem raz na miesiąc ale znam też ludzi którym prócz leków
pomogła terapia u psychoterapeuty. A wtedy chodzi się minimum raz na tydzień
plus raz na miesiąc do lekarza.
To wszystko zależy od podłoża (źródła) dolegliwości - stres ? praca ? dom ?
rodzina ? itp

[daisy75]

Szkoda, ze to nie takie proste. Gdyby to bylo proste pewnie nie
byloby nas tylu.
Niestety teraz czasowo nie dam rady odwiedzac lekarza czesciej a
lekarze w Anglii sa beznadziejni.. I kolo sie zamyka.
W kazdym razie dziekuje za odpowiedz.
Pozdrawiam swiatecznie.
d.

[wonalim]

Zgadzam się. Mi lekarz tez przepisał antydepresnt, lekki lek,
Pramolan. Chyba sama świadomość , że te wszystkie problemy pochodzą
z głowy, mi pomogła, bo od pierwszego dnia uświadomienia tego, czuję
sie znacznie lepiej. Po prostu inaczej na to patrzę. Jak to moje
znajome powedziąły "mam kołtuna" ;). Jeszcze troche mi się odbija ,
ale ardzo słabo , nawet jak przestałam brać leki. Wcześniej żadne
lecznie nie pomagało, bo problem tkwił w głowie.

[funstein]

Efectin znieczulil Ci nerw bledny ktory unerwia nie tylko jelita ale tez
wegetatywnie genitalia. Odpoczely nerwy - jelita sie uspokoily.

jelito wrazliwe to choroba nadmiernego seksu/masturbacji powodujacych
zakwaszenie i drozdzyce

[iso1]

funstein napisał:

"...Efectin znieczulil Ci nerw bledny ktory unerwia nie tylko jelita ale tez
wegetatywnie genitalia. Odpoczely nerwy - jelita sie uspokoily. jelito wrazliwe
to choroba nadmiernego seksu/masturbacji powodujacych zakwaszenie i drozdzyce..."

Mam już 39 lat i nawet zaliczyłem studia ale szczerze powiem że takich totalnych
bzdetów chyba w życiu nie słyszałem. A ponieważ twój wpis świadczy o twoim
poziomie inteligencji dlatego pozwolisz że nie będę z tobą polemizował.Na tym
poziomie po prostu nie potrafię.
Postanowiłem natomiast na twój post zareagować ponieważ ktoś chory szukający
tutaj porady mógłby uwierzyć w te chore pierdoły.
Dla szukających pomocy i mających wątpliwość polecam poczytać o depresji
maskowanej (inaczej somatycznej) a także poczytać o mechanizmie działania leków
przeciwdepresyjnych (np. Efectinu).
Po przeczytaniu w/w wszystko będzie jasne.

PS. Do funstein: Wracaj lepiej na forum Candida bo tam piszą podobni do ciebie i
zostaniesz tam zrozumiany. Pozdrowienia dla szamana Janusa.

[funstein]

uczyles sie bzdur i potrafisz myslec tylko w ramach tych bzdur.
IBS to zadrozdzone jelita. A zadrozdzenie spowodowane jest zakwaszeniem.
Zakwaszenie to skutek niedozywienia (glownie brak miedzi) i stresu (glownie
masturbacja).

Tego Cie nikt nie uczyl i o to wszystko jestes biedniejszy.
Antydepresanty zniecuzlaja uklad wspolczulny i mozna sie
masturbowac bez zakwaszania - tylko czy to jest prawdziwe leczenie?
Prawdziwe leczenie jest prawda a nie znieczulaniem genitaliow.
Moj ty wyksztalciuchu bez wiedzy.

[i_am_the_army]

jezu weźcie go zbanujcie

[i_am_the_army]

tzn. tego funsteina zbanujcie

[mruczus4]

Spróbuj się nie spuszczać przy masturbacji. Weź od seksuologa leki opóźniające
wytrysk jak anafranil i zmienisz swoje życie ze smutnego na wesołe.

[catarina87]

a mógłby ktoś napisać jak wyglada taka wizyta u psychiatry? cierpie na ibs od 2 lat i póki co żane leki mi nie pomagadaja...

[iso1]

Normalna wizyta jak u każdego lekarza.
Na prawdę nie ma się co przejmować.

[i_am_the_army]

tak jak napisał Iso1 - wizyta jak każda jedna - i mówię to ja, chora psychicznie
;-P ;-P
często spotykam się z leczeniem zespołu nadpobudliwego jelita za pomocą
antydepresantów i chorzy często bardzo dobrze na to reagują, znaczy się to
naprawdę często pomaga
niestety ja nie mogę z tej formy terapii skorzystać, bo biorę już psychotropy na
moją przypadłość, ale jeśli ktoś ma możliwość i takie propozycje od gastrologa
swojego - warto spróbować, może pomóc

[estutweh]

iso1, mam pytanie. Zeby dostac antydepresanty, musisz miec jakies ze tak glupio
powiem "kwalifikacje"? bo przeciez nie pojde sobie i nie powiem, poprosze
antydepresanty. O jelitach (post "tylko w leb sobie strzelic") powiedzialam
lekarzowi, wyslal mnie do psychologa, ale po spotkaniu z poprzednim mam jakas
odraze. Czy wizyty u psychologa naprawde pomagaja?

[i_am_the_army]

nie jestem Iso ale pozwolisz że odpowiem ;-)
Nie, nie trzeba mieć "kwalifikacji" :-P
To gastrolog może - i z tego co wiem zdarza się to nierzadko - przepisać na
uciążliwy ibs np. amitryptylinę albo jakiś selektywny inhibitor zwrotnego
wychwytu serotoniny (najczęściej przepisywane ludziom z ibs antydepresanty)

[i_am_the_army]

I to wcale nieprawda, że tylko psychiatra może przepisywać antydepresanty - na
ibs gastrolodzy je niektórym, jeśli to uważają za konieczne - przepisują (a
przynajmniej ci gastrolodzy, których ja znam i o których słyszałam)

[iso1]

Zacznę od tyłu.
Psychoterapia niektórym pomaga. Mnie nie pomogła ale warto chyba spróbować.
Co do lekarza to nie wiem jak to jest z gastroenterologami.
Mnie taki jeden "leczył" przez prawie rok na różne choroby, faszerował mnie
różnymi lekami (rozwalił mi dzięki temu organizm bardziej) ale nie zasugerował
antydepresantów.
Dopiero psychiatra przepisał mi te leki.
Moim zdaniem jeśli gastroenterolog zdiagnozował ci IBS to z tą diagnozą
spokojnie idziesz do psychiatry a on przepisze ci antydepresant który jest
"celowany" na IBS.
Na początek polecam wszystkim COAXIL. To najsłabszy ale najlepiej tolerowany lek

[eliseu]

Zaczynam brać Coaxil, ciekaw jestem rezultatów, na początek dostałem
receptę na próbne opakowanie (30 ampułek). Proszę kontunuować ten
wątek nt. Coaxilu oraz innych antydepresantów.

[estutweh]

a skutki uboczne?

[iso1]

Po Coaxilu praktycznie żadne. To bardzo bezpieczny lek. Dlatego polecam.
Ja niestety byłem w tak złym stanie że musiałem zażywać mocniejszy lek
(Efectin). On już miał sporo skutków ubocznych

[estutweh]

Jakie na przyklad? A czy antydepresanty moga spowodowac uzaleznienie....?

[iso1]

Nie powodują uzależnienia.
Jakie skutki uboczne ? Hmm... Różne. Każdy człowiek reaguje inaczej. Zależy to
też od dawki leku.

[bellykiller]

Witam, a ja chciałam zapytać jak długo brałeś ten lek? Zawsze się bałam, że z
pierwszą receptą otrzymuje się wyrok na dożywotnie zażywanie albo słodki powrót
do przeszłości sprzed - brania.

[iso1]

Jejciu ! A skąd ty takie bzdury słyszałaś ?!
Ja brałem 15 miesięcy. Ale byłem w kiepskim stanie

[jestem_trollem]

Pogięło cię-leki antydepresyjne na pyrkanie:o

[aga8420]

Leki antydepresyjne działają na to. Można sobie nie zdawać sprawy, jak wielkie
znaczenie przy ibs odgrywa psychika, można wywoływać podświadomie objawy, bojąc
się ich. Ja dzięki lekom psychiatrycznym zaczęłam znosnie żyć.

[iso1]

Jest taki lek o nazwie Sulpiryd.
Ja go nie brałem ale lekarz u którego ostatnio byłem zdziwił się ogromnie że
gastroenterolodzy przez tyle lat nie przepisali mi go.
Podobno to lek celowany właśnie na sprawy żołądkowo-jelitowe na tle nerwowym.
Przeczytałem sobie o nim necie i faktycznie tak piszą.
Pewnie kiedyś go spróbuje bo taką mam naturę.
A teraz dzielę się tą informacją z Wami.
Pozdrówka

[eliseu]

Od kilku dni zażywam Coaxil, na razie na próbę i jest bez zmian, ale
mam nadzieje, że takowe się pojawią.

[ragdoll_19]

iso, po jakim czasie poczułeś poprawe?? biorę wenlafaksyne od 7
tygodni (pierwsze 2- 37,5 a kolejne 75mg) jest w miarę dobrze ale
nie czuję jakiejs zdecydowanej poprawy, wciąż musze uważać na to co
jem.. a czasem i to nie pomaga:/ Czy 7 tyg to za wczesnie na
jakiekolwiek rezultaty?? w swoich postach pisałeś ze juz po coaxilu
czułes ze idziesz dobrym tropem..

pozdr.

[iso1]

Nie gniewajcie się ale pisałem już o tym wiele razy.
Warto poczytać.
Po Coaxilu coś drgnęło w 5-6 tygodniu ale ten lek był za słaby.
Co do wenlafaksyny to ja brałem ją 15 miesięcy ale mój stan był bardzo zły.
Jelita przestały mi funkcjonować. Moja dawka maksymalna to było 300 mg.
Cierpliwość, cierpliwość i jeszcze raz cierpliwość.
To nie grypa. Ja też byłem niecierpliwy więc wiem co czujecie.

[eliseu]

Po dwóch tygodniach zażywania Coaxilu poprawiała mi się konsystencja
stolca, zamiast "szparagów i kilku oliwek z dużą ilością bitej
śmietany moje danie zmieniło się w kiełbasę z korniszonkami".
Niestety nie zanikły wiatry, tu nie widzę żadnych zmian.

[iso1]

Po 2 tygodniach i 3 dniach pewnie też ci się nie poprawi.
Jak z uwagą przeczytasz jeszcze raz to co napisałem to przypomnisz sobie że mnie
coś "drgnęło" dopiero po 5 tygodniach łykania.
Piszę "drgnęło" dlatego żebyś nie spodziewała się wyleczenia.
Żeby to było jasne !. Coaxil jest za słabym lekiem. Ale żeby zobaczyć czy "tędy
droga" jest dobry.
Myślę też że dobrze byłoby darować sobie tak szczegółowy opis stolca :)
Do wyciągnięcia wniosków masze jeszcze zatem 3 do 4 tygodni.
Poza tym nie wiem w jakich dawkach przyjmujesz Coaxil.
Ja łykałem 3x2 lub 4x1. Już nie pamiętam.

[funstein]

znieczulenie i po paru tygodniach spokoju mozg sie regeneruje i znowu zaczyna
prawidlowo sterowac odkwaszaniem organizmu.

Szybciej i taniej po prostu przestac sie masturbowac ;)
efekt ten sam a nie trzeba wierzyc w bajki o psychicznych aspektach ibs.

[cashmereo]

Ale pierdoly gadasz czlowieku ja mam ibs i nie ma roznicy czy sie masturbuje czy
nie zwlaszcza ze juz bardzo dawno( czyt. kilka dobrych lat) tego praktycznie nie
robie w ogole a jest ze mna coraz gorzej wiec nie wierzcie ludzie w takie
brednie! Druga sprawa aby nie miec grzybicy nalezy ZAKWASZAC organizm! gdyby
bylo odwortnie to leki i preparaty przeciwgrzybiczne nie zawieralyby m.in.
skladnikow zwiazanych z kwasem mlekowym. Jesli to bajki ze psychika wywoluje
objawy to czemu coraz bardziej nie moge sobie poradzic z wlasnymi myslami i
obawami odnosnie tego ze skoro gdzies wychodze to na pewno zlapie mnie biegunka
a w poblizu nie bedzie przyjaznej toalety itp. wiadomo o co chodzi. Kiedy drogi
funsteinie takowe mysli mnie ogarną- nie ma bata, zaczyna sie silny bol zaczyna
sie przewalanie w brzuchu, zaczyna sie panika, zaczynam czyc ze potrzebuje do
kibla, konczy sie funkcjonowanie- i tak w kolko na co dzien wiec wybacz ale nie
wcisniesz mi takiego kitu! Pozdrawiam Was i kazdemu po kolei wspolczuje tak samo!

[eliseu]

Po 2 pełnych miesiącach dochodzę do wniosku, iż żyję w iluzorycznej
nadziei. Coaxil działał przez tydzień, nie więcej (poprawa
konsystencji stolca). Obecnie nie pomaga mi ani na psychikę, ani na
objawy IBS.

[iso1]

Po pierwsze pisałem że to najsłabszy lek z możliwych. Przez niektórych
porównywalny nawet do placebo.
Po drugie nie wiem jakie dawki bierzesz.
Po trzecie jeśli zauważyłeś jakąkolwiek poprawę nawet tą minimalną tzn że "tędy
droga" i czas na leki mocniejsze.
Mam wrażenie że chciałeś by Coaxil wyleczył cię z IBSu. Kto Ci takich pierdół
naopowiadał że on Cię uleczy ?

[daisy75]

Zdecydowalam sie na wizyte u psychiarty i od prawie 5 tygodni
zazywam Paxtin. Na razie trudno mi powiedziec, czy dziala bo
jednoczesnie staram sie uwazac na to, co jem. Widze jakies tam
zmiany, ale nie wiem czy zmniejsza sie ilosc gazow. Mam wrazenie, ze
czasami odchodza niezauwazalnie, oby mi to nie zostalo!
Na pewno jestem spokojniejsza, bo bylam juz klebkiem nerwow.
Ciesze sie, ze w koncy zdecydowalam sie na tego typu leczenie (m.in.
dzieki iso1). Za jakis czas dopisze wiecej na temat zmian (jesli
takowe beda, a mam nadzieje, ze tak)

[iso1]

Cieszę się i 3mam kciuki żeby sie udało.
Mnie się udało

[tabby1]

Przyjmowałam efectin. Wystapiły skutki uboczne w postaci koszmarnych snów tak
przerażających, ze gdybym go w porę nie odstawiła, nie wiem co by sie stało.
Popularnym skutniem ubocznym antydepresantów są zaburzenia seksualne, poważne
zaburzenia seksualne. nie polecaj tak cięzkich leków ludziom jeśli NAPRAWDĘ nie
muszą ich brać.
tabby

[i_am_the_army]

AMEN
(wreszcie ktoś trzeźwo do tego podszedł)

[iso1]

Bzdury ! Nie pisz o czymś, o czym nie masz większego pojęcia. "Niesamowite" sny
oraz "zaburzenia seksualne" zależą od dawki leku i występują tylko na początku
"łykania". Z czasem zażywania leku te objawy (inne też) zanikają. Wiem bo
przeżyłem to. Poza tym w ulotce do leku można o tym przeczytać.
Skąd Ty możesz wiedzieć kto NA PRAWDĘ powinien brać te leki ?
Mnie wyleczyły dlatego będę dzielił się swoimi doświadczeniami.
I nie brałem ich 3 tygodnie jak zapewne Ty ale 2 lata. A większe problemy z IBS
skończyły się po ok 6 miesiącach łykania tych leków.
AMEN !

[i_am_the_army]

Iso... ja już chyba kiedyś z Tobą dyskutowałam...
pominę b. ważny fakt, że brałam w życiu dużo więcej i dużo więcej leków
psychotropowych i coś-nie-coś się orientuję... Pominę to.
Nie wprowadzaj ludzi w błąd pisząc BZDURY, że po antydepresantach nie ma
zaburzeń seksualnych i niesamowitych snów (albo są tylko na początku leczenia).
Owszem, czasem te objawy ustępują gdy organizm przyzwyczai się do leków, ale
czasem one pozostają. Prawda jest pośrodku. Myślę, że skoro Tobie te leki
pomogły to nie znaczy, że wszysykim z Ibs pomogą. Masz rację,że ibs ma często
podłoże psychiczne i stanowi objaw depresji tzw. maskowanej, ale nie zawsze. I
nie zawsze leki antydepresyjne mogą tu pomóc. Takie rzeczy potrafi ocenić
jedynie lekarz psychiatra - i to niestety nie zawsze, bo z doświadczenia
własnego i ludzi chorych wiem, że więcej w Polsce wśród psychiatrów konowałów,
którzy mniej się znają na chorobach psychicznych od przeciętnego zjadacza chleba
i zapisują leki jak popadnie i komu popadnie rujnując przy tym zdrowie pacjentom.

Przede wszystkim apeluję o poszukiwanie rzetelnych psychiatrów, nie wybieranie
się do pierwszego lepszego.

Iso, wściekasz się, gdy ktoś ze złością lub z rezerwą wypowiada się na temat
leczenia psychiatrycznego w przypadku ibs. Ale Ty też nie jesteś obiektywny i
nie dopuszczasz możliwości, że nie każdy może mieć to samo co Ty i reagowac tak
samo.

Wyleczyłeś się antydepresantami/przeciwpadaczkowymi z ibs bo masz depresję? OK,
gratuluję. Cieszę się. Nie masz skutków ubocznych? Świetnie. Niech Ci służą te leki.
Ale pliz nie wtryniaj ludziom kitu, że co cudowne lekarstwo, a skutki uboczne
przemijające... bo nie zawsze takie są i nie zawsze jest to cudowne lekarstwo.
NIE DLA WSZYSTKICH. Powiedziałabym nawet, że dla większości niestety nie.
Ibs najczęściej idzie w parze z za. nerwicowymi, a takowych farmakologią nie
wyleczysz...
Powodzenia więc w dalszym leczeniu, ale nie podchodź do niego bezkrytycznie, a
przede wszystkim pohamuj się czasem przez tymi swoimi bezkrytycznymi
wypowiedziami na forum.

Jeśli ktoś zamierza zacząć się leczyć psychiatrycznie, proponuję odwiedzenie
innych forów n/t (np choroba afektywna dwubiegunowa), gdzie ludzie się naprawdę
orientują w temacie. Ale to dopiero po DIAGNOZIE u psychiatry.

AMEN.

[hanca84]

Zgadzam się z przedmówcą.

Mam stwierdzony IBS, mimo tego nie pomogło mi ok 10 różnych leków
przeciwdepresyjnych i przeciwlękowych. Nie było żadnych efektów
jeśli chodzi o jelita.

Natomiast skutki uboczne w moim przypadku były okropne: senność,
problemy z koncentracją, niemożliwość przeżycia orgazmu, potworne
sny (nastawiałam zegarek co 2 godziny by dzwięk przerywał koszmary)
itp. Najgorzej było przy próbie odstawienia. Dzieliłam Efectin na
1/16 bo jak wzięłam mniej to okropnie mi się w głowie kręciło i nie
mogłam funkcjonować. Lekarze nie chcieli mi wierzyć. Tak było po
każdym leku jaki mi przepisywali lekarze. Odstawiałam przez miesiąc,
albo i dłuzej zmniejszając dawki.

Takze uważam, że zawsze takie leczenie powinno się odbywac pod okiem
specjalisty i wtedy, kiedy są ku temu powody (w moim przypadku silna
depresja).

[iso1]

W Waszych postach jest tyle sprzeczności że nie sposób tego skomentować. A i co
chwilę czytam, że mam ponoć rację...

i_am_the_army pozwolisz że nie będę wdawał się z tobą w polemikę
trzeba czytać ze zrozumieniem aby potem odnosić się do postów
a co do IBS to miałem to również na tle nerwicowym
KONIEC

hanca84 swoim postem potwierdziłaś moją tezę
postąpiłaś tak jak nie powinnaś
leki przeciwdepresyjne nie pomagają przez miesiąc zażywania
takich cudów nikt jeszcze nie wynalazł
minimum to 6-8 tygodni
mogłaś przetestować nawet 50 różnych leków przez tydzień a efekt będzie taki sam
skutki uboczne opisywane miałem osobiście ale je przeżyłem i nie odstawiłem leku
i cieszę się że nie poddałem się tak jak ty choć chciałem
w tej chorobie i leczeniu antydepresantami jest podstawowa zasada: "żeby było
dobrze to najpierw musi być gorzej"
i to się sprawdza w 100 %

[hanca84]

A gdzie napisałam, że odstawiałam po tygodniu??

Kochany, nie wyciagaj zbyt pochopnych wniosków!

Leczyłam depresję 5 lat, w tym czasie przez 14 miesięcy brałam
Efectin, przez 12 Seroxat, przez 8 Coaxil, także Cital, Asentre,
Bioxetin, Xanax i kilka innych. Zmieniałam zawsze na zalecenie
lekarza, jeśli nie widział on poprawy.

Chociaż lekarze twierdzą, że IBS mam na tle nerwowym, leki
przepisywany przez psychiatrę mi na niego nie pomagały. Psychiatra
leczyła mnie w porozumieniu z gastroenterologiem i starała się tak
dobierać leki, by działały one na jelita.

A koszmar odstawiania tabletek przezywałam kilkukrotnie, zawsze w
ścisłym kontakcie telefonicznym z moją psychiatrą.

[i_am_the_army]

ja sie nie chcę wdawać w polemikę, już się wdałam kiedyś i efekty tego były
żadne, nie taki jest mój cel, ale do Ciebie to jak grochem o ścianę... zarzucasz
mi czytanie bez zrozumienia, a masz dokładnie TAKI SAM problem...
jesteś jednostronny i i nie dopuszczasz żadnej krytyki, no i zastanów się z
łaski swojej, dlaczego z Tobą mało kto się na forum zgadza, zanim posądzisz
kogoś, kto ma zdanie zgoła odmienne od Twojego, o czytanie bez zrozumienia
etc... (btw. właśnie to jest podstawowy kłopot w Twoich wypowiedziach - widać w
nich, że nie rozumiesz tego co piszą ludzie...) KONIEC.

[i_am_the_army]

... i nie jest to przytyk do Twojej inteligencji czy coś (tej Ci na pewno nie
brakuje, nie w tym rzecz), tylko jest to przytyk do Twojego zafiksowania się na
jednym "poglądzie" - że tak to oględnie nazwę - i nie dopuszczanie do siebie
innych. Świat nie jest taki prosty. Ja Ci życzę jak najlepiej, to naprawdę
budujące, że komuś antydepresanty pomogły na ibs, jednak często inni nie mają
tego szczęścia, więc nie wciskaj ludziom kitu. Twierdzenie, że skutki uboczne
ZAWSZE znikają po pewnym okresie od rozpoczęcia brania leku to JEST KIT... na
miłość boską.
;-)