Sfera prywatna

[xurek]

Przeczytalam na innym forum taka dyskusje. Kobieta dorwala sie do e-maila
swojego meza (szczegoly jak niewazne, ale przypadkiem) i znalazla tam listy
obcych kobiet swiadczace o tym, ze on aktywnie „uczeszcza“ erotyczne forum i
chat. Dorwala sie (juz nie przez przypadek) do tego forum i poczytala jego
wpisy, po czym oniemiala.
Twierdzi, ze sa szczesliwym (rowniez seksualnie) malzenstwem, ale ze tej
strony swojego meza to nie tylko ze nie zna, ale w zyciu by nie
przypuszczala, ze on do takich wypowiedzi jest zdolny.

Maz skonfrontowany z zarzutami „zdrady, zawiedzenia zaufania“ plus przyparty
do muru w kwestii wyjasnienia wpadl w szal ryczac, ze guzik jej do jego
prywatnych spraw i ze to co, gdzie i jak on pisze jak rowniez odpowiedzi nie
naleza ani do „zdrady“ ani do malzenskiego pozycia i ze teraz on sie powaznie
zastanowi nad dalsza droga u boku wsibskiego Sherloka.

Z tego wywiazala sie dyskusja na temat, ile prywatnej sfery w zwiaku to wciaz
jeszcze sfera prywatna a nie wzajemne sie oszukiwanie.

Czytajac zaczelam sie zastanawiac, jak to jest u nas i doszlam do wniosku
ze.... nie wiem. Jestem zbyt leniwa, by sprawdzic, czy maz byc moze posiada
jakis sekretny e-mail badz inny chat, SMS-ow nie czytam nawet swoich, bo mi
sie nie chce, poczty nieoficjalniej, ktora nie jest zaadresowana do mnie z
zasady nie otwieram. W druga strone jest podobnie z roznica moich forumow,
ktore co prawda nie sa tajemnica, ale czesto posluguje sie jezykami, ktorych
on nie rozumie, wiec w jakis sposob wiem, ze i tak nie przeczyta.
Zastanowilam sie jak by to bylo, gdyby rozumial i doszlam do wniosku, ze nie
bylabym specjalnie zachwycona, gdyby maz sledzil kazdy moj wirtualny czy
pisemny czy telefoniczny krok. I to nie dlatego, ze mam cos istotnego do
ukrycia, tylko wlasnie z powodu sfery prywatnej, takiego miejsca, gdzie jest
sie soba w oderwaniu od reszty. Udzialu w erotycznych flirtach nie biore, ale
sama nie wiem, czy gdyby bylo inaczej, to uwazalabym to za jakikolwiek rodzaj
zdrady....

A jak to jest u was? Macie swoje “tajemnice” czy uwazacie, ze nalezy z
partnerem dzielic wszystko?

Xurek

[sabba]

kazdy musi miec swoje prywatne sprawy. basta. Na podstawie podanego przykladu
chyba mialabym nawet opory isc na forum i czytywac jego wypowiedzi. Choc moj maz
zaglada na moje fora, choc z wiadomych wzgledow wszytkiego nie rozumie. Czy jest
podjerzliwy? Chyba nie. nie bylo do tej pory zadnych scysji, nawet jak namietnie
sobie z jakims meskim nickiem wymieniam poglady prywatnie (mailowo). Mysle ze
jakby czytal wszystko co pisze i bywal w kazdej sytuacji w ktorej poznaje nowych
ludzi i zachowuje sie tak a nie inaczej na pewno mialby bardzo szeroki wachlarz
moich zachowan, reakcji, itp. NIe wiem czy to dobrze, ale zle nie jest. Ale
prywatnosc, absolutnie musi miec miejsce i dobrze rozumiem faceta ktory sie wkurzyl.

> Przeczytalam na innym forum taka dyskusje. Kobieta dorwala sie do e-maila
> swojego meza (szczegoly jak niewazne, ale przypadkiem) i znalazla tam listy
> obcych kobiet swiadczace o tym, ze on aktywnie „uczeszcza“ erotyczn
> e forum i
> chat. Dorwala sie (juz nie przez przypadek) do tego forum i poczytala jego
> wpisy, po czym oniemiala.
> Twierdzi, ze sa szczesliwym (rowniez seksualnie) malzenstwem, ale ze tej
> strony swojego meza to nie tylko ze nie zna, ale w zyciu by nie
> przypuszczala, ze on do takich wypowiedzi jest zdolny.
>
> Maz skonfrontowany z zarzutami „zdrady, zawiedzenia zaufania“ plus
> przyparty
> do muru w kwestii wyjasnienia wpadl w szal ryczac, ze guzik jej do jego
> prywatnych spraw i ze to co, gdzie i jak on pisze jak rowniez odpowiedzi nie
> naleza ani do „zdrady“ ani do malzenskiego pozycia i ze teraz on si
> e powaznie
> zastanowi nad dalsza droga u boku wsibskiego Sherloka.
>
> Z tego wywiazala sie dyskusja na temat, ile prywatnej sfery w zwiaku to wciaz
> jeszcze sfera prywatna a nie wzajemne sie oszukiwanie.
>
> Czytajac zaczelam sie zastanawiac, jak to jest u nas i doszlam do wniosku
> ze.... nie wiem. Jestem zbyt leniwa, by sprawdzic, czy maz byc moze posiada
> jakis sekretny e-mail badz inny chat, SMS-ow nie czytam nawet swoich, bo mi
> sie nie chce, poczty nieoficjalniej, ktora nie jest zaadresowana do mnie z
> zasady nie otwieram. W druga strone jest podobnie z roznica moich forumow,
> ktore co prawda nie sa tajemnica, ale czesto posluguje sie jezykami, ktorych
> on nie rozumie, wiec w jakis sposob wiem, ze i tak nie przeczyta.
> Zastanowilam sie jak by to bylo, gdyby rozumial i doszlam do wniosku, ze nie
> bylabym specjalnie zachwycona, gdyby maz sledzil kazdy moj wirtualny czy
> pisemny czy telefoniczny krok. I to nie dlatego, ze mam cos istotnego do
> ukrycia, tylko wlasnie z powodu sfery prywatnej, takiego miejsca, gdzie jest
> sie soba w oderwaniu od reszty. Udzialu w erotycznych flirtach nie biore, ale
> sama nie wiem, czy gdyby bylo inaczej, to uwazalabym to za jakikolwiek rodzaj
> zdrady....
>
> A jak to jest u was? Macie swoje “tajemnice” czy uwazacie, ze nalez
> y z
> partnerem dzielic wszystko?
>
> Xurek
>

[don2]

bardzo dobry pomysl z tym postem - nareszcie " cos".A wiec...piekny poczatek :)
osobiscie uwazam,ze nikt nikomu nie powinien wlazic w korespondencje i
forum ,czat itp.
po primo pierwsze:jak ci sam sama nie pokaze,opowie itd. znaczy sie : albo to
nie ma znaczenia,albo i tak nic nie pojmiesz.sa partnerzy chorobliwie zazdrosni
nie tylko jezeli chodzi o D/M relacje ale nawet " jak tam to klikasz godzinami
a ze mna to i 5 minut nie gadasz" Po drugie primo sekundo: jakos latwiej sie
klika na forum lub czacie gdy nie ma za plecami " cenzora /ki " z tym
ironicznym usmieszkiem i zgryzliwymi docinkami w rodzaju:od kiedy to taki
spirytualny jestes....albo : okazuje sie ,ze jak chcesz to umiesz mowic pelnym
zdaniem a nie tylko mruczec znad gazety.jednym z najgorszych " bledow " jest
miec partnera /ke na czacie lub forum

Don

[jutka1]

Bardzo madrze napisales, tzn. madrze jak na moj glabowaty rozum. Cos za czesto
sie ostatnio z toba zgadzam, co jest?

Musze pojsc sie zastanowic, i wymyslic temat do klotni forumowej. OK?

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[ertes]

Mnie sie wydaje, ze w wiekszosci taka forumowa pisanina to jak ogladanie filmow
pornograficznych czy swierszczykow. Jesli nie ida za tym kroki w kierunku zdrady
fizycznej to nie widze powodu do zbytniego przejmowania sie.
Kazdy ma jakies fantazje, nie tylko erotyczne, ale to nie znaczy ze musi je
wprowadzic w zycie.
W malzenstwie kazdy z nas ma prawo do wlasnej sfery prywatnosci. I to bez obawy
ze wspolmalzonek moze sledzic. Najwazniejsze jest zaufanie, jesli mamy zaufanie
to tej drugiej osoby to nie ma potrezby w zagladanie w email itp.
Wydaje mi sie jednak ze jest roznica pomiedzy pisanina na forum a email. Email
to jakby krok wiecej, chyba bardziej osobiste niz forumowa anonimowosc. Ale
nadal przy zaufaniu i szczesliwym malzenstwie nie powinno stanowic problemu.
To wszystko tez zalezy jak bardzo czujemy sie bezpieczni w malzenstwie.
Bez zaufania nie ma bezpieczenstwa wiec nic dziwnego reakcji w tej opisywanej
historii.

[jutka1]

ertes napisał:

> Jesli nie ida za tym kroki w kierunku zdrady
> fizycznej to nie widze powodu do zbytniego przejmowania sie.
> Kazdy ma jakies fantazje, nie tylko erotyczne, ale to nie znaczy ze musi je
> wprowadzic w zycie.
*********
Pisze ogolnie, mimo ze sie podwiesilam pod ertesem.

Pytanie jest gdzie jest granica i na czym ta zdrada polega. Wydaje mi sie, ze
mozna zdradzic partnera/ke bez kontaktow fizycznych, bo wszystko jest w glowie-
sercu-duszy czy jak to tam nazwac ch.g.w. Zdrada fizyczna to czesto ostatni
etap. Znam przypadki wielkich milosci z internetu, ktore (jesli w ogole)
fizycznie popelnily zdrady dluuuugo po tym jak sie zakochali.

Zdradzic fizycznie li-tylko - do tego netu nie potrzeba. I znow pytanie: czy
jak ktos sie tylko z kims innym przespi, bez wiezi emocjonalnych, to jest
zdrada czy nie, i czy do wybaczenia, czy nie?..

No ale temat juz byl walkowany gdzie indziej, a i tutaj to raczej temat na inny
watek.

PS. Zadnego partnera netowo nie "zdradzilam". Lina cos tam kombinowal, ale do
glowy mi nie przyszlo wlezc mu w skrzynke mailowa. Moze nie z "honoru", ale ze
strachu co tam moge znalezc?.. Ch.g.w.

[don2]

Na " bilbordach" w PL ostanio :NIGDY NIE WIADOMO ,KTO SIEDZI Z DRUGIEJ STRONY"
I zdjecie grubego oblesnego faceta w potarganym podkoszulku. To o milosci
internetowej wtret.akurat w tym przypadku skierowane to w polsce do dzieci.
Ale i pozytywne zaskoczenie moze byc.Oj moze !!

[basia553]

Oj tak, Donie, pokaz swoje zdjecie i zaskocz mnie pozytywnie :)))))
Ale na serio: siostra mi o tych bilbordach opowiadala i jest tez podobno taki,
ktöry pokazuje oblesnego pana w wieku popoborowym, ktöry pisze maila: tak,
Krysiu, ja tez mam 12 lat... Moze faktycznie trzeba czasami cos takiego ludowi
uswiadamiac. Niedawno smialismy sie z wycinku przyslanego mi przez siostre
o pani zamordowanej przez czatowa znajomosc, a tu u nas niedawno to samo sie
wydarzylo. Dlatego kazdy forumowicz przyjezdzajacy do mnie, bedzie oceniany
przez komisje "poborowa"! Ostrzegam ewentualnych dryblasöw z szabelka!

[jutka1]

basia553 napisała:

> Dlatego kazdy forumowicz przyjezdzajacy do mnie, bedzie oceniany
> przez komisje "poborowa"! Ostrzegam ewentualnych dryblasöw z szabelka!
*********
no i znowu sprawa sie rypla!!! to miala byc dla Ciebie niespodzianka, bo ja tak
naprawde jestem zonatym wdowcem zondnym ;) przygod scisle erotycznych. ;(((((((

to pewnie nie przyjade...... :))))))))))))))))))))))))))

[jutka1]

I do tego lubie nosic stringi i seksowny biustonosz, ale Basiu nie mow nikomu,
to bedzie nasza tajemnica, OK? ;)))))))))))))))))

[ani-ta]

hmm... oblesny facet w wieku popoborowym w stringach i seksownym biustonoszu...
probuje go sobie wyobrazic...
probuje ....
jutka!!!! ja chce fotke!:)

a.:)

[ertes]

Niektorzy twierdza ze psychiczna zdrada jest gorsza niz fizyczna.
Granica miedzy fantazjowaniem a zdrada jest dosc nikla i plynna.
Zalezy tez wprot proporcjonalnie od wspolczynnika zazdrosci: im ktos wiekszy
zazdrosnik tym nizej granica zdrady ;)
Im wieksze zaufanie tym wyzej granica zdrady.

Bardzo ciekawe i aktualne zagadnienie

[swiatlo]

To jest bardzo ciekawa rzecz.
Małżeństwa po latach stają się seksualnie zmęczone, zrutynizowanie i odarte z
tajemnicy. Może są wyjątki od tej reguły, czytam czasami artykuły ludzi którzy
nawet po wielu latach deklarują absolutne podniecenie do swej małżonki tak
jakby po raz pierwszy ją widzieli, ale nie mniej są to chyba wyjątki.
Powiedzmy że po latach żona się komuś zrutynizowała. I na odwrót, że i ja się
też już żonie zrutynizowałem. Że już właściwie lepiej mieć święty spokój i
pooglądać sobie wieczorem telewizję albo poczytać książkę, niż znowu się
fatygować, wysilać i bóg wie co jeszcze.
Temu właśnie służą czasami kontakty o jakich pisała Xurek. Nikt nie ma ochoty
zdradzać żony, nikt nie ma nic złego na myśli. Wręcz przeciwnie. Facet chce
nadal być aktywny, a owe kontakty mają jedynie służyc pobudzeniu. Pobudzeniu,
które mają w końcu służyć lepiej samemu małżeństwu.
Jeżeli ktoś ogląda magazyny i filmy, uczestniczy w internetowych rozmowach
tylko po to aby już zupełnie nie umrzeć seksualnie, aby jeszcze pobudzić w
sobie te prądy i resztki energi, co ma w końcu służyć właśnie samemu
małżeństwu, to czy jest to naprawdę zdrada?
Oczywiście trzeba uważać aby nie pójść za daleko. Z drugiej strony jak daleko
jest "za daleko"?
Trzeba też się zapytać, czy jeśli podczas stosunku z żoną, zresztą bardzo
udanego, sukces tego stosunku polega na silnych fantazjach o kimś zupełnie
innym, to czy jest to zdrada?

[ertes]

> Trzeba też się zapytać, czy jeśli podczas stosunku z żoną, zresztą bardzo
> udanego, sukces tego stosunku polega na silnych fantazjach o kimś zupełnie
> innym, to czy jest to zdrada?

To jest sygnal ze trzeba zmienic zone na mlodszy model ;)

[don2]

ciezko was z tej dupy zgonic !!!! to mialo byc marginesowe zagadnienie.Oj
swiatlo :)

[maria421]

To forum to czesc mojej sfery prywatnej. Inna czescia tej sfery sa pogaduchy z
moimi przyjaciolkami.
Nie uwazam za konieczne informowac mojego malzonka na temat moich sporow
ideologicznych z roznymi nickami, jak i nie uwazam za konieczne informowac go o
telefonicznych plotkach z moimi kolezankami. Od niego tez nie oczekuje
sprawozdan ze spotkan z jego znajomymi.

Nie czatuje i nie przypuszczam abym kiedys miala ochote na jakis erotyczny czat
czy forum. Nie wydaje mi sie, ze moglby mnie uczuciowo czy tez erotycznie
zainteresowac ktos, kogo nigdy nie widzialam.

[ani-ta]

swiatlo napisał:

> To jest bardzo ciekawa rzecz.
> Małżeństwa po latach stają się seksualnie zmęczone, zrutynizowanie i odarte z
> tajemnicy. Może są wyjątki od tej reguły, czytam czasami artykuły ludzi
którzy
> nawet po wielu latach deklarują absolutne podniecenie do swej małżonki tak
> jakby po raz pierwszy ją widzieli, ale nie mniej są to chyba wyjątki.
> Powiedzmy że po latach żona się komuś zrutynizowała. I na odwrót, że i ja się
> też już żonie zrutynizowałem. Że już właściwie lepiej mieć święty spokój i
> pooglądać sobie wieczorem telewizję albo poczytać książkę, niż znowu się
> fatygować, wysilać i bóg wie co jeszcze.
> Temu właśnie służą czasami kontakty o jakich pisała Xurek. Nikt nie ma ochoty
> zdradzać żony, nikt nie ma nic złego na myśli. Wręcz przeciwnie. Facet chce
> nadal być aktywny, a owe kontakty mają jedynie służyc pobudzeniu. Pobudzeniu,
> które mają w końcu służyć lepiej samemu małżeństwu.
> Jeżeli ktoś ogląda magazyny i filmy, uczestniczy w internetowych rozmowach
> tylko po to aby już zupełnie nie umrzeć seksualnie, aby jeszcze pobudzić w
> sobie te prądy i resztki energi, co ma w końcu służyć właśnie samemu
> małżeństwu, to czy jest to naprawdę zdrada?
> Oczywiście trzeba uważać aby nie pójść za daleko. Z drugiej strony jak daleko
> jest "za daleko"?

do tego momentu byla sklonna zgodzic sie z toba swiatlo:)
ale nastepne zdanie... siakos mi nie pasuje...

> Trzeba też się zapytać, czy jeśli podczas stosunku z żoną, zresztą bardzo
> udanego, sukces tego stosunku polega na silnych fantazjach o kimś zupełnie
> innym, to czy jest to zdrada?
>

juz jakis czas temu w sklepach erotycznych pojawily sie dmuchane lale... co
prawda wyraz paszczowy maja nieszczegolny, wynikajacy z wielofuncyjnosci
otworow wszelakich... ale sa... poco wiec komu zona... skoro i tak nie mysli o
niej w TYM momencie? lalka zdecydowanie taniej wyjdzie!!!

a.:)

[don2]

a jak zrozumiec " zreszta bardzo udanego" ?

[don2]

don+lalka;)

[ani-ta]

don jak lalke dmuchniesz raz a porzadnie i solidnie zakorkujesz... to jej
wystarczy RAZ... pytanie kiedy ty zapragniesz znowu?:)
polecam te wzmacniane na spawach i w miejscach strategicznych...

a.:)

[don2]

kiedys mialem dmuchany materac,nigdy nie trzymal :)

[basia553]

pewnie go zle dmuchales :)))))))

[ani-ta]

albo "za bardzo" go uzywales?:)

ludzie nie maja umiaru...

a.:)

[ani-ta]

don2 napisał:

> a jak zrozumiec " zreszta bardzo udanego" ?

nooo...
chyba ze:
- podpunkt pierwszy - rozpoczecie
- podpunkt drugi - rozwiniecie
- podpunkt trzeci - zakonczenie
zostaly wykonane?:)
a.:P

[swiatlo]

ani-ta napisała:

> juz jakis czas temu w sklepach erotycznych pojawily sie dmuchane lale... co
> prawda wyraz paszczowy maja nieszczegolny, wynikajacy z wielofuncyjnosci
> otworow wszelakich... ale sa... poco wiec komu zona... skoro i tak nie mysli
> o niej w TYM momencie? lalka zdecydowanie taniej wyjdzie!!!

Zgadzam się z tobą. Jest to dość trudne zagadnienie.
Rozumiem że wchodzimy na śliskie i dość prywatne tory, więc nie spodziewam się
wielu odpowiedzi. To chyba ciut za dużo jak na naszą polską kulturę :)

[ertes]

>To chyba ciut za dużo jak na naszą polską kulturę :)

O co chodzi? Czy chcesz po prostu wiedziec jak ja dupcze zone to mysle o
panience z okladki katalogu Victoria's Secret?

[ani-ta]

masz racje swiatlo...
duzo latwiej sobie dworowac z tematu niz jasno wyrazic to co sie na temat
sadzi...
a sadzi sie roznie...
a.:)

[ertes]

Ty bys chcial owtartej dyskusji na otwartym forum gdzie takie fiuty jak
pojebasia zaraz wyniosa to gdzie indziej i przekreca tak zeby cie wysmiac?
Pomylka. Nie kazdy ma na tyle gruba skore zeby cos takiego go nie ruszylo.
nie wspominajac juz o tym ze takie tematy mozna dyskutowac albo przy calkowitej
anonimowosci albo wsrod tylko dobrych znajomych.

swiete slowa ertes! ntxt

[ani-ta]

[chris-joe]

gratuluje i zazdroszcze wszystkim parom, ktore po latach zwiazku potrafia
nadal -i to regularnie- uprawiac milosc. Obawiam sie, ze pozostale pary raczej
sie pieprza, by chucie stron obu zaspokoic(albo juz wogole leza odlogiem). I
dobrze- chuc swoja i partnera/ki zaspokoic to rzecz wazna. Jesli wiec fantazje
towarzyszace pomagaja temu zadaniu- niech zyja fantazje.
Piers do przodu wypinam i bez wstydu i hipokryzji przyznaje- ja fantazjuje.

[ertes]

Well, mozna zmieniac zony... i kochanki.

ale gdyby jednak ktoremus panu do lba strzelilo...

[ani-ta]

...zdradzic!
tak realnie, dotykalnie, face to face...
to lojalnie za onetem uprzedzam!
cytat:
Ciekawostki
PAP, mat /2004-05-17 11:36:00

Zdrada śmiertelnie niebezpieczna



Zdrada małżeńska może się wiązać dla mężczyzny z zagrożeniem życia - wynika z
badań Centrum Medycyny Sądowej na uniwersytecie we Frankfurcie nad Menem.

Lekarze sądowi w ciągu 30 lat przeprowadzili 30 tys. obdukcji i wyłonili 60
przypadków, w których jedno z partnerów zmarło w czasie stosunku. W tej liczbie
było 56 mężczyzn, którzy zmarli na zawał. Średnia wieku wynosiła 59 lat.

Ponad połowa "ofiar seksu" swe ostatnie chwile przeżyła w ramionach kochanki
lub prostytutki. Tylko jedna czwarta dokonała żywota w łożu małżeńskim - pisze
magazyn "Bild der Wissenschaft" w numerze czerwcowym, powołując się na wyniki
badań.

Już w 1999 r. czasopismo "Ärztliche Praxis" opublikowało częściowe wyniki tych
badań. Ich wymowa była jeszcze bardziej drastyczna: z 39 zmarłych w czasie
stosunku (wyłonionych w wyniku 21 tys. obdukcji) 80 proc. zmarło zdradzając
legalnego partnera. Wśród zmarłych w tych okolicznościach były tylko dwie
kobiety.

Podobnie jak niemieckie badania, również brytyjskie wykazują
niebezpieczeństwo "skoku w bok". Z wszystkich przebadanych przypadków zgonów w
czasie stosunku, trzy czwarte - to ofiary seksu pozamałżeńskiego.

Jeśli chodzi o przyczyny tego zjawiska, uczeni mogą tylko snuć domysły. Jedna z
tez głosi, że stosunek z kochanką lub prostytutką wymaga od starszego mężczyzny
większego wysiłku niż z własną żoną.

... siakos o kobietach tam nic nie bylo...:PPPP

a.:)

[don2]

Anitko,kobiety umieraja bardzo czesto w czasie milosnych igraszek :)
znajacy j.francuski Lucja lub Jutka potwierdza ten fenomen -a ze potem
zmartwych wstaja to tylko z powodu " chce jeszcze " :))))

ha!

[ani-ta]

i o to don2 przeprowadzil krotki i absolutnie wystarczajacy dowod na WYZSZOSC
kobiet nad mezczyznami!:)))))))))
umieramy...z martwych wstajemy... i chcemy jeszcze i jeszcze i jeszcze!:))
a wy cio?
a.:)))))

[jutka1]

don2 napisał:

> Anitko,kobiety umieraja bardzo czesto w czasie milosnych igraszek :)
> znajacy j.francuski Lucja lub Jutka potwierdza ten fenomen -a ze potem
> zmartwych wstaja to tylko z powodu " chce jeszcze " :))))
*******
nie na prozno po chrancusku orgazm nazywany jest "la petite morte"... :))
jesli cos dobre, to jasne, ze sie wstaje z martwych i chce jeszcze!! :))

a tak wogöle

[basia553]

to czy nie jest piekna smierc w czasie orgazmu? Nie mialabym nic przeciwko temu.
Ale z drugiej jednak strony, skoro to ma byc w czasie skoku w bok, znaczy sie
przynajmniej jeden partner jest z kims innym zonaty, to moze to spowodowac dla
tego co przezyl niezly szok. Nie zdziwilabym sie, gdyby prowadzacy nawet do
impotencji. Zastanawiam sie w jaki sposöb zawiadomilabym zone dochodzacego
(zakladajac, ze potwierdzilby statystyki i to ja bym przezyla ten organzm).
Hallo Karin - zadzwonilabym - nie znamy sie osobiscie, ale mamy wspölny
problem, powiedzialabym drzacym glosem. Glupia sprawa....

Piękna śmierć

[swiatlo]

basia553 napisała:

> to czy nie jest piekna smierc w czasie orgazmu? Nie mialabym nic przeciwko
> temu

Co do pięknej śmierci, to skręcając wątek, wyobrażam sobie ją tak:
na stoku Everestu, tuż obok wielkiego Mallorego, leży Światło.
Jak będe czuł że zegarmistrz światła purpurowy już się na mnie przymierza, to
pojadę na Everest aby tam już pozostać.
Wyobrażam już sobie Mallorego, który niechętnym wzrokiem patrzy się na mnie
spode łba mrucząc: a ty co tu robisz?
A może by się ucieszył z towarzystwa....

[basia553]

ach Swiatlo, zeby tak sobie mozna bylo zaplanowac........
Tez bym oczywiscie orgazmu nie wybrala, bo chce w tym momencie bardziej
estetycznie wygladac:))))) Ja tylko tak sobie pofantazjowalam, bo wolno
przeciez...

basia+swiatlo:)

[ani-ta]

hurtem was wezme;) i odpisze;)))

basia:
mysle, ze ty zdecydowanie estetyczniej bys wygladala od swiatla na ten
przyklad:)
i nie to, ze ja cos mam do swiatlowej fizjonomii, ino po przeczytaniu
powyzszego artykulu, juz wiem, czemu hamerykanskie trumny sa otwarte tylko "do
pasa nieboszczyka"...:PPPP

swiatlo:
z tymi gorami to calkiem romantycznie sobie wykoncypowales... z tym, ze musisz
wziac poprawke na "doczlapanie sie" do punktu zejscia (w kontekscie punktu
smierci mniej lub bardziej naturalnej)... i nie chce cie straszyc... ale wez
ten margines dosc spory!:))))

a.:)

[ertes]

> swiatlo:
> z tymi gorami to calkiem romantycznie sobie wykoncypowales... z tym, ze musisz
> wziac poprawke na "doczlapanie sie" do punktu zejscia (w kontekscie punktu
> smierci mniej lub bardziej naturalnej)... i nie chce cie straszyc... ale wez
> ten margines dosc spory!:))))

Wlasnie Swiatlo. Ja mysle ze masz wieksze szanse zbudowania sobie repliki
Everestu w ogrodku i tamze sie polozenia niz doczlapania do oryginalu.

[don2]

a mozna dostac taka troche wyzej pasa? :)

[swiatlo]

ani-ta napisała:

> swiatlo:
> z tymi gorami to calkiem romantycznie sobie wykoncypowales... z tym, ze
> musisz wziac poprawke na "doczlapanie sie" do punktu zejscia (w kontekscie
> punktu smierci mniej lub bardziej naturalnej)... i nie chce cie straszyc...
> ale wez ten margines dosc spory!:))))

Na tym właśnie polega trudność. Chodzi o to aby tak wycyrklować siły, aby to
tego punktu dojść i dokładnie tam właśnie paść. Nie dalej i nie bliżej.
Chyba planowanie muszę rozpocząć już teraz..

[basia553]

a co Don, brzuszek chcewsz w trumnie ukryc???
A wogöle jestescie nieromantyczne zloby i nie dajecie czlowiekowi pomarzyc:)))))

[akawill]

xurek napisała:

> A jak to jest u was? Macie swoje “tajemnice” czy uwazacie, ze nalez
> y z partnerem dzielic wszystko?

Tajemnice mam, bo uważam że można mieć, w granicach własnego pojmowania
uczciwości.
Wydaje mi się jednak że uczciwość w związku sugeruje przynajmniej liczenie się
z sytuacją, że się te tajemnice wyjawi. Na przykład gdy się zostanie zapytanym.

Odpowiedz znamienna dla "naszych czysow"

[emre_baran]

akawill napisał:
> Tajemnice mam, bo uważam że można mieć, w granicach własnego pojmowania
> uczciwości.

I byc moze kazdych innych czasow gdzie sie jakies zasady uwaz byc moze za dobre
i szlachetne ale nie koniecznie zastosowalne do nas samuych. WLASNE POJMOWANIE
UCZCIWOSCI. Sam sobie sterem rzeglarzem okretem na wzburzonym morzu
konsekwencji. Nie zle to ani nie dobre chyba, wyklucza jednak dialektyke.
Posmoderna nikjkosci i samosterownosci. Szczegolnie irytujaca w polityce gdzie
tak bardzo skuteczne jest "zmienianie opytyki".

Sam wlasciwie nie wiem co chcialem powiedziec. Koniec i psinco (ktos pytal, to
jest akurat psinco rdzennie semantycznie i genetycznie czeskie wyrazajace
tesknote slazka za macierza).

[xurek]

Mnie tez to „w granicach własnego pojmowania uczciwości“ rzucilo sie w oczy i
dalo do myslenia, aczkolwiek bardzo banalnego i przyziemnego w porownaniu z
dalekosiezna perspektywa Emre.

Z jednej strony wszystko co robimy i myslimy jest w jakis sposob “w granicach
naszego pojmowania”, z drugiej jednak wydaje mi sie, iz uczciwosc nalezy do
jednych z bardziej „obiektywnostalych“ wartosci?

Przy tym nie uwazam, ze tajemnica sama w sobie musi byc czyms nieuczciwym.
Jezeli np. zostane poproszona o zachowanie czyichs zwierzen w tajemnicy, to nie
jest to zadna nieuczciwosc, jezeli nie przekaze ich partnerowi.

Xurek

mysla, mowa, uczynkiem i zaniedbaniem.

[emre_baran]

Zgrzeszylem: mysla, mowa, uczynkiem i zaniedbaniem
w tej kolejnosci,
jezli sie kogos kocha,
sie zdradza uczucie,
sie to robi w glowie,
nie obmacujac czyjesc cycki tudziesz dupe-fiuta recami,
jesli sie kogos zabija to sie go zabija recami.

Moja wina. Moje zaniedbanie

[akawill]

Baranie, chciałeś powiedzieć, że mamy tendencyę do nadawania prostym rzeczom
wygibaśne i wygodne sobie znaczenia. I zgadzam się w tym momencie bez momentu
dłubania w nosie. Wiadomo: nie ukradnie cudzej forsy obracając ją w swoich
łapskach - uczciwy człek. Ale ale, my tu proszę Pana Barana o prywatnych a nie
o publicznych sprawach. Xurek pisze że wydaje jej się że "uczciwosc nalezy do
jednych z bardziej „obiektywnostalych“ wartosci". A ja na to: może, chyba albo
wcale. Mogę sobie powiedzieć, że moja uczciwość jest rodzaju katolickiego z
wpływami chyba jakiegoś europejskiego oświecenia polskiego romantyzmu oraz
komunizmu oraz...(więcej mi się wymyślać nie chce) albo też społeczności
galicyjsko-amerykańskiej czycuś, ale i tak w sprawach prywatnych to będzie moja
własna osobista uczciwość. A jeżeli tak nie jest to rzucam wyzwanie do
opisania co to jest uczciwość.

Fantazja wewnterzna i & & #35 8222;zewnetrzna& & #35 8220;

[xurek]

Czytajac odpowiedzi doszlam do wniosku, ze mozliwosci internetu powaznie
zmienily znaczenie i “wartosciowanie” fantazji / marzen. Poslugujac sie moim
pierwszym przykladem: gdyby nie bylo internetu / forow / chatow, to facet by
sobie fantazjowal w cichosci ducha i nikt nigdy by sie o tym nie dowiedzial,
jezeli sam nie zechcial by sie tym podzielic.
Zakladajac, ze nie zradzil zony “fizycznie” jego dzialanosc wirtualna nie jest
w zasadzie niczym innym, niz takim fantazjowaniem, wiec powinna podchodzic pod
kategorie “sny i marzenia”, czyli nikomu nic do tego.

Czy jednak fantazje dla fantazjujacego pozostaja w tym samym “wymiarze”, jezeli
moze je za pomoca internetu w pewien sposob “urealnic”? Mysle, ze wiekszosc
ludzi w swych fantazjach / marzeniach przedstawia sobie siebie / swoje zycie w
swietle lepszym, niz rzeczywiste i ze wystepuja w nich osoby, w jakis sposob
potwierdzajace ten obraz, ktorymi w marzeniach mozemy sterowac jak chcemy.
Przelewajac tego typu fantazje na forum z jednej strong nie mozemy juz tak
latwo manipulowac osobami “potwierdzajacymi”, z drugiej ich potwierdzenie /
podziw jest znacznie bardziej realne, poza tym dostarczaja one nowych, naszym
marzeniom obcych bodzcow. Jaki wplyw ma to na fantazje? Czy pozostaje ona mimo
wszystko tym, czym byla dotad, czyli w rzeczywistosci nieosiagalnym pieknym
obrazem, czy staje sie czyms namacalnym necac do dalszych
krokow “urzeczywistniajacych”? I gdzie wtedy przebiega granica tej calkowitej
prywatnosci?

Ja zauwazylam, ze osobiscie mam bardzo duze zahamowania w kierunku wcielenia
moich fantazji w “internetowe zycie”. Niby takie to latwe, zalozyc nowy nick,
znalezc odpowiednie forum i stac sie tym, kim sobie siebie wyobrazam w
niektorych marzeniach. Jeszcze nigdy nie udalo mi sie wziac tej poprzeczki z
powodu czegos na ksztalt “moralnego strachu” badz “samooklamania”. Nie miewam
takich uczuc, jezeli moje fantazje pozostaja li tylko w mojej glowie…

Xurek

a mnie sie wydaje

[sabba]

ze i bez internetu by predzej czy pozniej sprawa fantazjowania wyszla. W jakis
pewnie glupi i przypadkowy sposob. Internet ulatwia to prawda, ale i bez niego
jakies kolko zaintersowan tez by sie pewnie znalazlo.
Ja raczej nie fantazjuje ale tez nie przedstawiam na talerzu kim jestem i jaka
jestem (tak mi sie wydaje:))). Mysle ze sposob kreowania siebie przez internet
nie zawsze musi byc fantazjowaniem...tylko przedstawianiem siebie w inny sposb
bo sposob komunikacji tego wymaga albo takiz obraz osoby daje...zalozywszy ze
dana osoba faktycznie nie fantazjuje na swoj temat.

[don2]

I to zgadza sie z moim zdaniem-majac na necie znajomych z realu ,ktorzy znaja
nik itp nie ma mozliwosci fantazjowania.Nawet zmieniajac nik tez mozna
rozpoznac kto zacz.

do Sabby i Dona

[xurek]

Tez jestem zdania, ze czlowiek w kazdej sytuacji / grupie troche inaczej siebie
przedstawia, bo rozne jego czesci w roznych sytuacjach sa tymi najbardziej
wyeksponowanymi. Nie mowienie o sobie wszystkiego tez nie ma nic wspolnego z
fantazjowaniem – wielu ludzi nie robi tego rowniez w realu – dlaczego mieliby
na necie? No i jezeli chce sie wyciagnac cos z wymiany internetowej w zyciu
realnym tudziez wciagnac kogos z realu na net, to przedstawianie falszywego
obrazu samego siebie pozbawione jest wszelkiego sensu.

Mnie w moich “rozwazaniach” chodzilo o cos innego – o “urzeczywistnienie w
internecie” marzen typu “bajki na wlasny temat przed zasnieciem”. Trudno mi
uwierzyc, ze tylko ja takowe miewam :))). Coby jak powiedzial Don juz “zejsc z
tej dupy” inny przyklad: np. komus sie marzy, ze jest jakims arcyspirytualnym
szamanem z cala masa diabolicznych przezyc (np po festiwalu filmow
satanicznych:))))). Wczesniej lezal by byl sobie na kanapie i pisal w glowie
odpowiednie scenariusze z soba w roli glownej – teraz ma mozliwosc znalezienia
odpowiedniego fourm, poczytania pare tygodni, coby sie do roli przygotowac,
zalozenia nicka i stania sie czarnoksieznikiem. Czy ten nowy sposob zycia
takiego marzenia cos w nim zmienia i jak? Czy moze to spowodowac, ze pewnego
dnia naprawde usmierci swojego kota na diabelskim oltarzu :))? Kiedys nikt
nigdy by sie o jego spleenie nie dowiedzial, teraz istnieje niebezpieczenstwo,
ze np. koledzy z ksiegowosci wyniuchaja i beda przez nastepne pol roku boki
zrywac :)))). Czy koledzy maja do tego prawo, np. pod pozorem, ze
niekontrolowane moze go to do roli kotobojcy doprowadzic :))?

PS: na forum Polonia 2 gosc nadal bedzie pozostawal Jasiem Kowalskim z
Dortmundu, ze ktos na podstawie tej jego dzialalnosci wyczai jego innego nicka
na innym portalu watpie szczerze.

Xurek

oj

[sabba]

to juz niezdrowa fantazja jak stworzenia zywe maja ucierpiec:)
No dobrze, ja tez mam marzenia zeby byc innym niz jestem i co? Szczerze mowiac
jakos mnie nie korci zeby siebie wykreowac taka gdzies. Chyba ze na krotko, bo
na dluzasza mete trzeba by sie bylo kontrolowac itepe a to juz za duzo zachodu...
oczywiscie ze koledzy nie maja prawa kontrolowac nawet po trupie kota. do czego
by doszlo zeby jakies organy scigaly nas za marzenia....

[xurek]

ja tez nie mam ciagotek do wykreowania sobie takiej wirtualnej postaci, ale
wydaje mi sie, ze fenomen ten wcale nie jest az tak rzadki. Pamietasz afere
forum kanibalistycznego w D :)))))?

Xurek

no pamietam

[sabba]

okropna rzecz. Tak samo okropna dla mnie jako fora samobojcow, ktorzy wspolnie
sie umawiaja by skonczyc z zyciem. zeby takie rzeczy tropic i probowac ingerowac
i pomoc to trzeba nie lada sprytu i charakteru oraz umiejetnosci. Ale zeby kogos
specjalnie tropic i szukac prywatnie bo a noz widelec morderca to chyba zahacza
o sfere prywatnosci....to tak jak podsluchy w telefonie, czy czytanie cudzych
listow...
Co do kreowania...kiedys daaawno temu pisalam na ircu pod nickiem ktory nie
zdradzal koncowkowo mojej plci. Po pewnym czasie sie stalo ze jeden facet myslal
ze ja jestem facet. Ujawnilam sie dopiero jak zaczely sie intymne pogaduszki a
jak a z kim a gdzie. Poniewaz byl sympatyczny nie chcialam go nacigac na
zwierzenia i mialam okropne trudnosci z tym jak mu powiedziec ze jestem jednak
baba:) W sumie moglam dalej pozostawic w nieswiadomosci...no ale wlasnie...nie
moglam jakos:)

do Xurka i Dona

[jutka1]

don2 napisał:

> I to zgadza sie z moim zdaniem-majac na necie znajomych z realu ,ktorzy znaja
> nik itp nie ma mozliwosci fantazjowania.Nawet zmieniajac nik tez mozna
> rozpoznac kto zacz.

do Sabby i Dona
xurek 18.05.2004 13:22 odpowiedz na list odpowiedz cytując

PS: na forum Polonia 2 gosc nadal bedzie pozostawal Jasiem Kowalskim z
Dortmundu, ze ktos na podstawie tej jego dzialalnosci wyczai jego innego nicka
na innym portalu watpie szczerze.
*********
Don slusznie prawi (kurdebalans znowu sie z toba w czyms zgadzam, sodomia z
wieza Babel, obiecuje wirtualna klotnie niezadlugo! ;))

Xurku, pozwole sobie nie do konca sie zgodzic. Oczywiscie, ze jezeli na wpisy
Jasia Kowalskiego z P2 zwracam uwage o tyle o ile, to na innych forach czy
portalach nie rozpoznam, ze Wojtek Wisniewski to Jasiu Kowalski. Ale jesli
kogos czytuje czesto i zwracam uwage na to, co (i jak) dany nick pisze, jest
duza szansa, ze rozpoznam te osobe na innym forum. Styl, interpunkcja,
literowki, no co ja bede tutaj caly swoj warsztat (tfu!) obnazac... ;)))
Rakowiecka RULZ!!! ;))))) Mam swiadkow, ze wiele razy ich "wyczailam" ;)))

Tak samo sadze, ze gdybym zaczela sie pod innym nickiem gdzies produkowac, to
co najmniej 3-4 osoby by mnie poznaly, i inaczej nie widze cycat (bez tententu
bo za goraco).

J. :)

no jak bedziesz pisac,

[xurek]

ze inaczej nie widzisz to tez nie widze inaczej, niz ze z tententem zostaniesz
rozpoznana :)))). Mojego drugiego nicka na gazecie (nie, nie uzywam na P2) jak
dotad jakos nikt nie rozpoznal :))). Poza tym tutaj nie ma ani foruma
szamanistow ani kanibalistow ani fetyszystow smoczkow i pampersow, wiec Jasiu
musialby poszukac gdzie indziej a Ty musialabys na ten sam link przypadkowo
trafic. Badz mowiac krotko, nie zgadzam sie z Tym latwym wyczajaniem :)))).

Xurek

a skad wiesz

[sabba]

ze nie rozpoznal? moze rozpoznal ale jest dyskretny:)

wpadl mi do glowy

[sabba]

szatanski pomysl. Zalozymy forum prywatne i niewidzialne. Kazdy wejdzie sobie
pod innym nickiem niz na p2 i bedzie udawal kogos innego zupelnie. I trzeba
bedzie zgadnac kto kim:)

pomysl bardzo mi sie podoba :))))

[xurek]

to kto zaklada? Jezeli zas chodzi o moj drugi nick i Twoja sugestie o
dyskrecji - Sabba - czy ty naprawdze wierzysz w dyskrecje na Primie :))))))?
(Nicka stworzylam wlasnie po to, by pisac na innym forumie i nie zostac
rozpoznana / zadenuncjowana na Primie - jak dotad dziala).

Xurek

:)))

[sabba]

trzeba bedzie wymyslec haslo wejsciowe ale tylko takie jakie ktos zna bedac na
p2 regularnie i aktualnie, zeby nie bylo obcych wejsc. W zakladaniu forum nie
mam kompletnie praktyki jeszcze nigdy zadnego nie zalozylam.

poczekajmy, az sie Ertes zjawi - on ma :))) ntxt

[xurek]

[jutka1]

xurek napisała:

> A jak to jest u was? Macie swoje “tajemnice” czy uwazacie, ze nalezy z
> partnerem dzielic wszystko?
*********
Wydaje mi sie, ze kazdy potrzebuje miec jakas "swoja" strefe prywatnosci, bez
wzgledu na bliskosc w zwiazku z innym czlowiekiem. Nie dalabym tutaj znaku
rownosci miedzy strefa prywatnosci i tajemnica.. Nawet w quasi-symbiotycznych
zwiazkach sa rzeczy, o ktorych niekoniecznie sie mowi, i nie mam tu na mysli
fantazji czy innych seksualnych rzeczy.

J.

[morsa]

powinna byc strefa prywatna. Koniec kropka.
Dobieranie sie do czyjejs korespondencji
mejlowej, czytanie pamietnikow, buszowanie w szafach
albo sprawdzanie zawartosci torebki albo portfela
to nie ciekawosc, ani kontrola,
tylko przekroczenie granicy prywatnosci.
---

[kan_z_oz]

Uwazam, ze sa rozne etapty milosci i malzenstwa. Sprawy wygladaja troche
inaczej po 17 latach malzenstwa. Wciaz zkladam regule czarno - biala. Wazny
jest punkt wyjsciowy; milosc mlodziencza, jest jak narkotyk, nie ma zadnych
rozsadnych uzasadnien. Sprawdzanie e-mila meza, to prawdopodobnie co bym robila
15 lat temu.
Nastepny etap; milosc + kumpelstwo, docieranie sie.
Po tym nie sadze by mnie interesowalo o czym moja polowa pisze na internecie,
czy listownie; jesli nie jest w stanie docenic tego co ma, to nie mam
absolutnie zamiaru ponizyc sie do poziomu sprawdzania jego korespondencji, e-
maili etc, and vice versa.
Dokonanie wlasciwego 'zakupu'jest gwarancja pozniejszej satysfakcji.

Pzd

nowe forum

[basia553]

pomysl mi sie spodobal, jest fajny. ale jesli to bedzie wejscie tylko dla nas,
wtajemniczonych, to latwo bedzie wytropic kto/co. Co Wy na to, abysmy np, od
dnia X zaczeli pisac na primie pod innym nickiem? Jak tam, wsröd tej chmary
piszacych ktos kogos wykapuje - to bedzie dopiero osiagniecie!

niebezpieczenstwo basinego pomyslu

[xurek]

jest takie, ze wsrod tej chmary badziewia nasze posty zupelnie zagina i trudno
bedzie experymentatorow w ogole odroznic. Mysle, ze wiedza, ze to wszystko my,
tylko nie wiadomo who is who czyni pomysl lepszym. Se tak wlasnie mysle co
bedzie, jak sie np. na tym nowym forumie Kran-Incognito i Don-Incognito do
upadlego w sobie zakochaja a potem sie okaze, ze to oni :))))))))). Albo Ertes-
Incognito i Luiza-Incognito postanowia spedzic wspolne wakacje :)))))). Aha, no
i jeszcze Ertes proszony jest o wziecie udzialu w eksperymencie pod tylko
jednym nickiem :)))))))). No to co? Kiedy zaczynamy? Bo ja juz obmyslam nick i
profil :)))))

Xurek

moge zalozyc forum

[sabba]

ale w domu bo teraz nie mam czasu:) Xurek jak masz czas to zakladaj teraz i
bydzie fajna zabawa:)))

ja nie mam ani pojecia, jak sie zaklada forum,

[xurek]

ani az tyle czasu :))))).

Xurek

[morsa]

Jak sie tak glebiej zastanawiam, to
jednak takie nowe forum nie dla mnie.
Ja nie umialabym udawac. To meczy...

[morsa]

Moge otworzyc.
Jaka nazwa? (proponuje "Kameleon")
Opis?
Czy to ma byc forum ukryte? Zamkniete?
A tak na powaznie? Czy to na powaznie? ;-)))

Dobrze jest psiakrew, a kto powie, ze nie, to go w morde!
(Witkiewicz)

na powaznie

[sabba]

forum niech bedzie ukryte

[morsa]

Poczekam na odzew chetnych do wieczora.
Ok. godz. 20.00 otwieram nowe forum.
Mam dzisiaj czas a jutro mam wolny dzien.
Zobaczymy, co z tego wyniknie...

e tam czekac

[sabba]

4 chetnych juz masz:) mozna miec wiecej niz jeden byt czy tylko jeden?:)

[morsa]

Jezeli to tylko zabawa, to ilosc bytow moze byc nieograniczona
(tzn wg mojego okreslenia slowa ograniczona do pieciu)
A teraz uciekam do realu, cos czeba rzucic do koryta,
wyslac poczte, pokrecic sie tu i owdzie.

Pa, do wieczorka

[don2]

A to to sie wam nie uda !!!!! zachichoczecie sie na smierc !!!!! A o czym tam
bedziecie pisac? I tak wyjdzie wam powtorka P2 JUZ INNACZEJ NIE MOZECIE !!!!
zaklad ?
I dalej podtrzymuje moja teze-jak A zna mnie osobiscie i B tyz ,to co bede
udawal i wode polewal-troche wstyd czy jak ? Ale dla tych ,ktorzy mnie
osobiscie nie znaja ,to jestem informatykiem a w wolnym czasie jako hobby
modelem trans.I wcale nie mam 38 lat z hakiem oraz zone ,ktora wlasnie smazy
mielone-bo tak naprawde to ja tylko jadam w luxus knajpach ( konto
reprezentacyjne itp )Pracuje gdzie w realu? eee szkoda slow,nie ma czym sie
chwalic? jak miliony innych.A teraz ide na czat " po 40-tce " dam se nik :
" smutny wdowiec " i nie opedze sie od bab ,ktore ze lzami w oczach chca mi
poprawic smutna dole. klaniam sie raczki caluje,do nozek padam.PS.nalezy tez
zawsze mowic ,ze sie lubi muzyke nastrojowa i wieczorne spacery !!oraz ...
obowiazkowo kolacje przy swiecach :))))))

[jutka1]

don2 napisał:

> Ale dla tych ,ktorzy mnie
> osobiscie nie znaja ,to jestem informatykiem a w wolnym czasie jako hobby
> modelem trans.I wcale nie mam 38 lat z hakiem oraz zone, ktora wlasnie smazy
> mielone-bo tak naprawde to ja tylko jadam w luxus knajpach ( konto
> reprezentacyjne itp )
*********
Absolutnie potwierdzam, ze to co Don napisal jest swieta prawda!!!! Zapomnial
tylko dodac, ze to nie mielone tylko schabowe, i nie zona smazy tylko sluzaca!!
(aaaa, jedno i to samo powiecie?? aaa to przepraszam....;)))))

> PS.nalezy tez zawsze mowic ,ze sie lubi muzyke nastrojowa i wieczorne
spacery !!oraz ... obowiazkowo kolacje przy swiecach :))))))
*********
"i zona go nie rozumie,
i wcale ze soba nie spia,
ona na pamiec to umie.....
czy te oczy moga klamac, chyba nie,
czy ja moglbym serce zlamac, itepe"....

Powodzenia na czatach Donie! :)))
;)))))))))))

Jutka Filutka :)

ja was nie rozumiem

[xurek]

przeca to fajna zabawa i wcale nie chodzi o to, by koniecznie udawac ze sie
jest z siodemki - mozna tez na odwrot :)))). Jak sie Jutce i Donowi uda
wszystkich od razu rozpoznac jak twierdza to ja im postawie po butelce ich
wyboru i nawet je wysle tam gdzie cza :)))).

Xurek

[don2]

Ja nie mowie ,ze ja rozpoznam-kurcze ja siebie samego na drugi dzien nie
rozpoznaje :)))

[jutka1]

don2 napisał:

> Ja nie mowie ,ze ja rozpoznam-kurcze ja siebie samego na drugi dzien nie
> rozpoznaje :)))
*********
Ano, ano!! Pytanie rano kim pani/pan jest i co pani/pan robi w mojej sypialni,
hehehehe :)))))))))))))))))

Na szczescie nigdy mi sie nie zdarzylo, ani jako pytajacy ani pytany... :)))))

[ertes]

Ja sie od razu poddaje :)
Jutka mnie rozpoznaje w 8 na 10 nickow :(

[jutka1]

ertes napisał:

> Ja sie od razu poddaje :)
> Jutka mnie rozpoznaje w 8 na 10 nickow :(
********
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ano. :)

[basia553]

Ja sie chetnie pisze na to udawanie, choc udawacz ze mnie slaby.
Ale zwracam uwage na drobny szczegöl, ze niektörzy beda w weekend razem
i to moze w tych dniach sprawe utrudnic..
Xurku, podoba mi sie pomysl, zeby sie Don w Kranie zakochal na umör :)))))))

[don2]

Basiu,mozesz to wybic sobie z glowy ! nie moge sie zakochac w osobie
posiadajacej wyzsze wyksztalcenie i aspiracje oraz zamilowania do muzyki
trudnej i wysublimowanej.Moim idealem jest kobieta :wyksztalcenie zawodowe np
Szkola Gospodarstwa wiejskiego lub przyspieszone kursy Gospodyn Domowych.No
jak juz byla taka ambitna i " zrobila mature " mowi sie trudno.Lubiaca muzyke
ale tylko z tekstem !! taka co by wdziecznie chodzila po kuchni i nucila
lekkie i przystepne piosenki.zainteresowania kulturalne w rodzaju " Zlotopolscy
" itp.I ma byc postury " niezgrabna ale zdrowa " I ma byc jedynaczka i
sierota !!!! Kiedys usilowalem znalezc kombinacje : jedynaczka sierota i
niemowa,ba nie udalo sie ,az tak dobrze niema !!! a szkoda.

jestem wolna

[lalka_01]

pan na powaznie???? Bo ja tylko powaznych panow lubie, kwiatki musza przynosic
i w ogole....
(tez mnie prosze wpisac na to nowe forum).

[akawill]

Nie wiem czy to skręt, ale przeczytałem sobie ten pierwszy wpis jeszcze raz i
tak mi się pomyślało, że jakoś tak często podchodzimy do związków przez pryzmat
obowiazków jakie ze sobą niosą. I chyba jest tak że im bliższy związek tym te
obowiązki są większe. Mam na myśli nie te obowiązki które same na siebie
nakładamy, tylko te narzucone przez partnera/erkę. I myślę sobie że to nie
jest fajne.

[basia553]

Chyba Cie nie rozumiem Akawillu. W dobrym zwiazku to nie partner narzuca
obowiazki, lecz sytuacja. To nie partner wymaga ode mnie wiernosci, lecz
fakt, ze jestem w tym zwiazku i jestem zdania, ze takiego zwiazku sie
wlasnie nie zdradza. Itd. To nie partner wymaga ode mnie poszanowania jego
sfery prywatnej, lecz sytuacja jest taka, ze ta sfere szanuje.

Zalozylam forum

[morsa]

Mozecie sie wpisywac.

Uwaga, to tylko zabawa :-)))

[morsa]

Adres forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=20360

[akawill]

basia553 napisała:

> Chyba Cie nie rozumiem Akawillu. W dobrym zwiazku to nie partner narzuca
> obowiazki, lecz sytuacja. To nie partner wymaga ode mnie wiernosci, lecz
> fakt, ze jestem w tym zwiazku i jestem zdania, ze takiego zwiazku sie
> wlasnie nie zdradza. Itd. To nie partner wymaga ode mnie poszanowania jego
> sfery prywatnej, lecz sytuacja jest taka, ze ta sfere szanuje.

Się zgadzam. Mnie tylko naszła taka ogólna refleksja (i nie chodzi tu wprost o
tak zwaną wierność) że oczekiwania łatwo zamieniają się w wymagania.