Problemy paszportowe innych...

[maria421]

...przy ktorych nasze problemy okazuja sie malutkie.

Otoz, drodzy moi, nawiazalismy kontakty sluzbowe z Lotwa. Ja tu, we wlasnej
osobie odbylam dwudniowa podroz do tej pieknej krainy na poczatku czerwca
tego roku, ale nie uwazalam za konieczne PT Forumowiczow o tym poinformowac.

Spotkalam tam roznych ludzi, jedni mowia tylko po lotewsku, inni po rosyjsku,
jedni maja lotewskie , inni rosyjskie nazwiska. Wsio rawno, myslalam sobie.

Ze wcale nie wsio rawno okazalo sie, kiedy nasi nowi znajomi zapragneli
zlozyc rewizyte i poprosili nas o zaproszenie! Z poczatku myslalam
sobie "sierotki jakies, jeszcze do nich nie dotarlo, ze sa w UE, czy jak?"
No i wiecie co sie okazalo? Ponad 30% ludnosci Lotwy to Rosjanie. Po
separacji Lotwy tylko ci Rosjanie, ktorzy urodzili sie przed 1940 rokiem i
ich potomstwo dostali lotewskie obywatelstwo. Wszyscy inni nie. Nie maja
lotewskiego obywatelstwa, ani paszportu, tylko dokument "Alien Citizen".
Paszportu rosyjskiego tez nie posiadaja. Sa bezpanstwowcami. Ciekawa
jestem , czy w podobnej sytuacji sa tez Rosjanie na Litwie i w Estonii.

To tak, jako ciekawostka.

[basia553]

To moze niezupelnie na temat, ale mi sie przypomnialo: moja niemiecka znajoma
byla z biurem podrözy na Lotwie i w innych krajach nadbaltyckich. Poniewaz
samolot z Niemiec ladowal w Petersburgu i stamtad tez odlatywali, przekraczali
kilkakrotnie granice rosyjsko-lotewska. Opowiadala o nieprawdopodobnych
kontrolach paszportowych i kontrolach niemalze z lupka autobusu, ktörym sie
przemieszczali. Chyba sie te nacje nie bardzo lubia, skoro granica taka
jak u nas za czasöw DDR?

[don2]

basia553 napisała:

> To moze niezupelnie na temat, ale mi sie przypomnialo: moja niemiecka znajoma
> byla z biurem podrözy na Lotwie i w innych krajach nadbaltyckich. Poniewaz
> samolot z Niemiec ladowal w Petersburgu i stamtad tez odlatywali,
przekraczali
> kilkakrotnie granice rosyjsko-lotewska. Opowiadala o nieprawdopodobnych
> kontrolach paszportowych i kontrolach niemalze z lupka autobusu, ktörym sie
> przemieszczali. Chyba sie te nacje nie bardzo lubia, skoro granica taka
> jak u nas za czasöw DDR?


he he he he ,to widocznie nie wiesz jak wyglada granica,obwodu
kaliningradzkiego z PL.tam sie odbywa pelen cyrk-z rentgenami ,psami i
godzinnymi odprawami paszportowymi.nie mowiac o przejsciu samochodowym,gdzie
poaga tylko € wlozone w paszport.

[basia553]

wot ruski porzadek: lapöweczka! Gdybys na granicy bylego DDR-u wsadzil lapöwke
w paszport, skonczylo by sie wiezieniem, slowo!

[don2]

Ruskie i tylko to one ,te zwyczaje nie sa.Polskie zalogi celne wymieniali
ostatnie lata ,tak czesto ,ze prasa nie nadazala o tym pisac.za lapowki wywalili
cale zalogi przejsc.Wg moich obliczen mam ponad 100 pieczatek z DDR w
paszporcie.faktycznie do glowy by mi nie przyszlo dac w lape.nie bylo za co.Z
niemiecka dokladnoscia i przyjetym czasem odprawy szlo to sprawnie.tylko raz
zabrano mi do depozytu kasety z muzyka i po powrocie do sasnitz,okazalo
sie ,ze ciezko je odnalezc.dostalem pokwitowanie na zagubione kasety ,wraz z
tytulami i iloscia oraz dobroduszne mrukniecie-ale wtedy ABBA szalala na
scenach i co tu sie dziwic:))))PS paszport mialem wtedy specjalny ,zawodowy tak
zwany-150 stron.mam go do dzisiaj na pamiatke-przedziurkowany przepisowo:)))

Basiu,

[maria421]

ja lecialam Frankfurt- Ryga, pelna kultura na lotnisku w Rydze.
Stamtad pojechalismy do miasta Liepaja nad Baltykiem.
Miasto nieduze, ulice jeszcze z kocimi lbami i rynsztokami, domy z drewna albo
bloki ale o tysiac razy gorsze od PRL-owskich, w centrum troche przedwojennych
domow murowanych.

Bedac tam Bogu dziekowalam, ze urodziilam sie pod wplywem ZSRR, ale nie w ZSRR.

[basia553]

wiesz Mario czesto sobie tak myslalam czytajac ksiazki o tym, co sie w Rosji a
raczej Zw.Radz.dzialo, Jacy ludzie, jakie zdrady, jakie warunki, no po prostu
wszystko. Mialysmy szczescie.

[don2]

Rzuce troche by bylo weselej.
Lotewscy Strzelcy komandira Alksnisa byli gwardia Lenina i tylko im ufal.
Dzierzynski w swojej czeka,uzywal Lotyszy do akcji specjalnych.
Pod niemcami bedac,wymordowali prawie wszystkich swoich Zydow,a Lotewska SS
Byla postrachem ludnosci polski bialorusi i walnie przyczynili sie do
stlumienia powstania w Warszawie.ciekawski narod prawda?

Co by bylo gdyby .......

[starypierdola]

... gdzybysmy trzymali Inflanty twarda reka i nie pozwolili im sie wyzwolic!!!
Ten cholerny biskup Rygi i Kawalerowie Liwonscy, przechrzczeni na
protestnatow!!!

Ani Lenina, ani rewolucji, ani problemu z paszportami Lotys(z)kimi!!

:)))
SP

[don2]

starypierdola napisał:

> ... gdzybysmy trzymali Inflanty twarda reka i nie pozwolili im sie wyzwolic!!!
> Ten cholerny biskup Rygi i Kawalerowie Liwonscy, przechrzczeni na
> protestnatow!!!
>
> Ani Lenina, ani rewolucji, ani problemu z paszportami Lotys(z)kimi!!
>
> :)))
> SP

[don2]

tak,bylem kilka razy w estonii,rosjanie to wiecej chyba niz polowa mieszkancow
nie tylko wiekszosc nie ma obywatelstwa,ale i zarabia duzo mniej,na
rownorzednym miejscu pracy.estonia ma problemy w strasburgu juz kilka lat.
Mieli szanse zostac obywatelami ,gdyby poszli do pierwszych wolnych wyborow.ci
co nie poszli,znaczy nie opowiedzieli sie za nowym panstwem i klops.
faktem jest ,ze rozmawiajac z wieloma odnioslem wrazenie ,ze wtedy czekali na
dzialania zbrojne Armii Czerwonej.I sie przeliczyli-pies im buzie lizal.ich
wina.estonczycy ruskich osiadlych po anekssji uwazaja za okupantow i ich
rodziny-zreszta slusznie.wiekszosc ruskich byla zatrudniona w
armii ,administracji i partii.Nie ma co nad nimi sie litowac-sami zadecydowali-
to niech posmakuja zycia jako bezpanstwowcy i troche dyskryminowani.pomoze im
to w zapamietaniu wszystkich seslanych na sybir baltow.estonczykow zsylano
masowo na syberie i poz<wolono wracac dopiero w 1957.Wszystko ma swoje
uzasadnienie.Obrona narodowych interesow przez od nowa narodzone panstwo tez.

az trudno w to uwierzyc....

[xurek]

a czy oni moga wrocic do Rosji i wtedy dostac rosyjskie paszporty, czy tez
Rosja ich "nie chce"?

Xurek

[don2]

ha ha ha ,wracac do rosji? tylko idiota na to by sie zdobyl.Zyja w Unii i nic
im sie krzywda nie dzieje.Wymagana jest wyrazna deklaracja i biurokratyczne
przepisy troche opozniaja.Ale nawet z nowym prawem unijnym,nie moze to trwac
wiecej jak 5 lat .sami sobie winni.

znaczy po najpozniej 5 latach

[xurek]

stana sie obywatelami krajow zamieszkania? To naprawde nie jest az tak zle.

Xurek

[don2]

Xurku,jak tylko sami zechca.trzeba znac rosjan.jak w swoich bylych republikach
rusyfikowali do upadlego.to bylo dobrze.A jak nie chce sie im pozwolic na
wlasne szkoly z glownym rosyjskim ,tylko lotweskim lub estonskim,to podnasza
wrzask pod niebo.kazde panstwo ma swoja polityke i nie odbiera im sie
praw.troche oczywiscie w tym zemsty za lata niewoli,ale nie jest to zadna
dyskryminacja.Mlodziez szkolna protestuje bo kaza im sie uczyc estonskiego !!
a gdzie oni zyja?By zostac przyjety do pracy na pewne prace ,trzeba wladac
estonskim lub lotyskim-normalka co? A oni krzycza ,ze to dyskryminacja-my ass
taka dyskryminacja.I moskwa oczywiscie ich popiera i forse na gruell
propagande posyla.ale tak po prawdzie jak zawsze w dupie ma swoich rodakow.
Byle namieszac,byle rozrobki.mowiac o tym ,trzeba znac podloze.
PS.TZW paszport cudzoziemca,dokument stalego pobytu cudzoziemca,daje te same
prawa co obywatelstwo.tyle ,ze nie ma prawa glosu do parlamentu i wyboru.
Wiza to betka-to zalezy od wydajacego.z tym estonia czy lotwa nie ma nic
wspolnego.A powinni sie chlopaki cieszyc ,bo do woja tez nie biora.

[don2]

PS oni wszyscy sa obywatelami federacji Rosyjskiej-nikt im tego nie
odebral.Tylko sa tacy co udaja wariata,lub staraja sie z kogos nim uczynic.
Nie przedluzenie ,lub nie odebranie paszportu nie zwalnia z obywatelstwa.
Ale lepszy status bezpanstwowca jak rosyjskiego poddanego:))))))))