Wybory

[ertes]

Według sondażu CBOS 47. procent ankietowanych zadeklarowało, że w najbliższych wyborach odda swój głos na Prawo i Sprawiedliwość, a 19 procent - na Koalicję Obywatelską. Poparcie dla Lewicy zadeklarowało 9 procent badanych.


Chyba to jednak ja mam racje co do WIEKSZOSCI Polakow...

[stokrotna]

Hm, skoro to aż taka dla Ciebie przyjemność, mieć rację - to po starej przyjaźni - też pójdę zagłosować na PiS. Co mi tam.

[ertes]

no wiesz co? Noz w plecy?

[maria421]

Ertes, wladze nad CBOS sprawuje premier, to jest organizacja rzadowa, ja sondazom CBOS nie ufam.
Inne sondaze , niestety, tez daja okolo 40% poparcia dla PiSu, nawet po tym jak sie okazalo ze Ministerstwo Sprawiedliwosci to Ministerstwo Hejtu.
Najprawdopodobniej PiS wygra te wybory, ale swojego celu, czyli wiekszosci konstytucyjnej nie osiagnie.

Za rok wybory prezydenckie. PiS pewnie znow wystawi Dude , nie wiadomo z jakim kontrkandydatem przyjdzie Dudzie walczyc. Jestem pewna, ze kazdy powazny, rozsadny, inteligentny kandydat w debacie przedwyborczej rozlozylby Dude na lopatki. Ale kto to mialby byc?

[stokrotna]

Realistycznie, to zgadzam się z przewidywaniami Marysi. Z drugiej strony - jeśli koalicja to pewnie z peselem (PSL Koalicja Polska - z Kukizem). Czyli fatalnie. Pesel ofiaruje kolejne datki czyli hojne dary dla wsi, plus wolna od podatku emerytura i do tego 400 (czemu nie pincet... ) dla emerytów.

Odpodatkowanie emerytur to niespełniona obietnica wyborcza PiS - btw. Moim zdaniem - podatkowanie świadczeń to JEST idiotyzm, był i będzie.

To tyle, jeśli chodzi o elektorat dinozauryczny.

Dość duża jest aktywacja prawdziwej młodzieży (czyli nie 30-35 osób w wieku dojrzałym) - tylko 18-25. Może być ciekawie, dla nich są dwie opcje - Lewica. Oraz ekstremalna prawica. Bo tak wygląda obecnie krajobraz mentalny młodych ludzi.

Wszystko wskazuje więc, iż będzie burzliwie.

[ertes]

Nie ufaj. Ostatnio też nie ufaliśmy a jednak to CBOS się nie pomylił.

[ertes]

43,4 proc. respondentów deklaruje gotowość zagłosowania w wyborach parlamentarnych na Prawo i Sprawiedliwość. Koalicja Obywatelska może liczyć na 21,2 proc. poparcia - wynika z najnowszego sondażu IBRiS.

Zdecydowana wiekszosc Polakow to pisowcy.

[stokrotna]

Makabra Ertesie. Znajomi wszyscy. Rodzina... Forum.... brrrrrr...

[maria421]

Gdzies niedawno przewinela mi sie wiadomosc ze 37% Polakow odbiera tylko kanaly TVP, nie ma dostepu do prywatnych kanalow (oprocz pewnie TVTRWAM) , wiec to po czesci tlumaczy wysokie poparcie dla PiSu.

[kan_z_oz]

PiS dał 500+, obiecał wypłatę za 13-ty miesiąc emerytur. Obniżył wiek do 60 i z tego co się zaczęłam orientować płaci jakieś grosze wszystkim za lata przepracowane bez limitu 20 lat.

Ludzie biorą co jest im dawane bo lepszy 'wróbel w garści niż gołąb na dachu.'

Nie muszą nic oglądać.

Jest oczywiście pytanie skąd PiS ma na to wszystko pieniądze, oraz czy ma? Pożycza jak zrobiła to Argentyna w latach 90-tych?
Okaże się z czasem. Już po PiSie.

Aktualny stan zadłużenia kraju oraz informacja w temacie.

[stokrotna]

Przecież kilka lat temu już zdeklarowali, ile wzięli pożyczki aby sfinansować pincet. Otóż tyle wzięli, że mogli by sfinansować 500 razy pincet.

Aha, i podawany oficjalnie "stan zadłużenia" jest kryminalnie niedoszacowany, bo kreatywność w ukrywaniu długów przerasta nawet kreatywność w puszczaniu publicznej kasy na prywatne cele ;)

Zadłużanie kraju, niezależnie od "namaszczenia" rządzących, na wszelkie możliwe sposoby jest chyba jedyną stałą w tym całym bigosie. Nie, nie pozostanie po "nas" potop, tylko dług rozmiarów planet jowisz i saturn z plutonem do tego ;)

[kan_z_oz]

Dziekuję za wyjaśnienie. Domyślałam się tylko bajońskiego długu bo w sumie nie obserwuje polityki Polski w szczególności od czasu nastania PiS-u.

Następny etap w ekonomii to wykupowanie długu jednego departamentu rządowego przez inny też rządowy. Japonia i US stosują od lat. Dania ma ujemne oprocentowanie czyli płaci ludziom, którzy się zadłużają z pieniędzy tych, którzy mają depozyty w banku. Rozumiesz coś z tego?
Przestałam już dawno temu ale w takim układzie elektroniczna waluta robi sens bo każdy kto ma kasę bedzie płacił za jej posiadanie nie mogąć zakopać w ogródku.

[stokrotna]

No jasne, Kan. To co się wyprawia w sferze finansów, trudno już w ogóle nazwać "polityką" - to jest coś co się chyba nazywa ruchami chaotycznymi Browna.

Dobry był film Big Short o kryzysie finansowym 2007-2010 gdzie zaczęto pakować pasywa i sprzedawać jako aktywa, a generalnie nikt już nie miał pojęcia co jest w środku.

Nikt już nic nie rozumie, natomiast elektroniczna waluta, którą się obecnie usiłuje wmusić ludziom jest to ZUO wcielone. Jest duża presja na zdelegalizowanie gotówki. Pieniądz elektroniczny, tzw. fiat currency (po polsku chyba "pieniądz fiducjarny") to jedna wielka ściem. Dodatkowo, jest narzędziem kontroli nad obywatelami, łatwiej pozwala śledzić co z nimi robisz.

Złote monety, sztabki, srebro, znaczki, gotówka, tytoń, spirytus - ot i co. Zawsze było i będzie ogólnie zrozumiałym środkiem transakcyjnym. I giwera pod poduszką. Pała w garażu. Młotek bezodrzutowy ;)

[kan_z_oz]

Wiesz, że w Australii można wciąż kupić 1kg złota w sztabce? Jest też sprzedawane wysyłkowo w 10 dekagramowych odcinkach z menicy w Perth na necie. 1 kg nie wysyłają.

[stokrotna]

A wiesz, w Polsce też mennica sprzedaje sztabki złota. Bite lokalnie sztabki, są też sztabki z mennicy w Perth. Można sobie zamówić. Najmniejsza sztabka - 1g kosztuje 255 PLN. A kurgera z Afryki łatwiej tutaj w Polsce kupić niż tam. Tam jakieś cuda niewida.

[kan_z_oz]

Tutaj kosztuje tylko 57,000 AUD. Rypanie w RP. A może biznes opportunity?? Zacząć wysyłać? Hahaha

[stokrotna]

Biznes? Czy ktoś powiedział biznes? A ile można stracić???

Ale jaka ilość Kanie? Kilo?

[kan_z_oz]

Za kilo. Stracic mozna wszystko jak listonosz odkryje co w środku.

[stokrotna]

Nie, no, to samemu być mułem.

PiS 55%

[ertes]

"Prawo i Sprawiedliwość może liczyć nawet na 55 proc. poparcia.


hahaha Polacy....

[ertes]

anie mowilem? Narod glupi jak but :(

[jutka1]

ertes napisał:

Narod glupi jak but :(
**********
ANO. Znajdź mi Ertesie robotę, wiesz co robię, ja już tu nie mogę. :-(

Ertes - summa cum laude :)

[stokrotna]

Z zamieszkujących okolice L.A. (sic!) 100 000 uprawnionych do głosowania polskich obywateli, jesteś jednym z ok. 3 300 - czyli w top 3.33 - którzy to uczynili.

...Największym okręgiem konsulatu generalnego RP jest Los Angeles. W tym okręgu mieszka ok. 100 tys. Polaków, którzy mogliby wziąć udział w wyborach parlamentarnych. Zdecydowana większość nie skorzysta z tego prawa, bo wnioski o rejestrację na wybory złożyło 3,3 tys. osób – podał konsul Jarosław Łasiński...

Gdybyś był absolwentem uczelni, to oznacza summa cum laude (top 5%). Cum laude jest top 10%. Magna jest jeden ...

[ertes]

He? Nic nie rozumiem.

[stokrotna]

Hm, no wiesz, chodzi o sytem wyróżnień a amerykańskich szkołach i uczelniach. Cum laude - dyplom z wyróżnieniem. Summa cum laude - z najwyższym wyróżnieniem. Magna cum laude - najlepszy student z rocznika kończącego uczelnię :)

Jeśli ze 100 tysięcy jesteś jednym z 3 tysięcy, czyli top 3% - znaczy jesteś - summa cum laude obywatel. Jakiś pozytyw się staram znaleźć w tym pile of shit.

[ertes]

Ahh, ok. Nie jestem produktem amerykańskiej uczelni i nie znam tych terminów.
Skoro mówisz że pozytywne to wierzę :)

[maria421]

Ertes, w cywilizowanych panstwach obywatele mieszkajacy za granica nie musza sie rejestrowac na wybory, wystarczy ze sa wpisani do rejestru konsulatu i otrzymuja poczta karty wyborcze, ktore potem poczta konsulatowi odsylaja.
Polska jest pod tym wzgledem panstwem zacofanym.

[maria421]

ertes napisał:

> anie mowilem? Narod glupi jak but :(

Niestety, miales racje :-(

Na pocieszenie tylko tyle, ze PiS jednak wiekszosci konstytucyjnej "po ktora szedl" nie dostal.

[stokrotna]

No ale ertes zawsze ma rację, tylko co z tego, a poza tym - PiS faktycznie nie dostał tyle głosów ile byli pewni - że dostaną. Czyli nikt nie jest zadowolony, przed nami kolejne 4 lata orki na ugorze, i kto kiedykolwiek twierdził że to jest naród MĄDRY i NIEZACOFANY ???

Bu....

[stokrotna]

... nie tylko na wynik wyborów, ale na obleśną GÓWNOBURZĘ samoobwiniania się i miotania autosyfem pt. Polacy to syf...

Plus ça change plus c'est la même chose :)

Ja to widzę tak - ja swoje zrobiłam. Poszłam, zagłosowałam, ruszyłam d.. Za idiotyzm innych - nie odpowiadam :)

[kan_z_oz]

No właśnie - frekwencja 61% - dzień na shopping dla prawie połowy. Kto nie głosuje, niech nie narzeka.

[stokrotna]

Hihihi... przez jałowe jojcznie podtrzymuje łączność z Ojczyzną....

Czemu biały miód jest droższy Kanie? Z czego on - półtora kilowy słój robi wrażenie. Sory za oftopa...

Przyszło mi na zasadzie wolnych skojarzeń wiecznie jojczącymi. "Choćbyś posmarował dupę ... miodem... i tak będzie niezadowolona"

[ertes]

Ostateczne Wyniki wyborow w Okregu Konsularnym Los Angeles (cale Zachodnie Wybrzeze USA):

Final Polish Election Results at the Los Angeles Consular District (entire US West Coast)

KO - 48,2%
PIS - 22,0%
LEWICA - 18,3%
KONFEDERACJA - 9,1%
PSL - 2,5%

[xurek]

PIS ma bardzo klarowna linie i latwo zrozumialy plan dzialania: « 1): Wy, prawdziwy lud Polski, datad zaniedbywany przez elitarna wladze, dostaniecie wszystcy wiecej kasy, ktora Wam sie nalezy i ktora zabierzemy «bogaczom», 2) oczyscimy kraj z wszelkich elementow zagrazajacej naszej kulturze i bezpieczenstwu i pasozytujacych na naszym spoleczenstwie
By zadac sobie pytanie, skad tak naprawde wezmie sie ta kasa tudziez kto to jest tak naprawde ten element i w jaki sposob zagraza badz pasozytuje, trzeba byc zainteresowanym i byc w stanie. Wg. rozkladu sredniej statystycznej sa to raczej mniejszosci, ktore sa w stanie a z zainteresowaniem tez roznie bywa.

Opozycja zas jest rozbita i sklocona ze soba a jedynym dla gawiedzi zrozumialym planem jest «udupienie PISu». To jest bardzo mglisty plan polityczny i zerowy plan gospodarczy. Dlatego skonczylo sie jak sie skonczylo, moim zdaniem nawet troche lepiej, niz sie skonczyc moglo.

Ja nie glosowalam i to nie dlatego, ze mam za daleko, ze mi sie nie chcialo albo ze nie mam czasu, tylko dlatego, ze nie mam zielonego pojecia, na kogo mialabym zaglosowac i co z przeroznych konstejacji mogloby wyniknac, a ja nie chce glosowac “przeciwko czemus” nie wiedzac “za czym”. Tak wiec zrobilam to, co robie zawsze, kiedy nie mam pojecia, co zrobic, czyli “NIC”. Az do momentu, kiedy pojecia nabede.

Dla mnie jest to bardzo smutne, ze Opozycja nawet w obliczu tak powaznego zagrozenia I tak wielkiej stawki do wygrania nie byla w stanie sie skonsolidowac i przedstawic planu dzialania zrozumialego dla wszystkich.

A jeszcze bardziej mnie smuci to, w jaki sposob przeciwnicy polityczni sie ze soba obchodza. Ma sie wrazenie, ze nie mowimy o politycznych przeciwnikach tylko “wrogach”, ktorych nalezy na kazdy sposob tepic. Ze nie mowimy o jednym narodzie i jednym panstwie, tylko dwoch skloconych ze soba nacjach. Nie jest to nowe, doswiadczylam za ostatnimi pobytami w Polsce, tym niemniej jest niezmiennie razace i przykre.

A od Facebookowych “statements” obydwu masci robi mnie sie tak slabo, ze sie od niego chwilowo zdystansuje I poczekam, az to Tsunami sie przewali.

[stokrotna]

Bardzo słuszna i trafna analiza Xur. Istotnie, obecna ordynacja wyborcza, plus duża ilość miotających się politycznych efemeryd - zdecydowanie zniechęcają do głosowania.
Absolutnie się nie dziwię osobom mieszkającym poza granicami Polski - że decydują się przez tę glątwę nie przebijać. W końcu w tym celu emigrowali, między innymi, aby nie MUSIEĆ :)
Ciekawe wyniki Ertesie - dzięki :) Bo mnie in minus powaliły jednak ogólne wyniki amerykańskiej Polonii... PiS jednak zdecydowanie rządzi i włada. Pewnie ten współczynnik grinpojntu i jackowa - nadal mocny :(
W rzeczy samej rozpętała się obecnie fejs-zbukowa g..no burza wymagająca przeczekania i zajęcia się czymś innym.
Ja się tam ukradkiem cieszę, bo są szanse na parlamentarzystów z mojej organizacyjki marginalnej, i też z tej zaprzyjaźnionej...

[maria421]

W pilce noznej mowia ze "po meczu jest przed meczem". Po wyborach jest przed wyborami, za troche wiecej jak pol roku wybieramy prezydenta. Duda - jezeli PiS go za wszystkie zaslugi ponownie wystawi- nie bedzie sie mogl wymigac jak Kaczynski od debaty. A w takiej debacie KAZDY elokwentny i obeznany w prawie i w polityce kontrkandydat rozlozy go na lopatki. Obawiam sie jednak, ze ciemny lud nawet w takiej sytuacji by wybral Dude :-(

[maria421]

Rozdrobnienie opozycji jest dowodem na to ze jest ona demokratyczna. Partie opozycyjne (nie mowie o Konferedracji, nie znam) nie sa partiami wodzowskimi jak PiS, gdzie o wszystkim decyduje prezes dajac poslom wytyczne jak maja glosowac, gdzie poslowie mowia jednym glosem, bo najwyrazniej wlasnego zdania nie maja.

Dla mnie w tym roku plan "udupic PiS" byl wystarczajacy, dlatego gdybym glosowala, wlasciwie bylyoby mi wszystko jedno ktorej z trzech partii opozycjyjnych (oprocz Konfederacji) dam glos.

[xurek]

hm, w CH mamy kilka partii i braku demokracji raczej nie mozna nam zarzucic, ale kazda z tych partii ma konkretny "pomysl na rzadzenie" i w broszurkach przedwyborczych dokladnie opisuje, co zrobi, jezeli uzyska wiekszosc. Po mnw. jednym popoludniu studiowania dotarczonych do domu poczta "dziel zebranych" czlek ma jasny obraz sytuacji i moze zdecydowac, na jaka opcje gospodarczo-polityczna zaglosowac.

[maria421]

Xurek, kazda partia w Polsce tez ma ogolnie dostepny program, ktorego i tak malo kto czyta, bo dla przecietnego wyborcy liczy sie kto wiecej da.

[xurek]

chyba nie bardzo rozumiesz, co chcialam przekazac, w sumie nie jest to tak wazne, by dalej o nic potyczki toczyc.

[ertes]

Mario ja tu mam takie same zdanie jak Xurek. Jedyny program partii opozycyjnych to wygrac z PiS. A od pisu caly czas sie slyszy jak sie wszystkim bedzie dobrze zylo.
Pis umiejetnie pociaga za sznurki nienawisci, albo to jest katastrofa, imigranci a ostatnio lgbto ktore wyskoczylo jak filip z konopii gdy Pis wywolal do tablicy. Tak samo jak raptem pociagneli sznurek pedofilli co sie okazalo byc atakiem na kosciol gdy lgbto atakiem na rodzine. Oprocz tego pensje, nagrody, wizy itp tip.
Maja program. Dlatego na nich glosuje wiekszosc mniej wyksztalconych Polakow.

[maria421]

W sytuacji kiedy PiS lamie trojpodzial wladzy bedacy podstawa demokracji i urzadza Polske na model PRLowski, gdzie byl premier, prezydent (Przewodniczacy Rady Panstwa), ale o wszystkim decydowal I Sekretarz Partii, odsuniecie takiej partii od rzadow powinno byc naczelnym programem i priorytetem opozycji.
Problem w tym, ze przecietny wyborca o demokracji ma pojecie tylko takie, ze od czasu do czasu sa wybory, ale nie ma pojecia jak demokracja funkcjonuje, wolne sady czy wolne media go nie obchodza, nie wie nawet skad sie biora pieniadze ktore "rzad daje".

[xurek]

no to juz zupelnie nie rozumiem, dlaczego majac takie poglady i tak gleboka wiedze o demokracji nie zaglosowalas :)

[ertes]

Dokladnie!!!
Maria zawiodlas...

Cząstkowe podsumowanie - dla zainteresowanych

[stokrotna]

... bo oficjalne wyniki to najpewniej jutro będą.

Ale, jak na razie z 30 111 281 uprawnionych - do głosowania poszło 18 296 058.
Czyli 60,76% - co daje wzrost ok 10% od poprzednich wyborów w 2015.

Na poszczególne komitety głosowało
PiS 43,76%
Koalicja Obywatelska 27,24%
Lewica 12,52%
Akcja Zawiedzionych Polską Emerytów, Rencistów - 5 448 tysięcy głosów, a gdyby głosowała Marysia to by było 5 449.


Wybory nas kosztowały 224 724 mln. PLN. Poprzednie zaś - o połowę mniej.


Chciałam też dodać, iż pisząc o moim zrozumieniu dla niegłosujących - to miałam na myśli n.p. Xura (nie głosuje i nie jojczy), Kana, Anię - i inne osoby co nie głosują i nie jojczą.
Cieszę się, iż Ertes zagłosował, mimo że teraz pewnie uważasz, że lepiej byś ten dzień mógł spędzić :) Bardzo się cieszę, że głosowała Rose, która nigdy nie jojczy, a jednak zagłosowała.
Natomiast Marysia notorycznie jojczy, wymądrza się, poucza innych, krytykuje, a głosować się jej nie chciało - choć ma blisko i wygodnie - wstyd kobito. Tyle Ci powiem. Jak sobie przypomnę te kolejki Irlandek do samolotów - aby polecieć i głosować w referendum, to naprawdę, naprawdę jesteś wyjątkiem in minus w skali Europejskiej.

[maria421]

Dorota, jak nie masz 250 km w jedna strone do lokalu wyborczego to sie nie wymadrzaj.

Dobre wiesci- PiS traci wiekszosc w Senacie i prokurator stanu wojennego Piotrowicz nie wchodzi do Sejmu.

[xurek]

W CH glosowalo 6384 Polakow z takim koncowym wynikiem:

KO: 44.82%
SLD: 23.73%
PIS: 16.46%
Konfederacja: 11%
PSL: 4.01%

Namniej glosow PISowskich w Genewie (12.67%), najwiecej w Bernie (21.76%).

[ertes]

Stoktota co u sie tutaj tak szarogesisz zebym nie powiedzial kaczkujesz? No i wypisujesz bzdury na temat tego co ja teraz uwazam.
A jojczysz najwiecej tak szczerze mowiac.
Maria, ja jechalem prawie 100km. Poniewaz jest to w samym centrum Los Angeles to zajelo mi 2.5 godziny. A w Niemczech 250 to chyba nie za duzy problem.
Xurek, nie pojscie na wybory bo nie wiadomo na kogo glosowac to taki troche lame excuse. Zwlaszcza na TE wybory. Ja glosowalem PRZECIW PiS. Nie mieszkam i nie bede mieszkal w Polsce wiec Pan Ujazdowski i Pani Kidawa-Blonska na ktorych postawilem krzyzyk niewiele mi moga pomoc poza tym ze chce byc dumnym POlakiem a nie odpowiadac na pytania co to z Polska sie stalo.

[xurek]

Ertes, ja mam do Berna pol godziny pociagiem, od domu do urny godzine, bilet darmowy, trasa piekna, wiec naprawde nie moje wygodnictwo bylo powodem rezygnacji :).

Po pierwsze musialabym zlamac moje wlasne zasady, podlug ktorych mieszam sie wylacznie do polityki kraju, w ktorym w danym momencie mieszkam, wiec nie glosuje ani w PL ani w D ani w NI, chociaz mam obywatelstwa i papiory i ciagle niesnaski z mezem i niemieckimi znajomymi, ktorzy chetnie zadecydowaliby o tym, na kogo mam glosowac:). Mimo to bylam gotowa zrobic ten wyjatek, wlasnie dlatego, ze to byly TE wybory i ze PIS mnie bardzo niepokoi, poniewaz rozwija sie w kierunku sekty badz dyktatury a nie politycznej partii.

Aale: ja co prawda nie mieszkam w PL, ale mam tam biznes, ktorego losy w duzej mierze zaleza od polityki gospodarczej milosciwie panujacych. I dlatego jest dla mnie bardzo wazne wyrobic sobie opinie, co zrobi ktos, kogo ja pomoge wybrac. I doszlam do wniosku, ze moim skormnym zdaniem zadna z opozycyjnych partii sama nie wie, co zrobi, bo jedyne, na czym sie koncentruje to a) zwalczyc PIS i b) po objeciu wladzy od razu poodkrecac wszystko, co PIS ponakrecal oraz skupic sie na odkrywaniu i sciganiu "przestepstw", ktore PIS popelnil. Poza tym duza czesc ich uwagi pochlonelaby rowniez walka miedzy soba o to ile kto z tej nowej wladzy powinien uszczknac. To sa wszstko byc moze bardzo szczytne cele, ale gospodarczo maja duze szanse na rozlozenie kraju na lopatki co w kombinacji z dlugami, ktorych narobil PIS oraz slaba miedzynarodowa pozycja PL, ktora rowniez zawdzieczamy PISowi moze sie okazac na dekady katastrofalne, byc moze nawet bardziej katastrofalne, niz nastepna kadencja PISu. Ja osobiscie jestem wrogiem krucjat wszelkich, jezeli ich jedynym celem ma byc zemsta, i dlatego po dlugich zastanowieniach postanowilam nie wizac udzialu.

[ertes]

Ja rowniez do tej pory mialem zasade ze sie nie mieszam w sprawy kraju w ktorym nie mieszkam.
Teoretycznie, przeciez moglbym glosowac w Kanadzie ale mam tyle sentymentu do Kanady co i do Niemiec. Po prostu jakis czas tam mieszkalem.
Polska to jednak co innego. Dlatego w tym razem odszedlem od mojej zasady nie mieszania sie.
Nastepne wybory to prezydenckie ale tutaj praktycznie zawsze glosowalem bo prezydent to przedstawiciel mojego Kraju na Swiecie :)

JEST !!!

[stokrotna]

Ula Zielińska !!!
Pierwsza posłanka Zielonych w Sejmie.... :D
Z nr. 19, czyli z Warszawy.
Chyba także będą inni Zieloni w Parlamencie.
Szczęście w ... nieszczęściu.
Nie cieszę się aż tak jak z Nobla dla Olgi, ale - blisko.

[stokrotna]

Łomatko... druga jest....
Wow...

W Szczecinie - znakomita kobieta z Lewicy od Biedronia.

Ertesie z Marysią (co za duet) - czepiam się i szarogęszę bo taka jest moja natura :)

Co do niemania wizji i programu, to się zgadzam tyle, pod warunkiem, że dodamy słowo "wspólne". Oczywiście "opozycja" do PiS nie posiada wspólnego programu. Bo nie jest monolitem typu "jedna partia, jeden rajh, jeden firer". Razem ma osobny program, Wiosna ma osobny program, PLS ma osobny, Konfederacja osobny, etc. Są to ugrupowania skrajnie od siebie różne, czemu na litość ktoś oczekuje, wspólnego programu od postkomunistycznej partii wiejskiej PSL, i lewicowej parti Wiosna... Biedronia ??? M
Mają mieć wspólny program homofobiczna partia wsiowa z miejską lewicą walczącą głównie o respektowanie równych praw - no ludzie, proszę.

[ertes]

Tak, dokladnie tak. To co mowisz doprowadzilo do utraty niepodleglosci bo kazdy mial swoje zdanie i przeciez nie mogl go zmienic. A Polska? eeee, jakos to bedzie...
Tu wiec sie mylisz. Opozycja w obliczu zagrozenia dla Polski powinna sie polaczyc, wygrac . a potem realizowac swoje wlasne programy.

[stokrotna]

Oczywiście :)
Ja się zawsze mylę. Ty masz zawsze rację.
Ja się "kaczkuję" czyli jestem PiS, bo wróg.

A to o czym piszesz, to się nazywa "nieterazizm" lub "apotemizm". Co doprowadziło dokładnie do tego co jest, czyli szambo.

Hehehehe...
Połączyć się ma Biedroń z Lirojem.

[ertes]

Spokojnie, nie denerwuj sie bo nie ma po co.
To tylko zwykla rozmowa, za bardzo wszystko bierzesz do siebie. Niepotrzebnie.

[maria421]

Wcale nie wiadomo czy stworzenie dwoch blokow- PiS i zjednoczona opozycja- daje wieksze szanse wygranej niz opozycja rozdrobniona, ale tak, ze kazda z partii posiada wystarczajace poparcie do przekroczenia progu wyborczego.

[xurek]

jezeli dla partii opozycyjych wiadomym jest, ze zadna z nich nie zdobedzie jakiejkolwiek wiekszosci by moc cokolwiek przeforsowac, to w ich i panstwa dobrze pojetym interesie powinno byc tak, ze w przedbiegach ze soba debatauja, dyskutuja, sie kompromisjuja i przedstawiaja ludowi wyborczemu mozliwe wspolne konstelacje, z ktorych jasno i prosto wynika, co zrobia razem w waznych kwestiach, jezeli beda razem mialy te wiekszosc. Tak przynajmniej dzieje sie tutaj.

Jezeli ja wiem, ze np. Zieloni polacza sie z SD i razem beda walczyc przeciwko SVP o konkretna forme reformy emerytalnej, ktora dla mnie akturat jest wazna, to wybiore jedna z tych partii, te, ktora poza tym jest moim pogladom blizsza. Ale jezeli Zieloni trabia, ze zamkna wszstkie atomowe elektrownie a SD trabi, ze zalegalizuje adopcje dla homo-par a na tapecie sa wlasnie emerytury, to......... ja nie bede glosowac, bo nie ma niestety miejsa, w ktorym moge postawic krzyzyk "jestem przeciwko poczynaniom emerytalnym SVP".

[stokrotna]

Xur, nikt nie będzie zamykał elektrowni atomowych. Obecna polityka to koncentrowanie się na ograniczeniu emisji dwutlenku węgla, bo największe zagrożenie to smog :( Na obecną chwilę, nie ma alternatywy dla atomu. Odnawialne źródła energii - to zwykle spalanie czegoś tam (Unia Europejska dopuszcza jako OZE - drzewa... nosz kurdę), energia wiatru - niewystarczająca, niestabilna, droga w eksploatacji, i nie mamy infrastruktury. "Trąbią" - bo taka jest ogólna polityka europejskich Zielonych. Polska racja stanu jest inna. Akurat energetyka to jedno z moich "obszarów ekspertyzy" (mamy takie obszary, bo nie wszyscy Zieloni się interesują listowiem ;) Zieloni sami nigdy nie rządzili i nie będą. Zawsze jest to dodatek do czegoś lub kogoś. Jest konkretny program, Platforma niestety - takiego programu nie posiada - prócz bycia AntyPiS i "dajcie głupki nam znowu rządzić", a potem się odp..dolcie.
Reforma systemu emerytalnego to okropna bolączka. Tak samo jak i służby zdrowia. Nikt tego się nie odważa tknąć kijem 100 metrowym i cholera wie co z tym strupem zrobić.

[maria421]

Stoktrotna, Niemcy juz zamykaja elektwonie atomowe, a to na skutek decyzji Merkel, ktora po tsunami w Fukushimie w 2011 strategicznie odebrala Zielonym temat.

[stokrotna]

Tak, wiem o tym Marysia. Postanowiła zamykać elektrownie atomowe i zwiększyć emisje dwutlenku węgla. Plus podnieść podatki. A uczyniła to, podczepiając się pod Gretę, udając zatroskanie klimatem. Dlatego piszę, czym się różnią Zieloni w PL od reszty. Ogólnie prymat w Zielonych mają Niemieccy Zieloni i starają się narzucić swój punkt widzenia innym.

[maria421]

stokrotna napisała:

> Tak, wiem o tym Marysia. Postanowiła zamykać elektrownie atomowe i zwiększyć e
> misje dwutlenku węgla. Plus podnieść podatki. A uczyniła to, podczepiając się p
> od Gretę, udając zatroskanie klimatem. Dlatego piszę, czym się różnią Zieloni w
> PL od reszty. Ogólnie prymat w Zielonych mają Niemieccy Zieloni i starają się
> narzucić swój punkt widzenia innym.

Z wyjatkiem tego, ze w 2011 kiedy Merkel podjela decyzje o zamknieciu elektrowni atomowych o Grecie nikt nie wiedzial, wszystko sie zgadza.
Swietnie ze polscy Zieloni nie sa tacy jak niemieccy Zieloni i oby sie nigdy takimi nie stali.

[maria421]

Xurek, oczywiscie ze ludzie powinni odlozyc wlasne ambicje na bok dla dobra kraju. Ktos mi wytlumaczy jaki byl sens rozwalenia PO w 2015 przez utworzenie Nowoczesnej zeby sie teraz polaczyc razem w KO?
Albo jaki byl sens powstania Wiosny Biedronia zeby sie teraz polaczyc z SLD?

Mandaty do Sejmu

[maria421]

PiS - 236

KO - 134

Lewica - 50

PSL-Kukiz - 28

Konfederacja - 11

Czyli- PiS zainwestowal miliardy na 500+ i inne prezenty, zainwestowal miliardy w propagande a efekt jest taki, ze dostaje tylko 1 mandat wiecej niz do tej pory i traci wiekszosc w Senacie.

Kaczynski nie tego sie chyba spodziewal :-)

[stokrotna]

Eeee.... czyli co?

Najpierw piszecie, że się mają łączyć - a teraz jest - że się łączyć nie ma sensu. Nic nie kapuję.

Noooo, Jarkacz zdrowo łomotnięty. Wiecie, on, genralnie to nie mieszka w Polsce. On mieszka w Księstwie Warszawskim a stolica jest na Żoliborzu. Przegrana tam - to dla niego koniec świata nie do uwierzenia.

Słuchajcie, jest coraz lepiej...

[stokrotna]

... zaczynają spływać konkretne wyniki, i dostało się do Parlamentu mnóstwo świetnych osób !!!
Dodatkowo, wiele osób się nie dostało co prawda, ale uzyskało znakomite wyniki wyborcze - zważając na fakt, iż nie były to zwyczajowe "gęby", tylko nowe osoby bez finansowego i partyjnego zaplecza.

Albo na przykład to, że Kidawa-Błońska pobiła na łeb Jarkacza, Na prezesa PiS oddano 140 596 głosów, czyli 18,78 proc. Z kolei na Małgorzatę Kidawę-Błońską z KO zagłosowało aż 286 747 mieszkańców stolicy, co daje 30,23 proc., nawet w "jego" dzielni czyli na Żoliborzu - Prezes poległ...


Ja się nie denerwuję, tylko ekscytuję.

[kan_z_oz]

Patrząc na rozkład sił czyli ilość głosów - widać spory rozłam i zdecydowanie na niekorzyść PiS-u. Jeśli spojrzy się na frekwencje...mam nadzieję, że opozycja zformułuje jakiś sensowny plan reform w ciągu nastepnych lat uwzględniając, że obecne plan zakopcenia Polski jest nie do przyjęcia oraz biorąc pod uwagę, że loty na Marsa jeszcze nie istnieją by wybrnąć z problemu.
Jest lepiej - też tak widzę, Stówka - chociaż nie spodziewałam się takiego rozwiązania.

[stokrotna]

Też się nie spodziewałam, ale myślę, że to jest optymalnie korzystne. Jednoznaczna wygrana którejkolwiek ze stron - oznaczałaby dalszy rozwój chamówy i arognacji rządzących (obojętnie PiS czy PO), i wygodny pretekst dla obywateli do olania wszystkiego.

A teraz jest tak, że już chyba zrozumieliśmy (mam nadzieję) - że aby mieć demokrację, nie starczy machnąć długopisem raz na 4 lata (cytuję moją znajomą z fejsa), ani liczyć na lidera co się objawi na kasztance i nas poprowadzi, ani na matkoboscą, ani na Jezusa w szybie, ani też - na "opozycję" co sforumułuje, ani nawet na Olgę z Noblem co zostanie duchową liderką zidiociałego narodu.

Chyba się zaczyna przebijać, powoli, że demokracja to jest coś co każdy/każda musi codziennie współtworzyć.

[ertes]

Cos te twoje okulary chyba sa bardzo rozowe delikatnie mowiac.

[maria421]

Idealizujesz , Dorotko :-)

Fallaci pisala o amerykanskim "demokratyzowaniu" Iraku, ze demokracja to nie jest czekoladka ktora mozna ludzi obdarzyc, szczegolnie tych, ktorzy jej smaku nie znaja i nie doceniaja. Demokracje trzeba poznac, trzeba jej chciec. Jak widze ze w Polsce ostatnio ludzie sie obrazaja na napisy "konstytucja", czy jak czytam pogardliwe komentarze odnosnie ludzi broniacych demokracji, to obawiam sie, ze masa Polakow do demokracji nie dorosla, ze woli "rzady silnej reki".
Zeby miec demokracje nie wystraczy machnac dlugopisem raz na 4 lata, bo nie wiadomo co z naszym mandatem zrobia ci, ktorym go dalismy, czy nie wykorzystaja tego mandatu do rujnowania demokracji, tak jak PiS to robi.
Nalezy spoleczenstwo uswiadamiac czym jest demokracja i jak funkcjonuje. Ale w sytucji kiedy media publiczne robia ludziom sieczke z mozgu i jak te wiedzmy z Macbetha zaklinaja ze "Fair is foul and foul is fair", w sytuacji kiedy z powodow za/przeciw PiS zerwane zostaly kontakty towarzystkie i przyjaznie, jest to trudna sprawa.

[ertes]

Głosujemy!

[roseanne]

no a jak inaczej :)

[ertes]

Nie wolno wziac karty refendalnej.
Trzeba odmowic, komisja musi to zanotowac i trzeba sie podpisac.
Jesli sie ja wezmie i wyrzuci to glos liczy sie do frekwensji. Zeby referendum bylo wiazace pisiory musza miec minimu 50% frekwencje.

[maria421]

Zarejestrowalam się we Frankfurcie i idę głosować, karty referendalnej nie biorę bo referendum bojkotuje i bo chce dać komisji więcej czasu na policzenie kart wyborczych.

Mam nadzieje, ze zdążą policzyć i ze mój glos i glosy innych Polaków za granica nie zostaną uznane za "niebyłe".
Moj glos idzie do Warszawy, wiec mniej się liczy niż w przslowiowych Końskich, ale nie darowałabym sobie gdybym nie pomogła opozycji w zakończeniu rządów PiSu.

[akawill]

Ja głosuję we Franklin, WI. Bliżej niż do Chicago.

[jutka1]

Ja mam od tygodnia zapieprz w lokalnej komisji wyborczej: szkolenia, liczenie kart do głosowania, nadzór nad przygotowaniami lokalu wyborczego. A jutro pobudka o 4:00, bo o 5:30 cała komisja ma by c na miejscu i odebrać zapieczętowane materiały (karty do głosowania, protokoły, pieczęć etc.) od przedstawiciela państwowej komisji wyborczej.
Czeka mnie jutro ciężki i długi dzień.

[jutka1]

maria421 napisała:

> Zarejestrowalam się we Frankfurcie i idę głosować, karty referendalnej nie bior
> ę bo referendum bojkotuje i bo chce dać komisji więcej czasu na policzenie kart
> wyborczych.
************
Ja pseudo-referendum też bojkotuję, żeby dołożyć się do unieważnienia z powodu zbyt małej frekwencji.

Zmartwię Cię jednak, Marysiu: komisja najpierw zlicza Sejm, potem Senat, a na końcu to pseudo-referendum. Taka jest instrukcja. Wyniki ogłasza się dopiero po zliczeniu wszystkich 3 (było to zaskarżane, ale odrzucili zaskarżenie). Jednym słowem, fakt nieglosowania w pseudo-r. nijak się ma do większej ilości czasu na zliczanie prawdziwych głosów w prawdziwych wyborach. :-(

[roseanne]

dzieki za sprostowanie

tu dzis

[maria421]

Oddalam glos o godzinie 7.50, było dużo ludzi, większość brała tylko dwie karty.

Teraz trzymamy kciuki.

[ertes]

My rownież glosowaliśmy. W Los Angeles czyli jakieś 90 minut jazdy.
Sporo ludzi.
Bez referendum.

[roseanne]

wczoraj w Mtl nie bylo tlumow

[kan_z_oz]

Dzisiaj jest odpowiedz. Idzie w dobrym kierunku.

[kan_z_oz]

Po 31 latach emigracji w kraju odleglym od Polski 12? tysiecy kilometrow. Nie posiadajac minimum kontakow. Nie glosuje od lat podejmujac decyzje, ze malo mnie obchodzi. Niech Polacy decyduja o wlasnej przeszlosci. Bedace poza Polska nie ma prawa moralnego ingerowac w ich wewnetrzne sprawy. Mam prawo legalne, ktore jest moim zdaniem do wyrzucenia. Dlaczego glosujecie? Maria 40+ lat poza Polska w cieplym komfocie Niemieciej pensji. Jaki masz obecny stosunek oraz poladczenia do Polski. Ja widze Bull-shit. Wyjasnij jesli sie myle.
Ertes, and? Siedzeac w niewygodnej Californii, gdzie lefties stracli rozum. Nie wiem Columbia wygladala lepiej. Na dzien dzisiejszy California dla mnie jest lefty stanem pelnym szalenstwa.
I na koniec. Wybory w Polsce. Polsca nie chce wojny. Kiedy wasze "woke" znajdaja sie w tym co wiekszosc chce.
Jestescie 'woke'

[kan_z_oz]

Jesli ktos nie jest czescia demokratycznego systemu/kraju. Jest to ingerencja spoza.
Hate it.
Aristotles said:
For the real difference between democracy and oligarchy is poverty and wealth. Wherever men rule by reason of their wealth, whether they be few or many, that is an oligarchy, and where the poor rule, that is a democracy.

Jesli Polska spadnie ponizej poziomu ekonomiczego, z powodu wojny z Rosjia, demokracja obroci sie w autokracje czyli gorzej niz gangi oligarachow, jak na Ukrainie.

[maria421]

Kochani! Mamy koniec wladzy Kaczyńskiego w Polsce! Wielka w tym rola Donalda Tuska.

Dlaczego ja, po 40 latach na obczyźnie wzięłam udział w tych wyborach?

Bo mam polski paszport i prawo do udziału w wyborach
Bo tym razem miałam blisko do komisji wyborczej
Bo ciagle mi zależy na tym, żeby Polska była krajem demokratycznym , krajem członkiem UE, a nie krajem autorytarnym zarządzanym centralistycznie przez partyjną mafie wespół z oligarchia.

[ertes]

Jednak co mnie przeraza do 37% PiSu. Tragedia.
A faszysci nawet maja 7%...

Czy Polonia powinna móc głosować

[luiza-w-ogrodzie]

Dyskusja na r/Polska na temat czy Polonia powinna móc głosować w polskich wyborach.

Luiza-w-Ogrodzie
Forum AUSTRALIA

[kan_z_oz]

Wysluchalam dzisiaj opinii Mika Krupa, niezaleznego dzienikaza na temat wyborow. Bedzie koloalicja. Tusk z lewica jako widoca partia, ktora bedac w zupelnej niezgodzie nie przetrwa dluzej niz 18 miesiecy, zmuszajac ta koalicje do wczesnych wyborow. PIS nie jest w stanie sformuowac wiekszosci z Konfederacja. Wedlug tego dzienikarza, bedzie pierdolnik. 2 miliony Ukraincow przed wojana, dwa po, jeden nielegalnych, bo PiS zostawil otwarta granice udajac, ze jest zamknieta. Jeden milion nielegalnych Ukrainskich emigrantow protesujacych pod pominikem Mickiewicza w imie Azowcow. To jest co wysluchalam dzisiaj ze wypowidzi M Krupa, ktrorego uwazam za bardzo zrownowaznego czlowieka oraz dzienikarza. Uwaza, ze te 5 milinow Ukraincow zmieni Polske na zawsze. Bedzie nowapartia ukrainska w senacje postulujaca - no wlasnie co? Inwazja z poludnia uchodzcow bylaby tylko tak zmienna na... nie wiem nawet jak to nazwac. Polska sie zmieni.

[ertes]

eee, to już tak oklepany temat że niechce się podejmować dyskusji.
Prawo zagwarantowane w konstytucji a kto nie ma ochoty, nie poczuwa się to nie głosuje.
Reszta to zawracanie dupy.

[kan_z_oz]

PIS fucked Polske. Polska ma US armie, podobnie jak USSR. Zadna roznica, bo wszystkie decyzje obecnie sa podejmowane w Washington nie w Moskwie. Jaka roznica? Polska nie jest niezaleznym krajem. Polska zostala sprzedana i zaden duzy biznes w Polsce nie nalezy do Polski. Nalezy do Izreala. Polska jest obecnie wlasnoscia US w kooperacji z Izraelaem. Cytuje tylko fakty...hahaah.
PIS did it.

[ertes]

Wybory w maju.

[ertes]

Stukam do 200