Oswiecim

[don2]

Dzisiaj Niemiecki Narod,powinien sie modlic na kleczkach.Wszyscy bez wyjatku
Jezeli zyja jeszcze Niemieckie ofiary hitleryzmu,nie zwalnia ich to tez od
odpowiedzialnosc.Zanim zostali ofiarami nie uczynili nic ,by zaoszczedzic
sobie i innym smierci i cierpien.Caly Narod powinien prosic o wybaczenie za
czyny swoje lub swoich ojcow matek i dziadkow. 60 lat ,nie powinno byc
poczatkiem zapominania i zamazywania winy.

[xurek]

moze umiescisz ten apel na jakims niemieckim forum (to nie jest ironia - moim
zdaniem to calkiem dobry pomysl). Na temat "zbiorowej odpowiedzialnosci"
chetnie podyskutuje, ale moze nie dzisiaj i nie na tym watku.

Xurek

[don2]

To nie jest zacheta do dyskusji,to moj sposob na przypomnienie rocznicy
-----------------------------

[maria421]

Jasne ze powinni pasc na kolana bo cos takiego jak odpowiedzialnosc narodu za
wlasna historie musi byc.

[xurek]

dlatego tez napisalam, ze nie tutaj i nie teraz. Zrozumialam Twoje intencje.

Xurek

[jutka1]

Nigdy nie zapomniec.
W moim osobistym przypadku nie ma wybaczenia.
Popluczyny tej ideologii ciagle w Niemczech istnieja, i nawet pozwala im sie dzialac w legalnych
partiach i organizacjach.
Vide: Parlament Saksonii niedawno.

A te dyskusje w PE, zenada.

Nie wybaczam, nie zapominam.
J.

[don2]

Piekna uroczystosc.piekne przemowienia i modlitwy.
Nie wypada ,ale sie nie moge powstrzymac: Jola K. miala imponujace wspaniale
futro.najwspanialsze i najdrozsze z wszystkich Pan.Nawet Kr.juliana miala
jakies paletko poszyte futerkiem.Mam tez jeszcze kilka powaznych
spostrzezen,ale moze pozniej.

[lucja7]

Don, wstydzilbys sie, nawet przy takich okazjach zagladasz paniom pod spodnice!

Pewnie ze nie ma mowy o wybaczeniu Jutku. Ale komu?
Mysle ze jedynie tworzenie Europy pomoze utopic nacjonalistyczne apetyty w
Europie. Czas pracuje dla nas bo jestesmy na dobrej drodze, jestem optymistka.

lucja

[don2]

Sorry,raczej na futra,jako mezczyzna mam na to wyostrzony wzrok-zdaje sobie
sprawe ile to kosztuje ( biedny Kwasniewski )
Co do tego do Jutki: nie jestem az takim optymista.Odnosze jakies dziwne
wrazenie,ze kregi zywiace sie nacjonalizmem maja sie doskonale i nie traca mocy
przyciagania pokolen a wrecz odwrotnie.Chyba mam szczescie ,ze jestem juz tak
stary i dotyczy mnie to juz raczej teoretycznie i marginesowo.

[tortugo]

don2 napisał:

> Piekna uroczystosc.piekne przemowienia i modlitwy.
> Nie wypada ,ale sie nie moge powstrzymac: Jola K. miala imponujace wspaniale
> futro.najwspanialsze i najdrozsze z wszystkich Pan.Nawet Kr.juliana miala
> jakies paletko poszyte futerkiem.Mam tez jeszcze kilka powaznych
> spostrzezen,ale moze pozniej.

jasne, w koncu to najlepszy sposob na uczczenie takiej rocznicy. Widac
wyraznie, jak bardzo jestes przejety.

[don2]

A moze ,bys tak dokladniej to wyjasnil? Bo jezeli ci chodzi o moje uwagi ,to
pisze to do swojego kregu i nie z piedestalu martyrologii.nawet w takich
okolicznosciach przychodza do glowy rozne mysli.Co nie ma nic wspolnego z
profanacja lub nieposzanowaniem.

[tortugo]

don2 napisał:

> A moze ,bys tak dokladniej to wyjasnil? Bo jezeli ci chodzi o moje uwagi ,to
> pisze to do swojego kregu i nie z piedestalu martyrologii. nawet w takich
> okolicznosciach przychodza do glowy rozne mysli.Co nie ma nic wspolnego z
> profanacja lub nieposzanowaniem.

[don2]

Tortugo jestes blazen.zawracasz dupe.nie dorosles ,by ze mna o takich rzeczach
dyskutowac.I nie mam zamiaru ci tego wyjasniac.najpierw przejdz to co ja a
potem podskakuj.Zapomniales ile mam lat i zapamietaj ,ze nigdy nie wiesz do
kogo klikasz.Tym razem zareczam cie ,ze adres niewlasciwy.

[ertes]

Ciut sie chyba zagalopowales Don.
Blaznow (blazenek) na tym forum jest bez liku (moze nawet wiekszosc) ale na
pewno nie jest nim Tortugo.
:(

[don2]

nie ,nie zagalopowalem sie.mam powod by go nazwac blaznem.W tym wypadku po
pierwsze pisze bzdury ,po drugie akurat jebnal jak w sciane.I juz wyjasnilem
raz ,to powinien pojac,ze glupio pisze.Ktos moglby mu osobiscie wyjasnic ,ze
glupio pisze.ale nawet nie warto sie trudzic. A ty Ertes,przejzyj swoje
okreslenia i nie badz adwokatem.

[tortugo]

don2 napisał:

> Tortugo jestes blazen.zawracasz dupe.nie dorosles ,by ze mna o takich
rzeczach
> dyskutowac.I nie mam zamiaru ci tego wyjasniac.najpierw przejdz to co ja a
> potem podskakuj.Zapomniales ile mam lat i zapamietaj ,ze nigdy nie wiesz do
> kogo klikasz.Tym razem zareczam cie ,ze adres niewlasciwy.

oraz:

> nie ,nie zagalopowalem sie.mam powod by go nazwac blaznem.W tym wypadku po
> pierwsze pisze bzdury ,po drugie akurat jebnal jak w sciane.I juz wyjasnilem
> raz ,to powinien pojac,ze glupio pisze.Ktos moglby mu osobiscie wyjasnic ,ze
> glupio pisze.ale nawet nie warto sie trudzic.

Czy ty sie domagasz szacunku dla swojego wieku i przejsc zyciowych? Kazdy cos
ma! Szacunek to ja okazuje nie dla wieku, a dla czlowieka. N.p. to ze sie
wdaje w dyskusje na powazny temat z toba mozesz poczytac za znak szacunku.

Tak mnie zawsze cieszy jak ktos przyjmuje krytyke na chlodno, broni swojej
postawy w sposob logiczny i uzasadniony, inteligentnie argumentuje swoja
pozycje. A juz naprawde rzadkoscia jest zeby sie ktos przyznal ze palnal
gupote i zamiast sie jezyc, przeprosil i koniec dyskusji.

Powiem ci co: Skoro mowisz "najpierw przejdz to co ja", powiedz mi ze
przeszedles Oswiecim, a ja odzszczekam publicznie wszystko co zechcesz i
przyznam dobrowolnie, ze moja ironia (czyli krytyka) w stosunku do twoich
wypowiedzi na tym watku byla nie na miejscu i ze "jebnalem w sciane".

~:O:=o

[don2]

nie wymagam od ciebie zadnego szacunku,znowu fabula ci sie uklada.zaznaczam ,ze
nie wszystko rozumiesz.I ,ze nie tylko watki o ostatnich wydarzeniach ja
otwieralem i we wczesniejszych moj punkt widzenia na sprawe tak obchodow jak i
szacunku poruszalem.I jeszcze raz ci napisze,czxytaj dobrze co napisalem.I moje
wyjasnienie.nie jestem sprawozdaca oficjalnych uroczystosci w oficjalnych
mediach.Pisze to co uwazam ,ze moge napisac.W odroznieniu od ciebie,ogladalem
cala uroczystosc od poczatku do konca i inne spotkania z tym zwiazane.I jak
zwykle w takich uroczystosciach ,czesc uczestnikow emocjonalnie sie
angazowala ,czesc absolutnie obojetnie i z obowiazku,co latwo moz<na zauwazyc
bylo.czesc obrazala nawet uczucia religijne.byc moze bezwiednie.Wszyscy
jestesmy ludzmi i czasami cos wychodzi ,niestosownie itp.I przy takiej okazji
popelniono kilka bledow i usilowano upiec wlasna pieczen polityczna ,co jest
zenujace i niegodne.I nie musisz odszczekac niczego.kazdy zyl jak nim los
pokierowal lub ludzie temu pomogli.kiedys wspomnialem o tym co dotyczy mojej
osoby.I wierz mi od braku szacunku to ja najdalej.I w sciane
jebneles.uwazam ,ze nikomu nic nie ubylo ani swietokradca nie stalem
zauwazajac piekne futro prezydentowej.Mlody jestes i chciales sie wykazac
poprawnoscia polityczna,ale adres nie ten.

[tortugo]

ok, don, w koncu to forum i wszystko wolno. my bad.
~:O:=o

Hej Jutka! Bardzo Cie lubie (straszyc) wiec...

[starypierdola]

... sie ustosunkuje do Twojej wypowiedzi:

>>...Nigdy nie zapomniec. W moim osobistym przypadku nie ma wybaczenia....<<

Zgoda o nie zapominaniu; z wybaczeniem jestes na bakier. Zwroc uprzejmie uwage
ze Niemcy przepraszaja przez 60 lat, ze hojnie zaplacili za to co zrobili i ze
wychowali nowe pokolenie w duchu zrozumienia co sie stalo. Wiec zarobili na
przebaczenie.

Gdybys byla Polka, to zwrocil bym Ci uwage ze Polacy ani sie nie usprawiedlili
ani nie zaplacili za Bereze Kartuska, za Lemkow, za Wilno w 1920...

Gdybys byla Rosjanka to zwrocil bym Ci uwage ze nikt jak dotad nie
usprawiedliwil sie za ludobojstwa dokonane na Wstonczykach, Ukraincach (kilka
milionow zaglodzonych na smierc...)

Gdybys byla Zydowka to zwrocil bym Ci uwage ze skryte zabojstwa, bez sadu czy
osadu, przywodcow innego narodu nie roznia sie zbytnio od tego co robili Niemcy
z przywodcami podziemia, z "Krwawa Niedziela" w Bydgoszczy czy od tego zo
zrobil Stalin w Katyniu.

Ze juz nie wspone o innych. Jak bys byla wierzaca to napisal bym ci: "ten kto
nie ma krwi na swoich rekach niech pierwszy rzuci kamieniem".

Jak bys jeszcze kiedys byla w Oswiecimiu to w wykazie wiezniow (jest dostepny w
archiwach obozu) spojz na numer 27167. To moj ojciec. Aresztowany jak mialem
kilka miesiecy i wyslany do Auschwitz za ukrywanie/pomaganie Zydom. Chlop jak
dab (Ertres to przy nim psinco!) wyszedl "przez komin i w formie gazu" po
trzech miesiacach. Znaczy ze zyl dwa razy dluzej niz "sredni" wiezien.
Wiec jak widze tysiace ludzi ktorzy przezyli tam kilka lat i teraz stale zieja
nienawiscia, to sobie mysle "jak oni tam przezyli tak dlugo?". Statystycznie
niemozliwe! Czyba ze .... byli Kapo albo jeszcze gorzej. I moze maja cos do
ukrycia i dla zamaskowania sie robia szum???

Wiec moze zastanow sie nad tym przebaczeniem??

SP

[don2]

Hombre,rozpedziles sie w kilku momentach.Dla indywidualnych
przedstawicieli ,tak ze swada i chaotycznie wymienianych narodow
wybaczenie ,nie wchodzi w rachube.nie wybacza sie tak okrutnej smierci-nigdy.
wybaczaja duchowni i politycy.Matka ,ktorej wyrwano z reki dziecko i wrzucono
do dolu z plonacymi zwlokami ,tego nigdy nie uczyni.maz ktorego oderwano od
zony i poslano ja na experymenty,tez nie wybaczy. Nie wybacza bolszewikom
Ukraincy zaglodzonych milionow ! To tylko nadzieja na to , by juz nigdy sie to
nie powtorzylo,powstrzymuje tych ludzi od wolania o zemste.I zadne pieniadze
nie sa w stanie pokryc strat narodu.Ani 6 milionow ani mniej ,nie ma ceny.
To nie firma ubezpieczeniowa majaca taryfikator.I jeszcze jedno: mylisz
pojecia.zabijanie w czasie wojny rozni sie od zabijania w przemyslowy i
zorganizowany sposob i docelowo ,z kalkulacja oplacalnosci lub wprowadzaniu
ulepszen ,by uzyskac tak ekonomie jak i zwiekszyc przerob. nie rozpedzaj sie
kolego,nie demonstruj ,najgorszego z mozliwych pogladow.Nie ma wybaczenia ,za
ludobojstwo.I nigdy go nie bylo.cywilizacja nie moze dzialac na zasadzie "oko
za oko " ale nie moze tez zmusic do wybaczenia.Wybacza sie wrogowi walczacemu w
otwartej walce.jak i on tobie powinien wybaczyc,gdyz wojna jest czyms ,z czego
ludzkosc nie chce zrezygnowac i nic na to nie zrobimy.trzeba uczyc sie zyc z
poczuciem niewybaczania-to juz inna kwestia.

[don2]

27167-za kilka dni napisze jak sie nazywasz.:)))))

Nie wolno

[lucja7]

Don, nie wolno ci tego robic!!

lucja

[don2]

nawet do glowy ,by mi nie przyszlo. zauwaz moj dobrotliwy usmieszek.

[don2]

czy kard.Lustiger z Paryza,wybaczyl mordercom swoich Zydowskich
rodzicow ,zgladzonych w Oswiecimiu.

Jak sie nazywam....

[starypierdola]

... lepiej napisz na pro jeszcze Eres by sie dowiedzial gdzie Calavasito!!!

SP

PS. Wiedzialem ze sie ze mna nie zgodzisz! W koncu list jaki przyszedl do matki
z Oswiecimia nie mowil o marskosci watroby, tylko o ataku serca!!

Mialo byc ...

[starypierdola]

... na priva.

Jeszcze jedno: Pracowalem kiedys, dawno temu, w San Mateo, CA. Moj szef nazywal
sie Walt Dulles. Ale mial smierdzacy akcent. Wiec kiedys sie odwazylem go
pytam: a Ty kto?? A on mowi: Polak, nazywalem sie Kowalski (zmienione), ale
zmienilem nazwisko zeby Komunie pomieszac szyki :)))

SP

Co tam dziadki jeszcze wymyslita ciekawego?

[ertes]

Mrok wieczorny, babcia siwa
Przy kominku głową kiwa.
Nos jak haczyk, okulary,
Coś tam mruczy babsztyl stary.

I tak se 3 dziadki bajdurzyly...bajdu bajdu

[don2]

Ertes ,nie rozumie ,ty to nazywasz bajdurzeniem? Orginalnie to ujales !

[ertes]

eee Don nie przesadzaj ze jak dasz ladny temat to zaraz teksty pod nim beda
czyms innym jak bajdurzenie. Przynajmniej wiekszosc.
Zreszta przeczytaj wpis pod spodem: ponizej jakiejkowliek krytyki, Twoj do
tortugo to szczyt erudycji w porownaniu.

A poza tym rozumiem ze slowo "blazen" pasuje w temacie ale "bajdurzenie" nie?
hmmm ciekawe, ciekawe...

[don2]

Akurat byla konkretna wymiana pogladow wraz z faktami ,nie majacymi nic
wspolnego z bajdurzeniem.Wyskok zulwa ,jak filipa z konopi byl blazenstwem.

[ertes]

Widze ze masz bardzo plynna definicje blazenstwa bo gdyby przyjac krytykowany
post jako odnosny to znalazlbym jeszcze kilka i to kilkakrotnie przekraczajacych
owa definicje.
Konsekwencji Ci brakuje, niedobrze.

[don2]

Nic na to nie poradze,jezeli tak uwazasz,taki jestem :))

Hej, Ertes, welcome back!

[starypierdola]

Cos nie bylo o Tobie slychac wczoraj; z drugiej strony czytalem ze przedwczoraj
wykonano w Kalifornii kolejny wyrok smierci. Wiec juz zaczalem myslec ze to
Ty.... To by byla strata dla Forum!!!

Dobrze ze jestes spowrotem, bedzie sie z kim klocic. Szczekasz jeszcze??

SP

Hmmm... Przebaczyc? Zapomiec??

[starypierdola]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=19043921&a=19043921
A odszkodowanie?? A nuz sie uda cos wywojowac? I mocne postanowienie poprawy??

SP

ciekawe...

[ertes]

Oh, co za przyjemnosc moc sobie pogadac!
O czym ty piszesz SP!
Pytam dlaczego paranojacznie obrazasz , ty mi odpisujesz o bohaterstwie nie
wiem czego i szczekach. Pytam sie dlaczego slaby czlowiek musi obrazac?
Czy jest to rodzaj anonimowego rewanzu? Musisz mnie obrazac? Zdaj sobie sprawe
ze w takich momentach przestajesz myslec, ponizasz sie.
Jesli to ma byc rewanz dajacy przyjemnosc samemu sobie, bron mnie boze, wole
nie mowic co to.

Ciekawe, ciekawe!...

[starypierdola]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14420&w=19996566&a=20015491
SP

[don2]

I z tym sie zgodze,gdyz wiadomo jest z zachowanych notatek lekarzy,ze
dolegliwosci tak zoladka jak i innych organow zwiazanych z odzywianiem lub
konsumpcja alkoholu ,byly nieomalze nie spotykane.Niemiecka dieta cud ! Niemcy
mogli klamac ,ale mieli zawsze podkladke.wiadomo natomiast ,ze pluca zle znosza
dzialanie cyklonu B,a serce nie wytrzymuje ciezkiej pracy i wielogodzinnych
apeli na mrozie itp.

[zyta2003]

Ja uwazam, ze strojenie sie Kwasniewskiej ponad wszystkie inne oficjalne
panie zawsze a zwlaszcza na taka uroczystosc jest dowodem braku klasy -
nuworyszostwem i brakiem szacunku.

[lucja7]

Wszyscy powinni stac tam na bosaka w pasiakach czy co?
I dlaczego akurat Kwasniewska cie drazni? W koncu jest jaka jest, ani mniej ani
wiecej.

lucja :))

SP lubie cie straszyc...

[lucja7]

Lubie gdy piszesz serio i lubie twoj tekst (ten do Jutka wyzej).
Poza tym komu wybaczyc czy nie? Tym co nie zyja?

lucja

[don2]

mam takie dziwne uczucie...W przypadku istnienia czegos tam ,gdzie wszyscy po
smierci pojdziemy czworkami,to kto wie czy tam nie czeka rampa ,selekcja i
komendant uderzajacy sie po cholewie pejczem,ktorym tez wskazuje ,na lewo
komora ,na prawo ,do pracy itd. Wcale bym sie nie zdziwil.

[lucja7]

Podobno tak jest: albo pieklo, albo niebo. Z tym ze ten z pejczem w butach z
cholewami ma przypiete skrzydla do plecow, usmiecha sie, tlo jest niebieskie.
Ale sa tez inne szkoly, na szczescie.

lucja

[don2]

W rodzinnym albumie mam zdjecie- stoje sobie na tle ogromnego portretu Stalina
Niebieskie niebo,piekne gory i wujek stalin usmiecha sie dobrotliwie.

[wkrasnicki]

don2 napisał:

> W rodzinnym albumie mam zdjecie- stoje sobie na tle ogromnego portretu Stalina
> Niebieskie niebo,piekne gory i wujek stalin usmiecha sie dobrotliwie.
__________________________

I nawet nie wiesz Don jak trudno było taki portret wykonać. Podobno musieli mu do tego uśmiechu
usunąć sześć zębów i zrobić kilka nacięć za uszami. Pogoda to zwykły fart. :-)

Je sie strachow nie boje, bom sam Strach!

[starypierdola]

Ertesa tez sie nie boje!!

A przebaczam tym ktorzy rozumieja ze zle zrobili, ktorzy wykazuja 'mocne
postaniwienie poprawy' i ktorzy krzywdy naprawiaja (w miare mozliwosci) :)))

To, dla mnie, jest humanizm i ludzkosc.

Ze juz nie wspomne o takim Aleksandrze Macedonskim ktory, dzis bohater,
zaangazowany byl w masowe ludobojstwo jak i w ojcobojstwo.

Albo o takim Atahualpie ktory eksterminowal cale narody a dzis jest darzony
wielka sympatia.

SP

[jutka1]

Pierdulo.
Wszystko ladnie pieknie.

Do mlodych Niemcow nic nie mam, chyba ze nosza fryzurki bez wlosow i heil
wolaja albo cudzoziemcow bija. I nie chce sie wdawac w roznice miedzy RFN i NRD
etc.

Napisalam jasno: taka jest moja osobista postawa. Nie wybacze, ze nie mam
ciotek, kuzynow. Nie wybacze perwersji, metodycznosci, odarcia z uczuc,
sadyzmu, i zezwierzecenia.

Mam prawo nie wybaczyc.

A swoja droga, ilu z tych, ktorym ja nie wybaczam (czyli pokolenia, maczajacego
w tym palce) poprosilo, tak naprawde, o wybaczenie? Nie znam odpowiedzi,
oswiec mnie SP.

Pozdrawiam,
J.

[lucja7]

Gdy mam przed soba Niemca zapytuje sie ile ma lat. 20? 40? 80? Jest synem,
wnukiem? On sam byl SS? co opowiedzial rodzinie? swoim potomkom? Jak przezyl te
czasy?
Do dzis sa to moje reakcje wobec Niemcow. Wszyscy Niemcy byli przeciez
wmieszani w to w jakis sposob.

Ogolnie przyjete statystyki mowia ze przezylo druga wojne 9 tysiecy aktywistow
nazistowskich na stanowiskach odpowiedzialnych. Skazanych bylo 800! Wiec ponad
90% nie bylo nigdy!! niepokojonych przez urzedy sprawiedliwosci roznej masci!

Chyba tu juz to pisalam, ale naprawde to mnie naznaczylo!!

W ramach wymiany uczniow miedzy szkolami, spedzilam kilka dni w NRD w latach
60tych. Mieszkalam w najnormalniejszej przecietnoscia rodzinie niemieckiej
(mieli dom, ogrodek i, oczywiscie grill), patrzyli sie na uboga polska
licealistke cieplo, rodzinnie, chyba tylko Niemcy umieja tak patrzec. Polskie
nieszczescia, zgoda, ale gdy uslyszalam od tych pluszowych papusiow
ze "naprawde Adolfowi niewiele zabraklo by wygrac i rozwiazac problem zydowstwa
i komunizmu", wszystko we mnie zaburczalo.

Lata 60te!!!!!

lucja

[don2]

mam znajomego estonczyka,facet lat +-80.gadamy sobie czasami po rusku.opowiada
o wojnie czasami.Duzo mowi o potyczkach w Grecji,prawie nic o sluzbie w
Polsce.Byl w oddzialach do walki z partyzantami.zaczynal wojne jako 16-letni
ochotnik w Finlandii.jak mowil na spotkanie kolegow z SS Estland nie pojechal.
kiedys zapytalem sie,czy zaluje udzialu w wojnie.Nie,odpowiedzial,bylem
zolnierzem,z mordercami nie mam nic wspolnego.Ale od 1947 ,zyje tu pod innym
nazwiskiem.I jedyna podroz jak opowiada to odbyl w 70-tych ,do Niemiec ,by
dopelnic formalnosci emerytalnych. tez ma emigrancka blizne widocznie.

[starypierdola]

> Mam prawo nie wybaczyc....<

Masz prawo! Ale .... mnie to nie pasuje do obrazu zwiewnej Jutki - humanistki.

Dla mnie roznica miedzy umieraniem z glodu czy w komorze gazowej to
rozroznienie czysto akademickie. Czy wiec powinnas stosowac takie same kryteria
do Rosjan, ktorzy zaglodzili szesc milionow Ukraincow jak do Niemcow ktorzy
zagazowali trzy miliony Zydow?

Moze ta rocznica to akurat dobra okazja zeby sobie wyrobic perspektywe i
spojrzec na wszystko z pewnego dystansu?

SP

[ertes]

Z tego co tu napisales to jestes staruszkiem. Niestety tym bardziej to o tobie
zle swiadczy ze mimo wieku (czytaj doswiadczenia) dostales tak strasznie po
psychice ze w kazdym poscie robisz odniesienia do mnie. W zasadzie gdyby nie te
posty to nawet nie mialbys o czym pisac poza zmyslaniem tak horendalnych glupot
ze tylko czlowiek o niewielkiej inteligencji potrafi.
Zdajac sobie sprawe z tego ze dalsze dogryzanie osobie o tak slabej psychice i
watpliwym intelekcie moze przyniesc powazne szkody zaczalem cie obchodzic z
daleka i nie odpowiadac na twoje przedszkolne zaczepki. Tym bardziej ze ty nawet
nie potrafisz zrozumiec najprostszych aluzji nie wspominajac o tym ze inni ci
wytykaja twoje szczeniackie obszczekiwanie.

Cokolowiek nie napiszesz to dla mnie i tak jestes zerem ale majac na uwadze
twoje zdrowie psychiczne z ktorym najwyrazniej masz klopoty skoro kilka czy
kilkanascie postow na forum zrobily ci papke z mozgu zacznij sie leczyc. Mimo
podeszlego wieku masz jeszcze czas. Widac po potym jak usilujesz cos koherentnie
napisac. Musisz tez bardziej wierzyc w siebie i nie stawac za kazdym razem
kryjac swoja niepewnosc pod tarcza dowcipkowania. Ja rozumiem ze nie jest ci
latwo ale sprobuj. Nikt ci tu krzywdy nie zrobi bo juz wyrobiles sobie opinie
niegroznego pierdoly.

Serdecznie ci wspolczuje ze kilkoma postami udowadniajacymi ci klamstwo i brak
znajomosci jezyka zrobilem ci wode z mozgu.
Lecz sie chlopie poki nie jest za pozno.

Hej, Ertes, pomylencze! Przeczytaj to:

[starypierdola]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14420&w=19996566&a=20015491
SP

do tutejszej mlodziezy, czyli ertesa

[lucja7]

Ertes, ile ty masz lat?
Nie lubie byc niedyskretna, ale nie wiem dlaczego kompromitujesz sie w rozmowie
zwracajac sie do wielu tu osob przez "starzec" lub "dziadek".
Czytajac cie nie sadze bys byl czlowiekiem intelektualnie dojrzalym, ale
przecie to nie znaczy ze jestes mlodym.

lucja

[ertes]

Sluchaj, proponuje zebys swoje madre teksty zostawila na forum erotyka itp gdzie
sie lubisz popisywac.

Odpowiedz godna meza stanu!! n/t

[starypierdola]

sp

[ertes]

Moge omijac twoje posty jak to robie od dluzszego czasu majac na uwadze twoje
dobro psychiczne albo zaczac zabawe w wytykanie ci roznych bledow i glupot
wyssanych z palca.
Wybor nalezy do ciebie.

Pisalem kiedyz ze masz mentalnosc licealisty.

[starypierdola]

Teraz widze ze Cie przecenilem. Masz podstawowe problemy z czytaniem,
rozumieniem i zachowaniem. Dopoki tych brakow nie nadrobisz, jestes na
przegranej pozycji.

SP

[ertes]

To teraz jeszcze jakies zdjecie podpisane moim nikiem i juz bedziesz szczesliwy.

Napisz czlowieku wreszcie cos naprawde sam a nie znow powtarzasz dokladnie to co
ja do ciebie napisalem.
Pokaz nam wszystkim swoje wyzyny intelektualne wykraczajace poza okresllenia typu:
"ertes to psinco".

Znowu probujesz sikac wyzej niz potrafisz. n/t

[starypierdola]

[ertes]

wiesz, stary, nie o takie wyzyny mi chodzilo.
Tego typu tekst podejrzewam zrobilby wrazenie na trzecioklasistach.

Postaraj sie o cos wiecej. Jesli potrafisz.

[lucja7]

Podobaja ci sie tam moje teksty?
Ertes swintuch?

Tylko nie sciagaj i nie uzywaj w twoich tekstach moich zdan, bo to kradziez!!
zlodziejaszku, swintuszku i mlodzieniaszku!

lucja

[ertes]

Lucjo, od dwoch lat twoje teksty sa niezlym zrodlem humoru dla calkiem sporego
grona.
Wyobraz wiec sobie za kazdym razem jak napiszesz jakiegos duperszwanca pod moim
adresem ja i tak tylko sie smieje do rozpuku. Jakos nie ma tego ciezaru
gatunkowego...

Smiejesz sie, choc nie ma ciezaru gatunkowego??

[starypierdola]

Cos Ci sie znowu pomylilo, wirtualny kolego!

SP

[jutka1]

Dyskusja jest o Oswiecimiu, vide: tytul watku. Nie o Rosji, Rwandzie, Izraelu,
Bosni czy Kosowie. Choc pare razy pisalam tutaj o ludobojstwie powojennym, i
pisalam ze wstretem.

Ale do tej sprawy dystansu nie mam i miec nie bede - mam do tego prawo. Tak
samo, jak ty masz prawo twierdzic, ze wybaczyles Auschwitz i smierc ojca.
I nic to nie ma wspolnego z moim obrazem, ktory nakresliles. Albo obraz bledny,
albo jedno z drugim nic wspolnego nie ma. Sadze, ze to drugie.

Obraz ...

[starypierdola]

>..I nic to nie ma wspolnego z moim obrazem, ktory nakresliles. Albo obraz
bledny, albo jedno z drugim nic wspolnego nie ma. Sadze, ze to drugie....<

Jak Cie widza inni to jedna rzecz; jak sama sie widzisz to druga.

Najwazniejsze zebys sie dobrze czula z tym jak sama sie widzisz

SP

[jutka1]

Z moim obrazem mam sie dobrze, a poza tym wszyscy zdrowi, thank you.

Dla twojej informacji, gdybym byla sedzia, i miala sadzic ktoregos z tych
rzezimieszkow, stosowalabym prawo - w jego literze i duchu. Uprzedzajac: w
niedemokratycznym panstwie nie zgodzilabym sie byc sedzia.

Jak widac, czytasz bardzo wybiorczo, albo pospiesznie, albo i to i to, SP.

Mam prawo do wlasnych uczuc, i mam prawo o nich pisac czy mowic. A ta dyskusja
nie jest konkursem, kto wiecej osob stracil, albo kto jest
bardziej "milosierny" i "wybaczajacy". Zanim we mnie znowu rzucisz kamieniem...

E, Jutka! Chyba to Ty mnie nie zrozumialas.

[starypierdola]

Radzilem Ci sie tylko zastanowic; jest jasne ze zrobisz to co bedziesz uwazala
za stosowne.

Niezaleznie od tego co zrobisz, predzej czy pozniej umrzesz i Twoja nienawisc
umrze z Toba. Tyle ze latwiej sie umiera jak ktos ma duze serce wypelnione
miloscia blizniego, a duzo trudniej jak serce male i wypelnione nienawiscia.

Amen
SP

[don2]

UUUUUUUUU !!!!!!!!!!!!! PREDZEJ TO UMRE JA I UMRZE ZE MNA MOJA NIENAWISC DO
MIESZANIA DRINKOW,POZNIEJ UMRZE NADZIEJA.JA MAM SECE WYPELNIONE MILOSCIA DO
BLIZNIEGO I BLIZNIAKOW ORAZ BLIZNIACZEK.a LEB MI NAPIEPRZA!!!!!!!!

Klin klinem. STOP. Za daleko zeby doniesc. STOP

[starypierdola]

[ertes]

Zacznij pisac chociazby na poziomie liceum to moze ktos cie zrozumie.

Ertes, pomylencze, co Ty wiesz o liceum??? n/t

[starypierdola]

[ertes]

Sluchaj zdecyduj sie na cos gdyz jestes zupelnie niekoherentny: albo jestem
licealista albo nic nie wiem o liceum. Jedno wyklucza drugie.
Mysl, chlopie, mysl, zanim cos napiszesz.

Ertes: masz naprawde problem z czytaniem.

[starypierdola]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14420&w=19927239&a=20027411

SP

[jutka1]

SP, gwoli scislosci. Niewybaczenie i nienawisc to nie jest to samo, a
przynajmniej nie zawsze.

[bella-donna]

jesli juz podejmujesz tak powazny temat , dopilnuj tez i porzadku,
sa pewne granice...prosze i dziekuje zarazem

[tos.ka]

don2 napisał:

> Dzisiaj Niemiecki Narod,powinien sie modlic na kleczkach.Wszyscy bez wyjatku
> Jezeli zyja jeszcze Niemieckie ofiary hitleryzmu,nie zwalnia ich to tez od
> odpowiedzialnosc.Zanim zostali ofiarami nie uczynili nic ,by zaoszczedzic
> sobie i innym smierci i cierpien.Caly Narod powinien prosic o wybaczenie za
> czyny swoje lub swoich ojcow matek i dziadkow. 60 lat ,nie powinno byc
> poczatkiem zapominania i zamazywania winy.


www.aol.de/index.jsp?sg=News_Politik&cid=684312935&vote=1674798589_0&c
www.spiegel.de/spiegel/0,1518,grossbild-431169-339196,00.html

uwaga

[tos.ka]

www.aol.de/index.jsp?sg=News_Po litik&cid=684312935&vote=167479 8589_0&c

interesujacy jest koniec tego artykulu