Swiatlo vs. EU

[maria421]

Z dalekiego Oregonu Swiatlo poucza nas, ze EU to "terror poprawnosci
politycznej", ktorego "skurwysynstwo" polega na tym, ze wymaga od swych
czlonkow zniesienie kary smierci.

"Terror poprawnosci politycznej" objawia sie np. tym, ze w polskim kodeksie
istnieja paragrafy zabraniajace szerzenia nienawisci rasowej, narodowej i
innych. Na podstawie tych paragrafow zostaly zaskarzone do sadu pewne
ksiazki. Na podstawie tych paragrafow sedzia ma prawo nakazac wycofanie
ksiazek z obiegu.

"Skurwysynstwo" EU wymaga , wg. Swiatla, zniesienia kary smierci przez w
krajach czlonkowskich.
Swiatlo zapomina, ze to ONZ- owska Karta Praw Czlowieka zabrania stosowania
kary smierci. EU sie do niej dostosowuje.
Natomiast USA , stosujac kare smierci w niektorych stanach, depcza te Karte,
wykorzystujac fakt, ze nie ma ona mocy prawnej.

Swiatlo zyczy sobie jak najszybszego konca EU. Czy wie Swiatlo, ze Polska z
tytulu unijnych funduszy strukturalnych otrzyma w latach 2004-2006 sumke
11,4 mlrd Euro?
Czy wie Swiatlo, ze wg. programu wyrownawczego, EU finansuje regiony w
ktorych srednie dochody pro capita nie osiagaja 75% sredniej EU? I ze Polska,
jako rejon o dochodach wynoszacych 45% seredniej EU bedzie dosyc dlugo
finansowana?

Co Swiatlo na to?

[amerykanski_ksiegowy]

ja nie swiatlo - tak na wszelki wypadek
EU to jedno z najmadzejszych krokow jakie europa zrobila - ever.
To jest jej jedyna szansa by konkurowac z US.
Ja to mowi stare przyzlowie pszczol: w jednosci sila i w kupie cieplej :-)
Jednakze to co biurokraci z Brukseli maja w glowach jest questionable.
W prowadzanie na sile jednego prawa (nie ma znaczenia czy jest to kara smierci,
czy wielkosc banana) nie rezonansuje dobrze z ludzmi i ich prawem do
samostanowienia. Jezeli wziac US jako wzorzec dla Stanow Zjednoczonych Europy
to kazde panstwo/stan ma swoje oddzielne prawa do ktorych federalas maja malo
do powiedzenia. Rzad federalny powinien tylko okreslic ramy prawne ale co jaki
banan jest dobry Polakowi a jaki Francuzowi to oni sami powinni okreslic. I
jak z bananem tak i ze wszytkim.
Osobiscie jestem przeciw karze smierci.
AK

[maria421]

To nie calkiem tak, panie Ksiegowy.

Wspolne normy przemyslowe to calkiem dobry wymysl w rejonie, w ktorym
obowiazuje wolny przeplyw towarow. To ulatwia zycie. Firma niemiecka zamawiajac
maszyne we Wloszech czy we Francji ma gwarancje, ze bedzie to maszyna
odpowiadajaca ogolnym europejskiem standardom.
Dowodem na to, ze normy CE nie dyktuja jednak wszystkiego, sa chocby .... rozne
typy gniazdek i wtyczek w roznych krajach europejskich.

Co do innych spraw, (np. prawo cywilne), to kazdy kraj czlonkowski ma wlasciwie
wolna reke. W kazdym kraju moze istniec np. inne prawo rozwodowe, inne prawo
dotyczace aborcji itp.

Od jakiegos czasu dyskutuje sie nad europejskiem nakazem aresztowania. Mialoby
to wygladac w ten sposob, ze nakaz aresztowania wydany przez prokurature
jednego kraju czlonkowskiego wazny by byl we wszystkich krajach czlonkowskich.
Ulatwiloby to walke ze zorganizowana przestepczoscia. Kraje czlonkowskie musza
jednak sprawdzic, czy nie koliduje to z ich konstytucja, ew. wprowadzic
poprawki do konstytucji. W kazdym razie, moim zdaniem, pomysl jest doskonaly.

Jasne, ze EU to jest cos, co sie rodzi w bolach, co ma jeszcze duzo brakow, co
wymaga jeszcze duzo czasu i pracy. Ale czy jest dla niej alternatywa?

My tu nie uwazamy, ze po to mamy EU, zeby moc konkurowac z USA.
Nie taka byla tez idea powstania EU. To jest cos, co ma laczyc rozne,
ludnosciowo liczne, terytorialnie niewielkie panstwa o wielkim potencjale
ekonomicznym. Kto ze soba handluje, ten nie wojuje. O to chodzilo kiedys Sir
Winstonowi.

[clairejoanna]

[lalka_01]

Bo Swiatlo nie kocha Brukselki i jako jedyny ma odwage na tym forum swoje
poglady na powyzszy temat oglosic. Ja tez nie kocham, ale tu juz nie bede o tym
pisac.

[clairejoanna]

lalka_01 napisała:

> Bo Swiatlo nie kocha Brukselki i jako jedyny ma odwage na tym forum swoje
> poglady na powyzszy temat oglosic. Ja tez nie kocham, ale tu juz nie bede o
tym
>
> pisac.

A ja głęboko wierzyłam w EU i kolejny raz się rozczarowałam... no cóż, trudno-
jestem idealistka.

Pozdrowienia,

CJ

[maria421]

Bo Swiatlo wypowiada sie na temat spraw, ktorych nie zna, ale ktore z racji
swojej awersji do "politycznej poprawnosci" i do "starej matrony Europy", oraz
z racji samookreslenia sie "dinozaurem" uwaza za absolutne zlo.

Przy okazji, pamietaj Joanno, zebys nie skrytykowala przypadkiem czegokolwiek w
USA, bo bedziesz posadzona o "anty-amerykanizm".
"Anty- amerykanizm " jest bowiem niewybaczalna wada, natomiast "anty-europeizm"
jest absoltuna zaleta.

[clairejoanna]

Przepraszam Ciociu, ale uważam, że się czepiasz. Jakbym ja chciała napisać
wątek o każdej osobie, o każdym zdaniu, z którym się nie zgadzam to... bym
miała chyba zagwarantowane wszystkie posty od 11536 do 12365.

Mi Wujek nigdy nic nie zrobił, też, jak się z Nim nie zawsze zgadzam.

Pozdrowienia,

CJ

Jako Europejka...

[jan.kran]

.. i Polka popieram Unie. Ale wczoraj na DW uslyszalam zdanie z ktorym sie a
zgadzam , ze UE jest nieobiektywna jak chodzi o stosunki palestynsko -
izraelskie i postawa Unii podsyca antysemityzm w Europie . Absolutnie sie z
tym zgadzam . K.

[don2]

swiatlo ma prawo pisac co chce.jak kazdy ,obojetnie czy ma pojecie o Unii czy
tylko mowi ,bo tak to ladnie pod prad.Swiatlo ma swoje zdanie typowe dla ludzi
z dugiej strony oceanu.Ale jak ,ktos kto korzysta juz z przywilejow i ekonomii
Unii a twierdzi ,ze nie lubi,to jak to nazwac? na zlosc mamie nasram w majtki?
bardzo nie lubie USA mawiaja Polacy,ale tylko tacy ,ktorzy tam nie sa
i ,ktorym szans nie dano itp.Analogicznie z takimi co w Niemczech siedza i tez
unia im sie nie podoba.Jest rada-emigracja do kraju nieunijnego.Zmuszac sie i
cierpiec,bedac wolnym czlowiekiem? D.

Don :-)))

[jan.kran]

Jutro sobie uzyjemy z Mloda na UE. Przynajmniej raz korzysc mieszkac w kraju
europejskim , ale za to nieunijnym :-PPPP
Zapraszamy Xurka do Klubu :-PPPPP K. na Rubiezy Europejskiej.

[wkrasnicki]

don2 napisał:


bardzo nie lubie USA mawiaja Polacy,ale tylko tacy ,ktorzy tam nie sa
i ,ktorym szans nie dano itp
###

Nie wiem skad ta teoria, ale kilka dni temu podano w Faktach (TVN), ze wg.
badan statystycznych najbardziej lubianym krajem w Polsce sa USA. Drugie miejsce
zajeli Czesi a dopiero szoste przyslowiowe bratanki - Wegrzy.

[don2]

wkrasnicki napisał:

> don2 napisał:
>
>
> bardzo nie lubie USA mawiaja Polacy,ale tylko tacy ,ktorzy tam nie sa
> i ,ktorym szans nie dano itp
> ###
>
> Nie wiem skad ta teoria, ale kilka dni temu podano w Faktach (TVN), ze wg.
> badan statystycznych najbardziej lubianym krajem w Polsce sa USA. Drugie
miejsc
> e
> zajeli Czesi a dopiero szoste przyslowiowe bratanki - Wegrzy.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Czytaj fora przerozne.I wg statystyki to wypada na mnie 2.205 kobiety :))

[wkrasnicki]

don2 napisał:


Czytaj fora przerozne.I wg statystyki to wypada na mnie 2.205 kobiety :))

###
Oczywiscie. Jedna Amerykanka, jedna Czaszka (ale troche mniejsza), a te 0.205
to wlasnie Wegierka. :-)

[maria421]

clairejoanna napisała:

> Przepraszam Ciociu, ale uważam, że się czepiasz. Jakbym ja chciała napisać
> wątek o każdej osobie, o każdym zdaniu, z którym się nie zgadzam to... bym
> miała chyba zagwarantowane wszystkie posty od 11536 do 12365.

Joasiu, ja sie nie czepiam kazdego zdania i kazdego watka Swiatla. Z niektorymi
jego opiniami zdarza mi sie nawet zgadzac.
Ja sie czepiam jego OBSESJI.

[chris-joe]

dlatego tez radze, dziecko, wrocic do zabawy. To sa rozmowy miedzy doroslymi
wujkami i ciociami, ktorzy idealistami przestali juz byc.

[don2]

UFF :))))))))))

Nieprzyjemna odpowiedź /nt

[swiatlo]

[chris-joe]

a od kiedy to swiatlo pragnie, zeby bylo przyjemnie?

Jezus Maryja

[swiatlo]

.. ale hałas!
Cokolwiek jednak powiem, będzie kompletnie unieważnione jak tylko do
zmasowanego ataku przyłączy się C-J. Tak więc poczekam na niego :)

Mario, czy wiesz co napisałaś?

[swiatlo]

maria421 napisała:

> Od jakiegos czasu dyskutuje sie nad europejskiem nakazem aresztowania.
> Mialoby to wygladac w ten sposob, ze nakaz aresztowania wydany przez
> prokurature jednego kraju czlonkowskiego wazny by byl we wszystkich krajach
> czlonkowskich.

Czy naprawdę już się o tym dyskutuje Mario? Jeśli to prawda, to jest to
faktyczny horror. Potwierdzają się moje orwellowskie obawy.
Mario, ja nie mam obsesji. Ja mam tylko komfort widzenia z daleka w jakim
kierunku to zmierza. Przykład który ty podałaś jest tego horroru absolutnym
dowodem. EU widzę dba już otwarcie aby od szpon brukselskiej inkwizycji nie
było juz żadnej ucieczki.
Dziwię się tylko że przykład pochodzi on od ciebie samej. To tak jakbyś
zupełnie nie zdawała sobie sprawy o tym co się u was dzieje.

[maria421]

I coz Cie tak przeraza, Swiatlo?

Macie w USA policje stanowa i federalna, prawda? I zdaje sie, ze nakaz
aresztowania wydany przez policje federalna obowiazuje w kazdym stanie USA.

I nie dopatrujesz sie w tym Orwella?

[swiatlo]

maria421 napisała:

> I coz Cie tak przeraza, Swiatlo?
>
> Macie w USA policje stanowa i federalna, prawda? I zdaje sie, ze nakaz
> aresztowania wydany przez policje federalna obowiazuje w kazdym stanie USA.
>
> I nie dopatrujesz sie w tym Orwella?

Tak, tylko ze USA od początku było tworem logicznie i kulturowo spójnym, z
jedną wizją, jednym prawem i jedną moralnością.
W przypadku Europy każdy rejon był od zawsze kulturowo zupełnie odrębnym. Z
zupełnie inną religią i wizją moralności.

[don2]

Pozwolisz swiatlo;USA spojne kulturowo,prawnie itp.od poczatku?Albo nie
zrozumialem ?

[swiatlo]

don2 napisał:

>
> Pozwolisz swiatlo;USA spojne kulturowo,prawnie itp.od poczatku?Albo nie
> zrozumialem ?

Tak Donie. Multikulturowość to moda końca XX wieku.

[don2]

A ja idiota myslalem ,ze w takim tyglu z ktorego powstaly stany i do
dzisiaj ,nie ma zadnej spojnosci.Prawnie bylo zawsze bardzo odmiennie od
kanonow.pomieszanie modeli z europy i nowych koncepcji.Ile to czlowiek uczy sie.
A moze mowimy o roznych rzeczach. Mnogosc kultur,Wszystkie rodzaje i kierunki
wierzen.wymyslone koscioly przez wszelkiego rodzaju excentrykow i oszustow.
Jak to ma byc spojnosc,to ja jestem glupszy niz myslalem.

Swiatlo, czy wiesz, co piszesz?

[maria421]

Co ma wsplnota kulturowa lub jej brak do europejskiego nakazu aresztowania lub
do nakazu aresztowania amerykanskiej policji federalnej?

Don Cie juz zreszta zaczepil o te "wspolnote kulturowa" USA.
Jak sie ona rodzila, Swiatlo? Nie bylo niewolnictwa? Nie bylo wojny secesyjnej?
Nie bylo problemow rasowych? Nie bylo milionow imigrantow, ktorzy do smierci
potrafili tylko w rodzimym jezyku rozmawiac, a jednak podlegali pod to samo
prawo stanowe i pod nadrzedne prawo federalne?

[swiatlo]

maria421 napisała:

> Nie bylo problemow rasowych? Nie bylo milionow imigrantow, ktorzy do smierci
> potrafili tylko w rodzimym jezyku rozmawiac, a jednak podlegali pod to samo
> prawo stanowe i pod nadrzedne prawo federalne?

USA zawsze miało jedną zasadę: różne kultury pod jednym sztandarem USA.
Sztandar USA jest wartością najwyższą i wszystkie inne kultury się tej wartości
podporządkowują. Tak było od początku i tak jest i dzisiaj.
UE usiłuje narzucić tą samą filozofię, jednak kontekst jest zupełnie inny.
Żadna europejska kultura nie podporządkuje się wspólnemu sztandarowi
europejskiemu.
Murzyn z Alabamy będzie ginął za białego z Montany i Meksykanin z Kalifornii
będzie umierał za mormona z Utah.
Natomiast Polak nigdy nie będzie umierał za Francuza ani Włoch nigdy nie będzie
ginął za Irlandczyka.

[don2]

swiatlo,wybacz ale walisz juz bez opamietania.daj sobie spokoj z tymi naiwnymi
przykladami.Kto za kogo ginie nie zalezy os murzyna,tylko od tego kto go posle.
Albo jestes naiwny ,albo grasz naiwnego w celu ciagniecia watku.
A o wartosciach sztandaru pogadaj z Rambo lub tymi .ktorym placa za takie
nadete frazesy.

[maria421]

swiatlo napisał:


> USA zawsze miało jedną zasadę: różne kultury pod jednym sztandarem USA.

Swiatlo, historia USA sie klania...
Konfederaci i Unia szly na siebie w wojnie secesyjnej pod roznymi flagami.
W poludniowych stanach zdaje sie do tej pory obok "Stars & Stripes" niektorzy
wieszaja jeszcze cos innego...

> Sztandar USA jest wartością najwyższą i wszystkie inne kultury się tej
wartości
> podporządkowują. Tak było od początku i tak jest i dzisiaj.

Radze koniecznie powtorke z historii USA.

> UE usiłuje narzucić tą samą filozofię, jednak kontekst jest zupełnie inny.

Kto Ci tyle bzdur naopowiadal?
Poczytaj sobie o europejskich wizjach Churchilla, Adenauera, De Gaulle´a.
Poczytaj sobie o koncepcji Europy Narodow i scierajacej sie z nia koncepcji
Narodu Europejskiego.

> Żadna europejska kultura nie podporządkuje się wspólnemu sztandarowi
> europejskiemu.

I co z tego??????

> Murzyn z Alabamy będzie ginął za białego z Montany i Meksykanin z Kalifornii
> będzie umierał za mormona z Utah.
> Natomiast Polak nigdy nie będzie umierał za Francuza ani Włoch nigdy nie
będzie
> ginął za Irlandczyka.

Swiatlo, obudz sie! Unia zrodzila sie jako wspolnota gospodarcza, nie
polityczna czy militarna. A sprawy kto za kogo ma ginac i tak sa regulowane
przez NATO, bo kraje EU to rowniez kraje NATO.
Wiec nie wyjezdzaj tu z patosem amerykanskiego Murzyna ginacego za
amerykanskiego bialego, szczegolnie jezeli do tej pory zaden amerykanski Murzyn
nie musial ginac za zadnego amerykanskiego bialego.

Uff! Ide poogladac TV.

[don2]

Swiatlo ty to zupelnie jak Lepper i Mc carthy.Bardzo lubie czytac twoje
wywody ,ale czasami to walisz jak pijany kazio.

[swiatlo]

don2 napisał:

> Swiatlo ty to zupelnie jak Lepper i Mc carthy.Bardzo lubie czytac twoje
> wywody ,ale czasami to walisz jak pijany kazio.

Jest na odwrót Donie. McCarthy to był inkwizytor, a ja właśnie z inkwizycją
walczę.

Ostrzezenie (Maria, Swiatlo, CJ)

[ertes]

Tylko zeby mi, kuzwa, nie bylo potem zadnych pozegnan bo sie wkurze jak pragne
podskoczyc.

Dziekuje za uwage a teraz prosze do boju ;)