wystepuję o alimenty na małego poradzcie

[lala2002]

witam!!!
chciałabym się poradzić osób które mają do czynienia z alimentami.otóż sprawa
u nas niezaciekawa.założyłam sprawę mojemu M o alimenty na dziecko.powódów
jest sporo ale głównie ten finansowy.płacąc wysokie ali na syna z małżeństwa
nie starcza pieniędzy na mojego małego.kolejny powód to humory eks żony,
która straszy komornikiem.muszę w ten sposób zabezpieczyć pieniądze mojego
syna.wiem że nierealne jest płacenie przez zobowiązanego tatusia ali w takiej
samej kwocie dla obydwu dzieci bo nie zostało by mu na życie(jest do tego
zadłużony,kredyty itp.)moje dziecko przy swoich potrzebach i mojej sytuacji
jako matki ma większe szanse na wyższe ali niż tamto dziecko.jak to sąd może
rozwiązać?czy ustanowią na nowo ali na syna z małżeństwa i na moje dziecko?
dzięki za odpowiedzi.poradźcie
pozdrawiam wszystkie macoszki

[pelaga]

lala2002 napisała:

> moje dziecko przy swoich potrzebach i mojej sytuacji
> jako matki ma większe szanse na wyższe ali niż tamto dziecko

A skad to przekonanie???

Pozdrawiam

[lala2002]

dlatego że tamten w tej chwili skończył już edukację szkolną(jest jeszcze
niepełnoletni jego szczęście)no i pozatym małe dziecko dużo kosztuje.jego
mamusia pracuje a mnie w tym roku czeka matura,nie pracuję.poprostu wiem że
moje dziecko dotało by więcej.to się okaże na sprawie.ale chyba uznasz
nienormalne by było gdyby tamten dostawał 800zł a mój 300zł przy uczącej się
matce.oczywiście szkołą się nie zasłaniam,skończę średnią i będę szukać
pracy.znowu płacenie 1200zł przez zobowiązanego też nie wchodzi w grę bo jego
nie stać na takie ali.jestem ciekawa czy sądy "dogadają się" między sobą i
ustalą nowe ali?to mnie właśnie interesuje

[jayin]

Lala,

Wydaje mi się, że przy zasądzaniu alimentów od twojego M na kolejne dziecko -
sąd weźmie pod uwagę to, by dał radę alimentować obydwoje dzieci -
proporcjonalnie do ich potrzeb i warunków życia.

Co do "argumentu" o tym, że się uczysz i masz gorszą sytuację finansową niż
matka tamtego dziecka - sąd chyba prędzej zasądzi alimenty na ciebie od twoich
rodziców (bo się jeszcze uczysz), niż np. weźmie to za "koronny" argument w
przyznaniu większych alimentów na twoje dziecko, w stosunku do tamtego dziecka.

pozdr.

J.

[pelaga]

lala2002 napisała:

> dlatego że tamten w tej chwili skończył już edukację szkolną(jest jeszcze
> niepełnoletni jego szczęście)

Twoje podejscie powala z nog. Przynajmniej mnie.

> no i pozatym małe dziecko dużo kosztuje.

Z czasem przekonasz sie, ze duze tez duzo kosztuje.

> jego
> mamusia pracuje a mnie w tym roku czeka matura,nie pracuję.

To zdaje sie nie ma wiekszego znaczenia, bo Ty i Twoj M. mieszkacie razem,
czyli nawet nie mozesz wytoczyc argumentu opieki bezposredniej. A obowiazek
utrzymywania i wychowania dziecka maja oboje rodzice, wedle prawa.

> ale chyba uznasz
> nienormalne by było gdyby tamten dostawał 800zł a mój 300zł

No coz ta dysproporcja faktycznie jest nieco za duza. Przyznaje.

> przy uczącej się
> matce.

Ale nie z tego powodu.

> jestem ciekawa czy sądy "dogadają się" między sobą i
> ustalą nowe ali?to mnie właśnie interesuje

Nie jestem prawnikiem, ale wydaje mi sie, ze z automatu "tamte" aliemnty nie
zostana obciete. Chyba Twoj M. bedzie musial wystapic o ich obnizenie.

No coz jest to doskonaly przyklad, ze punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

Pozdrawiam

[lala2002]

Ale myślicie że Sądy dogadają się między sobą?
Jak to będzie wyglądać?Bo pozwany powie że go nie stać na takie ali i co wtedy?
Taka dysproporcja nie może być((

[lubstej]

Nie ma czegos takiego jak "dogadanie" sie sadow. W trakcie jednego postepowania
sad przyzna alimnety na twoje dziecko a jesli chcecie obnizyc alimenty na
pierwsze to musicie zlozyc osobny pozew.
Mysle ze powinnas wnosic o rozsadne alimenty, np jesli tamto dziecko dostaje
800 to ty powinnas wnosic o 500-600 i jednoczesnie twoj maz powinien wnosic o
obnizenia tamtych alimentow do tego samego poziomu tzn do tych 500-600,
argumentujac to tym ze ma na utrzymaniu drugie dziecko i obu dzieciom nalezy
sie rowno. Wazne w uzasadnieniu moze byc rowniez to ze pierwsze dziecko jest
juz prawie dorosle wiec obowiazek aliemntacyjny jego matki powinien sie wyrazac
juz nie w osobistych staraniach a w postaci pieniedzy.

Jesli chodzi o alimenty na ciebie to jesli jestescie malzenstwem (sorki nie
doczytalam) to obowiazek utzymania ciebie przechodzi na meza; jesli nie
jestescie malzenstwem to twoi rodzice powinni lozyc na twoje utrzymanie.

[lala2002]

Wiem że moje podejście do ali na tamto dziecko jest powalające no ale coż taka
jestem bronię interesów mojego syna nie obchodzą mnie inni.Eks żona też nie
liczyła się z moim dzieckiem.Także nie widzę powodów ażeby na mnie naskakiwać
No tamten ma szczęscie jeszcze przez 1,5 roku,chyba że się weźmie za szkołę bo
jak nie to skończy jak jego brat rodzony bez alimentów.

[pelaga]

lala2002 napisała:

> Także nie widzę powodów ażeby na mnie naskakiwać

A czy ja naskakuje??? Nie, chyba nie Ja rozumiem, ze kazdy walczy o swoje.
Moze czasem metody nie wzbudzaja zachytu, ale walka o swoje to naturalna
tendencja.
Nie jestes samodzielna mama, wiec nikt na Ciebie nie naskoczy
Pozdrawiam

[lala2002]

nie ma sprawy pelaga

[lala2002]

dzięki lubstej za odpowiedz
pozdrawiam was wszystkie

[lilith76]

> No tamten ma szczęscie jeszcze przez 1,5 roku,chyba że się weźmie za szkołę
bo
> jak nie to skończy jak jego brat rodzony bez alimentów.

a może tak trzeba było najpierw pomyśleć o własnej edukacji, a potem o rodzeniu
dziecka? sorry, ale przychylam się do przedmówczyń. twoje dziecko płaci za
twoją niefrasobliwość.

[lubstej]

sorki lilith ale tak jak dziecko nie powinno placic za rozwod rodzicow (np
gorszym poziomem zycia czyt. nizszymi aliemntami niz jego potrzeby) tak samo
dziecko "niezaplanowane" nie powinno placic gorszymi warunkami zycia.

Za to wszystko placic maja ich rodzice.

[lilith76]

rozumiem to, ale lala uważa że jej dziecku więcej się należy z tego powodu, że
ona najpierw pomyślała o prokreacji, nie o swojej przyszłości. obaj chłopcy
mają te same prawa do czasu, pieniędzy i miłości swojego ojca. bez względu na
wiek i stosunek emocjonalny ojca do matki dziecka.
odwrotną stroną tego problemu jest - tak krytykowaną przez macochy - sytuacja,
gdy eks nie raczy iść do pracy. czy jej dzieciom z tego tytułu więcej się
należy, niż dzieciom next?

lala, co byś poczuła gdyby twoi rodzice powiedzieli, że nic ci się od nich nie
należy, bo jesteś pełnoletnia i radź sobie sama? dziecko z pierwszego
małżeństwa twojego M zasługuje na jego pomoc do momentu usamodzielnia się.
życzę ci abyś rozwiązała sprawę alimentów

[lala2002]

no akurat moi rodzice położyli laskę na mnie od czasu dowiedzenia się o ciąży
także ja wiem co to znaczy i to bardzo dobrze.jakoś się trzymam i jak narazie
nie wystąpiłam o ali od nich ale myślę o tym

[lala2002]

ok nie mam nic do twojego zdania na mój temat.chcesz to tak myśl.jednakże ja
nie zawaliłam ani roku szkoły od czasu wogóle zaczęcia czyli od zerówki
uczę się dobrze chcę iść na studia i pójdę międzyczasie do pracy.uważam że to
postępowanie świadczy o tym że jednak myślę o swoim dziecku.Dzieci M nie mięli
obowiązków a zawalili szkołę.Ja mam dziecko a jednak idę do przodu.O usunięciu
nie było mowy.pozdrawiam

[lilith76]

nie chciałam cię urazić i nie ma sensu odbiegać w dyskusjach od tematu wątku.
życzę powodzenia w edukacyjnych planach życiowych.

Off topic

[chalsia]

Taka konstatacja, że pokolenie Lali, już wyrosłe w czasach wolnej gospodarki,
to jednak zupełnie inni ludzie, wyznający czesto zupełnie odmienne wartości.

Pozdrawiam,
Chalsia

[atiwoj2]

przykre, ale prawdziwe....

[petrea]

Chalsiu, to jest to, o czym z moim chłopem rozmawialiśmy przez cała droge z
Gdyni do Wawy!!!
Zauważ, że róznice pokoleniowe do tej pory były, oczywiście. Ale pewne wartości
przechodziły z pokolenia na pokolenie. A teraz rozmawiam z nastolatkimi,
dwudzistoparolatkimi i zupełnie nie moge się z nimi dogadać. Nie ma znaczenia
ich wykształcenie, pochodzenie itd. To zupełnie, ale to zupełnie inny swiat.
Czasem czuję się jak staruszka A przeciez niejednokroć między nami jest
róznica kilku lat zaledwie.
Nawet nie oceniam, czy to dobrze, czy żle. Po prostu, to już całkim inny
świat...
To uogólnienie, oczywiście. Bo i po jednej, i po drugiej stronie znajdują się
wyjątki. Ale pewna prawidłowość jest aż nadto widoczna.

Pozdrawiam,
petrea

[mkatarynka]

[iziula1]

podobało mi się zdanie"czy sądy dogadają się między sobą"

[lala2002]

wiem że mam może trochę odmienne zdanie na temat dzieci mojego M niż tu
zgromadzone macoszki.nie wiem może to przez wiek,jednakże uważam że tamtemu
dziecku owszem należy się alimentacja bo ot tak z powietrza się nie wziął ale
irytują mnie kosmiczne i nierealne kwoty wyssane z palca "bo dziecko się uczy
mama mówi i wymyśla że potrzebuje do nauki tego i tego a okazuje się że oblewa
szkołę".rozumiem że szkoła też kosztuje i inne rzeczy z nią związane to jako
argument na wysokie alimenty rozumiem ale jak eks kłamie tylko po to aby
otrzymać wysokie ali to wg. mnie jest to szczyt wszystkiego.być może mam
odmienne zdanie bo wam macoszki udało się trafić na w miarę normalne osoby
które uporczywie nie kłamią przed sądem.ja nie miałam takiego szczęścia.no ale
coż jako mama mam prawo i obowiązek chronić interesy mojego synka i to
zrobię.sprawa za tydzień zobaczymy

[sacreble]

lala, nie przejmuj sie
ja mam tez odmienne poglady (w kwestii dzieci z poprzedniego zwiazku mojego
faceta) niz znakomita wiekszosc uczestniczek tego forum i stwierdzam ze tez bym
walczyła o SWOJE.

[mamaadama4]

Qrna - to szczególnie do pelagi i chalsi. Jak was "język świerzbi" to się
ugryźć a nie dogryzać. Lali sprawa ile ma lat i do jakiego pokolenia należy.
Jak nie chcecie udzielac odpowiedzi na pytanie i doradzić, to nie wsadzajcie
szpilek.
Proponuje po prostu założenie przez was oddzielnego wątku na tym forum i
wyrzucenie tam wszystkiego co was gryzie.

[chalsia]

A Tobie gorzej po urlopie czy jak ?????
Zwykła filozoficzna konstatacja, a Ty widzisz w tym dogryzanie? Zaraz nie
będzie można się odezwać i powiedzieć "akuku" bo się nie spodoba.
A czemu Petrei do porządku nie przywołałaś - bo z Waszego, macoszego obozu
jest???
Nie ma obowiązku wypowiadania się tylko w zadanym temacie - to jest forum
dyskusyjne.

Chalsia

PS. I nic mnie nie gryzie (zwlaszcza nie pokolenie Lali)

[mamaadama4]

Hehe, urlop to ja dawno skończyłam. A pelaga to chyba tez nie do końca "wrogi"
mi obóz?

[pelaga]

mamaadama4 napisała:

> A pelaga to chyba tez nie do końca "wrogi"
> mi obóz?

A mnie sie wydaje, ze nawet bardzo wrogi. Ja czuje doslownie Twoja niechec,
wrecz czepialstwo do moich postow od jakiegos czasu. Nie wiem, co takiego
napisalam w tym watku (bo dokladnie to samo napisala ktos inny, ze alimenty na
dziecko z poprzedniego zwiazku z automatu sie nie obniza i ze niepracowanie
matki nie jest atutem) i nie wbijalam szpilek, zdaje sie, ze nawet Lala nic do
mnie nie ma. A Ciebie cos ruszylo??????? Zadziwiajace... Nie pisalam tez o
wieku i przekonaniach Lali ani jednym zdaniem. Wiec racz sie ode mnie odczepic
laskawie, bo TO SA WYCIECZKI OSOBISTE w moja strone, a tego zdaje sie regulamin
zabrania.

[mamaadama4]

Pelaga, to chyba drugi albo trzeci twój post do którego sie odnoszę. A zdaje
się, że napisałas ich zdecydowanie więcej. Nie wiem dlaczego piszesz o tym,
że "dosłownie czujesz moją niechęć wręcz czepialstwo do twoich postów od
jakiegos czasu".?
To się nazywa nadinterpretacja. Daruj sobie.

[pelaga]

mamaadama4 napisała:

> To się nazywa nadinterpretacja.

A jak nazywa sie to:

> "Qrna - to szczególnie do pelagi i chalsi." ??????????

Moim zdaniem wycieczki osobiste. Daruj wiec je sobie.

> Jak was "język świerzbi" to się
> ugryźć a nie dogryzać.

A od kiedy to Ty decydujesz, co ja mam napisac? Zdaje sie, ze kazdy, dopoki nie
zostanie zbanowany moze pisac, co chce??? Moze sie myle???

> Lali sprawa ile ma lat i do jakiego pokolenia należy.

Zgadam sie z Toba w tym temacie. I zaden z moich postow nie pisal NIC NA TEN
TEMAT.
Znalazlabym w tym watku nawet bardziej radykalne od moich wypowiedzi skierowane
do Lali, a jakos ich sie nie czepilas.

> Jak nie chcecie udzielac odpowiedzi na pytanie i doradzić, to nie wsadzajcie
> szpilek.

Ja odpowiedzialam, ze alimenty z automatu nie zostana obciete. Moze nie
doczytalas, bo tak dziala na Ciebie moj nick. Proponuje doczytac zanim
zaczniesz mnie krytykowac dla zasady.

> Proponuje po prostu założenie przez was oddzielnego wątku na tym forum i
> wyrzucenie tam wszystkiego co was gryzie.

Tak sie sklada, ze mnie NIC nie gryzie, no moze poza jedna sprawa, o ktorej
pisalam juz na tym i innym forum, a mianowicie poza brakiem kontaktow pseudo
ojca z moim dzieckiem, ale zdaje sie, ze w tym temacie nie pomoze nikt i nic.

> Daruj sobie.

A niby co mam sobie darowac, bo to, co mi zarzucasz nie mialo miejsca.

[lubstej]

pelaga, tylko slowko - o belce i zdzble w oku:
mam wrazenie ze ty z kolei bardzo brzydko czepiasz sie mikawi
moze dlatego ona teraz tak zadko pisze bo czuje twoj oddech na plecach?
niemniej, prosilabym (jesli moge) o zalatwianie takich rzeczy na privie
dziekuje i zycze milego dnia oraz merytorycznej dyskusji

[pelaga]

lubstej napisała:

> mam wrazenie ze ty z kolei bardzo brzydko czepiasz sie mikawi

Jeden raz brzydko czepilam sie Mikawi, napisalam cos, faktycznie brzydkiego.
Wiecej grzechow nie pamietam, reszta ewentualnego czepialstwa nie wykroczyla
poza zwyczajne czepialstwo Mikawi w stosunku do samodzielnych i raczej na forum
samodzielnej niz tutaj. A ze Mikawi nie wzudza mojej sympati to prawda i
napisalam jej to publicznie. Nie ma w tym tajemnicy, nie wszyscy sie lubimy, to
oczywiste. Ja mam odwage cywilna napisac kogo nie lubie i napisac, ze jego
wypowiedzi wzbudzaja moje niechec. Nie owijam w bawelne.

> moze dlatego ona teraz tak zadko pisze bo czuje twoj oddech na plecach?

Przesledz sobie jak ja czesto pisze ostatnio na tym forum, raczej sporadycznie.
Raczej sa wakacje, bo nie sadze zeby moje skromna osoba wzbudzala w Mikawi lek
przed udzialaniem sie na forum ))

> niemniej, prosilabym (jesli moge) o zalatwianie takich rzeczy na privie
> dziekuje

I ja nawet zaproponowalam w jedym z watkow takie rozwiazanie Mamieadama, jednak
zostalo ono odrzucone, tez publicznie. A w tym watku to nie ja zaczelam
wycieczki osobiste.

> i zycze milego dnia oraz merytorycznej dyskusji

Rowniez zycze wszystkiego milego

Pozdrawiam

[justinka_s]

uwazam że pelaga ma rację, ani ona ani chalsia nie powiedziały nic złego w tym
wątku a zostały upomniane...tylko zastanawiam sie za co??
natomiast Lubstej...juz skoro piszesz o privie, było zrobić to peladze na priva
bo Twoje słowa nie pokrywają sie z czynami
to samo powinna zrobić mamaadama i pelaga wobec siebie

a lala...cóż...dziwi mnie jej podejście do dziecka faceta z poprzedniego związku
ja rozumiem, ze walczy sie dla swojego dziecka jak najwięcej, ale
lalu...wyrażasz sie o tych dzieciach niezbyt miło,a one chyba ci nic zego nie
zrobiły i nie muszą mieć poziomu inteligencji takiej jak ty, mają to po kimś po
swojej matce i twoim facecie...i moze dlatego zawaliły szkołę a moze dlatego,z
ę ich rodzice tak je wychowali (OBOJE RODZICÓW)

[lala2002]

wiesz gdyby eks żona nie kłamała jak najęta w sądzie to może i bym miała lepszy
stosunek do niej i do jej dzieci.Tą chęć do nauki to mają po tatusiu

[chalsia]

Ale czemu nie potrafisz oddzielić osoby matki od dzieci??? To nie one kłamały w
sądzie. Co to - stosujesz zasadę odpowiedzialności zbiorowej?

Pozdrawiam,
Chalsia

co za sądy??

[kwiatek1974]

Kiedy ex występowała o kolosalne alimenty na poczatku dostała 400 zł wyrokiem
zaocznym bo podała adres m tam gdzie ona mieszka i nie wiedział wogóle o
sprawie bo ex niszczyła wezwania, i kiedy wyszło to na jaw bo alimenty zaczeli
ściągać z pensji, wystąpiliśmy do sądu o zmniejszenie alimentów z powoduw
takich jak: długi z małżeństwa zaciągnięte wspólnie(ona nie płaciła miała
gdzieś)dojazdy do pracy M, jego leczenie, i oczywiście to że on mieszka w
internacie wojskowym i musi cos jeść. Z pensji po zapłaceniu długów i alimentów
zostawało mu 12 zł. Sąd bez wachania zmniejszył mu alimenty do czasu spłaty
długów i poleprzenia sie jego sytuacji materialnej. Ex miała prawie 1000zł z
zasiłkami i alimentami wiec sędzina powiedziała jej że to ona jeszcze powinna
sie dokładać do długów. Po jakims czasie ona znów wniosła o podwyższenie
alimentów, twierdząc że mąż przez pół roku spłacił 20000 tyś. zł. i że ją
okłamał bo my mamy dziecko. Niestety sąd ją poinformował że to jest chyba
sprawa M że ma drugie dziecko a pani powinna zająć sie swoją córką a nie
zaglądać do garów prawie byłemu mężowi. No i kupa śmiechu była z tym iż on już
spłacił długi. Sprawa i tak została cofnieta do sprawy rozwodowej wiec tamta
sama zamrożła ich podwyższenie. My już też jesteśmy po sprawie alimentacyjnej,
wystąpiłam z wnioskiem o zabezpieczenie finansowe dla syna jak by tamta chciała
wszystko. Jako konkubenci wniosłam sprawe ugodową i dostałam wyrok pozytywny z
ugodowym wyrokiem miedzy mną a M. Sąd poinformował mnie że ten papier ma
wszędzie moc i każdy musi go uznać, a mój partner dowiedział sie że teraz może
wnieśc o zmniejszenie alimentów jeżeli są one wygórowane dla tamtego dziecka,
ponieważ każde dziecko musi być sobie równe. Jażeli będziesz chciała podsune ci
taki sam wniosek jaki ja pisałam wtedy jet to bardziej wiarygodne jako para. A
jesli chodzi o drugie dziecko dopiero z tym kwitkiem może wnieśc o obniżenie
alimentów i najlepiej jak ma długi jeszcze z tamta to je również wnieść do
sprawy.

[derena33]

a czytalam przedtem na tym formum ze sedziny takie sa tendencyjne... a tu
prosze jaka bezstronna sedzina prowadzila sprawe meza/niemeza kwiatka...

[lilith76]

to może w innym wątku zróbmy ranking sędziów przychylnych eksiom, sędziów
przychylnych facetom i sędziów bezstronnych ))

właśnie takie powinny być sędziny!!!

[kwiatek1974]

bezstronnicze ąby każdy był równy i matka i ojciec ex myslała że weźmie na
litość a tu zoong bardzo sie z tego ciesze ponieważ akurat w tym sądzie jest
równouprawnienie i nie ma tam czegos takiego jak winny ojciec sąd wychodzi z
założenia ze to 2 strony są winne. Zycze wam takich sędziów jakie są w sądzie w
Świnoujsciu