Turbosprezarka

[pap10]

Witam!

Moja niezawodna Toyota :D zamiewrza sie pospuc tak na oko, a raczej na ucho.

Zaczyna cos gwizdac (turbina jak tusze). Przy dodawaniu gazu gwizd sie wzmaga.
I tu zaczyna sie seria moich pytan na ktore bede bardzo wdzieczny jesli ktos
cos madrego powie:

1. Regeneracja turbiny - jest to cos warte czy trzeba wysuplac kaske na nowa?
2. Jesli regeneracja to w wojewodztwie pomorskim ma ktos moze namiary?
3. Jesli trzeba bedzie wyslac gdzies turbine do regeneracji - (pewnie glupie
pytanie, ale co tam) - czy bez tego samochodem da sie jezdzic? Tzn wogole nie
da sie czy po prostu "bez kopa"?

Podlamany Pap

P.S. Akurat w tym miesiacu mam mega dol finansowy - na pochyle drzewo itd :(

[typson]

jestes pewien, ze to turbina a nie jakies paski, lozyska rolek, etc?

Co do wymontowania turbiny i jazdy bez niej - nie jest to takie proste,
elektronika moze zarzadzic jakis "tryb awaryjny", zostaje jeszcze kwestia
wyprowadzenia wydechu, przewodow olejowych, ja bym nie ryzykował

[pap10]

No wlasnie pewien nie jestem...

Aby to sprawdzic konieczna jest wizyta w aso czy w kazdym servisie sa w stanie
to stwierdzic?

Dzieki,
Pap

[typson]

sprawdza, czy nie ma luzow na wirniku, czy nie ma oleju w dolocie, etc. Ogolnie
nie ignoruj tematu, bo jesli to turbina to jak pierdnie i zassie olej a potem
wrzuci go na kolektor dolotowy, cylindry, wydech, uch. Ostatnio kolega opowiadał
mi, ze w jakiejs beemce mieli samozaplon - zassala tyle oleju, ze pomimo
wylaczenia "zaplonu", silnik wlazł na jakies chore obroty, wszedzie pelno dymu,
poracha... Oczywiscie wszystko do rozebrania, czyszenia i wymiany, katalizatory
na smietnik, ech

Ogolnie to chyba slychac jak kreci sie turbina - robi ziu czyli rozpedza sie po
przekroczeniu pewnych obrotow i tyle poniekad niezaleznie od dalszej (na coraz
to wyzszych obrotach) pracy silnika. Rolki kreca sie idealnie zaleznie od
obrotow i tu powinno byc na ucho slychac roznice. Mozesz tez posluchac szumow
pod maska na biegu jalowym. Mozesz (jesli sie da) sciagnac jakies przewody
powietrzne z turbexa i zobaczyc, czy jest czysto (tylko sie nie poparz ;)

a ogolnie to Lex Ci cos mądrego podpowie

Co do samej regeneracji - slyszalem, ze ma to sens, oczywiscie zaleznie od stanu
turbiny

[pap10]

Umowilem sie na jutro na sprawdzenie o co chodzi (do ASO).
Gosc raczej mowi ze obstawia sprezarke i ze o regeneracji ma zdanie raczej nie
bardzo - no nic, trzymajcie kciuki zeby nie bylo to to bo zaczne handlowac
wlasna nerka :(

Fakt ze ostatnio mocno katowalem samochod, ale i tak po 120 tys to chyba by
bylo dosc szybko :(

Pozdrawiam,
Pap :(

[pap10]

Dzwonilem do ASO, jesli to turbo to koszt turbiny z montazem okolo 8 tys :((((((

Pozdrowka,
Totalnie Zalamany Pap

[typson]

> Dzwonilem do ASO, jesli to turbo to koszt turbiny z montazem okolo 8 tys :(((((

czyli mamy nastepujące wnioski:

a) szukamy innego serwisu
b) mamy inne zdanie na temat regeneracji niz pan z ASO

:)

[pap10]

a) servis nie ma znaczenia bo 500 zl koszt wymiany nie rzutuje na nic przy
koszcie turbiny made by Toyota (nie Garret)
b) 2 tys za regeneracje jesli moze nic nie dac to tez kiepsko

No nic, poczekam na diagnoze jutro i bede intensywnie myslal :(

[lexus400]

Trudno korespondencyjnie stwierdzic co swista (byc moze sprezarka)koszt
regeneracji to okolo 700-1200 PLN i ma to sens, regenerowalem juz turbiny i
jedna z ktora mam caly czas kontakt to turbina od Pajero 2,5 TD, ktora od
zregenerowania przejechala okolo 80tkm. Jezeli sie nie rozsypala a wnioskuje,
ze na 100% nie, to regeneracja bedzie polegala na wymianie uszczelnien i kazda
firma zajmujaca sie profesjonalnie turbinami zrobi to dobrze i tak jak mowie
koszt max. to okolo 1200PLN

[pap10]

Dzieki!
Pap

[typson]

> Fakt ze ostatnio mocno katowalem samochod, ale i tak po 120 tys to chyba by
> bylo dosc szybko :(

jesli studziles auto przed wyłączeniem oraz oszczedzales zanim motor osiagnął
temperature to nic sie nie powinno stac. jesli nie to sam jestes sobie winien.

W bardzo zacnych silnikach z ZS 3.0 w BMW sa geniusze ktorzy potrafia przyjechac
na wymiane sprezarki po 15 tysiacach oraz tacy ktorzy robią 400 bez
naprawy/regeneracji. Po prostu z turbo trzba umiec jezdzic

jutro zapytam kumpla z pracy o warsztaty w 3miescie

[pap10]

Zawsze studze :( Moze pare razy mi sie zdazylo ze nie :(

[fru.fru]

jesli ktos da rade to oni, ream polska, i moto remo z iławy. Sugerowalbym
jeszcze podpytanie na forum streetracing, oni tam sa dobrze zorientowani.

[pap10]

Dzieki!

Na razie okazalo sie niepotrzebne ale zakonotuje sobie.

Pozdrowka,
Pap

[pap10]

"jutro zapytam kumpla z pracy o warsztaty w 3miescie"

Dzieki!

Pap

[pap10]

"jesli studziles auto przed wyłączeniem oraz oszczedzales zanim motor osiagnął
temperature"

Hm, autem jezdzi jeszcze Zona... Wiec 100% pewnosci nigdy nie ma :(

Pozdrowka,
Pap

[pap10]

Samochod jezdzi jak zawsze, tak samo przyspiesza, nie dymi - ogolnie zadnych
objawow poza gwizdem slyszalnym wlasciwie tylko na 1 i 2 biegu lub gdy dodaje
gazu na luzie...

[marekatlanta71]

Moze t radio? Mi tez kiedys cos gwizdalo i okazalo sie ze radio bylo wlaczone.

[pap10]

Niesadze :)

Na prakingu wylaczylem wszystko co generowalo jakikolwiek halas (radio, klima,
nawiewy) no i la luzie przy wciskaniu gazu oprocz obrotow cos radosnie gwizdze
i moze sobie i wmawiam ale to brzmi jak cos bardzo szybko krecacego sie. Po
puszczeniu gazu powoli swist opada

Pozdrowka,
Pap

[speedone]

moze tlumika nadszedl czas :)

[fanfan1]

Mam chyba 4 samochód z turbiną. W każdym był słyszalny gwizd, który zależał od
obrotów silnika. Jeżeli do tej pory jej łopatki nie wyszły przez wydech, nie
zassała i nie wypluła oleju, nie wzrosło zużycie oleju, samochód przyspiesza
jak do tej pory - to nie ma się czym przejmować i może być to inna usterka np.
jak już ktoś napisał wydechu. Przy padniętej turbinie silnik nie rozwija pełnej
mocy. Jaka to jest turbina - ze zmienną geometrią łopatek, czy też stałymi
łopatkami ?

[typson]

;-)

chyba jest tak, ze ta zmienna geometria lopatek to tak na prawde rowniez stale
lopatki a tylko zmienna geometria dolotu

[fanfan1]

Niestety nie. Geometria dolotu pozostaje bez zmian. Zmienia sie usytuowanie
łopatek na wirniku, a steruje nimi (ich ruchem) podciśnienie (specjalny
zasobnik - mieszek). Zmiana kąta łopatek powoduje zwiększenie lub zmniejszenie
ciśnienia w kanale i tyle.

PAP, a jaki Ty masz tam motór???

[plawski]

[pap10]

Diesel 2 litrowy D4D TTE (czli chip inszy niz standardowy, aczkowliek
toyotowski) niby 140 kucy, turbina o stalej geometri lopatek

Pozdrowka,
Pap

[pap10]

o taki taki:
www.tte.de/downloads/brochures/TTE_D4D_Performance.pdf

[typson]

no i pewnie ulatwia przeplyw wiatu na niskich obrotach.

dzieki za info

[fanfan1]

Nie za bardzo wiem do czego pijesz, ale chyba masz rację.

[typson]

no pije do tego, ze jesli sa male obroty czyli jest malo spalin, to turbina nic
nie doladowuje a dodatkowo stawia opor w przeplywie powietrza. Stąt sie bierze
turbodziura

Jestem uratowany! :)

[pap10]

Witam!

Sorki za wielki zamieszanie :)

Okazuje sie ze to nie turbo :D tylko trzeba poluzowac pasek od alternatora (byl
niedawno wymieniany i jest za mocno napiety i stamtad pogwizduje sobie)

Pozdrowka,
Pap :)

P.S. Troche spanikowalem ale w sumie taki wydatek znikad moglby chyba kazdego
zakrecic :)

[lexus400]

Okazuje sie ze to nie turbo :D tylko trzeba poluzowac pasek od alternatora (byl
>
> niedawno wymieniany i jest za mocno napiety i stamtad pogwizduje sobie)

.........a wystarczylo zadzwonic i podac telefon w okolice gwizdu:))

[tomek854]

"Dzien dobry, leksusie. Mowi pap. Chcialem sie poradzic, bo mi gwizdze tak
gdzies pomiedzy C# a D w oktawie razkreslnej... Co to moze byc?" :-)

[pap10]

Np: "Jesli Octavia razkreslna to tedej to pasek od alternatora, a jesli inna to
pasek od wspomagania" :)))

[tomek854]

:-))

'Dziendobry. Chcialem zglosic, ze moj silnik pracuje w tonacji cis-moll, ale
mam jakies dysonanse podczas hamowania, poniewaz klocki piszcza mi w g-dur' :D

[bassooner]

tomek854 napisał:
Dziendobry. Chcialem zglosic, ze moj silnik pracuje w tonacji cis-moll, ale
> mam jakies dysonanse podczas hamowania, poniewaz klocki piszcza mi w g-dur' :D

--Tak musi być i będzie ponieważ pomiędzy cis,a g jest kwinta zmniejszona czyli
tryton,a to dysonans...;-)
bassoonerka

[fazi_ze_sztazi]

bassooner napisał:

> tomek854 napisał:
> Dziendobry. Chcialem zglosic, ze moj silnik pracuje w tonacji cis-moll, ale
> > mam jakies dysonanse podczas hamowania, poniewaz klocki piszcza mi w g-du
> r' :D
>
> --Tak musi być i będzie ponieważ pomiędzy cis,a g jest kwinta zmniejszona
czyli
> tryton,a to dysonans...;-)


to wciaz polski jezyk motoryzacyjny czy cos juz innego ?!?!?

pzdr.

[bassooner]

> "Dzien dobry, leksusie. Mowi pap. Chcialem sie poradzic, bo mi gwizdze tak
> gdzies pomiedzy C# a D w oktawie razkreslnej... Co to moze byc?" :-)

a teraz z innej beczki ....

[fazi_ze_sztazi]

nawiazujac do tematu i wypowiedzi forumowiczow, przyszlo mi na mysl glupiutkie
pytanko:
CZY DIESEL SIE OPLACA ???
ktos wspominal o padajacej turbinie przy malym przebiegu, naprawa lub wymiana
na nowa to spore koszty. do tego dochodzi z reguly wyzszy koszt obslugi diesla.
czy ktos z Was, szanowni forumowicze, policzyl kiedys dokladnie wszelkie koszty
posiadania (w przeliczeniu na 1 km) auta z silnikiem diesla i jego odpowiednika
z silnikiem benzynowym?
czy jezdzenie dieslem w miescie na krotkich odcinkach to nie lekka przesada?
czy dawna zasad 30 kkm/rok jako prog oplacalnosci diesla dalej obowiazuje?

pzdr.

[pap10]

Jednak to nie byla turbina tylko za mocno napiety pasek alternatora dalej :)
Jak tylko turbo padnie to podam przy jakim przebiegu- na razie 120 tys mam i
kreci dzielnie :)

Temat byl walkowany miliard razy. Pojawialy sie w nim samochody benzynowe
palace mniej niz diesle, diesle nie palace nic, koszty utrzymania zblizaly sie
do zera, wszyscy dostawali goraczki i nikt nikomu nie nie udowodnil/nie
przekonal :)
Bylo juz tak kilka razy wiec i tym razem nie wiem czy sie watek oplaca
rozkrecac :) Kazdy jezdzi czym lubi :)

Pozdrowka,
Pap

[typson]

mysle, ze mimo wszystko sie jakos oplaca, choc pewnie trzeba sie liczyc z
problemami przy mrozach, marnym ogrzewaniem w zimie (o ile nie ma dodatkowego) i
wrazliwoscia na chrzczone paliwo. Poza tym wypadaloby, zeby tedej miał automat,
co by nie wahlowac jak idiota. Po zaakceptowaniu tych warunkow otrzymuje sie
auto przecietnie z dwulitrowym silnikiem o mocy nawet do 190 KM (seryjnie)
palące zasadniczo mniej niz 10 litrow/100 a w trasie to i ze dwa razy mniej. A
turbiny padają jak ktos ma malo oleju (w głowie)

[fanfan1]

"Poza tym wypadaloby, zeby tedej miał automat,
co by nie wahlowac jak idiota."

Co do pierwszej części zgadzam się, natomiast druga budzi moje poważne
wątpliwości. Sądzę, że diesel o porównywalnej mocy z benzyną będzie miał
większą elastyczność i to w benzynie więcej będzie wachlowania.
A na marginesie słowo "wachlować" to jednak przez "ch".

[typson]

no zaczynamy temat rzeka. Ale prosze bardzo. Chodzi mi o to, ze benzyniakiem
pojedzie sie na drugim biegu 100km/h a klekle raczej nie. Owszem, ma wiekszy
moment obrotowy (glownie za sprawą turbodoladowania) tylko raczej w mniejszym
zakresie obrotów. Co prawda ow gigantyczny moment pozwala za to jezdzic na
wyzszych biegach bez koniecznosci redukcji, choc nie jest to najzdrowsze dla
silnika. A najlepiej jest nie porownywac tych dwoch idei

> A na marginesie słowo "wachlować" to jednak przez "ch".

postaram sie pamietac, tak na marginesie, coby bledami nie wahlowac

[pap10]

Jaki tedej ma seryjnie z 2 litrow 190KM?

Cienx,
Pap :)

[typson]

no chyba (napewno) byla jakas wersja 120d ktora zamiast 163 miala cos pod 190KM

[frax1]

Ja ostatnio jeździłem nową rav4 Miała chyba ze 2000km i turbo też gwizdało.
Może ten typ tak ma?
Pozdrawiam

[crannmer]

fazi_ze_sztazi napisała:

> czy jezdzenie dieslem w miescie na krotkich odcinkach to nie lekka przesada?
> czy dawna zasad 30 kkm/rok jako prog oplacalnosci diesla dalej obowiazuje?

Ona zasada teraz nie obowiazuje, bo nie obowiazywala nigdy.
Wszystko zalezy od porownywanych marek i typow.

Sa takie, co z dieslem sa na pluscie od pierwszego kilometra. A sa takie, ktore
nigdy (nawet mimo 50..80 tkm/a) nie beda w utrzymaniu tansze od benzynowca.

Kalkulatory, katalogi w dlon i liczyc ;-)

MfG

C.

[fazi_ze_sztazi]

crannmer napisał:
> Ona zasada teraz nie obowiazuje, bo nie obowiazywala nigdy.
> Wszystko zalezy od porownywanych marek i typow.

na poczatku lat 90tych, gdy diesle to byly glownie VW i beczki, tak mniej
wiecej sie to kalkulowalo. oczywiscie generalizuje, ale diesel z uwagi na swoja
konstrukcje " nie lubi " krotkich tras, tzn. sa one bardziej niszczace niz dla
silnika ZI.
mialem okazje jezdzic volvo ciezaroka, ktora miala w 5 lat zrobione 800 kmil.
silnik nawet nie kopcil. to wg mnie jest wlasciwe uzytkowanie diesla, a nie
dojezdzanie 10 km do pracy w miejskich korkach, majac pod maska wiecej
elektroniki sterujacej praca nowoczesnego dielsa, niz komputer na biurku.
pzdr.

[tomek854]

A w moim DAFie LF co nim woze meble jak sie spuszcza noge z gazu to tak fajnie
robi FIIUUUUUooooaaaa jak gwizdek z turbinka ;-) Laski sie za mna ogladaja na
ulicy - ciekawe kiedy dresiarze wpadna na to, zeby sobie taki bajer
zainstalowac...

Ale i tak lepiej bylo w Renowce, co robila PFFFFFFFFFFFYYYYYT!!!!!!!! co jakis
czas, bo wtedy pol ulicy podskakiwalo metr w gore a drugie pol dostawalo
zawalu ;-) To dopiero bylo zabawne ;-)