250 stron

[iwanow17]

Proszę o pomoc. Szukam ciekawych książek. Tematyka obojętna. Byle nie miały więcej niż 250 stron. To nie tak, że nie lubię długich. Ale teraz raczej unikam długiej gry wstępnej, pragnę doznań estetycznych krótkich a intensywnych.

[eeela]

"Tortilla Flat" Steinbecka.
"Pochwała macochy" Vargasa Llosy.

Jakoś mało mam krótkich książek na liście przeczytanych. Głównie te z dzieciństwa mają mniej niż 250 stron :-)

[stella25b]

Ja bardziej zwracam uwage na wielkosc trzcionki niz liczbe stron, ale znalazlam pare, ktore w 250 sie mieszcza:

Le Clezio- "Urania"- wlasnie zaczelam czytac.
A. Baricco- "Bez krwi"
Kundera - "Zycie jest gdzie indziej"
Süskind- "Kontrabas"
Arjouni- "Idioci. Piec bajek"
Schlink- "Lektor"
C. Stern- Isadora Duncan und Sergiej Jesienin" - nie wiem czy jest w jez. pol.
Tokarczuk- "Prawiek i inne czasy"
Nurowska- "Wybor Anny", "Listy milosci","Hiszpanskie oczy"
José Mauro de Vasconcelos- "Moje drzewko pomaranczowe"
S. Chwin- "Hanemann"
Szczypiorski- "Poczatek"

[ploniekocica]

Alain Fournier "Mój przyjaciel Meaulnes"
I.B. Singer "Wrogowie", "Krótki piątek", "Szatan w Goraju", "Pokutnik"
James Joyce "Portret artysty z czasów młodości"
Witold Gombrowicz "Kosmos", "Pornografia"
Sylvia Plath "Szklany klosz"
Robert Musil "Niepokoje wychowanka Torlessa"
Truman Capote "Śniadanie u Tiffany'ego". "Harfa traw", "miriam"
Ronald Firbank "Zdeptany kwiatuszek"
George Orwell "Córka proboszcza"
Erskine Caldwell "Chłopiec z Georgii"
Szolem Alejchem "Dzieje Tewje Mleczarza"
Anthony Burgess "Mechaniczna pomarańcza"

itd.

[staua]

Ooo, "Miriam" - boskie opowiadania, nie wiedziałam, że ktoś je pamięta :-)

[pinkink3]

stella25b napisała:

> José Mauro de Vasconcelos- "Moje drzewko pomaranczowe"

O! Strasznie dawno to bylo,w dziecinstwie, ale pamietam, ze plakalam jak bobr.
Dzieki za przypomnienie.

Zabiję!

[maitresse.d.un.francais]

Co to ma być "trzcionka"?

I to na forum o książkach!!!

[stella25b]

No to zabijaj:D
rozumiem, ze jakbym to napisala na forum Kuchnia to dostalabym tylko 25 lat w zawieszeniu.

[maitresse.d.un.francais]

stella25b napisała:

> No to zabijaj:D
> rozumiem, ze jakbym to napisala na forum Kuchnia to dostalabym tylko 25 lat w z
> awieszeniu.

Nic byś nie dostała, bo tam nie bywam. :-PPPP

Skąd wam się bierze to -trz- tam gdzie powinno być -cz-???

[stella25b]

stad, ze niektorzy z nas od ponad 30 lat mieszkaja poza granicami kraju.

[maniaczytania]

ale zasady ortografii az tak sie u nas w kraju przez tyle lat nie zmienily ;)

[stella25b]

I dobrze, ze sie nie zmienily bo innym przypadku bylabys nastepna, ktora chcialaby mnie zabic za wszystkie rz i z i o i u, nie mowiac juz o h czy ch.
A tak mam nadzieje, ze przezyje jeszcze troche;)

[pavvka]

Prawiek się nie mieści w limicie

[stella25b]

Miesci sie, miesci. Ja mam inne wydanie z 2000 roku.

[chiara76]

amelie Nothomb, wszystkie są krótkie.
I opowiadania Etgara Kereta, nie sądzę aby przekraczały wymaganą przez Ciebie liczbę stron.

[stella25b]

Murakami- "Przygoda z owca"
Faulkner- "Dzikie palmy"
Putrament- "Odyniec"
Fitzgerald- "Wielki Gatsby"

[iwanow17]

Dziękuję dobrzy ludzie. Robię właśnie duże zapasy na jesień i zimę. Chciałbym pozyskać szerszą perspektywę literacką. Wydaje mi się, że 250 stron to dostatecznie dużo, aby przeanalizować literackie DNA autora. Bo skoro wszystkiego i tak się nie da przeczytać, trzeba mieć jakiś system.

co to jest literackie DNA?

[maitresse.d.un.francais]

Metaforyka oparta na słownictwie popularnonaukowym czasem mnie przerasta...

[iwanow17]

>Metaforyka oparta na słownictwie popularnonaukowym czasem mnie przerasta...

Bo chyba wolisz taką, która bardziej przemawia do wyobraźni, jak np. ta "cała kupa światowej klasyki".

[eeela]

Moim zdaniem literatura popularnonaukowa potrafi niezwykle przemawiać do wyobraźni, niejednokrotnie znacznie lepiej niż powieści, nawet te klasyczne :-) Wszystko zależy od tego, kto i jak pisze.

[galene_ra]

"Poczucie kresu" Julian Barnes, str 176, mały format , nagroda Bookera 2011

[staua]

Eric Malpass - wszystko. Nie pożałujesz.

[stella25b]

Za Malpass'a to ja sie w koncu musze wziac, bo ta lezy i lezy...

Jeszcze przypomnial mi sie Kapuscinski:
"Szachinszach", "Cesarz" i jesli nie przstraszy Cie lekko ponad 300 stron, to polecam "Imperium"- naprawde warto.

[ploniekocica]

Salinger "Franny i Zooey ", Wyżej podnieście strop, cieśle i Seymour – introdukcja" i oczywiście "Buszujący w zbożu"
Konwicki - prawie wszystko
Hamsun "Głód"

[stella25b]

"Buszujacy w zbozu" mnie np. absolutnie nie ujal. Ja zamienilabym go na "Siddahartha" Hessego.

[ploniekocica]

Bo to jest książka dla gimnazjalistów :), ale za to te inne Salingera super. Zawahałam się zanim wpisałam Buszującego, ale normę spełnia i w sumie już klasyka.

Hessego jeszcze "Wilk stepowy' spełnia normę >250 i też dla gimnazjalistów podobno.

[ploniekocica]

Dostojewski "Biedni ludzie"
Ionesco "Samotnik"
Nabokov "Tamte brzegi". "Skośnie w lewo"

[stella25b]

:D
Zalozyciel watku powinnen nadrobic lektury gimnazjalne;) Pewnie po podstawowce od razu poszedl do liceum- tak kiedys w koncu bylo...

"Wilk stepowy" jest lektura w gimnaziach w Niemczech. Moj syn przerabial ale nie pamietam w ktorej klasie.

[iwanow17]

> Zalozyciel watku powinnen nadrobic lektury gimnazjalne;) Pewnie po podstawowce
> od razu poszedl do liceum- tak kiedys w koncu bylo...

Większym problem było to, że mnie z liceum niezasłużnie wyproszono po pięciu miesiącach. Ale było, minęło. Teraz mi się zamarzył humanistyczny renesans.

[eeela]

Nie ośmieliłam się polecić Wilka Stepowego :-) To jest moim zdaniem książka dobra dla młodzieży, ale szybko się z niej wyrasta. Starszemu czytelnikowi już prędzej poleciłabym Siddhartę, ale tylko w obliczu ograniczenia do 250 stron. Bez ograniczeń poleciłabym "Grę szklanych paciorków" :-)

[ploniekocica]

eeela napisała:

> Nie ośmieliłam się polecić Wilka Stepowego :-) To jest moim zdaniem książka dob
> ra dla młodzieży, ale szybko się z niej wyrasta. Starszemu czytelnikowi już prę
> dzej poleciłabym Siddhartę, ale tylko w obliczu ograniczenia do 250 stron. Bez
> ograniczeń poleciłabym "Grę szklanych paciorków" :-)
>
No popacz pani, a ja się ośmieliłam :)
I jeszcze bardziej się ośmielę: "Muminki" wszystkie części.

[eeela]

> No popacz pani, a ja się ośmieliłam :)

Uważam, że do polecanek należy podchodzić selektywnie - tak, żeby zwiększyć szanse na to, że czytelnikowi książka się spodoba.

[stella25b]

"ie ośmieliłam się polecić Wilka Stepowego :-) To jest moim zdaniem książka dobra dla młodzieży, ale szybko się z niej wyrasta. "

No, no rozumiem, ze z filozofii Nietschego tez sie szybko wyrasta. Pewnie Twoim zdaniem, takze Prus napisal "Lalke" dla znudzonych 17 - latkow, a Reymont "Chlopow" dla mlodziezy zeby w koncu miala co przerabiac w szkole.

[eeela]

Miałam na myśli przede wszystkim to, że "Wilk Stepowy" bardzo dobrze wpasowuje się w często występującą prawidłowość rozwojową, czyli młodzieńczy wiek burzy i naporu. Starsi czytelnicy nudzą się tym rozdrapującym rany wewnętrznym monologiem - byłam kilkakrotnie świadkiem - i dlatego właśnie nie ośmieliłabym się polecić tej książki komuś, kto ma więcej niż 25 lat :-)

[stella25b]

moze rzeczywiscie ten monolog spowodowal u niektorych seppuku czy jakies inne harakiri, jednak ksiazke warto przeczytac nawet jesli sie jest juz zdrowo po 40- tce.

[ploniekocica]

AQ skąd my wiemy, ile lat ma założyciel wątku???

[stella25b]

a nie wiemy, nie wiemy. My sie jedynie domyslamy:)

[eeela]

Opieram się na czystym wyczuciu - za staro mi brzmi ;-)

[stella25b]

Elaaa:)
ja bym napisla wytrzuciu;)

[iwanow17]

i jesli nie przstraszy Cie lekko ponad 300 stron, to
> polecam "Imperium"- naprawde warto.

Nie chcę demonstrować biurokratycznej postawy wobec literatury, ale muszę wyznaczyć limit do 250 stron. Chciałbym jak najszybciej przeczytać 500 książek. A jak będzie dodatkowo 50 stron tu, 90 tam, to mój system padnie. A raczej ja - gdy się zaczytam na śmierć. Stąd też te 250 stron to kompromis między moim entuzjazmem czytelniczym a, jak się to mówi, higieną psychiczną.

[staua]

To może jeszcze "Autostopem przez Galaktykę" (i dalsze części).

[ploniekocica]

Garcia Marquez "Dialog lustra", "Zła godzina", "Opowieść rozbitka"
Borges "Powszechna historia nikczemności"
Jose Lezama Lima "Wazy orfickie", "Jaskółki i kraby"
Julio Cortazar "Ostatnia runda", "Niepowroty", "Opowieści o kronopiach i famach"
Alejo Carpentier "Królestwo z tego świata"
Ernesto Sabato "Tunel"
Jose Donoso "Miejsce bez granic"
Laura Esquiel "Przepiórki w płatkach róży"
Scott Fitzgerald "Czuła jest noc", "Wielki Gatsby"
Joan Didion "Rzekobieg"
Michael Cunningham "Godziny"
Graham Greene "Pożycz mi męża, Poppy"
Paweł Huelle "Weiser Dawidek", "Mercedes Benz"
Olga Tokarczuk "Anna Inn w grobowcach świata", "Szafa"
Erskine Caldwell "Jenny"
Izaak Babel "Dziennik 1920"
Iwan Turgieniew "Ojcowie i dzieci"
Michaił Bułhakow "Psie serce", "Fatalne jaja", "Życie pana Moliera", "Biała gwardia", "Czarny mag", "Powieść teatralna", "Pan Piłsudski"
Iwan Bunin "Lilka"
Iwan Sołżenicyn "Jeden dzień z życia Iwana Denisowicza"
Georges Perec "Człowiek, który śpi"

[iwanow17]

Dziękuje za drogowskazy. To długa podróż. Więc lepiej nie pobłądzić:)

[ploniekocica]

I jeszcze koniecznie wspomniany w innym wątku Italo Calvino chyba wszystko, co napisał się w tej ramie mieści.

[ploniekocica]

Bohumil Hrabal - wszystko
Ota Pavel "Śmierć pięknych saren"
Ladislav Fuks "Palacz zwłok"
MIian Kundera "Walc pożegnalny", "Żart"

[eeela]

Jesteś pewna, że wszystkie te książki mają po mniej niż 250 stron? Moje anglojęzyczne wydanie Kundery (Joke) ma ponad 300, a polski ma dłuższe wyrazy...

[stella25b]

Moj "Zart" ma ponad 300 stron!
"Obslugiwalem angielskiego krola" Hrabala tez ponad 300!

ale Kundere i Hrabala to warto przeczytac!

[ploniekocica]

No popatrzcie z półki biorę i dlatego to piszę :)
"Żart" wydanie polskie 1991 liczba stron 232
"Obsługiwałem..." wyd, PIW 1990 liczba stron 199

[ploniekocica]

Przysięgam, że każdą z tych książek miałam w ręku jeśli nie były ewidentnie cieniutkie. Spisywałam to z własnych półek, a nie z głowy.

[stella25b]

Dobrze, ze wpisalas:) Facet ma szanse przeczytac dobre ksiazki.

[gosiownik]

ploniekocica napisała:

> Bohumil Hrabal - wszystko
> Ota Pavel "Śmierć pięknych saren"
> Ladislav Fuks "Palacz zwłok"
> MIian Kundera "Walc pożegnalny", "Żart"

Z czeskich dopisalabym jeszcze Kvete Legatova i jej "Zelary" i "Hanulkę Jozy" i Michala Viewegha "Cudowne lata pod psem" i pozostale jego ksiazki, wszystkie sa fajne i chude :)

A z nie-czeskich dodaje:

Michal Witkowski "Barbara Radziwilllowna z Jaworzna Szczakowej"
Anne Fadiman "Ex Libris" i "W ogole i w szczegole"
James Herriot - prawie wszystkie jego ksiazki maja mniej niz 250 stron.

[Gość: sebalda]

ploniekocica napisała:
> Julio Cortazar "Ostatnia runda", "Niepowroty", "Opowieści o kronopiach i famach

Pragnę zauważyć, że tomik opowiadań Cortazara nosi tytuł: Niewpory.

ale po co ci akurat 500 książek?

[maitresse.d.un.francais]

To jakiś zakład?

[Gość: lubie_500_stron]

co za bzdurny system doboru książek,
sam/a się pozbawiasz czytania wybitnych dzieł,
bo... mają więcej niż ileś tam stron,

higiena psychiczna, phi, też coś

[iwanow17]

> co za bzdurny system doboru książek,
> sam/a się pozbawiasz czytania wybitnych dzieł,
> bo... mają więcej niż ileś tam stron,

Czasem trzeba poświęcić to czy owo arcydzieło dla większej sprawy.

> higiena psychiczna, phi, też coś

Czytelnicy, którzy dużo czytają nie powinni jej zaniedbać. Nie chcę tu wprowadzać nerwowej atmosfery. Przecież jak ktoś zapina pas bezpieczeństwa, nie stara się wykrakać wypadku.

A co to za większa sprawa?

[maitresse.d.un.francais]

Dla której chcesz poświęcić arcydzieła?

Może koledze streszczajmy?

[maitresse.d.un.francais]

Tak w jednym zdaniu. Będzie jeszcze prędzej.

[eeela]

Nie bardzo rozumiem, po co te kpiny. Kolega ma ochotę zapoznać się z literaturą w szerokim zakresie, z różnymi stylami i tematykami, więc wyznaczył sobie metodę. Każdy jakąś tam stosuje, jedni bardziej bałaganiarsko, inni mniej. Nie widzę, dlaczego jedna ma być lepsza czy gorsza od drugiej.

[maitresse.d.un.francais]

eeela napisała:

> Nie bardzo rozumiem, po co te kpiny. Kolega ma ochotę zapoznać się z literaturą
> w szerokim zakresie, z różnymi stylami i tematykami, więc wyznaczył sobie meto
> dę.

Ale koniecznie musi już-już i szybko? Ktoś go goni? Przepraszam, ale odpada cała kupa światowej klasyki, chyba że kolega zastosuje metodę "po 250 stronach porzucamy książkę".

[eeela]

A to jest jakiś ustawowy obowiązek, żeby znać klasykę powyżej 250 stron? :-)

[maitresse.d.un.francais]

eeela napisała:

> A to jest jakiś ustawowy obowiązek, żeby znać klasykę powyżej 250 stron? :-)

A to jest jakiś ustawowy obowiązek, żeby być oczytanym? :-P

[stella25b]

a Ty tak z obowiazku zadajesz tyle pytan? czy lubisz?

[maitresse.d.un.francais]

stella25b napisała:

> a Ty tak z obowiazku zadajesz tyle pytan? czy lubisz?

Potrzeba poznawcza mnie pcha.

[stella25b]

czyli dokladnie ta sama potrzeba, co zalozyciela watku.

[eeela]

Ustawowego obowiązku nie ma, ale kolega najwyraźniej ma ochotę być, i w tym celu obrał sobie metodę - może i ograniczającą, ale z pewnością dość skuteczną. Poza tym skąd wiesz, co zrobi dalej, po tych 500 krótkich książkach? Będzie miał ogólne szerokie wyobrażenie o nurtach i stylach w literaturze, i będzie w stanie dokonywac o wiele lepiej poinformowanych wyborów czytelniczych w przyszłości. Doprawdy nie wiem, czego się tu czepiać.

warto iść dalej

[jeepwdyzlu]

Nie bardzo rozumiem, po co te kpiny. Kolega ma ochotę zapoznać się z literaturą w szerokim zakresie, z różnymi stylami i tematykami, więc wyznaczył sobie metodę.
-----------------
Proponuję zatem jeść tylko potrawy o średnicy do 6 centymetrów, jeździć do krajów na P i R
bzykać się w co drugi wtorek a w telewizji oglądać tylko kanały parzyste...

eela - każdy ma prawo wybierać metodę ale czy warto wspierać metody głupie?
jeep

[iwanow17]

> eela - każdy ma prawo wybierać metodę ale czy warto wspierać metody głupie?
> jeep

Eeelu, serdecznie Cię proszę, abyś mu nic w tej kwestii nie tłumaczyła. Bo i tak nic nie zrozumie, straci tylko cenny czas, zamiast jarać się lekturą Dana Browna, który ukazuje metody bardzo wyszukane.

[jeepwdyzlu]

jara???
a co to za słownictwo?
prosto z twoich lektur jak sądzę...
gratuluję kultury polemicznej
i nieogarniętych pokładów klasy i dowcipu
j.

[iwanow17]

> a co to za słownictwo?
> prosto z twoich lektur jak sądzę...

Nie z lektur, większość moich byłych znajomych wywodziła się z kręgów przestępczych. Ale zmieniłem towarzystwo. Chciałbym, żeby literatura wypełniła zaistniałą pustkę.

A czemu mnie cytujesz?

[maitresse.d.un.francais]

Takie zabawne ci się wydaje zestawienie kupy z klasyką?

[iwanow17]

Re: A czemu mnie cytujesz?

Nie mam czasu na prowokacyjne pytania, jestem zajęty poszerzaniem horyzontów literackich.
Wszelkie pytania proszę kierować do Kocicy, która jest tu moim adwokatem.

[amused.to.death]

> Proponuję zatem jeść tylko potrawy o średnicy do 6 centymetrów, jeździć do kraj
> ów na P i R

a co w tym złego?
Ja mam alfabetyczną listę krajów w których byłam - kilka liter jest jeszcze nie użytych i o tych myślę w pierwszej kolejności - każdy kraj jest fajny więc w sumie jakąkolwiek metodę się wybierze jest ok.

Tak jak z listą książek - wymieniane tu pozycje udowadaniają, że nawet ograniczając się do 250 stron można przeczytać dużo dobrej literatury.

Metoda nie jest głupia, metoda jest zabawna! :)

[eeela]

Zgadzam się pod postem w całej rozciągłości :-)

Wątek zresztą po raz kolejny uświadomił mi, że moje czytanie też jest dobierane w dość ograniczający sposób, pod wieloma względami, i rozmiar w zasadzie też się liczy, tyle że w drugą stronę: ja z kolei poluję w życiu na grube książki i długie serie ;-) Niedawno zresztą o tym z Iwanowem w innym wątku rozmawiałam.

[ploniekocica]

maitresse.d.un.francais napisała:

> Tak w jednym zdaniu. Będzie jeszcze prędzej.
>

A może przeczytaj te propozycje i zobaczysz, że jest całe mnóstwo całkiem krótkich arcydzieł.
Ja wszystkie książki, które wymieniłam mam na półkach. Wszystkie nawet ten nieszczęsny "Wilk" to są pozycje jak najbardziej godne przeczytania. Co więcej, jeśli autor wątku je przeczyta będzie całkiem oczytanym człowiekiem.

[iwanow17]

>Tak w jednym zdaniu. Będzie jeszcze prędzej.

Nieładnie, zrobiłaś ze mnie pospolitego wała, który chce się do świata książkowego dostać na skróty. A przecież dystans, jaki pokonam, będzie nie mniejszy niż innych czytelników. A to, czy się do tego świata wejdzie przez małe drzwi czy dużą bramę, to już naprawdę nie ma znaczenia. Chyba że się myśli kategoriami konia, którego przed wejściem do stodoły martwi rozmiar wrót.

[maitresse.d.un.francais]

Chyba że się myśli kategoriami ko
> nia, którego przed wejściem do stodoły martwi rozmiar wrót.

Oczywiście. Każdy, kto się z tobą nie zgadza, jest tępy jak koń.

[ploniekocica]

Konie nie są tępe. A na dodatek nie są bezinteresownie złośliwe i nie wtrącają się w gusta i potrzeby innych ludzi tak, ja Ty to czynisz w tym wątku.

[dzioucha_z_lasu]

I proszę - nawet 250 stron nie trzeba czytać :D

Pewien młody hobbit dowiaduje się, że w celu ocalenia świata musi wrzucić pewien pierścień do pewnej dziury. Dziura jest cholernie daleko, więc idzie do niej przez trzy tomy, ale w końcu mu się to udaje.

[iwanow17]

Proszę dorzucić jeszcze jakieś tytuły. Co łaska, oczywiście.

[ada08]

Henry James - Daisy Miller
James Joyce - Dublińczycy
Katherine Mansfield - Jej pierwszy bal
Henry Miller - Noce miłości i smiechu
Philip Roth - Cień pisarza
Oscar Wilde - Portret Doriana Graya
Kurt Vonnegut - Rzeźnia numer pięć
Vladimir Nabokov - Pnin
Anatol France - Zbrodnia Sylwestra Bonnard
Alberto Moravia - 1934
D.A.F. de Sade - Justyna, czyli nieszczęścia cnoty
Franz Kafka - Proces
Abe Kobo - Kobieta z wydm
Gunther Grass - Kot i mysz
Luigi Pirandello - Koń na księżycu
Alejo Carpentier - Koncert barokowy
Carlos Fuentes - Spokojne sumienia
J.L.Borges - Księga piasku, Alef, Raport Brodiego
Andriej Płatonow - Juwenilne morze
Juz Aleszkowski - Uwaga - orgazm!
Fiodor Dostojewski - Gracz
Wieniedikt Jerofiejew - Zapiski psychopaty
Iwan Turgieniew - Wiosenne wody
Jarosław Iwaszkiewicz - Ogrody
Maria Kuncewiczowa - Cudzoziemka

Przepraszam, jeśli zawarłam tu jakieś powtórzenia.
Przy okazji kolejny raz skonstatowałam, że mam bałagan w bibliotece; i kurz :-)
a.

[ada08]

Jeszcze garść:

Anthony Burgess - Klaskać jedną ręką
Saul Bellow - Korzystaj z dnia
Bruce Chatwin - Utz
Carson McCullers - Ballada o smutnej knajpie
Joseph Conrad - Jądro ciemnosci
William Styron - Dotyk ciemności
H.G.Wells - Wehikuł czasu
Jaan Kross - Immatrykulacja Michelsona
Michał Lermontow - Bohater naszych czasów
Restif de la Bretonne - Noce paryskie
Balzac - Cierpienia wynalazcy
Andre Gide - Lochy Watykanu
Henri Michaux - Gdzie indziej
Boris Vian - Czerwona trawa
Claudio Magris - Inne morze, Podróż bez końca
Tarjei Vesaas - Pałac lodowy, Wiosenna noc
Tomasz Mann - Wybraniec
Franz Kafka - Dociekania psa
Max Frisch - Montauk
Cezare Pavese - Plaża
Roland Topor - Chimeryczny lokator

a.

[iwanow17]

Ado, jesteś moją dobrodziejką:)

[ada08]

iwanow17 napisał:

> Ado, jesteś moją dobrodziejką:)

Nie szkodzi :-) To jest - nie ma za co :-)

Fajna zabawa. Dzięki niej znalazłam w mojej biblioteczce dwie cienkie książeczki, których obecność w moim domu zaskoczyła mnie i ucieszyła. Ugoszczę je :-)

A też i taką książkę, która występuje u mnie w dwóch egzemplarzach, wydano ją w różnych latach i tak:
wydanie, które polecałam ma 166 stron,
wydanie wcześniejsze ma... 266 stron! naprawdę :-)

No, fajna zabawa :-)
a.

[pavvka]

ada08 napisała:

> A też i taką książkę, która występuje u mnie w dwóch egzemplarzach, wydano ją
> w różnych latach i tak:
> wydanie, które polecałam ma 166 stron,
> wydanie wcześniejsze ma... 266 stron! naprawdę :-)

No właśnie, i to pokazuje, że liczba stron tak naprawdę niewiele mówi o długości książki. Zmieniając format i wielkość czcionki można manipulować grubością w szerokim zakresie.

[ploniekocica]

I jeszcze wlazłam na górę (się może coś powtarzać z Adą)

"Dzieje Tristana i Izoldy" :)))
George Orwell "Folwark zwierzęcy", "Rok 1984", "Córka proboszcza"
Herve Bazin "Biuro matrymonialne"
Eudora Welty " Jezioro księzycowe"
Rabindranath Tagore "Głodne kamienie"
Rainer Maia Rilke "Malte", "Ewald Tragy"
Cesare Pavese "Plaża"
Jules Supervieille "Złodziej dzieci", "Drugie życie pułkownika Bigua", "Orfeusz"
Theodor Fontaine "Greta Minde"
Eugene Dabit "Hotel du Nord"
Aleksander Puszkin "Córka kapitana", "Dama pikowa"
Andre Malraux "Łazarz"
Kawabata Yasunari "Głos z góry"
Prevost "Historia Manon Lescault i kawalera des Grieux"
Anatol France "Poglądy księdza Hieronina Coignarda", "Gospoda pod Królową Gęsią Nóżką"Romain Rolland "Colas Breugnon"
Raymond Queneau "Pierrot mon ami"
Restif de la Bretonne "Noce paryskie"
Boris Vian "Wyrywacz serc", (jako Vernon Sullivan) "I wykończymy wszystkich obrzydliwców"
William Golding "Władca much', "Spadkobiercy'
Wiston Groom "Forrest Gump"
Fiodor Dostojewski "Biedni ludzie"
Richard Hughes "Orkan na Jamaice"
Susan Hill "Albatros"
"Żywot łazika z Tormessu"
Dylan Thomas "Plaża Falezy"
Mikołaj Gogol" Opowiadania petersburskie"
Fernando Arrabal "Baal w Babilonie
Aleksander Kuprin "Sulamitka"
Henryk Mann "Pippo Spano", Branzilla"
Alfred Jarry "Odwiedziny Amora"
Władysław Terlecki "Spisek", "Trzy etiudy kryminalne","Odpocznij po biegu" "Dwie głowy ptaka", "Zwierzęta zostały opłacone", "Czarny romans",
Maria Kuncewiczowa "Fantomy"
Andrzej Kijowski "Gdybym był królem"
Henryk Grynberg "Życie codzienne i artystyczne', "Szkice rodzinne", "Życie osobiste", "Prawda nieartystyczna"
Leopold Tyrmand "Siedem dalekich rejsów", "Zapiski dyletanta"
Zbigniew Uniłowski "Wspólny pokój"
Sławomir Mrożek "Słoń", "Ucieczka na południe"
John Fowles "Kolekcjoner"
Margaret Atwood "Wynurzenie"
Mark Twain "Nieszczęsny narzeczony Aurelii", "Listy z Ziemi", "Pamiętniki Adama i Ewy"

[Gość: kris]

Nie lubię książek, które mają mniej niż 250 stron. Uważam, że jeśli autor wydaje książkę, która ma poniżej 300 stron, nie szanuje czytelnika. Najbardziej cenię te, które mają więcej niż 500 stron. Oczywiście, muszą być też ciekawe:)

[iwanow17]

>Uważam, że jeśli autor wydaje książkę, która ma poniżej 300 stron, nie szanuje czytelnika.

To mi troszeczkę przypomina postawę pewnego właściciela księgarni, który sprzedawał książk na kilogramy. Nie było zmiłuj - Faulkner, Szwaja, Proust, Grochola demokratycznie lądowali na wadze. A jak go zapytałem, czy godzi się tak czynić, to oburzony niestosownym pytaniem, odparł, że dla niego, biznesmana, książki nie różnią się niczym od ziemniaków.

[maniaczytania]

Ty mi troszeczke przypominasz tego wlasciciela ksiegarni z tym limitem 250 stron ;)

A limit jest bez sensu troche z dwoch powodow:

1. juz tu wspominany - ilosc stron zalezy wylacznie od wydania, duza czcionka, duze marginesy i z ksiazki o bardzo malej ilosci tresci mozna zrobic 'grubasa'

2. to nie jest do konca tak, ze te krotsze czyta sie szybciej. Mam na swoim koncie ksiazki o ponad 600 stronach przeczytane w ciagu jednej nocy i takie, ktore nie mialy nawet 100, a czytalam je tygodniami.

[eeela]

takie, ktore
> nie mialy nawet 100, a czytalam je tygodniami.

Traktat logiczno-filozoficzny Wittgensteina! :-D

[maniaczytania]

e, nie tylko ;)
ja tak czytalam np. "Listy starego diabla do mlodego" - genialna ksiazka!

[eeela]

To mnie chyba tylko ten traktat zajął tak nieproporcjonalnie wiele czasu do rozmiarów. A i tak nie mogę powiedzieć, że bardzo dużo z lektury wyniosłam. Uparłam się przeczytać jako 20-latka i potem długo chodziłam pusząc się tym faktem jak paw, niemniej smutną prawdą pozostaje, że niewiele z tej lektury zrozumiałam ;-) Mam ochotę kiedyś wrócić i sprawdzić, czy zdołałam zmądrzeć na tyle, żeby coś z niego samodzielnie pojąć (a nie tylko przenieść swoją wiedzę z opracowań na tekst źródłowy).

[iwanow17]

> Ty mi troszeczke przypominasz tego wlasciciela ksiegarni z tym limitem 250 stro
> n ;)

W żadnym razie. On chciał ubogacić swoją kieszeń, a ja intelekt.

> A limit jest bez sensu troche z dwoch powodow:
> 1. juz tu wspominany - ilosc stron zalezy wylacznie od wydania, duza czcionka,
> duze marginesy i z ksiazki o bardzo malej ilosci tresci mozna zrobic 'grubasa'

Limity to smutna rzeczywistość. Ale one są potrzebne. Równie dobrze mogłabyś krytykować regulaminowy ciężar wagi w kategorii koguciej. Dlaczego tylko do 56 kilogramów? Przecież 57.3 to prawie to samo... Wiem, że są różne czcionki. Ale to nie osłabia mojego systemu. Bo jeśli książka jest w granicach limitu, to z reguły zawsze się znajdzie wydanie odchudzone. Np. mam wydanie Słońce też wschodzi z 251 stronami. Na 251 stronie jest 11 linijek. Chyba mi nikt nie powie, że nie ma innego wydania krótszego o te 11 linijek.

[maniaczytania]

iwanow17 napisał:

> > Ty mi troszeczke przypominasz tego wlasciciela ksiegarni z tym limitem 250 stron ;)

> W żadnym razie. On chciał ubogacić swoją kieszeń, a ja intelekt.


No to moim zdaniem nie do konca go ubogacisz pozbawiajac sie naprawde swietnych dziel tylko dlatego, ze maja wiecej niz 250 stron.


> Limity to smutna rzeczywistość. Ale one są potrzebne. Równie dobrze mogłabyś krytykować regulaminowy ciężar wagi w kategorii koguciej. Dlaczego tylko do 56 kilogramów? Przecież 57.3 to prawie to samo... Wiem, że są różne czcionki. Ale to nie osłabia mojego systemu. Bo jeśli książka jest w granicach limitu, to z reguły zawsze się znajdzie wydanie odchudzone. Np. mam wydanie Słońce też wschodzi z 251 stronami. Na 251 stronie jest 11 linijek. Chyba mi nikt nie powie, że nie ma innego wydania krótszego o te 11 linijek.

Wiesz, ja nie bardzo rozumiem, jaka to smutna rzeczywistosc skazuje Cie na ten limit ;)

[ploniekocica]

Nie rozumiem, dlaczego wszyscy chcą go na siłę wzbogacać dłuższymi powieściami?
Może przyjdzie pora na dłuższe, gdy przeczyta krótsze?
Jeśli przeczyta połowę podanej listy to będzie całkiem oczytanym człowiekiem. Naprawdę :)

[stella25b]

A Stasiuk jest dluzszy niz 250 stron?
Ja niestety nie ma w domu zadnej jego ksiazki ale jak sobie przypominam, to "Jadac do Babadag" nie bylo az tak "grube".

[iwanow17]

> No to moim zdaniem nie do konca go ubogacisz pozbawiajac sie naprawde swietnych
> dziel tylko dlatego, ze maja wiecej niz 250 stron.

I tak i nie. Tołstoj. Niektóre opowiadania wystarczą, aby docenić jego kunszt literacki. Ale gdyby ktoś się połakomił na jakąś jego cegłę, np. Wojnę i Pokój, i gdyby znał realia wojen epoki napoleońskiej, to podczas lektury mógłby sobie pomyśleć: "Rany boskie, wyczuwam tu propagandzistę na miarę posła Maciarewicza, tyle że ten Tołstoj jakoś lepiej piórem władał..." Nie twierdzę, że Wojna i Pokój to kiepska książka, ale podtekst polityczny zamulił tu nieco artyzm.

> Wiesz, ja nie bardzo rozumiem, jaka to smutna rzeczywistosc skazuje Cie na ten
> limit ;)

Chciałbym przeczytać 500 książek, a przecież nie będę wiecznie żył. Ja nie mam takiego zdrowia, co Ty, żeby łyknąć 600 stron w jedną noc. Więc nie mogę dać się wpuścić w jakiegoś Prousta.

[maniaczytania]

500 ksiazek zroznicowanych objetosciowo - to ok. 6-7 lat czytania - spokojnie dasz rade :)

A ja za bardzo zdrowia na te 600 w jedna, dwie noce to tez juz nie mam, na szczescie rzadko sie trafiaja takie 'wciagadla' ;)

[stella25b]

maniaczytania napisała:

> 500 ksiazek zroznicowanych objetosciowo - to ok. 6-7 lat czytania - spokojnie d
> asz rade :)
>

Musisz przeliczyc to na miesiace jesienno-zimowe;) Zalozyciel watku wyraznie napisal, ze bedzie "przerabial" lekture akurat w tym czasie.


>

[maitresse.d.un.francais]

500 ksiazek zroznicowanych objetosciowo - to ok. 6-7 lat czytania - spokojnie dasz rade :)

Najwyraźniej autor ma 90 lat. Albo baaaardzo wolno czyta. :-P

Z wątku jednak wynika, że chce poprzestać na tych 500.

[ploniekocica]

90% Polaków nie przeczyta 500 książek przez całe życie i to na dodatek takich książek, jak te w tym wątku.
Zatem, kiedy pojawia się ktoś chcący przeczytać należy go dopieszczać, a nie poprawiać sobie samopoczucie i pompować ego napadając na niego. Jak ktoś się pyta o dobry kryminał to też wpadasz z krzykiem, że lepiej czytać Manna, na forum Seriale wyżywasz się na uczestnikach, że seriale są dla ćwierćinteligentów i tak dalej? Kompletnie nie rozumiem tego mechanizmu :(

[jeepwdyzlu]

Zatem, kiedy pojawia się ktoś chcący przeczytać należy go dopieszczać, a nie poprawiać sobie samopoczucie i pompować ego napadając na niego.
---------------------------
Kryterium małej objętości jest nie do obrony...
Autor prowokuje i jak widać z licznych podpowiedzi - skutecznie...
jeep

[eeela]

> Autor prowokuje i jak widać z licznych podpowiedzi - skutecznie...

Oby więcej takich prowokacji - dzięki temu rozwija się interesująca dyskusja oraz jeszcze ciekawszy ranking :-)

[stella25b]

Ja odnosze wrazenie, ze niektorzy forumowicze nie "wyczuli bluesa" i zbyt powaznie potraktowali ten watek. Przeciez chodzilo o zabawe i to calkiem fajna, bo w jej rezultacie ulozona zostala lista calkiem dobrej "chudej" literatury, z ktorej kazdy moze skorzystac.
Ja osobiscie poprawilam moja pol. ortografie- za co maitresse dziekuje i zycze jej wiekszego luzu, zwlaszcza na forum, nawet forum ksiazki.

[maitresse.d.un.francais]

stella25b napisała:

> Ja odnosze wrazenie, ze niektorzy forumowicze nie "wyczuli bluesa" i zbyt powaz
> nie potraktowali ten watek. Przeciez chodzilo o zabawe

Mam wrażenie - i nie ja jedna - że wątek jest serio.

[ploniekocica]

Oczywiście, że prowokuje. I chyba większość podających mu tytuły to zauważa, ale powstała w ten sposób solidna lista dobrych krótkich książek. Ich przypominanie sobie sprawiło piszącym uciechę.

Co to "znaczy nie do obrony"? Gdyby nie chciano mu odpowiedzieć nie odpowiedziano by, nieprawdaż.

A krótkie książki się przydają. Chociażby w podróży np. pociągiem. Przy papierowych to dodatkowo kwestia bagażu, a przy elektronicznych to sprawa przeczytania całości podczas jednej podroży np. Warszawa-Gdańsk.
Zauważ także, że kiedyś powstawało znacznie więcej krótkich książek i fajnie. Jeśli jakąś historię można napisać na 200 stronach to po co ją przeciągać na 500?

Hihi

[ploniekocica]

I jeszcze jedno - wczoraj byłam w bibliotece, oddałam pięć bardzo grubych książek i wypożyczyłam siedem cienkich. No, może nie do 250 wszystkie, ale do 300. I to całkiem dobrych sądząc po autorach przynajmniej :)

[amused.to.death]

> A krótkie książki się przydają. Chociażby w podróży np. pociągiem.

o nie, do podróży pociągiem krótkie książki się dla mnie nie nadają - nie ma nic gorszego niż skończenie książki kiedy jeszcze została godzina do celu.... :D

Przy papiero
> wych to dodatkowo kwestia bagażu, a przy elektronicznych to sprawa przeczytania
> całości podczas jednej podroży np. Warszawa-Gdańsk.

tak, kindle u mnie rozwiązał problem.
Chociaż ja przeważnie jeżdżę na trasie Poznań-Warszawa (chyba trochę krótsza trasa?)

[ploniekocica]

Zawsze można wziąć więcej krótkich. Szczególnie na czytaka. :)

A poważnie od kiedy używam tzw. kundla doceniam krótkie książki. Znowu. Bo przez lata korzystania z bibliotek (nadal korzystam zresztą, bo papier to papier) chętniej sięgałam po grube, bo z określonej ilości więcej czytania było. Szczególnie, że jako posiadaczka dużego księgozbioru w domu do bibliotek chodzę niemal wyłącznie po czytadła przyjemnościowe - bestsellery jakieś niesprawdzone, czy zasługują na miejsce na pełniusieńkich od dawna półkach, kryminały, thrillery oraz oczywiście te potrzebne do pracy, ale tu rozmiar już nie gra roli.
Kundel sprawił, że rozsmakowałam się w krótkich i naprawdę (znowu) uważam, że jesli historię można opisać krótko to po co długo?

erratum

[ploniekocica]

Oczywiście: z określonej liczby, a nie ilości. Tak to się kończy, jak się swoich postów nie czyta po napisaniu

[maitresse.d.un.francais]

> Zatem, kiedy pojawia się ktoś chcący przeczytać należy go dopieszczać

No to go dopieszczaj. Mało mu twojego dopieszczania, inni też muszą?


, a nie po
> prawiać sobie samopoczucie i pompować ego napadając na niego. Jak ktoś się pyta
> o dobry kryminał (...)

Niestety nie. Zawiodłam twoje oczekiwania. :-P

[ploniekocica]

Nie muszą, ale nie muszą nikomu zabawy psuć. Chyba, że muszą, bo tak już mają.

[Gość: ragnarok]

No to jeszcze ciut:

Mitch Cullin - Kraina traw
Anatol Azolski - Komórka
Kiran Desai - Zadyma w dzikim sadzie
Elizabeth Jolley - Studnia
Patrick McGrath - Pająk
Russell Banks - Słodkie jutro
Robert Silverberg - W dół, do ziemi; Księga czaszek
Steve Yarbrough - Widzialne duchy
Tim Krabbe - Zniknięcie
Martyn Bedford - Repetycje (dobra, tu trochę naciągam, stron jest 251 ;) )
Kenzaburo Oe - Zerwać pąki, zabić dzieci
Jeffrey Eugenides - Samobójczynie (teraz chyba wyszło jako "Przekleństwa niewinności")
Ira Levin - Żony ze Stepford
James Dickey - Wybawienie
Harry Matthews - Przemiany
John Gardner - Grendel
Janusz Zajdel - Paradyzja; Limes Inferior
Mario Vargas Llosa - Szczeniaki
Dino Buzatti - Pustynia Tatarów
Pierre Charras - Dziewiętnaście sekund
Graham Greene - Trzeci człowiek
Yasmina Khadra - Kuzynka K.; O czym marzą wilki
wszystkie kryminały Hammetta w wydaniu Świata Książki ;)

[ploniekocica]

Imre Kertesz "Kadysz za nienarodzone dziecko", "Ja,inny"
Cała masa Ursuli Le Guin, Lema, Strugackich, Kiryła Bułyczowa
Doris Lessing "Piąte dziecko"

[ploniekocica]

Jeszcze się mi przypomniało kilka
Steinbeck "Myszy i ludzie"
Atwood "Opowieść podręcznej"
Wieniedikt Jerofiejew "Moskwa - Pietuszki"

[ada08]

ploniekocica napisała:

> Jeszcze się mi przypomniało kilka

To ja jeszcze trochę polskich "cienkich" dorzucę:

Michał Choromański - Makumba czyli drzewo gadające, Prolegomena do wszelkich nauk hermetycznych, Memuary
Józef Hen - Yokohama
Andrzej Kuśniewicz - Lekcja martwego języka
Kornel Filipowicz - Kot w mokrej trawie
Stanisław Dygat - Pożegnania
Marek Nowakowski - Gdzie jest droga na Walne, Książę Nocy
Jerzy Pilch - Bezpowrotnie utracona leworęczność, Tysiąc spokojnych miast
Tadeusz Różewicz - Matka odchodzi
Henryk Grynberg - Żydowska wojna
G.Herling-Grudziński - Wieża i inne opowiadania
Wł.Terlecki - Czarny romans
Julian Stryjkowski - Austeria
Mikołaj Łoziński - Książka
Mariusz Szczygieł - Gottland

a.

[ploniekocica]

jeszcze kilka polskich w takim razie
Osiecka "Biała bluzka", "Zabiłam ptaka w locie", "Czarna wiewiórka"
Marek Nowakowski " Portret artysty z czasów dojrzałości"
Dygat "Disneyland"
Mirosław Żuławski "Opowieści mojej żony", "Ucieczka do Afryki"
Jacek Bocheński "Boski Juliusz", "Tabu", "Nazo poeta", "Retro", "Stan po zapaści"
Hanna Krall "Hipnoza", "Zdążyć przed Panem Bogiem"
Julian Stryjkowski "Sen Azrila"
Jerzy Kosiński "Kroki", "Diabelskie drzewo", "Wystarczy być"
Halina Poświatowska "Opowieść dla przyjaciela"

[iwanow17]

Ragnarok, dziękuję za listę. Dziękuję też Kocicy za kolejne tytuły. Zaoszczędzilście mi mnóstwo czasu. Sklepy internetowe nie mają przyjaznych wyszukiwarek dla czytelników, którzy wiedzą czego chcą od literatury. A nawet gdyby mieli takowe, mieliłby perełki i gnioty.

[stella25b]

I co nazbieralo sie juz 500?

A co do gniotow i perelek...to sam bedziesz musial ocenic, do ktorej grupy, ktora ksiazke zaliczyc.

[iwanow17]

>I co nazbieralo sie juz 500?

Tak na oko - jeszcze nie.

>A co do gniotow i perelek...to sam bedziesz musial ocenic, do ktorej grupy, ktora ksiazke zaliczyc.

Tak, ale przynajmniej nie muszę robić wstępnej selekcji. A ta jest najbardziej czasochłonna.

[amused.to.death]

To jest w sumie genialny wątek!
Dodam parę pozycji do kindla - widzę, że mam pewne zaległości a przy ograniczeniu do 250 stron łatwiej będzie je nadrobić:)

Wybrałam życie-Brygida Grysiak

[lipka02]

Książka,a raczej książeczka.Stron ma mniej niż 250,ale treść przerasta niektóre opasłe księgi.Ta powieść opowiada historię różnych kobiet,które pomimo przeciwności losu zdecydowały się na urodzenie dziecka (niekiedy niechcianego i nie wyczekiwanego).Ta książka wzrusza i porusza bardzo trudne tematy aborcji i nie planowanego macierzyństwa.

[iwanow17]

Odpowiadam na zarzuty.
Owszem, byłaby to prowokacja, gdyby nie fakt, że ja mam zamiar te książki kupić i przeczytać.
W życiu czytelnika są różne okresy. Dlaczego mniej ma być niby gorzej? Może ja przypominam teraz mężczyznę, który dotychczas kręcił z czterdziestolatkami, a który nagle sobie uzmysłowił o istnieniu dwudziestolatek i o wynikających z tego faktu korzyściach:) Czy ktoś pogniewa się np. na Jądro Ciemności, bo ma mniej niż 250 stron?
Proszę o więcej tytułów, chciałbym zamówić wybrane książki za jednym zamachem.

[jeepwdyzlu]

Może ja przypominam teraz mężczyznę, który dotychczas kręcił z czterdziestolatkami, a który nagle sobie uzmysłowił o istnieniu dwudziestolatek i o wynikających z tego faktu korzyściach:)
----------------------
wytrawny miłośnik książek wie
że te korzyści są iluzoryczne....
:-)
a właściwie wcale ich nie ma!
Najserdeczniej
jeep

[iwanow17]

wytrawny miłośnik książek wie
że te korzyści są iluzoryczne....
:-)
a właściwie wcale ich nie ma!

Mądrość Zen mówi, że mniej to więcej.

[eeela]

To po co w ogóle się za tyle książek bierzesz? Nie za dużo przypadkiem? Powinieneś wedle owej Mądrości Zen natychmiast zaprzestać jakiegokolwiek czytania, bo obawiam się, że wyrobiłeś już normę wedle tej zasady ;-P

[iwanow17]

>To po co w ogóle się za tyle książek bierzesz? Nie za dużo przypadkiem?

Na początku planowałem dużo więcej. A potem oprzytomniałem i nakreśliłem sobie realne cele.

[eeela]

Odświeżam listę, bo ostatnio w rozmowie z mamą przypomniała mi się doskonała krótka książka, a moja wyszukiwarka na stronie twierdzi, że nazwisko jeszcze nie padło: Albert Camus, Dżuma. Książka ma na pewno mniej niż 250 stron w większości wydań, ale każde jej zdanie jest najwyższej jakości i absolutnie niezbędne na swoim miejscu.

Krzyk pośród nocy-M.H.Clark 270 stron ale warto

[lipka02]

Jenny to samotna matka ciężko pracująca by utrzymać dwójkę małych dzieci. Spotyka na swej drodze bogatego,inteligentnego i przystojnego mężczyznę.Po paru tygodniach jest już mężatkom. Zaślepiona miłością nie zauważa jego wad,dopiero zamieszkując w jego domu powoli odkrywa jego mroczne oblicze.

Thriller psychologiczny godny polecenia.