SPOILER jak tłumaczyć horcruxy w HP 6?

[eeela]

Są jakieś propozycje?
Mam kilka pomysłów, jak rozumieć intencje autorki, czy też źródła słów, jakie
mogła mieć na myśli, ale wydają mi się trochę bez sensu :-/ Ale nie mogę wpaść
na nic lepszego.
1. Hor - od hora (łac.) godzina, crux - wiadomo, słownikowy wyraz,
naistotniejsza część czegoś. Najistotniejszą częścią człowieka jest dusza,
więc horcrux miałby być "godziną duszy"
2. Hor - wspólny, pewnie jeszcze indoeuropejski trzon wielu wyrazów w wielu
językach (także w angielskim) oznaczających "straszny", crux jak wyżej -
"straszna część"

Nie mam pojęcia jak moje pomysły w ciekawy sposób przetłumaczyć na polski i z
niecierpliwością oczekuję wersji Polkowskiego.
No to co? Sypnie ktoś propozycjami?

[mietowe_loczki]

Eeelu, a czy nie można było tego pytania, fajnego zresztą, podpiąć w jednym z
(licznych już) wątków o HP6? Miłośnikom zaoszczędziłoby to klikania, a,
nazwijmy to, "obojętnym" - slalomu między wątkami.

[eeela]

Już wyjaśniam dlaczego tak uczyniłam: jest to kwestia niezwykle mnie
interesująca, a dotychczas założone wątki o HP są tak długie, że zapewne nie
wszyscy zdolni mi odpowiedzieć czytają je całe uważnie, obawiałam się więc, że
pominą mój post po prostu :-)

[braineater]

Żona powiedzieli, zeby nie tłumaczyli, tylko zostawili, tak jak Mugoli, jako
słowo wymyslone na potrzeby tekstu czyli raczej translacji nie podlegające.

Pozdrowienia:)

[Gość: Malgosia]

Myślę, że to jedno ze słów, które nie wymagają tłumaczenia. Może zostanie tylko
spolszczone, tak jak znicz.

[eeela]

No tak, ale jak je spolszczyć? Horkraks? Jakoś nie widzi mi się to...

[braineater]

Ale dlaczego horkraks? Przecież horcrux nie strasz specjalnie włozony w polski
szyk zdania, a samo słowo crux też nie obce jest polszczyźnie, czyz nie?
Horkrzyz byłby jakims kompromisem, gdyby nie silne nacechowanie religijne,
które akurat w angielszczyźnie nie jest aż tak ostre

pzdr:)

[meggw]

No w tym to już głowa tłumacza! Ja tam się nie podejmuję tej wcale nie prostej
roli, i też z niecierpliwością czekam na polskojęzyczne wydanie.

[eeela]

Myślę, że tłumacze otrzymują od autorki jakieś wskazówki. Pewność, z jaką
Polkowski wskazuje na źródła poszczególnych nazw w słowniczkach na końcu
polskich wydań na to wskazuje. A Rowling nie tworzy nazw przypadkowo,
inspirowane są istniejącymi już słowami w różnych językach (często greka,
łacina). A w przypadku horcrux chyba najtrudniej jak dotąd odgadnąć te źródła.
Krzyż mi jednak nie pasuje. Język angielski chyba już dawno zapomniał pierwotne
znaczenie crux, crucis. No i nijak nie umiem z krzyża skomponować jakiegoś
wyjaśnienia dla wyrazu ;-)

[meggw]

Nie znam łaciny (na razie, bo może poznam), a greki to już wogóle, ale tak ja
pan Polkowski dziwię się, że oni tam w Hogwarcie się ich nie uczą, bo te
wszystkie zaklęcia to mi od samego początku łaciną zalatywały. No ludzie,
lumos=światło. Ja to mawiał mój wykładowca: "łacińskie nazwy wymawiajcie z
angielskim akcentem i już macie nazwy chorób". Tak trochę mi tu przychodzi na
myśl egipski bóg Horus, ale w tej chwili to nie pamiętam od czego on był.

[meggw]

Jak przeczytałam powyższy wątek, to mi straszna sieczka wyszła. Chodzi mi o to,
że angielski dużo czerpie z łaciny, więc może tym razem trzeba gdzie ingziej
szukać, żeby to nie było takie oczywiste, bo inaczej ani Tom Riddle by się nie
pytał swojego profesora, ani pewnie Dumbledor nie był by taki ciekawy, jaką
odpowiedź otrzymał.

[eeela]

Nie uczą się łaciny, tylko samych zaklęć, po co im cała łacina ;-) Poza tym jest
zniekształcona. Horus, syn Izydy, za dobrym bogiem był chyba na taki straszny
przedmiot. Ale zaraz, czy to nie ten, co się rozleciał na kawałki???

horcrux/horus?

[meggw]

Z egipskie mitologii to niestety informacje szczątkowe mi teraz pozostały,
chociaż kiedyś... Będę szukać!

[eeela]

Nie, ups, co za plama, to przecież Ozyrys się rozleciał na kawałki...

[meggw]

Oto co znalazłam:
"(...) dusza zmarłego zostaje przyprowadzona przed oblicze Anubisa, a ciężar
jego serca - zapisu moralności - jest porównywany z ciężarem pióra Maat - bogini
prawdy, sprawiedliwości i porządku. Jeśli wynik wypadnie na korzyść zmarłego, to
zmarły jest prowadzony przez Horusa do Ozyrysa, w przeciwnym wypadku jest
pożerany przez Ammit - pożeraczkę grzeszników."
I jeszcze to:
"Ozyrys był dobrym i lubianym bogiem-królem, który został zamordowany z
zazdrości przez swojego złego brata, Seta. Set poćwiartował ciało Ozyrysa na 14
kawałków, po czym rozrzucił je po całym kraju. Kiedy wieść o tym, co się stało,
dotarła do Nefrydy i Izydy, ta druga (żona i siostra Ozyrysa, zgodnie z
królewską tradycją zawierania małżeństw między rodzeństwem) poprzysięgła
odnaleźć boskie szczątki i ponownie złączyć je ze sobą. Jako wielkiej
czarodziejce, Izydzie udało się tego dokonać, a nawet zajść w ciążę z Ozyrysem.
Nie mogła jednak całkowicie przywrócić go do życia i ostatecznie musiała go
pogrzebać. Kiedy Horus, syn Izydy spłodzony pośmiertnie z Ozyrysem, dorósł,
postanowił pomścić śmierć ojca. Początkowo próbował tego dokonać na drodze
sądowej, wznosząc przed trybunałem swoje oskarżenie przeciwko Setowi. Kiedy
jednak trybunał okazał swoją bezradność w tej sprawie, Horus wziął sprawę we
własne ręce, zabijając ostatecznie Seta po długiej i zażartej walce. Następnie
udał się do krainy umarłych, gdzie został uznany za prawowitego sukcesora
Ozyrysa i koronowany na nowego króla Egiptu. Ożywił także Ozyrysa, który stał
się po wsze czasy władcą świata podziemnego, symbolem zmartwychwstania i
płodności oraz sędzią umarłych."

[eeela]

Hmmm, brzmi kusząco, zwłaszcza że - jak wyczytałam przed chwilą (bo też się
zabrałam za poszukiwania) - jedną z oryginalnych egipskich nazw Horusa jest HOR.
Ale czy to nie trochę przekombinowane? Chyba napiszę do Rowling i zapytam :-DDD

[meggw]

Ale to może właśnie chodzić o jakieś wolne skojarzenie pani Rowling.

[Gość: venus22]

crux- krzyz,
crux- tortura,
crux- zgadkowy problem, nierozwiazany problem
crux - sedno sprawy


Venus

[eeela]

Wszystko to racja, ale "crux" jest mniejszym problemem, nietrudno sie domyślić
źródła. Gorzej z "hor"...