UWAGA: ujemny przyrost naturalny!

[Gość: Aśka]

Od paru lat notuje się w naszym kraju nieustanny spadek liczby urodzeń.
Jak myślicie jaka jest przyczyna takiego stanu? Jakie to (z)rodzi konsekwencje?

[Gość: gibki]

np to ze nie bedzie kto mial zaplacic za Twoja emeryture

a tak w ogole to dobrze ze taki narod jak nasz powoli wymiera ;-)

zartuje oczywiscie ale pomyslcie czemu tak sie dzieje

[Gość: Ryszard]

Przyczyn może być kilka, ale niektóre to:
- duże koszty (przede wszystkim materialne) wychowania dziecka: ubranka,
lekarze (coraz częściej płatni), płatne przedszkole, podręczniki itp. itd.
- brak stabilności (np. jeżeli mąż pracuje, a żona wychowuje dzieci, to "być
albo nie być" rodziny zależy tylko od dochodów męża, co jest ryzykowne przy
takim bezrobociu, jak w Polsce)
- to, co wiąże się z poprzednimi: brak polityki prorodzinnej (ale nie takiej
karykatury, jaką funduje nam rząd, tylko wspierania np. systemu państwowych
żłobków, przedszkoli, szkół, opieki pediatrycznej itp.)
- negatywne stereotypy "rodziny wielodzietnej" (zresztą nie bez przyczyny, bo w
Polsce są to rodziny najczęściej bardzo biedne, tworzone przez ludzi
niewykształconych, często fanatycznie religijnych, którzy mają dzieci nie
dlatego, że chcą, tylko dlatego, że nie stosują antykoncepcji)
- kreowanie przez media wzorców "łatwego sukcesu" życiowego, czyli jak najmniej
pracy, jak najwięcej przyjemności, "sukces na pokaz" (o wiele większe uznanie
wzbudzaj ludzie, którzy dorobili się mercedesa, niż ci, którzy maj np. czworo
dzieci i te same pieniądze, co tamci, włożyli w wychowanie swoich dzieci)

[Gość: Lechu]

Doswiadczenia krajow zachodnich sa calkowicie jednoznaczne: niezaleznie od
przyczyn (zmiana wzorcowego modelu rodziny, praca kobiet, etc), jedynym krajem
w Europie Zachodniej, ktoremu udalo sie przelamac i nawet czesciowo odwrocic te
niekorzystna tendencje jest Francja. We Francji postawiono konsekwentnie na
rozbudowanie systemu zapomog, zasilkow, kategorycznej ochrony praw matki/ojca i
zabezpieczenia ich praw w miejcu pracy.

W swietle tych faktow, szczegolnie razaca jest praktyka polskiego kosciola,
ktorego frazeologia w niczym nie ma sie do codziennej praktyki. Zamiast
zaangazowac sie praktycznie w ochrone praw dzieci (do zlobka, przedszkola,
swietlicy), woli budowac dalej koscioly, ktore za dwa pokolenia beda swiecic
pustkami.

[Gość: Esther]

Jezeli chodzi o przyczyny samego ujemnego przyrostu naturalnego, za glowne
uznaje sie samo wynalezienie pigulki antykoncepcyjnej, ktore dalo kobietom
pewna wolnosc decyzji, sama emancypacja kobiet, ktora sprawila ze kobiety
siegnely po edukacje, zaczely miec ambicje, czemu posiadanie np 6 dzieci
przeszkadzalo. Do tego dochodzi jeszcze komfort zycia jaki spoleczenstwa
osiagnely od czasu mniej wiecej II wojny. Komfort zycia, wiecej pieniedzy -
ludzie zaczeli miec czas i pieniadze na myslenie o sobie. Do tego dochodzi
postep medycyny dzieki czemu zyjemy dluzej.
Wiekszosc spoleczenstw zachodnich, nawet te ktore maja rozwiniety system opieki
socjalnej, powoli wprowadza i promuje prywatne systemy emerytalne, z uwagi na
to ze te panstwowe, gdzie skladki pracujacych ida bezposrednio na wyplaty
emerytur, zaczynaja sie w takich spoleczenstwach nie sprawdzac. Wychodzi na to,
ze np w Niemczech, w 2030 roku, 1 pracownik musialby harowac na 3 emerytow. Co
za tym idzie, albo zwieksza sie skladki albo rzad musi doplacac i podwyzsza
podatki. Prywatne systemy emerytalne - skladki ida na tworzenie indywidualnego
kapitalu, ktory inwestowany jest w okreslone scisle produkty (akcje,
obligacje,i rozne inne kombinacje) przez odpowiednio dlugi okres czasu. Przez
to ze taki fundusz inwestuje w kilka innych, ktore z kolei inwestuja w duza
ilosc odpowiednich produktow, ma zapewnione "rozproszenie" ryzyka i dany
emeryt ma szanse na dosc dobra emeryture.
Do tego jeszcze mowi sie, ze przez przyrost ujemny bedzie trzeba zapraszac sile
robocza z krajow 3 swiata, aby na razie mial kto placi skladki na dzisiejszych
emerytow:)))

[Gość: STAN]

Eekspercii nie potrafia przewidziec co bedzie za pol roku dlatego przytaczanie prognoz co bedzie
za 30 lat nie ma sensu.
Na swiecie jest obecnie 6.142.950.000 ludzi W ciagu ostatnich dziesieci lat przyrost ludnosci
swiata wyniosl prawie 1 mld, czyli liczba ta odpowiada lacznej ludnowci krajow zachodnich.
Jasne wiec, ze grozi Europie niekontrolowany zalew nielegalna emigracja z krajow trzeciego
swiata. USA juz obecnie zalewa rocznieponad milionowa fala nielegalnych emigrantow z Meksyku.
Rzadzaca elita (nie mylic z oficjalnym rzadem) dziala od lat aby zmniejszyc liczbe ludnosc.
Jak na razie ogranicza sie to do Afryki. Szczegoly podalem w moim poscie winformacjach dnia/ Udzial
Izraela w ludobojstwie 800 tys ludzi / z 22.05.2001
Ci sami "eksperci" od 30 letnich prognoz jakos przemilczaja proste rozwiazanie - Zwiekszenie
kilkakrotnie emigracji.Przemilcza sie tez czesto kryminalne dzialania poszczegolnych rzadow.
jesli chodzi o zarzadzanie funduszami emerytalnymi.
Obecnie pracujacy placa skladki a rzad pieniadze te wydaje na biezaco.
Propaganda oszczedzaj na fundusz emerytalny nie wynika z troski o przyszlych emerytow.
Cel jest prosty wy wplacajcie na fundusz emerytalny a my tymi pieniedzmi bedziemy spekulowac,
Sytuacja Polski jest specyficzna. Kolorowych jest b. malo.Propaganda jednak nie spi uczac
na sile tolerancji. Jasne wiec, ze podstawa systemu emerytalnego bedzie zwiekszenie liczby
pracujacych poprzez zwiekszenie emigracji.
Jak wiarygodne sa statystyki rzadowe wystarczy popatrzec na statystyki dot inflacji
w USA. Inflacja rzekomo niska, zawsze podkresla sie inflacje wylaczajac z niej koszty benzyny,
gazu naturalnego i zywnosci - tak jakby nikt w USA nie jadl i nie jezdzil samochodem.
Inaczej mowiac - infalcja minus inflacja = 0.Problem rozwiazany - perpetum mobile.
Robi sie to celowo wlasnie m.in aby wyplacac zanizone emerytury.
Oszczedzac na emeryture trzeba, ale nie mozna slepo poddac sie propagandzie akceptujac
wylansowany przez nia schemat.

[Gość: Lechu]

Typowy " white trash", jak przypuszczam.

[Gość: Esther]

Gość portalu: STAN napisał(a):

> Eekspercii nie potrafia przewidziec co bedzie za pol roku dlatego przytaczanie
> prognoz co bedzie
> za 30 lat nie ma sensu.
Oczywiscie ze ma sens, bez tego jakiekolwiek planowanie nie mialoby sensu.

> Na swiecie jest obecnie 6.142.950.000 ludzi W ciagu ostatnich dziesieci lat pr
> zyrost ludnosci
> swiata wyniosl prawie 1 mld, czyli liczba ta odpowiada lacznej ludnowci krajow
> zachodnich.
> Jasne wiec, ze grozi Europie niekontrolowany zalew nielegalna emigracja z krajo
> w trzeciego
> swiata. USA juz obecnie zalewa rocznieponad milionowa fala nielegalnych emigran
> tow z Meksyku.
> Rzadzaca elita (nie mylic z oficjalnym rzadem) dziala od lat aby zmniejszyc lic
> zbe ludnosc.
> Jak na razie ogranicza sie to do Afryki. Szczegoly podalem w moim poscie winfor
> macjach dnia/ Udzial
> Izraela w ludobojstwie 800 tys ludzi / z 22.05.2001
> Ci sami "eksperci" od 30 letnich prognoz jakos przemilczaja proste rozwiazanie
> - Zwiekszenie
> kilkakrotnie emigracji.Przemilcza sie tez czesto kryminalne dzialania poszczego
> lnych rzadow.
> jesli chodzi o zarzadzanie funduszami emerytalnymi.
> Obecnie pracujacy placa skladki a rzad pieniadze te wydaje na biezaco.
> Propaganda oszczedzaj na fundusz emerytalny nie wynika z troski o przyszlych em
> erytow.
> Cel jest prosty wy wplacajcie na fundusz emerytalny a my tymi pieniedzmi bedzie
> my spekulowac,
To znaczy kto spekuluje? Fund managers regulowani bezposrednio przez FSA
(Financial Services Authority) np w UK? Czy uwazasz ze maja oni prawo dzialac i
inwestowac np tylko w celu maksymalizacji krotkoterminowych zyskow? Z gory
narzucona forma danego funduszu nadaje mu odpowiedni charakter, w przypadku
emerytalnych, jest to scisle kontrolowana inwestycja z nastawieniem na
dlugoterminowe zwroty.
Spekulowac mozna wszystkim, wlacznie z bierzacymi skladkami. To tak jabkbys
powiedzial ze niczego nie bede odkladal, oszczedzal, inwestowal - bo ktos tym
bedzie spekulowal. Z tego wynika ze moj zawod jako fund manager robi ze mnie
zwyklego spekulanta:))

> Sytuacja Polski jest specyficzna. Kolorowych jest b. malo.Propaganda jednak nie
> spi uczac
> na sile tolerancji. Jasne wiec, ze podstawa systemu emerytalnego bedzie zwieksz
> enie liczby
> pracujacych poprzez zwiekszenie emigracji.
> Jak wiarygodne sa statystyki rzadowe wystarczy popatrzec na statystyki dot infl
> acji
> w USA. Inflacja rzekomo niska, zawsze podkresla sie inflacje wylaczajac z niej
> koszty benzyny,
> gazu naturalnego i zywnosci - tak jakby nikt w USA nie jadl i nie jezdzil samoc
> hodem.
> Inaczej mowiac - infalcja minus inflacja = 0.Problem rozwiazany - perpetum mob
> ile.
> Robi sie to celowo wlasnie m.in aby wyplacac zanizone emerytury.
> Oszczedzac na emeryture trzeba, ale nie mozna slepo poddac sie propagandzie akc
> eptujac
> wylansowany przez nia schemat.

Oczywiscie ze nie mozna - kazdy powninien decydowac sam, najlepiej udajac sie po
porade do niezaleznego doradcy finansowego.
Pozdrowienia,
Esther

[Gość: molder]

lepsze od niezaleznego doradcy finansowego bylyby
gumowe dolary. mozna byloby je rozciagac.

[Gość: Stan]

Esther
Kto spekuluje funduszami emerytalnymi ? Nie bede podawal nazwisk obecnych managerow.
Znane jest chyba kazdemu nazwisko Robert Maxwell - zdefraudowanie miliardow funtow.
Robert Citron - straty rzedu $1.5 mld - doprowadzil do bankructwa Orange County , California
W obu przypadkach byly instytucje nadzorcze.
Moznaby nawet udowodnic udzial Fund Managers w obecnym kryzysie energetycznym w Kaliforni.
Poniewaz fundusze emerytalne posiadaja mld $ i nie musza miec zgody udzialowcow na biezace transakcje
b czesto wchodza w rozne uklady z innymi managerami , ktorzy fundusz emerytalny traktuja jak potencjalle
zrodlo pozyczki na swoje spekulacyjne transakcje.
Prosze sprawdzic jak to dziala w praktyce i zarzadac wykaz wszystkich transakcji np za ostatni kwartal.
Z reguly jest to nemozliwe a w najlepszym przypadku trzeba placic za taki raport.
Czy choc 1 osoba na 10000 zadala takie pytanie - watpie.
Jesli konsekwentna dzialalnosc danych instytucji zmierza w okreslonym kierunku mozna przewidziec co bedzie za
kilka lat, ale nie co bedzie za 30.
Zwrocila ostatnio moja uwage dzialalnosc amerykanskiej firmy zwiazanej z energetyka- PSEG Global.
Firma ta inwestuje m.innymi w Polsce w energetyke poprzez budowe elektrowni w Zabrzu.
Celem PSEG jest udzial w polskiej energetyce minimum w 10%. Wszedlem na website tej firmy i sprawdzilem
czym ona sie zajmuje. Otoz b. istotna rzecz wyczytalem. PSEG jest b.aktywna w handlowaniu kontraktami
energii.
Wraz z prywatyzacja energetyki nastapi zmiana przepisow dot handlu energia. Wprowadzajac element
tzw wolnego rynku tzn futures energii otworzy sie puszke Pandory jak w Kaliforni.
B latwo manipulowac papierowymi kontraktami energii windujac jej cene w gore.
Oczywiscie instytucja nadzorcza futures tak jak w Kaliforni bedzie tak zorganizowana, ze nie bedzie
przeszkadzac.Za kilka lat w Polsce po tzw prywatyzacji ceny energi elektrycznej wzrosna min 5 razy.
Jesli komus wydaje sie,ze energia elektryczna w Polsce jest droga to sie myli.
Przyklad skrajnej manipulacji kontraktami jest przyklad zlota. Pozycje short sa rzedu 10000 tonZamkniecie tych
pozycji jest praktycznie niemozliwe bo nie ma na swiecie tyle zlota czekajacego na kupcow.
Deficyt roczny zlota wynoso ok 1500 ton, koszty wydobycia powyzej ceny rynkowej.Gdzie wiec jest wolny
rynek? Popyt przekracza podaz od ponad 5 lat a cena zlota spada.
Uwzgledniajac inflacje cena zlota powinna byc $600.
Jest kwestia czsu ze zloto osiagnie poziom najpierw $1000 a potem ponad $2000.
Gdzie sa tutaj tzw eksperci.
Tutaj moja konkretna rada dla tych,ktorzy dbaja o swoja przyszla emeryture.
20% swego portfela emerytalnego powinni przeznaczyc na inwestycje w zloto np akcje zlota
Newmont - NEM N.York, Placer Dome- PDG, N.York, Toronto, Goldcorp - G, N.York, Toronto
Durban Deep- DROOY, Nasdaq.Taki Newmont poszedl do gory od listopada 2000 z $12.75
do $26.5 obecnie czyli 108%.
Dobre sa tez monety zlote.Zlotem w postaci sztabek obecnie nie ma zadnego zainteresowania
inwestorow,szczegolnie w Polsce choc mozna nawet prac w ten sposob pieniadze w wielu krajach zachodnich,
nie ma sladu transakcji w operacji gotowkowej, nie ma podatku.
Czujnosc wielu Polakow jest uspiona pozornie silna zlotowka.
Gdy zlotowka zacznie spadac nie bedzie czasu na spokojna wymiane i bedzie ona b. utrudniona.
Gdyby choc 10% foruumian zbadalo dany temat na wlasna reke wowczas dowiedzielibysmy sie ciekawych
rzeczy, ktore w mass mediach sa pomijane.
Pozdrowienia

[Gość: Aśka]

Nieoficjalne wyniki statystyczne podają, że co piąta para w Polsce jest
niepłodna. Co Wy na to?

[Gość: Lechu]

NIc.

Doszlusowujemy do czolowki europejskiej.

Za 200 lat bedziemy mieli wysoki przyrost naturalny, bo prawem bedzie sunna,
panie beda wychodzic na ulice w kwefie, a koscioly przerobimy na meczety.
Za uzywanie tabletki -anty- bedziecie kamienowane.
Jak moja stara bedzie chciala isc do pracy, bedzie potrzebowac mojego pisemnego
zezwolenia, ktorego jej, oczywiscie, nie udziele.
Wtedy bedzie dosc BAMBINI.

Chyba, ze nie dozyje...

[esther]

Z moich domowych statystyk wynika ze 3 razy wiecej takich par ma szanse na
wlasne dzieci dzieki postepowi medycyny, niz na przyklad 10 lat temu. No i to
ze jesli statystyki podaja ci ze coraz wiecej kobiet ma raka piersi, to nie
znaczy ze coraz wiecej choruje, ale ze medycyna na tyle idzie do przodu ze
coraz wiecej przypadkow sie wykrywa.

[Gość: Aśka]

... i oczywiście tylko dlatego WHO uznała niepłodność za chorobę społeczną.

[Gość: jujo]

Gość portalu: Aśka napisał(a):

> ... i oczywiście tylko dlatego WHO uznała niepłodność za chorobę społeczną.
Pierdolić się trzeba, a nie kurwa w dupe jabańcy leniuchować.

[Gość: Hasan]

W kościołach powinno się bić w dzwony no dajmy na to o drugiej w nocy. Pobożni
muzułmanie budzą się na modlitwę między czwartą a piątą rano i skutki tego są
bardzo widoczne.

[Gość: paveua]

Oprócz tego wystarczyłoby znieść celibat księży i zakonnic - na kilka lat
problem małego przyrostu byłby "z głowy" ;)

[Gość: Mike]

A nie zastanawialo Was nigdy ze najwiekszy wyz od czasow powojennych zanotowala
Polska podczas najgorszego kryzysu od lat 50-tych?
Liczba urodzen w latach 1981-1983 przekroczyla ponad 2-krotnie srednia.
Oznacza to ze ani polityka (stan wojenny), ani sluzba zdrowia (dno) ani zamoznosc
spoleczenstwa (dno x 2) ani dostepnosc spozywki, ubranek, lekarstw (dno x 3) nie
maja zadnego wplywu na przyrost naturalny.
NUDA i BRAK PRADU - oto rozwiazanie!!!
A na razie martwmy sie gdzie to "pokolenie stanu wojennego" bedzie pracowac - bo
lada chwila na rynek pracy wyjdzie 700 tysiecy ludzi.

[Gość: Aśka]

Tak, Mike, masz rację. W końcu co nas obchodzi, że nie będzie miał kto pracować
na emerytury dla "pokolenia stanu wojennego".

[Gość: Mike]

Gość portalu: Aśka napisał(a):

> Tak, Mike, masz rację. W końcu co nas obchodzi, że nie będzie miał kto pracować
> na emerytury dla "pokolenia stanu wojennego".

Mawiaja: "Po nas chocby potop". :-))
A tak powaznie - to pokolenie stanu wojennego musi sie dobrze sprawic jesli chce,
zeby bylo duzo platnikow ZUSu. Najlepiej zeby w weekendy wylaczali prad a TV
zredukowali do jednego programu. Godzina milicyjna, er policyjna tez nie zawadzi -
zamiast chodzic po pubach i disco niech siedza w domu!
Z taka polityka Polakow bedzie wkrotce 60 mln!!! :-)))

[Gość: Esther]

Obchodzi, dlatego na swoja emeryture wole oszczedzac sobie sama niz wplacac
skladki ktore jako pieniadz sa stracone, bo nie pracuja na siebie tylko ida
bezposrednio na wyplaty emerytur.

[Gość: Mike]

Gość portalu: Esther napisał(a):

> Obchodzi, dlatego na swoja emeryture wole oszczedzac sobie sama niz wplacac
> skladki ktore jako pieniadz sa stracone, bo nie pracuja na siebie tylko ida
> bezposrednio na wyplaty emerytur.

Te posty o wylaczeniach pradu i emeryturach pokolenia stanu wojennego to raczej
zartobliwie...
A tak powaznie to oczywiste ze bezpieczne fundusze z inywidualnymi kontami sa
duzo lepsze i zdrowsze dla gospodarki - np. zapewniaja duze kapitaly
inwestycyjne. W Chile wlasnie dzieki tym funduszom rozruszano budownictwo. I
teraz ciekawostka. Dlaczego polskie fundusze maja zakaz inwestowania w branzy
nieruchomosci? Przeciez to jedne z najbezpieczniejszych i najstabilniejszych
inwestycji. Czy ktos wie?

[Gość: molder]

Chile to kraina cudow

[Gość: Esther]

Polskie fundusze nie moga inwestowac w nieruchomosci??? Przeciez typowy fundusz
emerytalny powinien wlasnie dzialac jako "balanced" czyli taki ktory inwestuje
i pewnej czesci w akcje, w troche wiekszej w obligacje , nieruchomosci no i
money market funds (Nie wiem jak to sie nazywa po polsku, przepraszam).
Nawet w Niemczech teraz, ktore maja fiola na punkcie "pewnosci" rzad w koncu
musi pojsc na szerzej dostepne prywatne emerytury (niestety nie udalo sie
Riesterowi przeforsowac aby byly obowiazkowe) gdzie bedzie doplacal obywatelom
do skladek (grosze co prawda ale zawsze) - i typowa mieszanka takiego funduszu
bylyby wlasnie wszystkie wyzej wymienione "skladniki".
Fund managers burza sie nawet ze wg planu nie wolno im bedzie np inwestowac
calosci w akcje:)) (rzad uparcie stara sie o utrzymanie "gwarancji")
W takim razie jak to wyglada w Polsce? Czy tez sie roznicuje ze wzgledu na
wiek? (tzn akceptacja wiekszego ryzyka w mlodym wieku, i stopniowy zwrot ku
nieruchomosciom i obligacjom w wieku pozniejszym?

[Gość: molder]

o jakich nieruchomsciach w Polsce myslisz?