To jeszcze ja:)Z tą ciążą to mocno podejrzane mi

[pimot74]

się wydaje...Zabezpieczenia były...A jak dzidzi bedzie choć troche niepodobne
do mnie to zrobię test DNA i jak wyjdzie ze nie moje to jak pogonie......No
bo nie ma nic gorszego jak rzekoma oziębłośc w domu i puszczanie się poza:(((

[maheda]

Jeszcze nic nie wiesz, a już się odgrażasz i Żonę oskarżasz o puszczanie się :(
[---] (wycięte z powodu autocenzury)
Mam wrażenie, że nie dorosłeś do odpowiedzialności. Że nie dorosłeś do
dojrzałego życia. :(

[koniak7]

FAceci wolno dorastaja, zwykle po tym jak dostana po glowie kilofem

[mis_fozzie]

Nikogo nie oskarza. Tylko mowi co zrobi jak sie okaze ze to nie jego.

[petar2]

No już dobrze, zrelaksuj się, przymknij oczy, oddychaj głeboko.
Może herbatka ziołowa albo coś na uspokojenie?

[kawitator]

Herbatka ziołowa to dobrze zrobi w każdym wypadku, zarówno gdy twoje
podejrzenia są bez sensu i jak i wtedy kiedy mają sens. Może jeszcze relanium ?
Jesteś wkurzony bowiem nie dorosłeś jeszcze do roli Ojca rodziny i nie masz
zamiaru kończyć kawalerskiego żywota.. Jak się bzyka z panienką w wieku
rozrodczym to zawsze należy się z tym liczyć bowiem nie ma 100% zabezpieczeń .
Jeżeli masz dobrą pozycję materialną, wyższe wykształcenie, odnosisz sukcesy to
prawdopodobieństwo wystąpienia takiego nieszczęśliwego przypadku w sensie
wychowywania cudzego dziecka nie jest większe niż 3-4%
Jeżeli niestety nie dorobiłeś się a życie cię nie traktuje przyjaźnie to
prawdopodobieństwo zwiększa się do ok 15 %

do mahedy

Zrozum Przez całe wieki możliwość wychowywania cudzych dzieci była jedną z
większych obaw facetów. Zazdrość, pasy cnoty, zamykanie swoich kobiet były na
porządku dziennym i służyły właśnie temu jednemu celowi. Jak wiemy sposoby były
te mocno niedoskonałe . Obecnie kiedy facet ma możliwość sprawdzenia w 100 % czy
dziecko jest jego będzie z tego korzystał czy to sie podoba paniom czy nie W
co poniektórych krajach badania takie stały się juz standardem po narodzeniu
dziecka A że co poniektóre panie tak zwane gen hunterki mogą sie poczuć
zagrożone Cóż trudno postęp nauki i techniki ma różnorakie skutki

[maheda]

Bez żadnych problemów zgodziłabym się w dowolnym momencie ciąży i potem na testy
DNA potwierdzające ojcostwo. Nie to mnie oburza.
Oburza mnie fakt, że gość ma czelność twierdzić, że bardzo kocha żonę i
równocześnie tak ją przed nami szkalować.
Jestem ciekawa, czy prosto w oczy też JEJ powiedział, że martwi się, że to
dziecko nie jest jego.
Tchórz.

Test ojcostwa

[maheda]

można wykonać przed porodem.
Proponuję, żebyś prosto w oczy powiedział Żonie, co myślisz o tej ciąży.
Nie uważasz, że takie oczernianie Jej poza Jej plecami jest po prostu skrajnie
nieuczciwe i na pewno nie świadczy o Twojej Miłości do Niej?!
Tutaj masz proste rozwiązanie
www.dnanow.com/dnanow/botframe_files/polpaternity.htm
Płacisz niecałe 3100 zł i masz absolutną pewność, "prawomocny" wynik o Twoim
ojcostwie lub nie. Jeśli wystarczy Ci pewność na 99.9% - płacisz niecałe 1800
zł. Wybór należy do Ciebie.

[katie7654321]

Ale drogo...
co to za firma...
ja płaciłam 649zł i tyle, a nie jakies 3 tyś...zwykłe naciąganie

dnai.pl

0j dziewczyny, coscie się tak zapowietrzyły?

[pimot74]

przeciez ja nie oskarżam. Ja tylko rozważam taką ewentualność

[dixia]

czasznij się w pukne najpierw - a dopiero potem pisz dyrdymały!!!

why? przeciez badania wskazują ze do 10%

[pimot74]

tatusiów wychowuje nieswoje dzieci. Przeciez to nie tak mało

[dixia]

nieswój to ty jakiś dziś jesteś....

[triismegistos]

Nie należy wierzyć we wszystkie urban legend z internetów.

[wiesia42]

nie w ogóle. Nic a nic i życzę Ci żeby to Twoja żona Cię pogoniła

why?

[pimot74]

dlaczego?

[wiesia42]

bo na to zasługujesz

[pimot74]

ale naprawde pytam się dlaczego. Przecież często się zdarza że panowie
wychowują dzieci kochanków swoich żon

[dixia]

A masz choćby cień podejrzenia, że dziecko jest nie twoje? Policz sobie, wylicz...

[wiesia42]

no co Ty Dixia. Wiesz jak łatwo o pomyłkę:))))

czytajcie uważniej!!!!!

[pimot74]

Stosowałem zabezpieczenia - co oczywiście nie jest 100% zaporą, ale znacznie,
przyznajcie to, zmniejsza szanse na poczęcie. Ergo - wzrasta szansa nie mojego
udziału - to proste:)))) Głowy nie dam czy to mój dzidziuś ale zachowam to dla
siebie i będe bacznie obserwował - mozecie byc spokojne - potraktuję jakby było
moje - serio

[wiesia42]

hehehe. A jedzie mi tu tramwaj?

o co ci chodzi???

[pimot74]

piszę jak jest

[tomek_abc]

i wyszło szydło z worka....
jesli zonie też takie teksty puszczasz (o dziecku) to o seksie zapomnij....
tak nawiasem dziwie się jej , że potrafi sie kochać z miną męczennicy,
wiekszość nie zmuszałaaby sie do takich "przyjemnosci"

jezu ale na mnie jedziesz

[pimot74]

uparłeś się? czytaj uważniej jeśli chodzi o ścisłosć - wypowiadalem się że nic
jej o podejrzeniach nie mówiłem

[nikita073]

Przesadziłeś w tej swojej wypowiedzi. To, że nie chce z toba spać i robi to
rzadko nie znaczy automatycznie, że "się puściła". Jesli tak się układa między
wami to pewnie sama nie brała pod uwage ciąży, a tu upsss... Ale testy mozesz
oczywiście zrobić. Sam znam dziewczynę, która wyszła za gościa, zaszła z nim w
ciążę, rozwiodła się jeszcze w jej trakcie i ciągnie od niego na alimenty
bardzo dużą kasę. I sama podkreśla, że zrobiła to dla kasy. Jest ustwiona na
długie lata i ma dziecko które tez chciała mieć. A gość dziecko kocha więc
dawać forsę będzie.
A tak nawiasem pytanie do kobiet - dlaczego tak sie wkurzacie kiedy mowa o
testach na ojcostwo waszych dzieci? Gdzieś tam - w Niemczech lub Szwecji nawet
chciano tego prawnie zakazać i karac mężczyzn, którzy by sie tego niecnego
czynu dopuścili. Tak wam was to drogie panie uwiera?

[petar2]

Pytanie co prawda do kobiet ale gdzie Ty zauważyłeś to ich wkurzenie na testy?
Zakaz testów dotyczy tylko sytuacji gdy matka nie wyrazi zgody.

Gdy nie ma żadnych podstaw, w normalnym związku taki test to jak wotum
nieufności. Jeśli facet mimo to się domaga to pewnie nie ma również nic
przeciwko tłumaczeniu się z każdej nadmiarowej godziny poza domem czy
weryfikacji bilingów.

[your_and]

"Z rozmów z przedstawicielami firm przeprowadzających testy DNA wynika, że część
kobiet przyznaje się do tego, że nie mąż jest ojcem dziecka, gdy tylko dowiaduje
się, iż małżonek chce zlecić badanie. Dowiedzieliśmy się też, że często to nie
podejrzliwi ojcowie domagają się testu, lecz ich krewni - najczęściej rodzice.
(...)
Nie jest to takie proste, bo sfeminizowane sądy często solidaryzują się z
kobietami i "dla dobra psychicznego dziecka" zakazują testów ojcostwa."

Czy jestem tatą? Wprost
wprost.pl/ar/?O=72946&C=57

[nikita073]

Wkurzenie jest widoczne podczas rozmów z kobietami (nie chodzi mi o to forum).
Ale dlaczego niby matka ma zakazywać ojcu mozliwości przeprowadzenia testów?
Jesli on ma taka chęć i podejrzenia (a nawet bez nich) to powinien mieć
mozliwość. Dla samej wiedzy. W Wielkiej Brytanii wyszło że ok. 20% dzieci ma
innych ojców biologicznych niż wydawałoby się. I co? Czyli jak są w stałych
związkach z (wydawałoby sie im) matkami ich dzieci to amen, dziecko musi byc
ich. A on będzie takie dziecko wychowywał (choc nie przesądzam, że nie własnego
dziecka nie mozna wychowywać, owszem ale wtedy sie przynajmniej to wie) i
troszczył sie o nie a matka dziecka i jego partnerka będzie samozadowalona,
że "sie pusciła" i jej sie upiekło.

[petar2]

Przecież masz taką możliwość. Wystarczy pobrać próbkę od dziecka. Nikt nie musi
wiedzieć.
Tak samo jak i można wyciągać wnioski z odmowy żony.

Nie sądzę by wiedza o tym że to nie jest się ojcem było czynnikime sprzyjającym
do lepszego wychowywania dziecka.

Myślę, że zakaz ma na celu ustrzeżenie się przed sytuacjami przyjęcia jako
standard takich badań.

[misssaigon]

Ludzie Litośći!!! czy nikomu nie przyszło do głowy , że można sie zabezpieczyć
przed posiadaniem "niewłasnego" dziecka poprzez normalne i własciwe podejście
do swoje żony?? Czy myslicie, że kobiety nie marzą o niczym innym tylko żeby
facetowi przyprawić rogi i wtopić go w wychowanie cudzego dziecka???? Wygląda
mi to na ogólnoświatowy spisek wrednych bab, które chcą wykorzystać biednych i
nieświadomych facetoów a faceci post factum dopiero mają mozliwość sprawdzenia
czy to oni poczęli dziecię.
A może by tak zadbać o swoje małżenstwo i po prostu nie prowokować sytuacji i
zapobiegać takowym, w których kobieta miałaby sposobośc ,chęć i powód
żeby "wpaść" z innym facetem????

[nikita073]

Oczywiście, że nie mażą o tym ale czasami moze to byc "wypadek przy pracy". A z
tym zapobieganiem i dbaniem to nie bądź smieszny albo naiwny. Nie każda
oczywiście i nie wiekszość ale jesli bedzie miała ochote i zaiskrzy to stały
partner schodzi na drugi plan.

[dixia]

Ej!! Nie zapominaj, że to nie tylko jest winą faceta, iż związek jest nieudany!
Istnieją przypadki, że kobietom też odbije i co wówczas? Jak sie zabezpieczyć
przed czymś takim?
I nie generalizujmy. Żyją zrówno głupi i nieodpowiedzialni faceci jak i takowe
kobiety. Ciężko jest zastosować "złoty środek"!!!

[your_and]

> I nie generalizujmy. Żyją zrówno głupi i nieodpowiedzialni faceci jak i takowe
> kobiety.

Nie tylko takie, ale i są po prostu wyrachowane kobiety. Z kim innym sie dobrze
bawią ale zupełnie kogo innego widzą jako ojca dziecka i finansowe zabezpieczenie.

[nikita073]

Kolega ze studiów nie mogąc znaleść pracy zatrudnił sie kiedys w firmie
ochroniarskiej. Po jakims czasie ta wysłała go do ochrony domu właściciela
bardzo duzej firmy budowlanej. Facet ten miał żone i dwójke dzieci - 6 i 3
letnie. Poniewaz firma gościa miała oddziały rozsiane po całej Polsce oraz cos
tam robiła w Niemczech musiał on co jakiś czas wyjeżdżac na kilka dni z domu. I
co wtedy robiłą pani domu? Zapraszała swoja najlepszą przyjaciółkę (dzieci
zostawały z nianią) i obie ruszały w tango po najlepszych lokalach w Warszawie
(kolega jako ochroniarz musiał je wozic po nich). Czasami zdarzało się ze w
trakcie pobytu w takim lokalu zwalniały go z obowiązku "ochrony" ich twierdząc,
że same sobie poradzą. I radziły, wracając nad ranem do domu, podwozone przez
jakieś auta.

[triismegistos]

Ja też regularnie wracam z imprez odwożona przez "jakieś auta". Potocznie mówimy na nie taksówki.
A tak z ciekawości, co jest nagannego w imprezowaniu z psiapsiółą?

[misssaigon]

ale każdy ma wolny wybór - szczególnie jeżeli chodzi o żonę - mozna sie starć
żeby nie wybrac sobie
takiej "wyrachowanej", "puszczalskiej", "niedpowiedzialnej". Życie nie składa
się z samych anomalii - a ja protestuje przeciw generalizowaniu.
Oczywiście, że sie zdarzają sytuacje kiedy męzczyzni wychowuja nie swoje
dzieci - ale to "nieswoje" dziecko spłodził równiez inny facet, który w takiej
sytuacji też powinien podlegać moralnej ocenie- jako ten który ma dziecko poza
małżenskie. Może lepiej byłoby sie powstrzymać od takich jednoznacznych ocen.
Co do robienia "po kryjomu" testu DNA - jeżeli nie ma sie tyle odwagi cywilnej
żeby powiedziec żonie , że ma sie watpliwości co do ojcostwa - to jak mozna
ciagnać taki związek? A jeżeli okaże się że to jednak własne dziecko - to co??
kac moralny nikogo nie będzie dręczył?? jeżeli ja bym sie dowiedziała, że mój
mąz po kryjomu wykonał taki test naszemu dziecko byłby to ostani dzień naszego
małżenstwa.

[nikita073]

Ostatni dzień małżeństwa bo co? zawiódł by cię? w wierze w ciebie? A jesli by
ci facet powiedział otwarcie, że chce zrobic test to bys się inaczej zachowała
i nie byłby to ostatni dzień waszego małżeństwa?

[misssaigon]

dokładnie jest tak jak mówisz - moje małżenstwo musi być oparte na zaufaniu i
wierze w siebie nawzajem - naczej sie po prostu nie uda . Wiem co mówię z
własnego doświadczenia. A test to ostateczność- zapytałabym sie męża- jakie ma
podstawy aby wątpić w moja wierność - bo sie zabezpieczał??? czy jakieś
inne???. Jak niektórzy słusznie tu twierdzą żadne zabezpieczenie nie jest 100%
bo natura jest sprytniejsza od nas. Ale wiem , ze w szczęśliwym małżenstwie,
opartym na zaufaniu, w którym sie zdarzaja problemy jesli chodzi o seks - myśl
o zrobieniu testu DNA powtwierdzającego ojcostwo by zapewne nie powstała.

[nikita073]

Gratuluję Ci takiego związku i podejścia do niego ze strony Twojej i męża (i
nie jest to pisane z cynizmu ale szczerze) ale w wielu przypadkach byłaby to aż
nazbyt idealistyczna wiara.

[dixia]

Można rzeczywiście tak domniemywać jak napisałaś. Ale pewności nigdy mieć nie
będziemy ponieważ nie znamy myśli i obaw tej drugiej, choćby i najukochańszej,
osoby! Pragniemy wierzyć, że nasz związek jest wyjątkowy ale jak zapewne wiesz
różnie to w życiu bywa...
Równiez gratuluję związku!

PS: Do Petara - tylko znowu nie zarzucaj mi prawienia banałów ;)))

[dixia]

No więc właśnie - skończmy z generalizowaniem a także rozważaniem tej kwestii
poprzez różne mniej lub bardziej rzeczywiste przypadki! Ty masz prawo tak myśleć
a reszta ma prawo by myśleć inaczej. Nie sądzę by którakolwiek ze stron
przekonała drugą. Ja zas powiem tak: facet ma prawo wiedzieć, dziecko ma prawo
wiedzieć... Ale olbrzymim błędem jest zakładanie ad hoc, że dziecko jest cudze -
tak jak w przypadku, który wywołał ta nieszczęsną dyskusję!!!

Alez ja nie zakładam - mam po prostu

[pimot74]

cień wątpliwości. Tzn. zakładam że jest to jedna z możliwości. Nie będe gnać od
razu do pracowni DNA. Wiem że wpadki chodzą po ludziach, ale kurcze myślałem że
się porządnie zabezpieczyłem - ergo rosna szanse że dzieciak nie mój:)))))

[dixia]

Zobacz mój ostatni post - nie da rady mieć 100% zabezpieczenia!!!

ło matko - a ta swoje:))))

[pimot74]

przecież ja wiem że nie ma takich srodków. Ale czy nie uważasz, że dla
postronnego obserwatora stosowanie, bądź co bądź, dośc skutecznych metod
zabezpieczania, w świetle faktu zajścia w ciąże, nie powoduje wzrostu
prawdopodobieństwa seksu z kims innym?

[petar2]

> przecież ja wiem że nie ma takich srodków. Ale czy nie uważasz, że dla
> postronnego obserwatora stosowanie, bądź co bądź, dośc skutecznych metod
> zabezpieczania, w świetle faktu zajścia w ciąże, nie powoduje wzrostu
> prawdopodobieństwa seksu z kims innym?

Dość ryzykowny wywód. To tak jakby Twoja nieobecność w domu wieczorem kiedy
popełniono zabójstwo w okolicy zwiększała prawdopodobieństwo tego że jesteś
mordercą :)

Powiedziałbym raczej, że masz pewne podstawy (niewielkie) do wykonania testu.

A może żona jednak chciała dziecko?

[wiesia42]

A czy Ty kochasz swoją żonę? Ja odnoszę wrażenie, że szukasz tylko powodu dla
którego mógłbyś ją, jak to określiłes "pogonić". Ja jestem czysty, a ona to zła
kobieta była

[maheda]

A czy rosnąca ilość odbytych stosunków seksualnych za pomocą tego
zabezpieczenia, nie powoduje wzrostu prawdopodobieństwa, że w końcu za którymś
razem środek zawiedzie? ;-)P
Osatecznie trzy razy na 100, prezerwatywa zawodzi :D
Patrz
www.antykoncepcja.com.pl/skutecznosc.htm

[petar2]

> Osatecznie trzy razy na 100, prezerwatywa zawodzi :D

Nie, to 3 na 100 kobiet zaszło w ciążę stosując przez rok prezerwatywę.
Zupełnie coś innego :))

[maheda]

:-) No tak :-)
Mikołajkowe słodycze mi chyba na mózg padły ;-)
A może po prostu Twoja Żona jest właśnie w tej trójce? :-D

[maheda]

Nie TWOJA, tylko JEGO!
Rany... ;-)

[petar2]

I jak tu wątpić w kobiecą intuicję ... :-))))

[petar2]

> No więc właśnie - skończmy z generalizowaniem a także rozważaniem tej kwestii
> poprzez różne mniej lub bardziej rzeczywiste przypadki! Ty masz prawo tak
> myśleć
> a reszta ma prawo by myśleć inaczej. Nie sądzę by którakolwiek ze stron
> przekonała drugą. Ja zas powiem tak: facet ma prawo wiedzieć, dziecko ma prawo
>wiedzieć... Ale olbrzymim błędem jest zakładanie ad hoc, że dziecko jest cudze
> - tak jak w przypadku, który wywołał ta nieszczęsną dyskusję!!!

Dixia, piszesz żebyśmy nie generalizowali ani nie rozważali konkretnych
przypadków. Każdy ma prawo myśleć. Nikt nikogo nie przekona. Każdy ma prawo
wiedzieć ale nie podejrzewać.

O co Ci chodziło w tej wypowiedzi??? ;-)

[dixia]

a) wzelkie próby generalizowania skazane sa na porażkę w wypadku rozważania
mniej lub bardziej hipotetycznego przypadku
b) czy w stwierdzeniu, że każdy ma prawo myślec co chce widzisz jakiś błą?
c) to, że nikt tu nie przekona nikogo... to chyba jasne... zwłaszcza jeśli ktoż
przedstawia temat mniej więcej tak: rzadko się kochamy i ona zaszła w ciążę - z
tego wnoszę, że to nie moje dziecko... A teraz pytanie: którego roku umarła
babka stróża?
d) i czemu się Petar czepiasz z rana? a ?

[petar2]

d) dlja potdierżania razgawora. Padło na Ciebie, sorry.
c) dla mnie jest niejasne przekonanie dlaczego nikt nie przekona nikogo.
b) widzę banał, dlatego zapytałem o co chodzi
a) do czego nnego służy generalizowanie i omawianie konkretnego przypadku

[dixia]

d) cz.I. OK - może być :)) cz.II. nie obrażam się :)))
c) no właśnie nie przekonam Cie czemu nie jest jasne - CND
b) banał - dobre słowo - właśnie taka jest tu nasza rozmowa... stwierdzenia
jakie padają są banalne... i prawdziwe zarazem...
a) czy nie uważasz, że omawiając ten przykład popadamy w generalizowanie?
Staramy się nadac jakąs formułę uniwersalną i właśnie tu się wszystko sypie...

[wiesia42]

czy Ci się praca z forum nie pomyliła?;)

[dixia]

Ależ ja pracuję tu na FORUM!!!

[petar2]

c) pominmy zawiłości logiki bo urósłby oddzielny temat
b) oczywiście że banały są prawdziwe. Ale to nie powód by je pisać gdy nie ma
takiego uzasadnienia.
a) każda dyskusja o istotnych problemach to skakanie z generalizowania do
przypadków i odwrotnie, wpadanie kogoś w środku tak jakby przeczytał tylko I
post, rzucanie sloganów i mitów itd
A pomimo to dyskutujemy i jakoś mniej lub bardziej zdarza nam się korygować
własne poglądy.

[dixia]

c) zgadzam się!
b) kwestia uzasadnienia pisania banałów leży w gestii piszącego! Czytania -
czytającego.
I dyskutujmy! Czasem rzeczywiście zmienimy jakiś pogląd!

PS: Dopiero teraz odpisuję - za co gorąco dziękuję Ewolwencie.. ;))

[petar2]

> PS: Dopiero teraz odpisuję - za co gorąco dziękuję Ewolwencie.. ;))

Wielogodzinne przesiadywanie przed monitorem powoduje impotencję a wczytywanie
się we wszystkie wątki tego forum zmarszczki na optymizmie życiowym więc
podziękuj jej bez ironii!

[dixia]

Co tym samym czynię!
Dziękuję bez ironii!!!


;)))

[dixia]

A po za tym nigdy nie da rady się zabezpieczyć na 100%... I coś o tym wiem jeśli
chodzi o ciążę... :>>

[wilk67]

chyba , że zastosuje sie środek pt. "brak seksu w małżenstwie";)

[dixia]

Z tym też różnie bywa... ;)))