Jak powiedziec zonie o zdradzie?

[mariuszadam1]

Witam. Zaczne od poczatku. Mam 33 lata i jestem wlascicielem dosc dobrze
rozwijajacej sie firmy. Pomimo, ze na brak funduszy nigdy nazekekac nie
musialem to w zyciu mialem tylko jedna partnerke, i byla nia wlasnie moja
obecna zona. W zyciu bym jej nie zdradzil. jestsemy razem od 10la a
malzenstwem od lat 7. Niedawno wyjechalem na delegacje razem z sekretarka,
gdzie pod wplywem alkoholu troche zaszalalem, w zyciu bym tego nie zrobil.
Stalo sie, zdradzilem zone, kobiete - ktorej obiecalem wiernosc malzenska:(
Niesamowicie zle sie z tym czuje, nie moge patrzec w lustro, brzydze sie
soba. Postanowilem, ze jak dzis wroce do domu to o wszystkim jej
powiem...musi znac prawde, ja dluzej nie wytrzymam. Pomozcie, jest jakis
sposob, abym powiedzial jej to tak, zeby jak najmniej cierpiala?

[eeela]

Postanowilem, ze jak dzis wroce do domu to o wszystkim jej
> powiem...musi znac prawde, ja dluzej nie wytrzymam. Pomozcie, jest jakis
> sposob, abym powiedzial jej to tak, zeby jak najmniej cierpiala?

Nie mowic.
Postapisz egoistycznie, mowiac. Chcesz po prostu zrzucic z siebie ciezar i
przerzucic go czesciowo na jej barki. Jesli zalujesz i nie chcesz procederu
powtarzac, mowienie o tym zonie jest glupota i egoizmem.

a sio!!!

[misssaigon]

nie wiem czy to "podpucha" ale...wez kilka kostek lodu z lodówki i bardzo mocno
ugryz sie w jezyk...

wystaczajaca kara - a moze nie? - dla ciebie sa wyrzuty sumienia...a za co
chcesz karac swoja zone?...

swoim wyznaniem zrzucisz z siebie cięzar..prosto na nia...

mecz sie sam do cholery a- nie wciagaj w to niewinnej kobiety..idz do ksiedza,
upij sie i wygadaj przed barmanem...ale nie zwierzaj zonie!

[malinavelblacha]

O sekretarke sie nie martwisz, ze za dziure robila?
Jak firma dobrze proseruje to przepisz 45% na zone drugie 45% na sekretarke.
A 10% zostaw sobie i zapros wszystkie na kolacje.
Wyznaj prawde-od razu sie lepiej poczujesz.
Zwykly dupek jestes i tego nie zrobisz

[a_nonim]

Mówią że wódkę pije się z rozumem a nie z kiełbasą !

A w temacie to dokładnie jak przedmówcy - hipokryzja wychodzi z Ciebie i tyle ,
reasumując = zamknij dobrze usta w tym temacie , a ha , przy następnym
wyjeździe dobrze zamknij... rozporek !

NIC NIE MÓWIĆ

[a.b1]

a w ramach pokuty, być jak najlepszym mężem...
faceci mają swoje małe/większe głupoty, ale dlaczego od razu rujnować świat
kobiety?
Jeśli szczerze żałujesz i wiesz, ze jest Ci z tym źle to staraj się to jakoś
sensownie naprawić, ale na Boga nie rozwalaj jej świata

[garava]

Nie mów!!! Powiedzenie jej tego to byłaby dopiero głupota!!!
Z punktu widzenia Twojej żony a byłam kiedyś w takiej samej sytuacji uwierz mi -
wolałabym o niczym nie wiedzieć i żyć w błogiej nieświadomości!!!

[amarene]

Ani się waż mówić!!!
Ja mogłabym się pogodzić ze zdradą męża, gdybym jakoś sama przypadkowo o tym
się dowiedziała,
Ale nigdy nie darowałabym tego, że mi o tym powiedział.
Tym bardziej że twój wygląda na alkohlowy jednorazowy wyskok, a nie związek
podszyty uczuciem.
To egoistyczno-sadystyczne zachowanie..... każdy psycholog tak ci powie.

[gossie]

posluchaj tych madrych kobiet i siedz cicho!

[belabula]

Moje zdanie jest takie samo jak wszystkich poprzednio wypowiadajacych sie. Sama
kiedys bylam w takiej sytuacji i duzo bym dala za to, zeby jednak nigdy sie nie
dowiedziec. Jesli naprawde zalujesz i nie chcesz robic tego nigdy wiecej, to
uporaj sie sam ze soba i wynagradzaj jej na codzien. Faceci, co z wami jest?
Przeczytalam tu na forum kiedys, ze, jak ktos jest porzadnym czlowiekiem i ma
swoje zasady, to i pod wplywem alkoholu ich nie zlamie. To sie nazywa rownanie
do dolu. Zdrada, to zdrada, motywy moga byc rozne, owszem, ale zawsze boli tak
samo. Buc z Ciebie i tyle.

[herbatka.jasminowa]

Ale ale, mamy jeszcze trzecią osobę dramatu. Owa pani sekretarka. Kto jest pewien czy ta kobieta, kiedyś w jakimś momencie (np.żalu do szefa, bo będzie się chciał jej pozbyć z firmy) nie opowie o wszystkim żonie?
Kobiety bywaja strasznie wredne, jak chcą jedna drugiej "dokopoać" bywają okrutnie szczere (również na tematy mężów - a może i przede wszystkim).

Trzebabyło się dobrze zastanowić, zanim w ogóle ją dotknąłeś, a nie teraz płakać. Nie szkoda mi takich facetów, niech się gryzą z własnym sumieniem.

[cheyenne20]

Powiedz, że Ttwoja sekretarka to jakaś k..rew musi być bo cię uwiodła.
Obiecaj, że zatrudnisz w jej miejsce jakąś z Oazy.

[be_lata1]

Nie ma takiego sposobu na powiadomienie o zdradzie. Ja nie chciałabym wiedzieć
i wolałabym być oszukiwana do końca. Stracisz zaufanie i być może żonę nie ma
bowiem pewności, że Ci wybaczy. A jak się spakuje i zostawi wiarołomnego męża?
A zastanawiałeś się czy sekretarka nie zechce powiedzieć. Myślisz o swojej
żonie ale ta druga kobieta może sobie po takiej nocy układać z tobą życie i
będziesz miał problem.

[jagodowa-mama]

nic tyko pogratulować
bo niby alkohol?
no pięknie tacy mężczyźni tylko podbudowują na duchu :/
mój mąż też dużo wyjeżdża to co mam dla bezpieczeństwa zafundowac
mu "wszywkę"???

[gomory]

Nie przejmuj sie tak bardzo. Ten list to wymysl kogos robiacego jaja, liczacego ze sie jakies kobietki zagotuja. Wiec nie daj mu tej satysfakcji ;).

[eeela]

Mam nadzieje, ze jest tak jak mowisz :-)

[libressa]

...powiedz jej, niech wie za jakiego k*tasa wyszła, przecież w małżenstwie
powinna panowac szczerość.

Libressa

[lancelotte]

Masz dwa wyjścia.
1)powiedzieć prawdę i odkupić winy,jeśli jest niezależna to da Ci szansę jeśli
jest zależna to nie odejdzie
2)po prostu spakować się,pomieszkać z sekretarką po miesiącu na widok kapci i
szlafroka tudzież wałków na głowie u swojej nowej misi zaczniesz od nowa
zabiegać o względy swojej byłej.
3)trzecie wyjście jest radykalne.Zawiązać na przyrodzeniu supełek i potrzymać
celibat dopóki nie zaczniesz kontrolować swoich odruchów.
Pozdro

[miedzianakonefka]

Samobójca. Lepiej zasznuruj buzię zapomnij i bądz miły dla ślubnej. Dobrze Ci
radzę...

Alleluja i do przodu...

[libressa]

...Hipokryci,to tak bardziej ogólnie,jak to u Libressy :)))

No przecież jak kocha, to wybaczy.

Pozdrawiam
Libressa

[miedzianakonefka]

To tylko rada, każdy może zrobić jak uważa i wtedy zobaczy co się stanie :P
Minimalizacja szkód to termin który nie został wymyślony wczoraj.

Alleluja i do przodu...

[libressa]

...to zależy jaka zastosujesz taktykę z teorii gier ;)

Libressa

[miedzianakonefka]

Nie znam teorii gier. Najbardziej skuteczne rozwiązania podpowiada mi zdrowy
rozsądek. Oczywiście często postępuję wbrew niemu, ale przeważnie później liżę
rany ;)

Alleluja i do przodu...

[libressa]

...można przyjąć strategię "wszystko albo nic" ;)
Troszke hazardu, nigdy nie zaszkodzi, nie ma ryzyka,nie ma zabawy :)))

Libressa

[miedzianakonefka]

Zdarza się że też mnie to nachodzi :P Między innymi dlatego mam problem ze
zginaniem palców w prawej ręce i twarzowego sińca na jednej stronie szanownej
twarzy. Ryzyko było, hazard też i zabawa przednia :) Szczególnie jak
przyszedłem z takim wyglądem do roboty i zobaczyłem wyraz twarzy mojego
kierownika... Chyba jednak trzeba się zastanowić kiedy taką strategię można
stosować a kiedy jest niewskazana :)

Alleluja i do przodu...

[libressa]

...zycie, to hazard, dlatego rózne strategie nalezy stosowac przemiennie:)))

Może jeszcze inaczej, przez zycie mozna "przejść" jako gołąb, lub jastrząb.
Wybór nalezy do nas,jak bardzo chcemy byc skuteczni, czy chcemy osiągnać
wspolnie sukces, czy podporzadkowac "przeciwnika".

Co jest bardziej racjonalne,co przynosi mniejsze straty,ale i mniejszy zysk.

Ja odrzucam matematykę,działam intuicyjnie, ale to wynika bardziej z definicji
kobiety :)))

Pozdrawiam
Libressa

powiedz tak

[elein]

powiedz tak , zeby nie słyszała.:)

Palant!

[gacusia1]

Z jakiej racji teraz ona ma cierpiec za Twoja glupote???Zostan sam ze swoimi
wyrzutami sumienia i zone oszczedz.Co to da TWOJEJ ZONIE,ze powiesz prawde???
Myslisz,ze Cie poglaska i powie "nic nie szkodzi,kochanie ale nie rob tego
wiecej" ? Jesu,ze tez tacy bezduszni chodza po ziemi...

o moralizatorstwie słów kilka

[volator]

Witaj, nieszczęsny kolego,
okrutnie się podłożyłeś w tym wątku: wszyscy nagle zrobili się niesłychanie
moralni i każdy wyczuł wspaniałą okazję, żeby się etycznie wywyższyć poprzez
napomnienie etycznie niższego "wiarołomcy". Widzę, że lektura Biblii się kłania
i że epizod o rzucaniu pierwszego kamienia – choć daj Boże zdrowie przypowieść
ma już 2 tysiące lat – nie wszedł jeszcze do świadomości powszechnej. Tyle o
moralizatorach, a co do Ciebie: oczywiście słuszność mają ci, którzy radzą Ci
nic nie mówić żonie. Skoro umiałeś zachować się jak świnia, czyli jak normalny
zdrowy facet, to umiej też udźwignąć ciężar winy, bo w przeciwnym razie będziesz
tylko niepełną małą świnką. Przypuszczalnie wyobrażasz sobie sielankowy epilog,
w którym żona wybacza Ci wszystko a Ty pozbywasz się ciężaru. Tymczasem
informowanie żony o zdradzie może zniszczyć ją psychicznie i rozwalić związek.
Wybaczyłaby Ci może doświadczona kobieta z barwną przeszłością, a ja jakoś
sądzę, że w tym wypadku nie zachodzi taka sytuacja. Uleganie winie i pokusie
przerzucenia ciężaru na żonę dowodzi słabości – zrozumiałej jako pokusa,
niewybaczalnej jako czyn. Stań przed lustrem jeszcze raz i pomyśl, że miliony
mężczyzn i kobiet od zarania świata popełniały cudzołóstwo (ech, co za słowo!) i
żyły z tym dalej. Zapewniam Cię, że po latach zamieni się to w miłe wspomnienie,
które będziesz traktował jako wzbogacające przeżycie. I gratuluję Ci, że w wieku
33 lat nareszcie puknąłeś inną babkę. To uczyni Cię lepszym człowiekiem,
wyrozumialszym również wobec cudzych słabościi potknięć. A skoro w dodatku nadal
kochasz żonę, to wszystko będzie cacy.

[fiat501]

nie mogłeś wydumać czegoś lepszego, na tym świecie ludzie się naprawdę
zdrzdają, a ty piszesz jakieś oklepane teksty o sekretarce, która z tobą
jeździ na delegacje.

[volator]

Bez znaczenia, jeśli to nawet podpucha. Nijak to nie ujmuje autentyczności
komentarzom. Ciekawe są wypowiedzi forumowiczów, a nie czyjaś tam powtarzalna
historia.

Epilog wg Libressy...

[libressa]

...Mimo wszystkich opinii userów,jednak podjałeś decyzję,zeby powiedzieć żonie.
Zebrałes wszystkie "za i przeciw" i opowiadasz całe zajście ( no, to co
pamietasz)ona z kamienną twarzą wysłuchuje twojej opowieści, po czym całkiem
spokojnie wyznaje o swoim długoletnim romansie z kolegą z lat szkolnych
(pierwszej niespełnionej miłosći)

Zrzucacie wzajemnie brzemię,które wam doskwiera...

Jesteś w stanie przewidzieć swoją reakcje? Zwłaszcza,że jej relacja obfituje w
bardzo pikantne szczegóły.

Zaczynasz w myslach obliczać ile lat maja wasze dzieci i dopasowujesz do
"wieloletniego romansu" żony.

Prawda zdaje sie być bardzo okrutna, tym bardziej,że znasz tego szkolnego
kolegę, zdarza sie,że oglądacie wspólnie mecze przy piwie. Co więcej
opowiedziałes mu pewnego razu, "przygode z sekratarką" :)))

A teraz mysl z Konfucjusza...idąc przez zycie potykamy sie o małe kamyczki, a
nie gory...u schyłku zycia okazuje się,ze z tych małych kamyczków "urosła"
ogromna góra...którą szczęsliwe pokonaliśmy...

Przed toba i żoną jeszcze bardzo duzo kamyczków...

Pozdrawiam
Libressa

[nikita366]

Czym prędzej znajdz sekretarce lepsza prace i nigdy ,ale to nigdy nie mow zonie.
Policz głosy-statystyka to madra nauka.

[artemisia_gentileschi]

W przeciwienstwie do szanownej wiekszosci uwazam, ze powinien zdobyc sie na
odwage cywilna i powiedziec. Z dwoch conajmniej powodow.
1. Sekretarka mogla miec syfa, ktorym nastepnie nasz bohater zarazi nieswiadoma
niczego malzonke;
2. Zona ma prawo wiedziec, z kim sie zadaje. Amen.

odpowiedzialność

[volator]

artemisia_gentileschi napisała:
> W przeciwienstwie do szanownej wiekszosci uwazam, ze powinien zdobyc sie na
> odwage cywilna i powiedziec. Z dwoch conajmniej powodow.
> 1. Sekretarka mogla miec syfa, ktorym nastepnie nasz bohater zarazi
nieswiadoma niczego malzonke;
> 2. Zona ma prawo wiedziec, z kim sie zadaje. Amen.

Artemisio, w drugim punkcie przemawia przez Ciebie inkwizytor (złowróżbne Amen
na końcu wzmacnia to wrażenie). Co to znaczy, że żona ma wiedzieć, z kim się
zadaje? Czy Ty wiesz, z kim się zadajesz? Albo kim jest autor wątku? Albo kim
jesteś sama? Może nie znalazłaś się nigdy w sytuacji , w której Twoja wierność
zostałaby poddana przemożnej pokusie? Jakże łatwo osądzasz człowieka, któremu
zdarzyło się potknięcie, i w swoim uproszczonym, czarno-białym podziale
rzeczywistości stawiasz go po stronie „złych”. A przecież autor wątku nie jest
żadnym cynikiem, który ciupcia sekretarki na boku i cieszy się z naiwności żony.
Uległ słabości, teraz od długiego czasu dręczy go sumienie. Kocha żonę. A Ty
beztrosko każesz mu ulec drugiej słabości i zwalić jej na głowę taką wiedzę. I
cóż niby ta kobieta miałaby z tą wiedzą począć? Gdyby jeszcze miał ciągnący się
romans, sytuacja byłaby inna - oszukiwałby ją. Ale nic go z sekretarką nie
łączy. Czy jesteś gotowa wziąć na siebie odpowiedzialność za możliwe następstwa
swojej rady? Bo następstwa mojej rady - milczeć - są przynajmniej znane. Autor
wątku musi z nimi poradzić sobie sam.
Za to Twój punkt 1 jest bardzo istotny, ciekawe, że nikt go dotąd nie poruszył.
Oczywiście, powinien się dokładnie przebadać (test HIV i zwykłe weneryczne)
zanim znów dotknie żonę. A do czasu wyników - prezerwatywka.

[artemisia_gentileschi]

volator napisał:

> artemisia_gentileschi napisała:
> > W przeciwienstwie do szanownej wiekszosci uwazam, ze powinien zdobyc sie
> na
> > odwage cywilna i powiedziec. Z dwoch conajmniej powodow.
> > 1. Sekretarka mogla miec syfa, ktorym nastepnie nasz bohater zarazi
> nieswiadoma niczego malzonke;
> > 2. Zona ma prawo wiedziec, z kim sie zadaje. Amen.
>
> Artemisio, w drugim punkcie przemawia przez Ciebie inkwizytor (złowróżbne Amen
> na końcu wzmacnia to wrażenie). Co to znaczy, że żona ma wiedzieć, z kim się
> zadaje?

Ano tyle mniej wiecej, ze tak zwana uczciwosc malzenska do czegos IMO
zobowiazuje. Mniejsza o moje inkwizytorskie zapedy:)

Czy Ty wiesz, z kim się zadajesz?

Otoz to, gdyby moj eks przed slubem mnie nie oklamywal, tzn, pardon, nie
wzialby ciezaru swoich win na siebie i nie przemilczalby pewnych rzeczy "dla
mojego dobra" ofkors, teraz nie musialabym sie rozwodzic i mialabym swiety
spokoj.

Albo kim jest autor wątku? Albo kim
> jesteś sama? Może nie znalazłaś się nigdy w sytuacji , w której Twoja wierność
> zostałaby poddana przemożnej pokusie?

A moze sie znalazlam, tylko sie nie puscilam?

Jakże łatwo osądzasz człowieka, któremu
> zdarzyło się potknięcie, i w swoim uproszczonym, czarno-białym podziale
> rzeczywistości stawiasz go po stronie „złych”.

Nic takiego nie pisalam, czytaj ze zrozumieniem.

A przecież autor wąt
> ku nie jest
> żadnym cynikiem, który ciupcia sekretarki na boku i cieszy się z naiwności
żony
> .
> Uległ słabości, teraz od długiego czasu dręczy go sumienie. Kocha żonę. A Ty
> beztrosko każesz mu ulec drugiej słabości i zwalić jej na głowę taką wiedzę. I
> cóż niby ta kobieta miałaby z tą wiedzą począć?

Daje jej to mozliwosc wyboru, czy chce byc z tym czlowiekiem czy nie. I ma do
takiego wyboru prawo. Traktujesz ja jak osobe ubezwlasnowolniona, ktorej lepiej
pewnych rzeczy nie mowic i odmawiasz jej prawa do podjecia decyzji w bardzo
istotnej kwestii.

Gdyby jeszcze miał ciągnący się
> romans, sytuacja byłaby inna - oszukiwałby ją. Ale nic go z sekretarką nie
> łączy. Czy jesteś gotowa wziąć na siebie odpowiedzialność za możliwe
następstwa
> swojej rady? Bo następstwa mojej rady - milczeć - są przynajmniej znane. Autor
> wątku musi z nimi poradzić sobie sam.
> Za to Twój punkt 1 jest bardzo istotny, ciekawe, że nikt go dotąd nie
poruszył.
> Oczywiście, powinien się dokładnie przebadać (test HIV i zwykłe weneryczne)
> zanim znów dotknie żonę. A do czasu wyników - prezerwatywka.

I jak to wytlumaczy zonie, jesli do tej pory prezerwatyw nie uzywal???

[volator]

Witaj, Artemisio
"gdyby moj eks przed slubem mnie nie oklamywal, tzn, pardon, nie
wzialby ciezaru swoich win na siebie i nie przemilczalby pewnych rzeczy "dla
mojego dobra" ofkors, teraz nie musialabym sie rozwodzic i mialabym swiety
spokoj."
Hmm, czy nie jest więc tak, że rozciągasz swoją sytuację na inne osoby?
"Daje jej to mozliwosc wyboru, czy chce byc z tym czlowiekiem czy nie. I ma do
takiego wyboru prawo. Traktujesz ja jak osobe ubezwlasnowolniona, ktorej lepiej
pewnych rzeczy nie mowic i odmawiasz jej prawa do podjecia decyzji w bardzo
istotnej kwestii."
Niegłupio to sformułowałaś, pryznaję. Ale weź pod uwagę, że sprawa nie jest taka
prosta, że nie każda osoba jest tak silna jak Ty, i że nie znając żony autora
powinniśmy raczej kierować się zasadą mniejszego zła i ostrożności a nie
domniemanego jej heroizmu.
"> I jak to wytlumaczy zonie, jesli do tej pory prezerwatyw nie uzywal???"
Techniczny szczegół. Boli go siusiak i w ogóle nie może się kochać.

A tak w ogóle to zdaje się rzeczywiście była podpucha i sprzeczamy się o nic :-)
pozdr.
V.

[artemisia_gentileschi]

volator napisał:

> Witaj, Artemisio
> "gdyby moj eks przed slubem mnie nie oklamywal, tzn, pardon, nie
> wzialby ciezaru swoich win na siebie i nie przemilczalby pewnych rzeczy "dla
> mojego dobra" ofkors, teraz nie musialabym sie rozwodzic i mialabym swiety
> spokoj."
> Hmm, czy nie jest więc tak, że rozciągasz swoją sytuację na inne osoby?

Moze, z tym ze generalnie uwazam, ze szczerosc i uczciwosc wzgledem siebie to
podstawa udanego zwiazku i z oklamywania partnera nic dobrego nie wynika.

> "Daje jej to mozliwosc wyboru, czy chce byc z tym czlowiekiem czy nie. I ma do
> takiego wyboru prawo. Traktujesz ja jak osobe ubezwlasnowolniona, ktorej
lepiej
> pewnych rzeczy nie mowic i odmawiasz jej prawa do podjecia decyzji w bardzo
> istotnej kwestii."
> Niegłupio to sformułowałaś, pryznaję. Ale weź pod uwagę, że sprawa nie jest
tak
> a
> prosta, że nie każda osoba jest tak silna jak Ty, i że nie znając żony autora
> powinniśmy raczej kierować się zasadą mniejszego zła i ostrożności a nie
> domniemanego jej heroizmu.

Alez to nie jest kwestia heroizmu, moze zareagowac roznie i moze podjac w
zwiazku z tym rozmaite decyzje. I jak juz pisalam, ma do tego prawo, to dorosla
osoba, nie traktujmy jej jak dziecka.

> "> I jak to wytlumaczy zonie, jesli do tej pory prezerwatyw nie uzywal???"
> Techniczny szczegół. Boli go siusiak i w ogóle nie może się kochać.

A ona mu powie: Pocaluje to bol przejdzie:P
> A tak w ogóle to zdaje się rzeczywiście była podpucha i sprzeczamy się o
nic :-
> )
> pozdr.

Za wczesnie wyslalam

[artemisia_gentileschi]

A podpucha jest ewidentna, za to dyskusja ciekawa:)
Pozdrawiam rowniez.

[torkadiusz]

Z milczenia autora wątku wynika ponury domysł, że wbrew waszym dobrym radom
opowiedział żonie o wszystkim, a ona go zaciukała.

TO ŻART

[frida781]

Kochani, "szczenięta" robią sobie żarty... a Wy wysilacie się nad mądrymi
odpowiedziami :))

[eeela]

Juz napisalam, ze jesli to zart, to ja sie bede tylko cieszyc :-)

[woman-in-love]

Może i żart, ale przeczytaja wątek i tacy, dla których to nie żart. I ja dołączę
do chóru: morda w kubeł!

[frida781]

Hej "woman" wyluzuj troche... Po piewsze morde to może masz Ty, po drugie
głownego zinteresowanego jakoś tu nie widać ( co przesądza fakt, ŻART ), po
trzecie, gdzie Twoja kultura osobista... mordeczko??? :))

[karo_78]

Nic nie mów bo wszystko zepsujesz.
Po takiej wiadomości nigdy nie będzie tak samo. Zreszta nigdy nie wiadomo jaka
będzie reakcja drugiej strony. Lepiej przemilczeć.
Pozdro

[avide]

masz teraz tylko jedna rade ....
szybko zrób to drui i trzeci i kolejny raz, a żonie NIGDY o tym nie mów.
Po kilku razach powinno Ci przejść na dobre i wyrzuty sumienia zamienią się w
cynizm. Następnie zapomnij o wszystkim i znowu staraj się być cudownym męzem,
ojcem i kochankiem, ( ale żony )

Powiedzenie jej o twojej zdradzie to najgorsza rzecz jaką możesz zrobić.
Miałeś "jaja" żeby to zrobić miej "jaja" żeby unieść brzemię.

Ku...a mać jak ja nie trawię mięczaków ..... wryyyy
Weź sie chłopie w garść.

PS. Przeczytałem tylko post autora bo reszty mi sie nie chciało więc gdyby były
jakieś w między czasie wyjaśnienia sorki :)) potraktujcie moją wypowiedź jak nr2
w wątku :)))))
Pzdr.

volator przedstawil unikalny punkt widzenia...

[paper_mate]

Volator przedstawil unikalny punkt widzenia, jest w tym tylko jeden problem.

Ludzie zyja w spoleczenstwie kierujac sie pewnymi normami spolecznymi. Dla
jednych sa to normy religijne dla innych jakis swiecki schemat filozoficzny a
czasem tylko niezrozumiana tradycja. Kazdy jednak musi miec moralny kompas
ktory pokazuje mu droge.

Volator jednak woli walczyc z "przestarzalymi" schematami niz przyznac ze
zdradzenie wspolmalzonka jest godne potepienia w kazdym znanym mi schemacie
spolecznym.

Problem polega na tym ze w dzisiejszych czasach nie potepiamy bledow zeby ich
uniknac tylko staramy sie je wybielic zeby mozna bylo z nimi zyc.

chyba nie aż taki unikalny...

[volator]

Witaj, paper_mate. Wcale niegłupio to sformułowałeś. Rzecz wymaga jednak kilku
sprostowań. Ja ani nie "walczę" ze schematami, ani nie staram się
usprawiedliwiać zdrady. Bez ogródek twierdzę, że w związku (jeśli nie jest on
fikcyjny) popełnienie zdrady jest świństwem, a normy wypracowane systemowo
(religia, filozofia) mają głęboki sens. Problem w tym, że cały nasz system
moralno-obyczajowy zawiera w sobie pewien błąd. Może nie ma lepszego systemu,
ale i ten jest niedoskonały i wszyscy ponoszą tego konsekwencje. Jedną z nich
jest olbrzymia powszechność frustracji seksualnych a także zdrad - te ostatnie
są często rozpaczliwą ucieczką od frustracji. Nie wiem ile osób je popełnia, ale
nie ma wątpliwości, że jest ich mnóstwo. Powiedzieć, że np. 35% dorosłej
populacji Europy to świnie oznacza – w kontekście rozwiązania problemu - tyle ,
co nic nie powiedzieć. Ktoś mógłby stwierdzić, że chronologicznie wcześniej
świństwo popełniają partnerzy, którzy wpędzają swoich współmałżonków w
frustrację. (Niekoniecznie jest to mój pogląd, raczej chodzi mi o ukazanie
zawiłości problemu). Dlaczego uprawianie seksu na boku miałoby być czymś
etycznie niższym, niż powstrzymywanie się od tego w związku? Każdy, kto
świadomie wpędza partnera w frustrację, musi liczyć się z następstwami – a chyba
nie ma osób, które czyniłyby to nieświadomie. Nie widzę też powodu, dla którego
należałoby wybiórczo potępiać ulegnięcie fascynacji erotycznej, a gloryfikować
szkodliwą cechę zazdrości, która choć doprowadziła do wielu nieszczęść, przez
setki lat była w nas utrwalana przez prawodawstwo, literaturę i teatr. Sens
wspomnianych przez Ciebie norm widzę w nadaniu pewnej ramy: jest wprawdzie zbyt
sztywna (dlatego tak często przekrczana), ale zarazem potrzebna dla uniknięcia
totalnego rozpasania – dzięki niej człowiek ma świadomość, że przekracza zasady.
W sumie nie chodzi mi więc o wybielanie itd. , nie mam nic przeciwko
stwierdzeniu, że zdradzając popełniam rzeczywiście coś złego (choć tak naprawdę
krzywda stanie się dopiero, kiedy będę na tyle głupi, żeby opowiedzieć partnerce
o zdradzie) – chcę tylko wykazać, że cała ta sprawa jest o wiele bardziej
złożona, niż może się to wydać komuś, kto patrzy na nią głównie przez pryzmat
własnych doświadczeń.

[miedzianakonefka]

Ja nie chciałem tego pisać ale... Z własnych obserwacji wielu osób spotykanych
na gruncie prywatnym i zawodowym, min.spotkania biznesowe, integracyjne i
koncerty z grupą muzyków w różnych dużych miastach mógłbym spokojne wysnuć
prosty wniosek. Jakby ludziom od zdrady rosły rogi to standartowe drzwi musiały
by mieć przydajmniej ze trzydzieści metrów wysokości. I z pełną
odpowiedzalnością mogę powiedzieć że nie jest to tylko domena mężczyzn.
Dlatego mój pogląd na tą sprawę nie jest taki prosty i oczywisty. Z jednej
strony mamy zasady a z drugiej widziałem co ludzie nagminnie robią. Zasady
zasadami ale wydaje mi się że one mają sie nijak do rzeczywistości a MHO
przepisy oderwane od rzeczywistości nie mają żadnej wartości. No chyba że
zastosujemy tekst starożytnych ;) indian pt. "oszukujmy sie dalej..."

Allaluja i do przodu...

[libressa]

miedzianakonefka napisał:
Zasady
> zasadami ale wydaje mi się że one mają sie nijak do rzeczywistości a MHO
> przepisy oderwane od rzeczywistości nie mają żadnej wartości. No chyba że
> zastosujemy tekst starożytnych ;) indian pt. "oszukujmy sie dalej..."

...jednym z takich przepisów jest "przysiega małzenska",nijak sie ma do
rzeczywistości. Wiele osob składa ją, doskonale wiedząc,że jej nie dotrzyma.

Libressa

[miedzianakonefka]

I w tym leży problem. Ludzie przysięgają bo na dzień dzisiejszy są przekonani
że tak będzie, ale po kilkunastu latach okazuje się że nie jest tak jak w dniu
ślubu i przysięga zaczyna uwierać jak gatki z których się wyrosło. Na temat
dylematów moralnych związanych z przysięgą daną w dobrej wierze w określonych
warunkach które potem się zmieniły napisano tony książek i nakręcono setki
filmów. A choćby przyrzeczenie komunijne o nie używaniu używek. Jak popatrzę
na osiedlowe ławki to widzę jak jest dotrzymywane. Czasem się zastanawiam po co
jest to zaklinanie wiatru.

Alleluja i do przodu...

[te1109]

nieraz jest dotrzymywana i to ma sens że jest a kto ją łamie jego sprawa


MODLITWA ŚW. TOMASZA

Panie, zachowaj mnie od zgubnego nawyku mniemania, ze muszę coś powiedzieć na
każdy temat i przy każdej okazji. Odbierz mi chęć
prostowania każdemu jego ścieżek.

[miedzianakonefka]

Oczywiście że to sprawa wyboru każdego człowieka. Ja nie neguję istnienia zasad
tylko zastanawiam się nad celowością utrzymywania takich które są nagminnie
łamane. Wiele można poczytać prawniczych dyskusji na temat celowości
wprowadzania czy utrzymywania martwych przepisów. Podobno powodują ośmieszanie
prawa i państwowych instytucji. Takie sobie moje dywagacje :)
A ten tomasz miałby sens jakby go chociaż hierarchowie kościelni posłuchali bo
o szeregowych księżach nie wspominam . Tu sobie sam strzeliłeś w stopę ;)

Alleluja i do przodu...

[te1109]

yes,yes,yes,pierwszy raz się z Tobą zgadzam i to w całym poście

[te1109]

miedzianakonefka napisał:

<Tu sobie sam strzeliłeś w stopę>

Ten Tomasz to tycz się wyłącznie mojej osoby,zbyt dużo komentuje i z tego
czasami wychodzą nieporozumienia

[libressa]

miedzianakonefka napisał:

Czasem się zastanawiam po co
>
> jest to zaklinanie wiatru.

czasem dla kawałka metalu na palcu,dla celebry,dla zabezpieczenia spraw
majatkowych, żeby dziecko nie było bekartem, czasem z miłości...

Generalnie jestem przeciwna instytucji małżeństwa. W chwili obecnej konkubinat
jest bardzo dobrą formą i umowa cywilno-prawna :)

Pozdrawiam
Libressa

[te1109]

libressa napisała:

czasem z miłości...

może właśnie z miłości seks bez miłości może istnieć,a miłość bez seksu,chyb by
to było głupie

[libressa]

..."białe małżeństwo" :))))

Libressa

[te1109]

libressa napisała:

"białe małżeństwo"

nie bardzo kojarzę to określenie

[miedzianakonefka]

Białe małżeństwo to takie małżeństwo w którym partnerzy wspólnie decydują się
na nie konsumowanie ;) związku. Czyli mówiąc po ludzku umawiają sie że biorą
ślub ale seksu w nim nie będzie.

Alleluja i do przodu...

[te1109]

e to chyba musi być nudno

[metalin]

Nie musi,przecież można się kłócić ;)

[te1109]

można tylko co to da?

[metalin]

zawsze trochę mniej nudno będzie...

[te1109]

i głośniej kłótnia wypełni ciszę no i znów będą rozmawiać,przynajmniej tak
zawsze to jakaś rozmowa,lepsza niż dwa tygodnie ciszy

[metalin]

hmm, a po burzliwej kłótni , a co daj Boże, rękoczynach , może do całkiem
udanego seksu dojść....obserwowałam swego czasu takie zjawisko przyrodnicze u
przyjaciół ;)

[te1109]

widocznie była u nich jeszcze mała iskierka miłości bo co innego wpakowałoby ich
do łoża

[metalin]

bo to nie było z założenia białe małżeństwo

[te1109]

a jaki sens ma takie małżeństwo czy wtedy łatwiej wybaczyć zdradę

[miedzianakonefka]

Tu nie chodzi o kłótnie, seks po awanturach czy zdradę. Tak samo jak ksiadz
teoretycznie się wyrzeka seksu, tak samo są osoby których to nie cieszy (lub z
jakichś powodów nie mogą), podejmują z partnerem taką WSPÓLNĄ decyzję. Należy
zwrócić uwagę że oprócz seksu małżeństwo zawiera w sobie jeszcze wiele innych
czasami nawet ważniejszych spraw.

Alleluja i do przodu...

[libressa]

miedzianakonefka napisał:

>(...) Należy
> zwrócić uwagę że oprócz seksu małżeństwo zawiera w sobie jeszcze wiele innych
> czasami nawet ważniejszych spraw.

wspólne opodatkowanie,ewentualnie kredyt :))))

Pozdrawiam
Libressa

[miedzianakonefka]

Między innymi. Ale nie tak do końca. Białe małżeństwo wynika z wiary, kościół
próbuje stworzyć alternatywę dla rozwalonych związków tzn chodzi im o to że mąż
pijak zostawił babę z dzieciami ona ma drugiego chłopa który razem z nią
mieszka i pomaga w ich wychowaniu i żeby mogli przystępować do komunii to mogą
zostać białym małżeństwem. Czyli jak zwykle panowie w habitach prezentują
zupełne oderwanie od życia :) Ale we wcześniejszych wiekach to działało i nawet
królowie sie poddawali.

Alleluja i do przodu...

[libressa]

...tak każdy argument jest dobry co by nie stracic władzy nad duszyczkami :)))

Libressa

[miedzianakonefka]

Ups... :( Zapomniałem dodać że obecnie białe małżeństwa to raczej margines.

Alleluja i do przodu...

[libressa]

...to wbrew naturze ;)

Libressa

[libressa]

...wtedy nie ma zdrady :)))

Libressa

[te1109]

brawo libressa jestem z Tobą

[libressa]

...uważaj,bo to może być flirt :)))

Libressa

[te1109]

bałem się użyć tego słowa no bo jak bym o tym powiedział mojej połowicy

[libressa]

...założ wątek, otrzymasz "miliony, a nawet tysiące" porad,przy okazji dowiesz
się, kim naprawdę jesteś :)))

Pozdrawiam
Libressa

[te1109]

ja tak próbuję dowiedzieć się ładnych kilka latek i co trafiłem na forum i nic
dobrze że ludzie mili i nic złego nie piszą,a co z tym flirtem

[libressa]

...flirt, to wspaniałe "narzędzie",niezwykle rzadko wykorzystywane w stałych
związkach między partnerami,oczywiście.

To sztuka,która potrafi podtrzymac odpowiednią temperature związku.

Libressa

[te1109]

żona uwodzi męża,kusi,mruży oczka,da całus czy to to, no i chyba nie od razu do
łóżka tylko jeszcze,krem,psikadło, depilacja,kocham te zabiegi przed łóżkowe
lubię to czekanie

[libressa]

...a mąż leży i czeka, a może też pouwodził by ?

Flirtujesz z żoną?

Libressa

[te1109]

tak,tak tylko jak,rozmarzyłem się,ach co za życie,ale czy flirt jest zdradą,czy
na forum może dojść do zdrady
Flirtujesz z żoną? chyba tak to jest miłe a i jej jest miło być uwodzoną

[libressa]

...dobry flirt, to finał w sypialni :)))
więc...chyba musze napisać,to "okropne" słowo_zdrada...:)))

Bardzo miłe, byc uwodzoną i uwodzić, ale bez prowokacji :)))

Libressa

[te1109]

myślę że coś zrozumiałem i że nie prowokuje a tym bardziej flirtuję ale czy
naprawdę wszystko musi zakończyć się w łóżku
czy Ty lubisz być uwodzona bo chyba jest to przyjemne

[libressa]

...powinno, moim zdaniem nie ma nic gorszego dla kobiety,jak "meska
koleżanka",zresztą tak samo mnie smieszy, "kobieta koleżanka" w ustach mezczyzny.

Niezliczone posty w necie, na temat przyjaźni mesko-damskiej,opowieści niezwykłe.
Moim zdaniem jeśli kobieta, czy meżczyzna staje się kolegą,nie jest to "zdrowe".

W małzeństwie "koleżanka małzonka", to ktoś juz obcy,nawet za "kolegą z wojska" :)))

Pozdrawiam
Libressa

[metalin]

może i zdrada w takim wypadku ma jakąś określoną barwę???

To chyba jednak już poważniejsza sprawa, nie mnie dziś się nad czymś takim
zastanawiać! Póki co idę zobaczyć jaką barwę ma moje małżeństwo,
dobranoc