Boli jak cholera :-/

[glamourous]

Moze nie powinnam zamieszczac tego watku akurat teraz, kiedy na
forum panuje wysyp trolli (ktore delikatnie mowiac nie przebieraja w
slowach), ale problem jest na tyle delikatny, ze naprawde nie mam z
kim o tym pogadac. Zdaje sobie sprawe, ze sie powtarzam i ze jest to
nudne, ale musze sie koniecznie wygadac, bo powoli zaczyna mnie to
przerastac.

No coz, nihil novi :-( Znowu przypadkowo odkrylam akt masturbacji w
wykonaniu mojego lubego :-/ Hehe. Niby po tylu recydywach nie mialam
juz zadnych zludzen, ze nadal to robi, tylko moze bardziej sie
kryje. Niby pogodzilam sie tez z faktem, na jakim tle odbywaja sie
te jego seanse - zazwyczaj podnieta jest jakas inna laska ktora
widzialw ciagu dnia gdzies w internecie, na ulicy, a zwlaszcza na
plazy (mieszkamy w turystycznym miejscu i na plazy bywamy kilka razy
w tygodniu, wiec okazji do podniet jest sporo :-/)Juz dawno
pogodzilam sie z tym, ze faceci tak maja, ze musza uprawiac
poligamie chocby tylko w glowie - i w normalnych warunkach nie
robilabym z tego problemu.

Ale cholernie boli mnie fakt, ze - mowcie co chcecie - moj maz nie
funkcjonuje jak normalny facet. Przypuszczam, ze Normalny Facet,
podnieciwszy sie jakas fajna (niekoniecznie atrakcyjniejsza od
wlasnej kobity, ale za to OBCA) laska na plazy, potem chcialby to
rozladowac w ramach normalnej interakcji z zywa, chetna i dostepna
partnerka. Moj chlop jednak wyraznie i uparcie WOLI zrobic to sam w
niezbyt malowniczej ubikacyjnej scenerii :-/ A przeciez to byloby
takie proste i piekne, gdyby wieczorem (majac nawet przed oczami te
laske z plazy, pal licho) powiedzial mi "skarbie mam ochote na seks
pod prysznicem/namietnego lodzika/wspolna masturbacje" itp,
wariantow jest sporo. Bylabym zachwycona i nie musialby mnie 2 razy
prosic. Ale on woli SAM i wybiera opcje fantazja + masturbacja jak
nastolatek, podczas gdy obok usycha zywa, goraca kobieta zwana
ukochaną zoną ;-/ Nie powiecie mi, ze to normalne. KJM.

No i w zwiazku z tym klasyczny forumowy dylemat : zakonczyc w
cholere ten, pod innymi wzgledami bardzo dobry zwiazek, fajne zycie,
i znalezc sobie jakiegos Normalnego Faceta, ktory jest zorientowany
na wspolne erotyczne przezycia i potrafi NORMALNIE funkcjonowac w
seksualnych relacjach? Czy pogodzic sie z losem na zasadzie ze nie
jest tak zle, bo lepszy taki onanista niz ewentualny "zdradzacz" a
kto wie, czy na takiego nie trafilabym w przyszlosci...

Gdybym mieszkala w Warszawie wiedzialalabym do kogo udac sie z tym
problemem (jestem fanka Starowicza ;-) jednak tu gdzie mieszkam
teraz znalezienie dobrego specjalisty od terapii uzaleznien
przypomina kosztowne szukanie igly w stogu siana...

No i taki to lajf :-/

[flamenco_night]

Masturbacja, to fizjologia, nie erotyka - można nie mieć ochoty na
seks, na bliskość, a napięcie trzeba rozładować.. c'est la vie! -
jak mawiają górale..

Swoją drogą, pierwszy raz widzę kobietę, która chciałaby zastąpić
rękę masturbującą, zamiast być obiektem pożądania..

[glamourous]

flamenco_night napisała:

> Masturbacja, to fizjologia, nie erotyka - można nie mieć ochoty na
> seks, na bliskość, a napięcie trzeba rozładować..

Totez nie mowie o bliskosci i romantycznym dwugodzinnym seksie, ale
o szybkim rozladowaniu za pomoca chetnych kobiecych ust, czy, no
wlasnie, masturbujacej reki :-/ Cokolwiek by zaproponowal czy
zainicjowal, zrobilabym z wielka ochota.
Tylko nie mowcie mi, ze wlasna reka jest dla faceta atrakcyjniejsza,
bo skuteczniejsza ;-//////


> Swoją drogą, pierwszy raz widzę kobietę, która chciałaby zastąpić
> rękę masturbującą, zamiast być obiektem pożądania..


To efekt utraconych zludzen modej mezatki, ze facet w stalym zwiazku
bedzie pozadal zawsze tylko MNIE :-/ Wiem, ze tak nie jest i tak nie
bedzie, no trudno sie mowi, taka fizjologia. Ale u licha, chcialabym
przynajmniej jakiegos KOMPROMISU, a nie taki seksualny egoizm od
poczatku do konca...

KJM. Sorry ze tak klne, ale wzburzonam bardzo :-/

[ilragazzo]

glamourous napisała:

> Tylko nie mowcie mi, ze wlasna reka jest dla faceta
atrakcyjniejsza,
> bo skuteczniejsza ;-//////

hm... łatwiejsza? Jednak seks z kobietą jest zawsze bardziej
absorbujący (zakładając, że facet nie jest egoistą absolutnym), a
ręka (własna) zrobi tak jak się chce, szybko, nie wymaga uwagi,
dzięki czemu i myśli mogą krążyć zupełnie gdzie indziej...

Glam, rady nie mam żadnej dla Ciebie niestety:((((

[krzysztof-lis]

> Tylko nie mowcie mi, ze wlasna reka jest dla faceta
> atrakcyjniejsza, bo skuteczniejsza ;-//////

Ale często tak właśnie jest...

[glamourous]

krzysztof-lis napisał:

> > Tylko nie mowcie mi, ze wlasna reka jest dla faceta
> > atrakcyjniejsza, bo skuteczniejsza ;-//////
>
> Ale często tak właśnie jest...


No ale wydaje mi sie ze fachowo zrobiony lodzik - chyba
przyjemniejszy??
A moze sie myle????

[krzysztof-lis]

> No ale wydaje mi sie ze fachowo zrobiony lodzik - chyba
> przyjemniejszy??
> A moze sie myle????

W sumie to nie mam doświadczeń w kwestii fachowo zrobionego lodzika. Albo
takiego nigdy nie miałem albo taki był, tylko nie zdawałem sobie z tego sprawy.
Nigdy natomiast w ten sposób nikt mnie nie doprowadził do orgazmu. Mam wrażenie,
że jak się człowiek przyzwyczai do jednego rodzaju stymulacji przez kilkanaście
lat to potem żaden inny dotyk nie dostarczy takiej przyjemności.

[flamenco_night]

Ale jesteś jego żoną i seks z Tobą nie jest tym samym, co
mechaniczny "spust z krzyża" dla ulgi - brutalnie, ale szczerze,
wybacz. Powiemj Ci, że gdyby "używał" Ciebie w tym celu, to po kilku
razach żaliłabyś się tutaj, że jesteś dla niego nikim, tylko się
Tobą masturbuje.. i tak źle, i tak niedobrze. Warto nie zrównywać
onanizmu z seksem partnerskim, bo będzie Ci coraz gorzej!

A reszta.. Panowie już Ci dopowiedzieli oczywistość.

[aandzia43]

I znowu walimy głową w mur... Paskudne uczcie. Współczuję i życzę
jednak odnalezienia dziury, przez którą wyjdziesz na drugą stronę;-)

[glamourous]

Aandzia, dzieki za mile slowo wsparcia.
Na razie jednak nie widze nawet zalazka zadnej dziury, a dylemat jak
byl, tak jest :-(

[eeela]

Przypuszczam, ze Normalny Facet,
podnieciwszy sie jakas fajna (niekoniecznie atrakcyjniejsza od
wlasnej kobity, ale za to OBCA) laska na plazy, potem chcialby to
rozladowac w ramach normalnej interakcji z zywa, chetna i dostepna
partnerka. Moj chlop jednak wyraznie i uparcie WOLI zrobic to sam w
niezbyt malowniczej ubikacyjnej scenerii :-/

Mnie się wydaje, że tu nie podziału na normalne i nienormalne zachowanie. Wydaje
mi się raczej, że są to po prostu dwa modele występujące w rzeczywistości:
jeden, który napięcie spowodowane inną kobietą może rozładować ze swoją, i
drugi, który wymaga do tego samotności.

Ja swojemu nie żałuję. Nie krępuje mnie to, kiedy wiem, że przedłuża pobyt pod
prysznicem, albo podejrzanie długo zwleka się z łóżka. Nocami czasami rozbudzam
się, czując, że się zabawia. Czasami dołączam, ale też i czasami pozwalam mu się
odprężyć z jego własnymi fantazjami - nie muszę się pchać z łapami w każdy
aspekt jego seksualnego życia. Ja też mam swoje fantazje, w których go nie ma.

[eeela]

Przepraszam, nie zaznaczyłam wyraźnie - pierwszy akapit jest cytatem z Glam.

[glamourous]

Kurde, eeela chyba zamiast latac po psychologach zapisze sie na
korespondencyjna terapie relatywizujaca DO CIEBIE ;-)) Jakie masz
taryfy? ;-)
(do wczoraj myslalam, ze juz jestem cool i ze zrelatywizowalam, ale
okazuje sie ze musze zrelatywizowac jeszcze bardziej :-)

[eeela]

Nie mam profecjonalnej licencji, więc działalność uprawiam pro publico bono ;-)

[new.one]

hmm.. ja tez myślę, że eeela to jednak mądra kobieta jest...;)
każdy z nas ma jakiś własny świat swoich fantazji, którymi nie
zawsze chce się dzielić i ewentualne rozładowanie swoich emocji i
pragnień zdecydowanie woli realizować w swoim własnym świecie..
nikt oprócz twojego męża nie wie na czym polegają jego fantazje bo
one siedzą w jego głowie..
wyobraź sobie sytuację, że te fantazje to seks z kilkoma kobietami
na raz niby nic wielkiego, ale jednak rozładowanie tego napięcia z
Tobą kiedy myśli i kilku laskach, które właśnie widział na plaży a
są teraz w jego główie jako nałożnice jest w pewnej sprzeczności
nawet z najlepszym lodzikiem żonki...;)
proponuję odpuścić sobie i dać na luz... obojgu to wam dobrze zrobi..
zrealtywizuj poglądy na jego zachowanie, sama fantazjuj do woli
zgodnie z powiedzeniem żyj i pozwól, żyć innym.. a w tym konkretnym
przypaku masturbuj się i pozwól to robić jemu...;)

BTW gdybyś go jednak przez to rzuciła błagam napisz do mnie...;)))

[glamourous]

new.one napisał:


> BTW gdybyś go jednak przez to rzuciła błagam napisz do mnie...;)))

;-)
OK, nie omieszkam ;-)

[avide]

Eeela mądrą kobietą jest .... zgadzam się w całej rozciągłości.
Dodam jeszcze, że cholernie wyrozumiałą i tolerancyjną.
I wszystko było by pięknie gdyby nie pominięty wg mnie najważniejszy aspekt w tej całej historii masturbacyjnej zamieszczonej przez Glam,
(BTW Glam który to juz raz o tym piszesz, toz to wielokrotna recydywa !!! ;-)) ????)

Mianowicie chodzi o to, że nie chodzi o sam fakt masturbowania się męża Glam tylko o fakt, że rozładowuje napięcie podczas gdy nie jest w stanie zaspokoić swojej żony. A ta czeka jak wygłodniała foczka na swojego adonisa a ten ukradkiem spuszcza do kibla swoją namiętność, doprowadzając do furii rozpaloną kobietę.

Eeela powiedz mi czy gdybyś chodziła po ścianach z pożądania a Twój facet wolałby własną rękę też spokojnie byś się temu przyglądała z pełną wyrozumiałością ???????

W każdym innym wypadku mężowi Eeeli wszyscy na trzy-cztery składamy głębokie gratulacje posiadania nieprzeciętnie wyrozumiałej, mającej na względzie również inne, własne potrzeby faceta kobiety.
Ja przynajmniej takowe składam.

Wracając jednak do Glam i jej utrapienia myślę, że mało ma to wspólnego taka "wyrozumiałość". Dla mnie to jak wyrozumiałość dana narkomanowi. Niech ćpa, przecież facet musi mieć odrobinę prywatności.

Glam, po tym co po raz kolejny piszesz o mężu i jego nałogu (tak nazwijmy rzecz po imieniu !!!!) szczerze powiedziawszy nie widzę dla Ciebie ratunku. Dziura w murze o której pisała Andzia nie istnieje.
Wg mnie musisz się pogodzić z tym, że Twój facet ma taką przypadłość że dla Ciebie osobiście postanawia przeznaczyć tylko część swojej namiętności. Albo to zaakceptujesz, albo wykończysz się rozmyślając o tym. Jeśli po tylu rozmowach, ostrzeżeniach, groźbach, prośbach i innych takich tam nie zadziałało to już raczej nie zadziała. Możzesz spróbować jeszcze specjalisty typu Starowicz, ale jakie są na to szanse sama wiesz najlepiej.

Zatem przestań bić głową w mur bo to i tak nic nie da. Jeśli Masturbacja męża jest faktycznie dla Ciebie nie do przeskoczenia - wiej. Jednak muślę, że mimo, iż nie możesz mić jego pożądania w całości to chyba nie jest to az taki grzech.
Chyba, że masturbacja to tak naprawdę tylko skrawek seksualnej góry lodowej której sobie do tej pory jeszcze nie uświadomiłaś lub z któej zdjaesz sobie sprawe ale racjonalizujesz z różnych względów jak tylko możesz.

BTW czasami się zastanawiam czy takie zachowanie fceta to nie jest mistrzowskie posunięcie względem własnej namiętnej kobiety.
Za jednym zamachem sprawia, że ona nie ma go dosyć, a jednocześnie fantazjując zaspokaja swoje seksualne drugie "ja". najważniejsze tylko by umieć balansować na linie ale z jej nie spaść. Bo sie okazać może że żona nie wytrzymała i na boku sama zaczęła balansować tyle że z innym(i) ;-)). Zycie.....

Glam, o swoim problemie wiesz już wszystko, czas wyciągnąć wnioski.

Pozdrawiam
Avide.

[eeela]

Ja jestem świadoma tego, że moja sytuacja całkowicie nie przystaje do Glam. I że
ten jej facet ma jednak ze swoją seksualnością pewien problem. Jasne, że jej się
należy więcej uwagi, i tu już nawet nie mam na myśli 'częściej', ale 'na sposób
skoncentrowany na jej potrzebach'.

Nadal jednak uważam, że każdemu facetowi - co ja gadam, każdmu człowiekowi -
należy się odrobina samotnej niezalezności w życiu seksualnym. Nie da się
zagarnąć drugiej osoby pod każdym względem na żadnej płaszczyźnie. Wszyscy mamy
swoje fantazje i swoje własne potrzeby.

Rzeczywiście byłoby mi strasznie przykro, gdyby facet, którego naszła chuć,
wstał z łóżka czy kanapy, na której oboje leżymy, i poszedł wytrzepać kapucyna!
W takiej sytuacji doskonale rozumiem, że Glam poczuła się zraniona. Ale są
sytuacje, w których nie należy się tym przejmować, tylko zaakceptować to, że
partner ma też inne potrzeby, w których dla nas nie ma miejsca - niechże je
tylko realizuje w sposób taktowny i bez ranienia bliskich.

[flamenco_night]

>Ja swojemu nie żałuję. Nie krępuje mnie to, kiedy wiem, że
>przedłuża pobyt pod
>prysznicem, albo podejrzanie długo zwleka się z łóżka. Nocami
>czasami rozbudzam
>się, czując, że się zabawia. Czasami dołączam, ale też i czasami
>pozwalam mu się
>odprężyć z jego własnymi fantazjami - nie muszę się pchać z łapami
>w każdy
>aspekt jego seksualnego życia. Ja też mam swoje fantazje, w których
>go nie ma.

Nic dodać, nic ująć ;)

[feelit1]

Sluchaj, twoj facet jest jak najbardziej zdrowy, to ze robi to sam
na sam to tylko sie ciesz, ze nie jezdzi po agencjach (szkoda
kasy..;) ) a powaznie no to tak juz jest u facetow: szybkie
podniecenie, szybka akcja i szybki "zjazd". Wiem bo sam jestem
facetem przed 30-stka i calkiem rozumiem twojego goscia. To jest
takie cisnienie ze malo glowy nie rozwali czasami ;) Powiesz: no to
ja bym mu zrobila.. Tutaj jest roznie. Zazwyczaj jest tak ze facet
jezdzi cale zycie mercedesem ale ciekaw jest jak jezdzi sie np Audi
albo VW i sie na niego przesiadzie na jedna chwile albo dwie.
Pojezdzi, pojezdzi bez dowodu rejestracyjnego i stwierdzi ze jednak
ten mercedes to bylo jednak to, wygodny, niezawodny, a przede
wszystkim legalny.. ;) Inna wiekszosc facetow, wlasnie jak twoj
facet, moze woli nie wsiadac do cudzego samochodu tylko wybiera
zabawe w symulator samochodowy, czyli wlasnie dluzsze pobyty pod
prysznicem czy inne jakies tego typu zabawy z wyobraznia.. Sfera
erotyczna mezczyzn jest barddzo nieskomplikowana. to jest takie
uwarunkowane genetyczne, jeszcze z czasow mamutow.. Szybko kokretnie
i na temat, a jak nie to przyleci kokurencja z maczugą i ubiegnie.
Kiedys nawet podobnymi slowami opisane bylo to zjawisko w jakiejs
gazecie - pamietam.. Zeby facet idac przez plaze, czy miasto nie
ogladal sie za innymi czy nie podniecal to albo: musi byc gejem,
albo miec cholerne stresy(praca i inne..), albo jakas babka musiala
by mu "robic..." srednio co godzine..

[juzniekochanka]

feelit1 ma rację:)
Zresztą, kurcze, to nie tylko faceci tak mają:) Ja też czasami robię
to sama. Rzadko, ale robię. I nie dlatego, ze brakuje mi seksu.
Zasmuciło mnie tylko jedno - Twoje stwierdzenie, ze wogóle
dopuściłaś do siebie myśl, o zostawieniu go z TAKIEGO powodu.
Gdyby mój M "złapał" mnie na masturbacji i powiedział, że zastanawia
sie, czy mnie rzucić z tego powodu, to hmmmm, coś tu chyba innego
jest na rzeczy:/

[glamourous]

juzniekochanka napisała:

> Zresztą, kurcze, to nie tylko faceci tak mają:) Ja też czasami
robię
> to sama. Rzadko, ale robię.


Ja tez to robie sama. Kazdy to chyba robi. Ale ja robie to wtedy,
kiedy NIE MAM WYBORU, bo wiem, ze na seks akurat w tym momencie z
jakiegos powodu nie moge liczyc. A nawet, jesli wiedzialabym, ze
bedzie to mozliwe np. za godzine, to wstrzymalabym sie i poczekala,
bo przeciez fajniej jest to robic z autentycznym speedem i ochota
niz tak na pol gwizdka po wczesniejszym rozladowaniu napiecia ;-/

Prawie 100% facetow z ktorymi kiedykolwiek poruszylam ten temat (w
tym moj nieodzalowany przyjaciel, ktory akurat wyjechal z zona na
wakacje i nie moge mu tradycyjnie pochlipac w rekaw), twierdzi, ze
robia to wtedy kiedy MUSZA, bo akurat nie ma pod reka chetnej
kobiety. Jednak, gdyby ta kobieta siedziala sobie, dyspozycyjna, w
pokoju obok to woleliby po stokroc zrobic to z nia niz zwalic konia
do sedesu :-(

[juzniekochanka]

glamourous napisała:

> Ja tez to robie sama. Kazdy to chyba robi. Ale ja robie to wtedy,
> kiedy NIE MAM WYBORU, bo wiem, ze na seks akurat w tym momencie z
> jakiegos powodu nie moge liczyc. A nawet, jesli wiedzialabym, ze
> bedzie to mozliwe np. za godzine, to wstrzymalabym sie i
poczekala,
> bo przeciez fajniej jest to robic z autentycznym speedem i ochota
> niz tak na pol gwizdka po wczesniejszym rozladowaniu napiecia ;-/


Ale ja właśnie dlatego napisałam, że czasami robię to sama, ale nie
z powodu braku partnera tylko dlatego, że czasem mam ochotę sama na
siebie:) Czesem nie mam ochoty na grę wstępną/rozmowy przed-
po/nastrój/i tysiące innych rzeczy - po prostu samo samozaspokojenie
się:) (masło maślane) I nic więcej:)

[glamourous]

juzniekochanka napisała:


Czesem nie mam ochoty na grę wstępną/rozmowy przed-
> po/nastrój/i tysiące innych rzeczy - po prostu samo
samozaspokojenie
> się:) (masło maślane) I nic więcej:)


Matko, ale przeciez jesli ma sie ochote na szybki seks, to te rzeczy
(gra wstepna, nastroj itp) mozna doskonale ominac. Ja na przyklad
wolalabym, zeby w ramach szybkiego rozladowania facet postawil mnie
pod sciana i - bez wstepow - wylizal, niz samotnie onanizowac sie w
kibelku. Dla mnie wlasciwie nie ma przypadku w ktorym wolalabym
autoerotyzm majac do wyboru penisa/palce/jezyk krecacego mnie
faceta. No chyba, zeby mnie NIE KRECIL, ale wtedy to juz jest
zupelnie inna para kaloszy.

[juzniekochanka]

glamourous napisała:

>
> Matko, ale przeciez jesli ma sie ochote na szybki seks, to te
rzeczy
> (gra wstepna, nastroj itp) mozna doskonale ominac. Ja na przyklad
> wolalabym, zeby w ramach szybkiego rozladowania facet postawil
mnie
> pod sciana i - bez wstepow - wylizal, niz samotnie onanizowac sie
w
> kibelku. Dla mnie wlasciwie nie ma przypadku w ktorym wolalabym
> autoerotyzm majac do wyboru penisa/palce/jezyk krecacego mnie
> faceta. No chyba, zeby mnie NIE KRECIL, ale wtedy to juz jest
> zupelnie inna para kaloszy.
>
Glamourous, ale mi nie chodzi o szybkość seksu tylko o inny rodzaj
seksu;) Czasem mam ochotę zrobić to sama i już! :)

[anais_nin666]

Hm... Ja też mam jak JUzniekochanka. Po prostu czasami mam chec na siebie. I
chocby obok mnie byl super napalony samiec, to nie zmieniloby to mojej potrzeby
- SIEBIE.

[krzysztof-lis]

> Matko, ale przeciez jesli ma sie ochote na szybki seks, to te rzeczy
> (gra wstepna, nastroj itp) mozna doskonale ominac.

Jak się ma ochotę na _łatwy_orgazm_, to łatwiej zrobić go samemu. Mniej
pieprzenia. ;) Mniej wysiłku.

[justyna302]

Ja przepraszam, że się wcinam, bo wobec forumowych wyjadaczy
ekspertem się nie czuję, ale wydaje mi się, że glamorous w ogóle nie
została zrozumiana.. Chyba czym innym jest gdy mąż masturbuje się
dodatkowo, a czym innym jest gdy jest to jego WYŁACZNA forma
zaspokajania potrzeb seksualnych, a spragnionej, stęsknionej żony w
ogóle nie tyka, bo chyba o tym pisze glamorous, prawda? I to jest
moim zdaniem wielki problem? To nie jest normalne! A w odpowiedziach
wyczuwam taką pobłażliwość: ach, nie znasz męskiej fizjologii, toż
każdy tak ma, nie przesadzaj, itd.
Wydaje mi się, że każdy tak ma (powinien mieć) że nr 1 to kontakty z
żoną a masturbacja w ramach uzupełnienia, a nie na odwrót.
Glamorous ma całkowitą rację, że życie seksualne męża stoi wywrócone
do góry nogami.

[flamenco_night]

Życie seksualne męża w ogóle nie"stoi" - jest tylko fizjologiczna
ulga. Problemem jest brak sfery seksy, anie obecność sfery
samodogadzania sobie. To dwie RÓŻNE płaszczyzny.

[glamourous]

Uscisle w ramach doinformowania "mlodszych" forumowiczow, oraz zeby
zostac dobrze zrozumiana (starsi forumowicze moga sobie ten post
darowac ;-)

Nie mam problemu z BRAKIEM seksu w zwiazku. Maz z ochota wywiazuje
sie z obowiazkow malzenskich ;-) jednak z czestotliwoscia
odpowiadajaca JEMU, nie mnie. Czyli srednio raz na 3 dni. Oraz na
jego warunkach, czyli koniecznie w lozku i bez specjalnych
urozmaicen. Ja jednak kobieta namietna jestem, i on wie doskonale
(komunikacja miedzy nami przebiega prawidlowo) ze wolalabym czesciej
(nawet codziennie) a zwlaszcza bardziej spontanicznie. Przy czym ja
niekoniecznie potrzebuje dlugich, romantycznych i skoncentrowanych
na mnie maratonow. Ot, np. taki niezobowiazujacy lodzik na dywaniku
w lazience bylby wrecz moim marzeniem. Ta jego wczorajsza chcica to
moglaby byc akurat swietna okazja zeby mi cos takiego zaproponowac,
wie przeciez ze o tym marze. Jednak on nie proponuje nigdy takich
akcji, bo "nie przyszlo mu do glowy" ;-) - woli isc do ubikacji i
zwalic samotnie konia. Ja z kolei incjowac juz dawno przestalam, bo
z nim nie te numery - zazwyczaj moje inicjatywy odtraca "nie, bo cos
tam". Generalnie seks ma byc wtedy kiedy ON chce, czyli raz na 3 dni
w lozku i his way.

A mi po prostu zal patrzec jak marnuje swoj potencjal (z ktorego
b.chetnie bym skorzystala) do muszli klozetowej. Przykro mi, ze
pomimo licznych rozmow, w ktorych komunikowalam mu swoje zupelnie
standardowe przeciez potrzeby (typu niezobowiazujace, spontaniczne
fellatio czy szybki seks na kanapie w salonie) - on ma to kompletnie
GDZIES i NIGDY ich nie realizuje. Smutno, ze jest takim
niereformowalnym egoista. Boli, ze te fantazje o innych kobietach sa
tak cenne, ze nie ma ochoty rozladowac ich ze mna. Zal mi dupe
sciska, ze nie probuje chociaz odrobine sie do mnie dostroic, pojsc
na jakis kompromis - tylko z zapalem kultywuje swoja egoistyczna
seksualnosc jak gimnazjalista...

[eeela]

To jest całkiem zrozumiałe, Glam. Moim zdaniem (zapewne mało zresztą na forum
popularnym) tego typu niezgranie temperamentów to jeszcze nie powód do rozstań i
szczerze mówiąc, mniej złego dopatrywałabym się w okazyjnym realizowaniu swoich
potrzeb na zewnątrz związku niż rozwalania dobrej przecież ogólnie relacji z tak
marnego powodu.

[flamenco_night]

Miałam poprawić formę osobową zdania na bezosobową, ogólną, ale..
zarówno z tego, jak i literówek, mi się nie chciało pana lenia
wyganiać, wybacz ;)) Stanowczo w trakcie jedzenia obiadu, należy się
skupiać na trawieniu, nie na tworzeniu - uwaga dla mnie ;)

[eeela]

Z rozmów z Glamorous z ostatnich paru lat :-) wiem, że nie jest tak, iż jej mąż
preferuje WYŁĄCZNIE samozaspokajanie się, i że z żonką też lubi pofiglować :-)
Tyle że Glam jest osobą temperamentną i jej mało. To jest pewien problem, bo
jest między nią a jej mężem różnica temperamentów. Rzecz jednak tkwi w tym, że
facet potrzebuje i seksu z partnerką, i odrobiny niezależności w swoim życiu
seksualnym - zwykłego 'spustu z krzyża' i samotnych fantazji. Jeśli skoncentruje
wszystkie swoje seksualne działania na żonie, będzie odczuwał wyraźny brak tego
marginesu wolności, i może to doprowadzić do przesytu i znudzenia małżonką. Może
więc jednak lepiej pozwolić mu jednak ten niewielki margines zachować?

[new.one]

> Ja przepraszam, że się wcinam, bo wobec forumowych wyjadaczy
> ekspertem się nie czuję, ale wydaje mi się, że glamorous w ogóle
nie
> została zrozumiana.. Chyba czym innym jest gdy mąż masturbuje się
> dodatkowo, a czym innym jest gdy jest to jego WYŁACZNA forma
> zaspokajania potrzeb seksualnych, a spragnionej, stęsknionej żony
w
> ogóle nie tyka, bo chyba o tym pisze glamorous, prawda? I to jest
> moim zdaniem wielki problem? To nie jest normalne! A w
odpowiedziach
> wyczuwam taką pobłażliwość: ach, nie znasz męskiej fizjologii, toż
> każdy tak ma, nie przesadzaj, itd.
> Wydaje mi się, że każdy tak ma (powinien mieć) że nr 1 to kontakty
z
> żoną a masturbacja w ramach uzupełnienia, a nie na odwrót.
> Glamorous ma całkowitą rację, że życie seksualne męża stoi
wywrócone
> do góry nogami.

no tu i się strasznie mylisz, ale właśnie dlatego zapewne, że nie
jesteś jak piszesz forumową wyjadaczką..
glam zamieszcza już kolejny tego typu wpis zresztą szczerze mówi o
recydywie swojega małża.. jednak ją irytuje to, że mimo ciągłych
rozmów z nim on nadal sam się zabawia ignorując chetną, młodą
żonę... jednakże i tu najważniejsze, robi to jako przerywnik (tyle,
że ją to i tak drażni) w całkiem udanym życiu erotycznym... gdyby
tak nie było, gdyby jej facet robił to zamiast już by go dawno
wykopała z łózka a pewnie i z życia..
na co większość facetów tu liczy i temu kibicuje ja oczywiście
również...;)

[beauty_niteczka]

Glamourous, czytam o Twoich klopotach juz jakis czas i tak sie
zastanawiam, czys Ty tego swojego meza nie 'wykastrowalas'
psychicznie ta swoja goraca, namietna seksualnoscia..
Ze czuje sie tym przytlumiony i zniechecony do seksu z Toba i
wybiera wlasna reke zamiast 'fachowo zrobionego lodzika'.
Wybiera dlatego, ze wlasna reka nie wymaga od niego nic. Ani
przebieranek, ani scenek ani tryskania seksualna fantazja, ktora
Tobie przychodzi z latwoscia a on zwyczajnie boi sie ze nie jest w
stanie Ci w lozku w tej materii sprostac.
I jego ucieczka w 'reczne robotki' wcale nie musi oznaczac, ze ma
jakies swoje specjalnie wyrafinowane fantazje, jak kilkoro
forumowczow sugeruje. Biorac pod uwage Twoja akceptacje dla
najdziwaczniejszych fantazji jakos nie chce mi sie wierzyc, ze gdyby
takowe mial to by sie z Toba 'czail' podzielic. Moze on, patrzac na
te laski w necie, wyobraza sobie, ze kocha sie z nim klasycznie i
pod koldra o one sa cale przeszczesliwe i w zaden sposob nie chca
tego ulepszac.

[glamourous]

beauty_niteczka napisała:

> Glamourous, czytam o Twoich klopotach juz jakis czas i tak sie
> zastanawiam, czys Ty tego swojego meza nie 'wykastrowalas'
> psychicznie ta swoja goraca, namietna seksualnoscia..
> Ze czuje sie tym przytlumiony


Ech, toz ja doskonale wiem nie od dzis, ze kobita nie moze faceta
kluc swoja seksualnoscia w oczy. I ja wcale go nie kluje. Nie
osaczam. Czekam nobliwie i dyskretnie az jemu sie zachce. Moja
wielka komoda pelna fajnej bielizny pokrywa sie kurzem w oczekiwaniu
na "lepsze okazje", a ja wcale nie truje mu kolo d... dniami i
nocami ze mi sie pozycja klasyczna nie podoba czy ze on mi nie
wystarcza. Nie wymagam. Nie nagabuje. Nie przytlaczam. Poza kilkoma
rozmowami w ktorych delikatnie, acz wyraznie zakomunikowalam mu, ze
chcialabym po prostu wiecej spontanicznosci, jak przytalo na mlodych
malzonkow, ktorzy jeszcze nie maja nawet dziecka. Mamy duze
mieszkanie, tak fajnie byloby kochac sie w roznych jego miejscach. A
tu tylko to cholerne lozko
;-/
Czy delikatna, nienachalna komunikacja moze byc az tak kastrujaca ??

[aureliana]

a zapytalas sie go, jak lubi, zebys go dotykala albo calowala? moze robisz to w
sposob, ktory go nie podnieca (nie chce cie urazic, ale znam to z autopsji, moj
eks partner byl bardzo chetny do seksu oralnego i do dotykania mnie, robil to w
tak beznadziejny sposob, sama penetracja rowniez bez polotu, ze dosc czesto
zdarzalo mi sie zaspokajac mnie sama, rezgnujac z nocy z eks)?
a moze po prostu wejdz kiedys do tej lazienki i niech to zrobi przy tobie?
a moze go kreci to, ze ty nie wiesz, choc sie domyslasz, ze moze byc 'zlapany'
przez ciebie itp?

[glamourous]

aureliana napisała:

> a zapytalas sie go, jak lubi, zebys go dotykala albo calowala?
moze robisz to w
> sposob, ktory go nie podnieca


Nieeee, nigdy nie zainteresowalam sie tym co go podnieca, prawde
mowiac zawsze mialam to gdzies i gryzlam go podczas fellatio ;-)
(to tyle ironii i sarkazmu ;-)

A tak powaznie, napisze nieskromnie ze po latach doswiadczen oraz
dzieki wrodzonemu talentowi do tych klockow ;-) jestem naprawde
sprawna, empatyczna (oraz zorientowana na potrzeby partnera)
kochanka. Wiem doskonale, ze kazdy facet ma nieco inna "instrukcje
obslugi" i przez te 5 lat mojego zwiazku zdazylam sie doskonale
zorientowac jak dotykac mojego faceta (czymkolwiek) zeby naprawde
dawac mu rozkosz.

Jesli ktos w naszym zwiazku nie ma polotu w seksie czy w
pieszczotach to zdecydowanie on a nie ja.

[beauty_niteczka]

Wydaje mi sie, ze facet Glam intuicyjnie stosuje 'Yorikowy' sposob
na podtrzymanie zainteresowania seksualnego swojej zony na wciaz
bardzo wysokim poziomie. Nawet pomimo zauwazalnych przez nia brakow
lozkowych.
Glam, mimo, ze ma zastrzezenia do czestotliwosci i jakosci zycia
seksualnego, pozada go, bo to on rozdaje lozkowe karty!
Kochaja sie jak _on_ chce i tak czesto, jak _on_ chce.
Mysle, ze gdyby mieli sie kochac tak jak chce Glam - szybko by jej
pozadanie opadlo. Bo paradoksalnie ja dlatego wciaz kreci jej maz,
bo nie dostaje dokladnie tego, czego chce.

[gomory]

> Czy delikatna, nienachalna komunikacja moze byc az tak kastrujaca ??

Wg mnie juz dawno go przeskoczylas i przytloczylas meza swoja seksualnoscia.
Nie kazde z Twoich zachowan z przeszlosci zakwalifikowalbym jako "delikatna, nienachalna komunikacje". Nawet jedno nieodpowiednio uzyte slowo moze wzbudzic lawine, a chyba sama przyznasz analizujac historie waszego zwiazku, ze bywalo troche bardziej niz delikatnie ;).
Wspolczuje smutku jaki odczuwasz, musi Cie bolec bardzo mocno. Wszak przyjmujesz razy w jeden ze swych najczulszych punktow.
Twoj maz zdaje sie miec pewna "fiksacje" na punkcie onanizmu, ale nie obstawialbym, ze jest jakims szczegolnym masturbacyjnym dewiantem. Wielu ludzi przymuszanych do czegos reaguje oportunizmem. Twoj maz dosc latwo moze wskakiwac w skore buntownika ;).
Nie daj sie tak latwo zwiesc meskim opowiesciom adresowanym do Ciebie. Patrz przez palce - facet przy Tobie zawsze bedzie sie (chocby podswiadomie) kreowal. Tak samo Ty majac pryszcza na lewym policzku bedziesz mu sie prezentowala z prawej strony mimo tego, ze nie chcesz go zaciagnac do lozka. Ot rozejrzyj sie po forum - wielu dostrzegasz mezczyzn piszacych, ze sa kiepskimi kochankami? My jestesmy super, co najwyzej nasze zony nie chca z nami sypiac bo sa zimne ;).
Mezczyzni sie onanizuja nie tylko wtedy gdy nie moga pobzykac!
Ale trudno o takie wyznanie (zwlaszcza do kobiety), gdyz podkopuje to meskie ego. Seks wymaga wysilku, zabawa na wlasna reke nie. A my bywamy bardzo leniwi ;). Latwiej takie razy wyrzucic z pamieci i rozsiewac aure seksualnego samca. To dla nas tak samo przyjemne poczucie, jak dla was swiadomosc wlasnej urody. Majac swobodny dostep do seksu mezczyzni najczesciej powaznie ograniczaja samozaspokajanie. Jestem przekonany, np. Twoj maz zanim sie z Toba zwiazal robil to wielokrotnie czesciej.
Tutaj bede go bronil - naprawde nie jest taki zly jaki zdaje Ci sie byc w porownaniu z innymi :).
Chociaz oczywiscie nie wiem czy caly czas podswiadomie nie zbierasz na niego kwitow, bo ten uklad dla Ciebie sie wyczerpal.
Caly czas mam niejasne przeswiadczenie, ze Twoja seksualnosc ma dla Ciebie szczegolna role jakby ta sfera byla czyms wiecej niz tylko erotyka. Ladujesz w to wielkie emocje, klebi sie tutaj poczucie wartosci, uroda, zadry, nie wiem czy to nie jest rejon na ktorym wy toczycie jakas wojne ;). Zauwaz - gotowa bylabys swiadczyc erotyczne poslugi bez osiagniecia seksualnego spelnienia byle tylko wyeliminowac zachowanie nad ktorym nie masz wladzy. Nie masz i nigdy nie bedziesz miala, najwyzej znow poczujesz sie zawiedziona. Walczysz z poczuciem wlasnej krzywdy ze strony mezczyzn, a nie tylko masturbacja meza - tak to widze.
No offence - moim zamiarem nie jest dowalenie Tobie. Wiem, jak rozgoryczona musisz czuc sie teraz i nie chcialbym bys odebrala moja pisanine jako rzucanie kamieniem ;).

[eeela]

Jak ciekawie, z dystansem i przekonująco napisane. Podoba mi się.

[glamourous]

Fajnie i mądrze napisales, Gomory.

Jedno malutkie ale. To nie jest tak, ze :

> gotowa bylabys s
> wiadczyc erotyczne poslugi bez osiagniecia seksualnego spelnienia byle tylko wy
> eliminowac zachowanie nad ktorym nie masz wladzy.

Dla mnie cel seksu to niekoniecznie orgazm i "seksualne spełnienie" tak jak się
to potocznie rozumie. To przede wszystkim BLISKOŚĆ, wejście w intymna interakcje
z partnerem i wymiana seksualnej energii. To sprawia, ze czuje ze związek ŻYJE.
W moim odczuciu to nawet ważniejsze niż mój obowiązkowy orgazm i zaspokojenie.
Ja mam tak, ze nie muszę mieć koniecznie orgazmu, żeby było mi w seksie super.
Dlatego bezinteresowne robienie facetowi loda nie jest dla mnie, jak piszesz,
"wykonaniem seksualnej posługi" a cudownym sposobem na zbliżenie się do niego,
na "picie energii z jego źródła" ;-)
(Tylko żeby nie było, ze jestem jakimś energetycznym wampirem i lubię faceta
wysysać z jego męskiej witalności niczym czarownice w średniowieczu ;-))) Raczej
mam naturę odaliski - uwielbiam dawać mężczyznom rozkosz, niekoniecznie
oczekując rewanżu...;-)Wystarczy mi wymiana energii oraz poczucie ze jestem
pożądana.

[eeela]

> mam naturę odaliski - uwielbiam dawać mężczyznom rozkosz, niekoniecznie
> oczekując rewanżu...;-)Wystarczy mi wymiana energii oraz poczucie ze jestem
> pożądana.


Kiedyś pewien znajomy dla żartu napisał seksualny horoskop dla mojego znaku, na
bazie własnych doświadczeń z paniami spod tego samego znaku. Użył tam terminu
'sakralna prostytutka' - na opisanie kobiety czerpiącej czystą, seksualną
rozkosz z samego obdarowywania. W tym punkcie istotnie horoskop się zgadzał ;-)
Spod jakiego jesteś znaku, Glam? :-D

[glamourous]

Jestem (paradoksalnie) Panna czyli najbardziej aseksualnym znakiem w
calym zodiaku ;-)) W dodatku z ascendentem w Koziorozcu, ktory to
znak tez przeciez zmyslowoscia nie grzeszy ;-) Podobno o mojej
bardzo seksualnej naturze stanowi jakis tam "Ksiezyc w Skorpionie"
tak przyjanmniej twierdzi moj przyjaciel - profesjonalny astrolog.
Ale poniewaz od paru lat wystawia mi same niesprawdzajace sie
prognozy, uwazam, ze cala ta "astrologie utylitarna" mozna sobie o
kant d... potluc ;-)

[eeela]

> Jestem (paradoksalnie) Panna czyli najbardziej aseksualnym znakiem w
> calym zodiaku ;-))

Panna nie grzeszy seksualnością? Mam szczęście w takim razie, oba moje stałe
związki były/są z Pannami, i nigdy nie miałam powodu w zadnym narzekac na
aseksualność ;-)

Nie pokładam zbytniej ufności w astrologię zodiakalną, ale tamten tekst był
całkiem trafiony ;-)

[gomory]

> uwielbiam dawać mężczyznom rozkosz, niekoniecznie
> oczekując rewanżu...;-)

To zrozumiale - niezwykle wazny dla Ciebie jest zachwyt ktory wzbudzasz :). Jest to cecha kobiet ktora mezczyzni generalnie blogoslawia - dzieki niej nasze pozadliwe spojrzenia sprawiaja wam przyjemnosc. Pozwala to wielu paniom (z przyjemnoscia!) znosic przykre zabiegi, dokonywac wyrzeczen, wkladac rzeczy ktore w sumie sa np. niewygodne. Wspaniala kobieca proznosc ;).
Jesli jednak to na niej glownie opiera sie seksualnosc kobiety to predzej czy pozniej czekaja ja bolesne zawody. Juz tego doswiadczasz - a poki co nie czujesz by urody Ci zbywalo. Do lozka idziesz z mezem i tym wszystkim co Ci sie klebi w glowie.

no to masz faceta uzależnionego...

[lambert77]

... od marszczenia freda... tylko współczuć. Nawet nie wiem czy i
jak to się leczy. Może jakieś elektrowstrząsy

[eeela]

I tak wszystkich po kolei facetów mamy elektrowstrząsami traktować za
marszczenie freda? :-D

[nico_priv]

Nie wszystkich - tylko takich, co nagle lecą spuścić się mimo że
doskonale wiedzą, jak żona pragnie im ulżyć. I to facet który nie
jest demonem seksu, więc raczej nie ma "nałogu" (a może, właśnie ma?)

Ode mnie druga dawka (tak z 40 V), chętnie dopłacę.

[eeela]

Mnie się wydaje, że całkiem wielu panów ma taki 'nałóg'. Wszystko jest dla
ludzi, jak pijesz dziennie jedną filiżankę kawy, to nic ci się nie stanie, a jak
pijesz dwadzieścia, to już możesz wykorkować. Tak samo z męską masturbacją: jak
robisz to trzy razy dziennie w kiblu bądź do komputera, kiedy baba obok, to coś
jest nie w porządku, ale kiedy zdarza się raz na kilka dni, a baba w
międzyczasie jest obsłużona, to przecież nic złego :-)

[nico_priv]

No ale tu baba (sorry, Glam ;-) NIE JEST obsłużona. I to jaka baba!
Śmiem twierdzić, że niewielu panów ma taki nałóg. Prądem ich,
prądem ;-)

[glamourous]

Bohaterów???!! Prądem???!!
;-))

[nico_priv]

Czy ta wspomniana niezbyt malownicza ubikacyjna sceneria to było już
w domu, czy jeszcze na plaży?

Jak na plaży, hm, to trochę by tłumaczyło.
Jak w domu - wymiękam (oczywiście nie dosłownie ;-)

[glamourous]

w domu, drogi Nico, w DOMU :-(
(tak jak to opisalam w moim poscie ponizej pt. "kontekst")

[eeela]

Ja tam bym nie chciała, żeby mojego bohatera prądem potraktować. Muszę się
przyznać, że te nocne pobudki, o których wyżej wspomniałam, to dla mnie bardzo
ekscytujące są - i to nie tylko jak dołączam do igraszek, ale również wtedy, gdy
postanawiam zostawić mu swobodę fantazjowania :-) Wczuwam się w jego delikatne
ruchy (on zawsze stara się mnie nie budzić), wsłuchuję w oddech, wyobraźnia mi
gra. Poza tym mam chyba lekki odchył na podglądactwo. W każdym razie sprawia mi
to wielką przyjemność, tak go sobie popodsłuchiwać ;-)

[nico_priv]

Przez długi czas nic się ciekawego na forum nie działo, a ostatnio
jest nieźle. Powiedziałbym - trochę "wykrętów" tu trafiło i od razu
jest ciekawie ;-)

ekhm! sorry..

[flamenco_night]

..jeśli robię to kilka razy dziennie, do tego ze dwa razy ze Ślubnym
i co kilka dni z.. no, kimś innym, to.. prądem mnie, bo jestem c"coś
nie tego"? ;> ;P

[nico_priv]

Jeśli dwa razy dziennie ze Ślubnym (i on zapewne nie ma już siły na
więcej), a Ty chcesz jeszcze - a rób sobie. Ale jak Ślubnego
zlewasz, a codziennie sama - to jest coś nie tak (ze związkiem,
umiejętnościami Ślubnego itp).

To nie ja wymyśliłem z tym prądem, ja tylko dla żartu twórczo
rozwinąłem temat ;-)
To taki krzyk zazdrości, że sa goście, co mają chętną na codzienne
dogadzanie żonkę, a im się nie chce (rzadko i bez fantazji). Więc
jak se dogadza sam, to jak napisała Glam - cholernie boli. No co mu
szkodzi pomyśleć o (podobno) kochanej osobie?

Ech.
:-(

[glamourous]

nico_priv napisał:

No co mu
> szkodzi pomyśleć o (podobno) kochanej osobie?
> Ech.
> :-(

No wlasnie, na pytanie, dlaczego nie wykorzystal tej naglej chcicy
na zaproszenie mnie do wspolnej (szybkiej i bez zbednych ceregieli)
zabawy odpowiedzial "nie przyszlo mi to do glowy" ;-/

Moja interpretacja : Nie przyszlam do glowy jako ewentualny obiekt
rozladowania, choc bylam obok. Ergo - chyba srednio mu sie w ogole z
seksem kojarze... :-(

[nico_priv]

Może za bardzo Cię szanuje? (nie żartuję).
Może musisz trochę pokazać mu, czego potrzebujesz (tak odpowiednio,
nawet jak się posuniesz dalej niż zwykle). Może jak będzie wiedział,
że może UŻYĆ CIĘ, to zacznie to robić częściej i rozwinie skrzydła...
Niezbadane są głębie duszy kobiecej ;-)

[flamenco_night]

:))))

Chyba nam przyszło to samo na myśl :) Sorry za powielenie słów niżej
w moim komentarzu ;)

[flamenco_night]

glamourous napisała:

Ergo - chyba srednio mu sie w ogole z
> seksem kojarze... :-(
>

Oj! Bo przekombinujesz z dywagacjami na temat.. ://

[flamenco_night]

Czasem ma jeszcze siłę, ale fakt - upływ czasu Wam nie służy
jednak ;)

> No co mu
> szkodzi pomyśleć o (podobno) kochanej osobie?

Może On to.. z szacunku?? CHGW, jak mawiają Indianie ;)
Może, nie chcąc ograniczać roli kochanej osoby do masturbującej
ręki, woli swoje wąskie potrzeby realizować samemu, by jej szerokie -
raz na jakiś czas - w pełni zrealizować?

[lambert77]

za robienie "tego" z kimś poza ślubnym jak najbardziej Ci się
należą ;)... a co do reszty a zabawiaj się dopóki wszyscy są
szczęśliwi. Facet glam powiem wulgarnie zwalił konia o jeden raz za
dużo i mu to weszło w krew. Nie czuje potrzeby kochania się z
partnerką bo ma własną dłoń to jest choroba.

może bym się podpięła..

[flamenco_night]

gdyby nasze wspólne założenia wykluczały seks pozamałżeński ;)

[yoric]

Laski dały radę :).

W szczególności podpisuję się pod tym, co pisze Ela, a także Niteczka.

Jeśli facet tak ma, to tak będzie miał i koniec :). Próby reformowania go, żeby
się dostosował najwyżej go zdenerwują.
Może spróbuj wprowadzić elementy nieprzewidywalności - ze swojej strony - w
Wasze relacje łóżkowe i zwłaszcza pozałóżkowe. No i delikatnie pograć na uczuciu
zazdrości, byle z wyczuciem :).

Pozdro

Dorzuce jeszcze kontekst...

[glamourous]

...tej calej sytuacji. Otoz kiedy naszla go ta
wczorajsza "nieprzeparta ochota" siedzielismy sobie RAZEM NA KANAPIE
(ja w baaardzo wydekoltowanej minisukience) po czym on WSTAL,
zostawil mnie na tej kanapie, POSZEDL DO KIBLA I ZWALIL KONIA.

I co Wy na to?
Moim zdaniem niezbyt sympatyczne wzgledem "uwielbianej zony"

[nico_priv]

Uważam, że to niemożliwe. I tej wersji będę się trzymał.

[glamourous]

Ale co niemozliwe? Ze to zrobil, czy zeby mnie uwielbial jako zone?

[nico_priv]

Tak tylko napisałem, dając wyraz prostego(stackiego) widzenia świata
zwykłego mężczyzny, który (jak piszą gazety) co 5 minut myśli o
seksie. A co tu można mądrego napisać, jak po czymś takim to cud, że
nie walnęłaś go w twarz? Przecież to niemalże jawne poniżenie
kobiety. Rozumiem, jakbyś wyszła na spacer z psem albo do sklepu i
tak by go naszło. Ale przy napalonej (niemalże stale) żonie wyjść do
łazienki? To nawet teoria o zbytnim szacunku do Ciebie pada.

Skoro tak jest, to jednak możliwe (niestety). Mnie by na Twoim
miejscu rozniosło. A tłumaczenie "nie pomyślałem..." - no wybacz,
chyba nic głupszego nie da się już wymyślić. Przecież nie da się nie
pomyśleć, skoro właśnie ma chcice.

Może ma jakiś żal do Ciebie? Za co Cie tak nie lubi (i nie za bardzo
jest to zart :-(

[aandzia43]

To rzeczywiście bardzo przykre dla "uwielbianej żony". Z tego co
pamiętam, on jest dla ciebie dobrym mężem. Nie narzekasz na niego,
jako towarzysza życia. Może ona ma taką nieseksulaną wizję
małżeństwa? Żona-towarzysz, żona-przyjaciel, żona-matka. Ale nie
żona-kochanka. Wyjąwszy oczywiście pierwsze porywy namiętności. To
chyba nie to samo, co zespół Madonny i Ladacznicy. Mój mąż jest
właśnie z takiego hm... "kręgu kulturowego". Ciężko bywało.

[glamourous]

Mam niejasne przeczucie, ze ten krag kulturowy (od madonny i
ladacznicy ) jest w kazdym miejscu na naszym globie ;-/
Ale, na litosc, przeciez ja mu nawet jeszcze dziecka nie urodzilam!
To co bedzie pozniej? Dziwki? bezseksie? bo przeciez w domu madonna
z dzieciatkiem ;-/

Ych ;-/

[nico_priv]

Chyba jednak musisz podrążyć temat, co to znaczy, że nie pomyślał o
Tobie. Tak wyciągnąć krok po kroku:
1. co se myślał siedząc (skoro taka chcica go naszła)
2. co se myślał zanim zdecydował się wstać (siedziałaś obok)
3. co se myślał wstając i idąc do łazienki.
4. Co se myślał w łazience w temacie, że za chwilę usiądzie koło
Ciebie samozaspokojony.

Musiał coś mysleć, nic się nie dzieje kompletnie bez myślenia.

[aandzia43]

Właśnie napisałam, że to w moim odczuciu nie to samo co zespół
Madonny i Ladacznicy. Mam wrażenie, że są ludzie, dla których
małżeństwo jest instytucją "bezpłciową" w swoim charakterze. Kiedy
się żenią, lub wychodzą za mąż dobór seksualny jest ostatnią rzeczą,
jaką biorą pod uwagę. Wszystko jest ważne: wykształcenie,
upodobania, poglądy na życie, zawód, kasa. Dogadywanie się w łóżku
gdzieś na końcu. Takie zdroworozsądkowe podejscie do zawierania
związku. Potem starają się być dobrymi małżonkami pod wielom
względami. Ale kiedy każesz takiemu/takiej popracować nad sobą w tej
(seksulanej) materii, robią wielkie oczy i kompletnie nie wiedzą, o
co chodzi. Przecież oni są zupełnie w porządku, robią dla małżeństwa
WSZYSTKO! Wszystko to, co sami uważają za ważne. Dla nich małżonek
to nie kochanek, o ktorego należy dbać i o którego względy zabiegać.
Mam wrażenie, że to postawa niezależna od poziomu libido. Napięcie
zawsze przecież można rozładować masturbacją. To wdrukowana wizja
małżeństwa, jako związku, gdzie seks i napięcie między małżonkami
nie ma znaczenia. Jest to jest, a jak nie ma to nic nie będziemy z
tym robic.

[nico_priv]

Zakładając, że to nie problem libido, to trzeba po prostu znaleźć
strunę, za którą szarpnięcie spowoduje, że własna ręka wyda mu się
beznadziejna. Jak uda się znaleźć ścieżkę do "tych" emocji - to
żadne postawy nie powstrzymają ich eksplozji. W końcu - hormony
podniecenia sa bliskie narkotykom. Może potrzebna większa dawka?

[flamenco_night]

glamourous napisała:

> ...tej calej sytuacji. Otoz kiedy naszla go ta
> wczorajsza "nieprzeparta ochota" siedzielismy sobie RAZEM NA
KANAPIE
> (ja w baaardzo wydekoltowanej minisukience) po czym on WSTAL,
> zostawil mnie na tej kanapie, POSZEDL DO KIBLA I ZWALIL KONIA.
>
> I co Wy na to?
> Moim zdaniem niezbyt sympatyczne wzgledem "uwielbianej zony"
>

TYM BARDZIEJ powtórzę :

To czysta fizjologia - poszedł tam na podobnej zasadzie, jak i w
innym celu tam załatwianym ;)

[glamourous]

flamenco_night napisała:


> To czysta fizjologia - poszedł tam na podobnej zasadzie, jak i w
> innym celu tam załatwianym ;)


No to do jasnej cholery nie mogl mi, z przeproszeniem, fiuta miedzy
cycki na tej kanapie wlozyc?????
W celu zalatwienia tej fizjologicznej, niecierpiacej zwloki
potrzeby...
Doskonale wiedzial, ze bylabym zachwycona...
:-///////

[flamenco_night]

Palnę Cię przez monitor, przysięgam :)) ;P

Nie mógł, bo Ciebie traktuje, jak kobietę, jak żonę, którą kocha i
której należy się od niego szacunek i uczucie, gdy chodzi o seks.
Szczególnie, jeśli jest tak, jak wyżej czytałam - lubi to robić w
łóżku, poprzedzając grą wstępną, pieszczotami.
A to WYKLUCZA sprowadzanie tejże kobiety do masturbującej ręki!!

[glamourous]

flamenco_night napisała:

> Szczególnie, jeśli jest tak, jak wyżej czytałam - lubi to robić w
> łóżku, poprzedzając grą wstępną, pieszczotami.


JAK GRA WSTEPNA?? JAKIE PIESZCZOTY??
To ze lubi robic to W LOZKU nie znaczy, dba o oprawe, o nastroj, o
gre wstepna i caly ten stuff. Hy hy (sarkastyczny smiech) to jest
facet, dla ktorego seks to wlasciwie tylko wsadzic-wyjac, gra
wstepna ogranicza sie do trzyminutowego possania moich sutkow i w
zasadzie moglaby calkowicie nie istniec! Kiedy mu mowie "wez mnie od
razu" jest przeszczesliwy.
A wiec nie tu jest pies pogrzebany. Obawiam sie, ze Nico - jako
facet wie co mowi- ma racje. Albo moze Aandzia z "madonnna i
ladacznica" To by mialo sens. Zona, chociaz przedmiot pozadania
wszystkich jego kolegow oraz polowy ulicy - NIE PASUJE MU DO WIZJI
SEKSU.

[nico_priv]

My God, ale kopnął mnie zaszczyt! Glam mnie pochwaliła. Uwielbiam
Cię.
Wiesz, co - mylisz się. Jakie pół ulicy! Chyba, że to autostrada do
stolycy ;-)) bo i tu masz wielbicieli, jak widać ;-)

[glamourous]

nico_priv napisał:


> Wiesz, co - mylisz się. Jakie pół ulicy!

No tak, hymmm, zapomnialam na moment, ze takie w Polszcze sa
zwyczaje, ze dziewka musi skromna byc, spuszczac oczy i stale
umniejszac swoja wartosc, inaczej ludzie zjedza... ;-)

[flamenco_night]

Zona, chociaz przedmiot pozadania
> wszystkich jego kolegow oraz polowy ulicy - NIE PASUJE MU DO WIZJI
> SEKSU.


O tym też wspominałam.. jak i połowa "opiniujących" ten przypadek ;)

[new.one]

> JAK GRA WSTEPNA?? JAKIE PIESZCZOTY??
> To ze lubi robic to W LOZKU nie znaczy, dba o oprawe, o nastroj, o
> gre wstepna i caly ten stuff. Hy hy (sarkastyczny smiech) to jest
> facet, dla ktorego seks to wlasciwie tylko wsadzic-wyjac, gra
> wstepna ogranicza sie do trzyminutowego possania moich sutkow i w
> zasadzie moglaby calkowicie nie istniec! Kiedy mu mowie "wez mnie
od
> razu" jest przeszczesliwy.
> A wiec nie tu jest pies pogrzebany. Obawiam sie, ze Nico - jako
> facet wie co mowi- ma racje. Albo moze Aandzia z "madonnna i
> ladacznica" To by mialo sens. Zona, chociaz przedmiot pozadania
> wszystkich jego kolegow oraz polowy ulicy - NIE PASUJE MU DO WIZJI
> SEKSU.

cholera.. a ja myślałem gupi, że ty masz jednak fajny seks z nim a
tu generalnie... porażka... :-(
kurcze byłem pewien, że ty tak narzekasz trochę dla kokieterii, ale
to co teraz czytam to nie wesoła sprawa a kontekst to już całkiem
tragedia...
nawet sądziłem, że może rzeczywiście on traktuję Cię jak "matkę
Polkę", na którą spuścić się nie wypada, ale teraz myślę, że on jest
pospolita łajza (sorry za wyrażenie) nie odstająca wcale od wielu z
tego forum!!!

[nico_priv]

Każ się związać, albo zwiąż jego, wypij piwo i wręcz mu butelkę
(Corona?), (o innych rzeczach krępuje się pisać publicznie) -
słowem: no sprowokuj go, żeby zobaczyć co jest grane. Coś musi w
duszy mu grać, co go odciąga teraz od Ciebie.

[glamourous]

nico_priv napisał:

> Każ się związać, albo zwiąż jego, wypij piwo i wręcz mu butelkę
> (Corona?), (o innych rzeczach krępuje się pisać publicznie) -
> słowem: no sprowokuj go, żeby zobaczyć co jest grane.

Niby co - zwiazac, upic i wziac na spytki? Jak Janda i Ferency? :-/
Tylko co by to dalo poza dozywotnia trauma na moim punkcie? ;-)
(Yoric, nie oskarzaj mnie tu o bycie control freak tylko zobacz co
tu inne chlopy proponuja ;-))))

[nico_priv]

Nie, nie na spytki. Zobacz, kiedy zaświecą mu się oczy. Może to
będzie właśnie to, czego mu trzeba, a jeszcze sam o tym nie wie
(tylko uważaj, żeby nie rozsmakował się np. w pasku, bo związana nie
uciekniesz ;-)

Wiesz?

[flamenco_night]

Mężczyzna musi dojrzeć do zrozumienia, że uczucie do kobiety - w
seksie - wyraża się czasem i traktowaniem jej, jak pospolitą dziwkę,
zachciankę, przedmiot.
Niektórzy mężczyźni w ogóle tego nie potrafią przetrawić i
zrozumieć.
Innym zajmuje to wiele czasu.. być może tak to wygląda w przypadku
twojego męża?
Jeszcze inni, choć na szczęście w mniejszości, przenoszą takie
traktowanie kobiety poza łóżko - i takie przekonanie i zachowania
trzeba szybko, w zarodku utłuc, żeby się nie zakorzeniły na amen! ;)

[new.one]

flamenco_night napisała:

> Mężczyzna musi dojrzeć do zrozumienia, że uczucie do kobiety - w
> seksie - wyraża się czasem i traktowaniem jej, jak pospolitą
dziwkę,
> zachciankę, przedmiot.
> Niektórzy mężczyźni w ogóle tego nie potrafią przetrawić i
> zrozumieć.


do wszystkich facetów... zapamiętać i powtarzać jak mantrę.. ;-)
(ja o tym wiedziałem jakby co....)

> Jeszcze inni, choć na szczęście w mniejszości, przenoszą takie
> traktowanie kobiety poza łóżko - i takie przekonanie i zachowania
> trzeba szybko, w zarodku utłuc, żeby się nie zakorzeniły na
amen! ;)

do wszystkich kobiet... zapamiętać i zgnieść w zarodku (utłuc).. ;-)

yyyy..

[flamenco_night]

tylko, jak który zbierze w dziób, bo zaszłego wieczora mówił swojej
Pani "mój aniele słodki", a dzisiaj po pracy wyskoczy z "ciągnij
suko!!", to.. ja szwów nie założe! ;P;P Wszystko z umiarem i
etapami ;)

[krzysztof-lis]

> Niektórzy mężczyźni w ogóle tego nie potrafią przetrawić i
> zrozumieć.

Niektórzy mężczyźni i większość kobiet. :(

[eeela]

Rzeczywiście kontekst paskudnie nieciekawy.

[yoric]

> Chyba jednak musisz podrążyć temat, co to znaczy, że nie pomyślał o
Tobie. Tak wyciągnąć krok po kroku:
1. co se myślał siedząc...

Itd.
Jednym słowem bardziej hardkorowa wersja uwielbianego przez mężczyzn pytania
"kochanie, o czym myślisz?" ("gdybym chciał, żebyś wiedziała, to bym mówił, a
nie myślał!!!").

W żadnym razie nie rób czegoś takiego! Jak go zaczniesz dusić, to dopiero
zacznie uciekać.

Ogólnie moją opinię znasz: chcesz mieć kontrolę nad każdym aspektem Waszego
życia seksualnego. To nie jest dobra postawa. Rozumiem Twój ból, bo sam byłem
stroną chcącą. Ale wyluzuj trochę. Słuchaj co się do Ciebie mówi, bo ludzie Ci
naprodukowali już 60 wpisów w tym tonie, a Ty dalej swoje.

No!

Pozdrawiam

PS: W ogóle wydaje mi się, że problem leży w tym, że on Cię nie bije :).

[glamourous]

Yoric, ale kontekst, KONTEKST!
Powiedz szczerze, zrobil bys tak swojej POZADANEJ KOBIECIE???

[nico_priv]

Może i lepiej, jak ucieknie. Ty wiesz co będzie za dwa - trzy lata?
Glam rozniesie dom. Stanie się wredną, zgorzkniałą babą. Albo będzie
miała kochanka(ów). Taki związek będzie bardzo, ale to bardzo
toksyczny. Zresztą - jeśli on udaje, że wszystko jest ok, to
toksykologia już się zaczęła. Co też w tytułowym poście znalazło
odbicie.

Tak więc Glam - nie odpuszczaj, bo samo się nie rozwiąże.

wiać, wiać!

[woman-in-love]

I jeszcze raz - WIAĆ! I Starowicz tu nie pomoże.

[glamourous]

O prosze. Wszyscy tu (no moze z wyjatkiem jednego Nico) postuluja,
zeby przymknac oko i wyluzowac, a Ty, W-i-L, ze sowim zyciowym i
forumowym doswiadczeniem jednoznacznie radzisz, zeby wiac. Starowicz
tez raz mi powiedzial "wiac" i MIAL RACJE.

[gomory]

Obawiam sie, ze nawet jesli zmienisz partnera to po pewnym czasie
bedziesz sie borykala z podobnym problemem.

[new.one]

dlaczego zakładasz, że w nowym związku miałaby tak samo...?
ludzie, którzy już raz się sparzyli następnym razem raczej
szczególną uwagę zwróciliby na tą kwestię... raczej stawiam na to,
że mogły by być inne problemy... ale to inna bajka...

a gdyby się tak rozstała... hm.. napewno połowa ulicy by się
ucieszyła o połowie forum nie wspomnę...;)

A tak 'WOGLE', to..

[flamenco_night]

Masturbacja dostarcza innych odczuć, niż "lodzik", czy stosunek.
Może on po prostu na to właśnie miał ochotę??
Jak to jest z waszą wspólną masturbacją - swobodnie, czy raczej Ty
go na to namawiasz? Może on uważa, że nie fair jest onanizować się
przy Tobie, zamiast się z Tobą kochać?

[glamourous]

Na nic go nie "namawiam" nie wywieram takze presji w stylu "ja ci
zrobilam ludzika to teraz ty masz mnie zaspokoic" Nic z tych rzeczy.
Jestem naprawde cool.
Patrzenie na to jak on marszczy sobie freda bardzo mnie swoja droga
podnieca - i on o tym wie o tym wie. Wie tez, ze moze to
zrobic "niezobowiazujaco" to znaczy bez zadnych pozniejszych
roszczen z mojej strony.

ups ;-)

[glamourous]

mialo byc "lodzika", a nie "ludzika" ;-))

[kawitator]

> mialo byc "lodzika", a nie "ludzika" ;-))
Może to było takie freudowskie przejęzycznie ;-PP Może pora już na ludzika ? nieprawdaż ?
Glam Pamietasz dowcip o domu towarowym z męzami Jak nie to poszukaj w archiwum. Przecztaj. Napij sie winka i odpuść sobie

[kawitator]

Jeszcze jedno bo nie docztałem. Yoric ma racje Nie bije cie więc Ci odwala
CBDO

[glamourous]

kawitator napisał:

> > mialo byc "lodzika", a nie "ludzika" ;-))
> Może to było takie freudowskie przejęzycznie ;-PP Może pora już na
ludzika ? ni
> eprawdaż ?


He he. Prawda, ze to wyjatkowo modelowy lapsus? ;-)

> Przecztaj. Napij sie winka i odpuść sobie

Kawi, zarazasz mnie swoim stoicyzmem ;-) Az mi sie lepiej zrobilo. W
pracy przy biurku, i bez winka sie obeszlo :-)

[kici10]

Tyle osób się wypowiedziało w tym wątku, że ja też postanowiłam dać
głos.

W zasadzie Glam, na większość wapliwości sama sobie odpowiedziałaś.
Jesteś z facetem, który na początku swojej drogi seksualnej miał
problemy. Trudno, żeby to nie miało wpływu na dalsze życie. Jeśli
problemem był wzwód, to jest rzeczą zrozumiałą, że jeśli obecnie mu
stoi, to pragnie to jak najszybciej wykorzystać, zanim opadnie. Nie
ma czasu na żadne gry wstępne. A zresztą, od kogo miał się tego
nauczyć?
Czyli, on chce szybko i krótko, Ty chcesz długo i powoli. W związku
z tym, szybko i krótko to może tylko sam, bo z Tobą to będzie
celebra. Wybrał złoty środek, trochę z Tobą, trochę sam. Z tego co
piszesz wynika, że też czasami to robisz sama, co dla Ciebie nie
jest problemem. Dlaczego więc jesteś zazdrosna o niego? Ty możesz,
on nie powinien.
Piszesz, że sypia z Tobą kilka razy w tygodniu. Ty potrzebujesz
więcej. Moje pytanie brzmi, czy naprawdę potrzebujesz więcej, czy ta
potrzeba podszyta jest strachem, żeby czasem nie zaczął rozglądać
się za kimś innym. Może nabiłaś sobie głowę przekonaniem, że musisz
być bardzo chętną i wszechstronną kochanką, żeby utrzymać związek? I
ilość bzyknięć jest dla Ciebie miarą jakości związku? Glam,
pamiętaj, że można kota zagłaskać na śmierć. Albo zajeździć, jak
wolisz.

Do eeeli
eeela, dzięki, że w końcu ktoś napisał, że 69 jest przereklamowane.
Naprawdę trudno się wtedy skupić na sobie, w związku z czym napięcie
opada i trzeba zaczynać od nowa.

do aandzi
bardzo piękny tekst, o tym jak się może coś urodzić, czy obudzić. Ja
wiem, że może. Jest to odpowiedź dla wielu forumowiczów, którzy
pytają, czy to możliwe.

do glam
wywołałaś temat, który moim zdaniem funkcjonuje w wielu związkach.
Ktoś woli robić to sam, niż z partnerem. Myślę, że wiele niedosytów
seksualnych ma z tym związek. Ktoś płacze, że partner nie chce z nim
sypiać, podczas gdy on w tajemnicy sam się zaspakaja. Myślę, że
często dlatego, że ktoś coś robi nie teges, to się tego unika.

[kici10]

Przepraszam, źle mi się wkleiło. Miało być na końcu.

[eeela]

> > mialo byc "lodzika", a nie "ludzika" ;-))
> Może to było takie freudowskie przejęzycznie ;-PP Może pora już na ludzika ? ni
> eprawdaż ?

Zgadzam się, zgadzam, i jeszcze raz zgadzam. Kobieta, aby się nieco uniezależnić
emocjonalnie i fizycznie od mężczyzny, potrzebuje dziecka. W przeciwnym wypadku
niewykorzystany zapas uczuć, energii i zainteresowania kieruje na mężczyznę.
Jemu to się może podobać, ale do czasu. Po jakimś czasie zacznie go przytłaczać.
Dopiero kobieta całkowicie zaabsorbowana innymi niż on sprawami mobilizuje go do
ponownego zdobywania.

Tak mi mówiła moja Mama. Nie wiem, jak jest ogólnie, nie prowadziłam statystyk ;-)

[aandzia43]

He, he, już widzę i słyszę głosy oburzenia panów z definicji
zazdrosnych o miejsce, jakie w życiu i sercu kobiety zajmuje
potomstwo;-DDD
Był tu kiedyś taki apostoł separowania "nadopiekuńczych" matek od
ich dzieci. Oczywiście w celu sklejenia tych wyrodnych żon na powrót
z ich synalkowatymi mężami. Bo tam ich miejsce, hi, hi...

Dziecko to naturalna kolej rzeczy. Po dziecku nic już nie jest
takie, jak było wcześniej. Jest inaczej, co nie znaczy gorzej. I tak
ma być.

[eeela]

> Dziecko to naturalna kolej rzeczy.

Też mi się tak wydaje. Przetrzymywanie związku zbyt długo tylko we dwoje to
chyba nie jest dobra rzecz. Wydaje mi się, że dziecko powinno się pojawić ZANIM
nastąpi zmęczenie materiału - czyli jakieś dwa do pięciu lat związku.

Znam jedno małżeństwo, które żyje ze sobą od lat prawie dwudziestu, bezdzietni z
wyboru, i nadal dobrze im się razem żyje. Ale takie sytuacje są chyba raczej
wyjątkami od reguły.

(śliczny jest dzisiejszy mecz, trudno odrywać od niego wzrok ;-) )

[krzysztof-lis]

> > Dziecko to naturalna kolej rzeczy.
>
> Też mi się tak wydaje. Przetrzymywanie związku zbyt długo tylko we
> dwoje to chyba nie jest dobra rzecz. Wydaje mi się, że dziecko
> powinno się pojawić ZANIM nastąpi zmęczenie materiału - czyli jakieś
> dwa do pięciu lat związku.

Czyli co

[eeela]

Związki się nie rozpadają automatycznie po przemęczeniu materiału :-) Tylko
wzrasta takie ryzyko. Dziecko w moim odczuciu jest etapem koniecznym dla
utrzymania dobrego związku.

[claudel6]

>Kobieta, aby się nieco uniezależnić
> emocjonalnie i fizycznie od mężczyzny, potrzebuje dziecka.

jezu co za bzdura.


gdybym sie odważyła radzić w tej sprawie - nic tu nie ma do naprawiania. musisz
zdecydować, czy decydujesz się zostać - i decydujesz na pewien oportunizm
świadomie i już bez roszczeń seksualnych. tzn. rozumiem, że z powodów
pozaseksualnych można zostać w takim związku, ale bardzo świadomie decydując sie
na kompromis ze sobą.
btw, po takiej akcji bym swojemu facetowi urządziła niezłą awanturę. nie
dlatego, ze to takie straszne, ale ze mój mężczyzna musi wiedzieć, gdzie jego
miejsce. przede wszystkim - między moimi nogami.

[eeela]

> >Kobieta, aby się nieco uniezależnić
> > emocjonalnie i fizycznie od mężczyzny, potrzebuje dziecka.
>
> jezu co za bzdura.


A dlaczego tak uważasz? Uważasz, że dziecko nie jest naturalnym etapem w
związku? Uważasz, że związek się nie wypali przy ciągłej kobiecej atencji i
męskiej rosnącej obojętności? Kobieta, która ZBYT wiele uwagi poświęca
mężczyźnie, staje się dla niego na dłuższą metę męcząca. Jeśli ma coś lub kogoś,
na kogo może skanalizować swoje nadmierne potrzeby obdarzania atencją, związek
staje się zdrowszy.

[claudel6]

>A dlaczego tak uważasz? Uważasz, że dziecko nie jest naturalnym etapem w
związku?
jezu kurcze eeela - nie. uniosłam sie trochę, sorry. ale to twierdzenie dla mnie
brzmi tak samo prawdziwie jak dla was twierdzenie, że kobiety z natury nie lubią
sexu, tylko zgadzają się na niego, żeby zatrzymać przy sobie facetów.
uważam, ze związek to związek między dwojgiem ludzi, a nie miedzy kobietą,
mężczyzna i dzieckiem. dla niektórych (wiem, ze dla większosci) naturalnym
etapem zycia jest posiadanie dziecka, ale to są osobne, nowe relacje: ja-dziecko.
ja mam nadzieję, że mój związek nigdy nie będzie potrzebował dziecka jako etapu,
bo to będzie dla mnie naprawdę duży problem

[eeela]

Nie no, spokojnie. Nie napisałam, że dziecko jest obowiązkowe, i nawet chyba
gdzieś podałam przykład pary, która żyła długo i szczęśliwie bez dzieci (albo
tylko mi się wydaje i napisałam o tym zupełnie gdzieś indziej). Mówię o regule,
a od reguł są wyjątki. Reguła ta jednak jest dość częsta - dziecko jest
naturalnym etapem rozwoju związku. Potencjał pary bez dziecka często się wyczerpuje.

OK.. więc będzie pytanie POZORNIE nie na temat ;)

[flamenco_night]

Jesteś może jedynaczką, albo najmłodszym dzieckiem, tudzież 'jedyną
dziewcynką pośród stadka chłopcyków'? ;))

[glamourous]

Owszem, jestem najmlodszym dzieckiem, wychowywanym praktycznie jak
jedynaczka, bo rodzenstwo sporo starsze zawsze bylo. Do tego
zakochany we mnie rozpieszczajacy tatus oraz mama - pedagog ;-))

Jesli to ma jakos pomoc w analizie ;-)

MA :))) I to nie wiesz, jak bardzo :))

[flamenco_night]

Wszystko odnosisz do siebie.. niepotrzebnie :)
Również masturbację męża przenosisz podświadomie w sferę Waszego
seksu i traktujesz, jako porażkę.. swoją, bo to TY uważasz siebie za
niepożądaną, nieatrakcyjną jako obiekt seksualny, niechcianą jako
alternatywne dla onanizmu spełnienie. A to wcale tak nie jest :))

Skąd ja to znam heh.. szybko się tego nie oduczysz.. chociaż.. może
jednak jesteś zdolniejsza ode mnie i pójdzie Ci błyskiem ;D

[glamourous]

No, ale co z ta rodzina? ;-) czekam na analize...;-)

[flamenco_night]

No właśnie dokładnie to, co napisałam - jedynacy i najmłodsze
dzieci, szczególnie rodzynki (te sporo młodsze od reszty, czy
pojedyncze płcią) mają tendencję do odbierania wszystkiego ad
persona, do brania do siebie czegoś, co wcale ich nie dotyczy :)
Zarówno sukcesów, jak i porażek. Często mają przerost ambicji i
uważają, że wszystko od nich zależy, wszystko jest konsekwencją ich
działań, bądź braku takowych. Ty uważasz, ze jego masturbacja ma
jakiś związek z Tobą i Waszym seksem - przenosisz sferę jego
intymności do Waszego wsólnego "łóżka" i.. cierpisz, wściekasz się,
masz nadzieję, że rozmowy na ten temat zmienią stan rzeczy.. a tak
naprawdę nie masz na to najmniejszego wpływu, jest to sfera poza
Twoim zasięgiem. Twoim i Twoich nerwów;) Odpuść :)

[nico_priv]

HA, HA, HAHAHA. Nie śmiałem pytać, żeby moje rady nie poszły za
śmiało do przodu, ale słyszałem (i nie tylko słyszałem), że z
rozpieszczonymi jedynaczkami to trzeba brutalnie. Oczywiście tylko w
niektórych aspektach ;-)

No i wszystko jasne. A koleś NIC NIE WIE NA TEN TEMAT, bo tego
samemu nie można się domyślić, ani samodzielnie nauczyć.

Jak pisałaś o scence, jak siedzicie na łóżku, te słowa jak byłaś
ubrana i co byś chciała, to korciło mnie spytać o rozpieszczone
jedynactwo.

To było tak offtopic tylko.

[anais_nin666]

Glam, mnie interesuje skąd wiesz, że mąż poszedł do kibla zwalić konia.
Podglądałaś go? Opowiedział Ci? Był ochlapany spermą? Przynaj się.

[glamourous]

anais_nin666 napisała:

> Był ochlapany spermą?

:-)))))))
Sperma ochlapana byla podloga kiedy weszlam tam pol godziny pozniej
za (zwyczajna) fizjologiczna potrzeba ;-)

Ech ci faceci ;-/ nie potrafia nawet porzadnie zatrzec sladow swoich
nielegalnych (s)ekscesow ;-)))

[glamourous]

...a sperma jak wiadomo dlugo schnie i sama z siebie nie tak latwo
dezintegruje
;-)))))

[anais_nin666]

glamourous napisała:Sperma ochlapana byla podloga kiedy weszlam tam pol godziny
pozniej za (zwyczajna) fizjologiczna potrzeba ;-)

O rany! To faktycznie porażka.
Już widze Twój wzrok zerkający na tyle dobra marnującego sie na podłodze.

A serio to sądzę, że Twój mąż nie widzi w masturbacji problemu. Myślę, że on nie
do końca czuje jaka srawia Ci przykrość. Gdyby wiedzial, to sadze, ze nie
przestalby sie onanizowac, ale zaczlby sie lepiej kryc;) Tymczasem slady
rozsiewa po podlodze niczym tropy... Moze marzy, ze go ukarzesz;)? Chciałby
dostać lanie? Ciekawe...

[eeela]

Gdyby wiedzial, to sadze, ze nie
> przestalby sie onanizowac, ale zaczlby sie lepiej kryc;) Tymczasem slady
> rozsiewa po podlodze niczym tropy... Moze marzy, ze go ukarzesz;)? Chciałby
> dostać lanie? Ciekawe...


Właśnie to mi się uroiło, kiedy czytałam ten wątek - że może Glam powinna sama
tak zacząć czynić? Bawić się ze sobą tak, żeby on wiedział? Usłyszał? Niechcący
podejrzał? Uchylone drzwi od sypialni, teatralnie przyspieszony oddech? Może to
tylko ze względu na mój osobisty podglądacki odchył, ale tak mi się zdało, że
mogłaby mu się taka zabawa spodobać, mogłaby go zaintrygować?

[kaachna1]

a ja myślę,że twojego faceta rajcuje to,że może być na tym przyłapany,wie,że
jesteś obok i możesz w każdej chwili wejść lub mu przerwać i tak to go
kręci.Myślę,że tutaj też sporo racji ma eeela on może marzy też o tym żeby
zobaczyć ciebie jak się sama zabawiasz,nic tylko ściągaj majtki i działaj,ale
tak żeby mógł cię nakryć i zobaczysz jaka będzie jego reakcja

[glamourous]

kaachna1 napisała:


marzy też o tym żeby
> zobaczyć ciebie jak się sama zabawiasz,nic tylko ściągaj majtki i działaj,ale
> tak żeby mógł cię nakryć i zobaczysz jaka będzie jego reakcja


Ojejku, widział mnie jak to robię sto razy.
Dziewczyny, to nie jest tak, ze on o czymś w seksie "marzy" a ja mu tego "nie
daje". Nie ma takich zachowań których nie przerabialiśmy, ja jestem osoba "bez
tabu" i może tu jest właśnie pies pogrzebany, bo rozwinęłam przed nim cały
wachlarz mojego seksualnego repertuaru jeszcze przed upływem.... hmmm (poproszę
o wyrazy współczucia z powodu naiwności i braku strategii) MIESIĄCA ZNAJOMOŚCI.

[krzysztof-lis]

> rozwinęłam przed nim cały wachlarz mojego seksualnego repertuaru
> jeszcze przed upływem.... hmmm (poproszę o wyrazy współczucia z
> powodu naiwności i braku strategii) MIESIĄCA ZNAJOMOŚCI.

Nie będę Ci współczuć, raczej jemu zazdrościć.

[glamourous]

Anais i Eeela :
Nie, nie, nie. To zdecydowanie NIE jest tak ze on ma ochotę na podglądactwo czy
moje uczestnictwo. Kryje się, czai jak partyzant, zamyka w tej ubikacji na 4
spusty, a ta sperma na podłodze to nie była jakaś wielka ostentacyjna kałuża ;-)
tylko zaledwie drobna plamka, w którą prawem Murphy'ego (na niekorzyść męża)
niechcący wdepnęłam i hmmm... pośliznęłam się ;-/

Zresztą powiedział mi kiedyś, ze czułby się UPOKORZONY gdybym chciała się w
takim momencie do jego autoigraszek przyłączyć. To jego prywatny ogródek. Wiec
nawet nie zamierzam próbować.

[eeela]

Czy czułby się również upokorzony gdyby 'przypadkiem' natknął się w takiej
sytuacji na Ciebie? Jak sądzisz? :-)

[glamourous]

eeela napisała:

> Czy czułby się również upokorzony gdyby 'przypadkiem' natknął się w takiej
> sytuacji na Ciebie? Jak sądzisz? :-)


Hehe, no właśnie, to bardzo ciekawe :
Zawsze kiedy mnie nakrywa na samotnej masturbacji jest piekielnie wkurzony ;-)))
"bo to godzi w moja męskość"
Obrażanki, jakie mi wtedy funduje nie ma nic wspólnego z moja - lightową w
porównaniu - reakcją.

Nie muszę chyba dodawać, ze kiedy robimy to wspólnie - a zdarza się i oboje to
lubimy - to wszystko jest w porządku...

[eeela]

> Nie muszę chyba dodawać, ze kiedy robimy to wspólnie - a zdarza się i oboje to
> lubimy - to wszystko jest w porządku...

Tak czułam, że w swoim rozżaleniu trochę przesadzasz z tym 'po bożemu i pod
kołdrą' ;-)

Wspólna masturbacja to przecież rzecz, do której większość ludzi w ogóle nie ma
śmiałości!

A za takie obrażanki to ja bym się z kolei wściekła. Ale tak poważnie. Jak nie
chce, żeby godzić w jego męskość (kurna, co to jest?!), niech tę męskość wsadza
tam, gdzie ona się może wykazać, a nie zamyka ją na cztery spusty w kiblu :-D

[glamourous]

eeela napisała:

Jak nie
> chce, żeby godzić w jego męskość (kurna, co to jest?!), niech tę męskość wsadza
> tam, gdzie ona się może wykazać, a nie zamyka ją na cztery spusty w kiblu :-D


;-))))))
eeela, kolejny buziak za piękny tekst!!

[victta]

Wydaje mi sie Glam,ze zamiast pytania:"dlaczego mój chłop woli robić to sam?"
powinnaś zapytać "dlaczego wybrałam chłopa ,który woli robić to sam?"
Wydaje mi sie,że Ty jesteś kobietą uwodzicielką,łowczynią,jak nie zdobywasz nie
czujesz.Przeglądasz się w męskich oczach szukając potwierdzenia swojej
atrakcyjności.(tak często maja ukochane córunie tatusiów.)Wybrałaś sobie
faceta,który podświadomie jest dla ciebie mega wezwaniem i to Cię rajcuje,a
jednocześnie niszczy.Takie wewnętrzne zapętlenie.
Takie moje gdybanie.;-)))

[alicja_z]

Wiele rozsądnych rzeczy napisali Ci już forumowi guru i gurki.

W uzupełnieniu – wiem od swojego - że tak jak my mamy różne orgazmy
tak i oni podczas masturbacji odczuwają "to" nieco inaczej. Ręczne
sterowanie jest bardziej precyzyjne niż automatyka, w końcu ciężko
waginom w stosunku do penisa wyprodukować doznania od delikatnego
lekkiego dotyku do brutalnego i mocnego ściskania, chyba że ma Kegla
na poziomie cyrkowo-olimpijskim ;-).
Poza tym dla facetów to takie szybkie danie z puszki. Nie wymaga
umiejętności, przygotowań, czasu. (W)stawia i ..fruuuu!

Więc masturbacja nawet w fajnym naseksowanym związku wydaje się OK –
oczywiście w rozsądnych proporcjach. Mnie osobiście najbardziej
razi w Twojej sytuacji kwestia estetyki : kibel – brrrr i krycia się
przed Tobą.
Więc:
Nie ma problemu i masz normalnego faceta bo:
1. sobie obciąga

Jest problem i masz nienormalnego faceta
1. sobie obciąga w kiblu
2. sobie obciąga w samotności kryjąc się przed Tobą
3. preferuje obciąganie niż posuwanie

Słowem jest bardziej nienormalny (bez obrazy) niż normalny i masz
bardziej problem niż go nie masz.

Spytaj go...jeśli jest kibicem: Why..., why ? ;-)

[avide]

Alicja, tak tylko gwoli ścisłości...
Owy tak potępiany przez ciebie "kibel" dla niego nie ma najmniejszego znaczenia. Po prostu w "kiblu" może zastać na chwilę sam. Dlatego "kibel". Nie doszukuj się tutaj żadnych ukrytych znaczeń.
Skąd to wiem ????? Setki razy robiłem to w najróżniejszych miejscach które zagwarantowały mi choć odrobinę spokoju by móc dojść.
Ot dlaczego "kibel".
Dla faceta nie ma najmniejszej różnicy pomiędzy owym "kiblem", fotelem w salonie, czy tylim siedzeniem w aucie.

Pozdrawiam
Avide.

[krissdevalnor100]

Hmm, ja też myślę, ze masturbacja jest czymś zupełnie innym niż
pełnowymiarowe bzykanie (tego sie nie da skopiować!) i czasem jest
tak, że potrzeba właśnie TEGO. Jak masz ochotę na sex, nie zastąpi
tego masturbacja i oto w drugą stronę jest dokładnie tak samo...

Dla mnie pytanie główne to jak często i w jakiej proporcji do seksu.
I chyba w tym leży problem?
I wiesz, prawdę mówiąc, jak mój facet podnieci się kimś innym, to
wolę, żeby sobie sam zrobił, niż bzykał mnie i myślał o "źródle"
podniety. Jakoś nie mogę przyjąć Twojego argumentu, że przecież
powinien wtedy bzyknąć żonę :/ Dla mnie mocno nieteges. Żonę sobie
bzyknie, jak na żonę właśnie będzie miał ochotę a nie myśląc o innej
osobie.

[victta]

Zgadzam sie z krissdevalnor100.
Mój małżonek miał przez pewien czas zwyczaj przychodzić do łóżka w pełnej
gotowości po obejrzenie pornosa w samotności.Czułam się hmmm obrzydliwie.Jakbym
była dziurą niezdolną podniecić swojego mężczyznę.
Na szczęście porzucił te praktyki.Już wolę żeby zrobił to do końca z przedmiotem
pożądania.

[meg758]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15128&w=74496639&v=2&s=0

[cyjanokobalamina]

Glamourous,

Sledzilam wszystkie Twoje watki o masturbacji meza. Dla mnie Ty albo
go nie krecisz, albo w lozku nie spelniasz jego oczekiwan na tyle,
zeby 'pomyslal' o Tobie w momencie podniecenia.

Wspominasz, ze jest kiepski podczas gry wstepnej, natomiast Ty po
tych 5 latach wiesz za jakie sznurki pociagnac, zeby sprawic mu
przyjemnosc. A moze wlasnie wcale nie wiesz. Moze nie wiesz na tyle,
zeby sprawic, ze wybierze Ciebie, a nie onanizm.

Nie wiem dlaczego nikt z forumowiczow 'glosno' nie powiedzial tego,
co mnie sie od razu nasuwa na mysl czytajac Twoj kolejny watek -
Twoj maz na Ciebie nie leci (przynajmniej nie w takim stopniu jak
teoretycznie powinien). Albo... Ty nie jestes tak dobra w te klocki
jak Ci sie wydaje.

[anais_nin666]

cyjanokobalamina napisała: Nie wiem dlaczego nikt z forumowiczow 'glosno' nie
powiedzial tego,co mnie sie od razu nasuwa na mysl czytajac Twoj kolejny watek
-> Twoj maz na Ciebie nie leci (przynajmniej nie w takim stopniu jak
teoretycznie powinien). Albo... Ty nie jestes tak dobra w te klocki jak Ci sie
wydaje.

Ta opcja juz padła. Poza tym podano szereg innych powodów dla kt. mąż Glam
wybiera siebie, a nie ją. Cześć z nich całkiem sensowna.

[glamourous]

cyjanokobalamina napisała:

> Sledzilam wszystkie Twoje watki o masturbacji meza. Dla mnie Ty albo
> go nie krecisz, albo w lozku nie spelniasz jego oczekiwan na tyle,
> zeby 'pomyslal' o Tobie w momencie podniecenia.

Cóż, tez mam takie wrażenie, ze (JUŻ) go niespecjalnie kręcę. Wiem, ze kręciłam
go straszliwie przez pierwsze 3 lata związku, miedzy innymi właśnie dlatego,
miał hopla na punkcie seksu ze mną. Poruszył niebo i ziemie żebyśmy mogli razem
zamieszkać, poniósł wiele wyrzeczeń żeby ze mną żyć (np. zrezygnował z pewnej
wielkiej życiowej szansy oraz z własnej inicjatywy w podskokach pognał do
ołtarza, chociaż wcześniej był zupełnie przeciwny instytucji małżeństwa). Coz,
zakochał się jak sztubak, myślę, ze gdybym "na wejściu" go nie kręciła czy była
jego zdaniem kiepska w łóżku, nigdy by się na to wszystko nie zdecydował.

O tym, ze go cholernie krecilam w przeszłości, wiem doskonale. Teraz mam wiele
wątpliwości, czy nadal na niego działam tak jak powinnam, pomimo ze ma ochotę na
seks ze mną parę razy w tygodniu. Może się zwyczajnie znudził, może w głębi
duszy ma potrzebę poligamii (wiec woli w kibelku pofantazjować o innych pannach,
zamiast bzykać się ze mną) A moze jest po prostu uzalezniony od tej formy
zaspokajania sie, bo wcześniej - przede mna - nigdy nie prowadzil zbyt bujnego
zycia seksualnego z kobietami...

Tak wiec nie sadze, żeby poddawanie w wątpliwość moich łóżkowych kompetencji
było tu zasadne. Tym bardziej ze mąż nie jest moim pierwszym, ani jedynym
partnerem - i wiem jak reagowali na seks ze mną wszyscy inni faceci... Moze po
prostu nie jestem kobieta dla niego...

[kawitator]

Moze po prostu nie jestem kobieta dla niego...

Chyba Cie pokręciło! Facet jest z tobą ? Bzyka kilka razy w tygodniu ? O co ci chodzi?
Musisz być strasznie przestraszona, zakompleksiona, niepewna siebie pomimo takiej pokazywanej na zewnątrz twardości i optymizmu.

Nawet największą śpiewaczka operowa nie może bez przerwy wyć wysokiego C !! Też musi mieć czas na zaczerpniecie oddechu. Nawet najbardziej dopasowana para nie może bez przerwy być na najwyższym napięciu pożądania To jest po prostu niemożliwe psychologicznie Czasami ono opada z jednej lub drugiej strony czasami skacze do góry Zmienia sie w czasie Tak jak ze wszystkim w życiu trzeba się starać aby chociaż przez jakiś czas było OK

Cóż takiego zrobił ten twój facet Spuścił trochę spermy bez ciebie w samotności a ty juz sie nakręcasz jak naiwna nastolatka

On nie miał prawa. Tylko ze mną ma to robić. Jak tak zrobił to nie kocha Nie pociągam go już. Zaraz sobie znajdzie inną. Zdradzi, odejdzie porzuci dla jakiej zdziry. Teraz jeszcze zrób mu awanturę lub pokazuj naburmuszoną minę Najlepiej sie obraź Gwarantuję ze facet nigdy sie nie domyśli o co Ci chodzi, a jak mu wytłumaczysz swoje pretensje prostymi zdaniami to w duchu uzna za niezrównoważaną bo co sie właściwe stało.

W każdym małżeństwie jest tak ze cały czas każdy z nas balansuje pomiędzy MY które przecież musi być jeżeli chcemy być razem oraz swoim osobnym JA które tez jest niezbędne aby być razem czasami nawet bardziej niż MY To właśnie jego JA stanowi o ciągłym zainteresowaniu partnerem O tym ze jest dla nas nie tylko ciepłymi papciami znanymi na wskroś ale ciągle kimś godnym zainteresowania i pożądania. Wiem ze kobitki chciały by pożreć faceta z kościami aby nie miał myśli o której by nie wiedziały, zachowania którego nie mogła by przewidzieć aby był posłuszny i grzeczny. Jak byś do tego doprowadziła to wtedy straciłabyś zainteresowanie nim jako partnerem do bzykania. Forum jest pełne facetów którzy wszystko zrobią dla żonki, pogłaszczą, zrobią śniadanie, zgodzą się we wszystkim.. Są takimi super oswojonymi misiami. I co ? Piszą o tym, że nic z seksu bo są traktowani jak tatusiowie przyjaciele a nie faceci. Pełne jest kobitek które maja takie wspaniałe związki, że się rozumieją, ze są jak dwie połówki jabłuszka. Rozumieją sie super tylko facet traktuje jak siostrę a nie jak kobitkę Oni właśnie pożarli sie całkowicie Oni maja tylko MY a własne JA gdzieś się rozpuściło w tym związku
Przeczytaj uważnie posty Andzi Ona sie wyzwoliła z takiego obezwładniającego MY Odbudowała swoje JA i jest zadowolona delikatnie mówiąc :-)))

.Silna kobitka i silny facet psychicznie oczywiście pozwalają swoim partnerom na zachowanie sporego JA poza zawiązkiem Mają swoje osobne zawody , pasje, zainteresowania, zajęcia, a nawet takie drobne przypadłości jak mały autoerotyzm. To powoduje ze nawet po latach są dla nas interesujący, tajemniczy i nie do końca poznani i oswojeni a to powoduje pożądanie.

Tak nawiasem
Dzięki temu ze wali tego konia w łazience masz jeszcze większą chcice na niego a twoje wyrażane tu emocje obawy a nawet wściekłość i strach napędzają i protegują pożądanie powodując ze czerpiesz większą radość z bzykanka
Daj se na luz napij sie winka i pozwól aby Twój facet był facetem i może rzeczywiście pora na dzidziusia :-))))

[anais_nin666]

O, Kawitator gada do rzeczy;)

[eeela]

Bardzo do rzeczy, podoba mi się od góry do dołu w każdym calu.

O! :) n/t

[krissdevalnor100]

[bmatt]

"Cóż, tez mam takie wrażenie, ze (JUŻ) go niespecjalnie kręcę. Wiem, ze kręciłam
go straszliwie przez pierwsze 3 lata związku, miedzy innymi właśnie dlatego,
miał hopla na punkcie seksu ze mną."

Hmm... czyli jezeli dobrze rozumiem, to przez pierwsze 3 lata zwiazku znosilas
czesty ale bardzo slaby seks (wyzej napisalas, ze maz nie wie jak cie dotykac,
nie ma pojecia o grze wstepnej, tylko wklada i wyjmuje itp.; slowem - kiepski z
niego kochanek). 3 lata to kupa czasu. Czy moge zapytac, calkiem powaznie, jak
to sie stalo, ze zostaliscie malzenstwem?

[glamourous]

bmatt napisał:


kiepski z
> niego kochanek). 3 lata to kupa czasu. Czy moge zapytac, calkiem powaznie, jak
> to sie stalo, ze zostaliscie malzenstwem?


Nie tyle "nie ma pojęcia" o grze wstępnej, ile nie chce mu się postarać. Może to
trochę i moja wina, bo nie jestem pod tym względem istota nadmiernie
skomplikowana czy wymagająca, podniecam się dość szybko. Początkowo jednak nie
odczuwałam tego braku polotu i inwencji, bo bardzo nadrabiał ogólna namiętnością
i częstotliwością. Jego specjalnością były szybkie, gorące i spontaniczne
numerki, co brałam za dobra monetę. I w sumie teraz właśnie TEGO najbardziej mi
teraz brakuje, a nie gry wstępnej.

A z tym zostaniem małżeństwem, no cóż, życie to nie tylko seks, aczkolwiek gdyby
przed ślubem jakoś strasznie mnie zaniedbywał, nie wyszłabym za niego, tylko
uciekała gdzie pieprz rośnie. Były to jednak wtedy bardziej niedociągnięcia niż
konkretne braki - które składałam na karb faktu, ze stuprocentowych ideałów po
prostu nie ma.

[wierna123]

Ja mam podobny problem.Dwa dni temu przyłapalam męża pierwszy
raz.Jesteśmy razem od 9 lat.Bylam bardzo zaskoczona,oj jak bardzo:
(.Rozumiem,że robiłby to gdyby mnie nie było w domu,zachciało mu się
i tyle:).Ale byłam.I to mnie zabolało.Bylam w łazience a on zamiast
przyjść do mnie,to sam się zabawiał.Zawsze mi powtarza,że mnie kocha
i podniecam go.Jak go zapytałam dla czego,tak zrobil,to powiedział
cytuje"że konika nie robi się dla przyjemności,tylko dla
rozładowania stresu".Ale coś w te słowa nie wierze:(.Dla mnie to
sygnał "hello twój men już cie nie chce,nie chce żebyś go
dotykała,znudził się tobą,woli siebie samego".Jak go kiedyś
poprosiłam,żeby mi pokazal jak lubi,żeby go pieścić,to się
zawstydził!!Po tylu latach,normalnie zawstydził:).Nie wiem czy
rozmawialiście na ten temat,nie mam czasu czytać wszystkich
wypowiedzi.Ale jak on to tłumaczy?

[eeela]

Rozmawialiśmy głównie o tym, że masturbacja to naturalna męska potrzeba i nie ma
z czego robić awantury.

[motmot]

Im dluzej czytam ten watek tym bardziej rece mi opadaja (jeszcze troche a ze wstydu za rodzaj meski opadna nie tylko rece:)). Nie pojmuje zachowania Twojego faceta, fakt moznaby go roznie tlumaczyc, ale "kontekst" po prostu mnie rozwalil... Moim skromnym zdaniem on nie zasluguje na Ciebie, albo ma jakis skret psychiczny ktorego nie zmienisz i jesli planujesz dalej z nim byc musisz go zaakceptowac. Z tego co piszesz to jednak on gra te wazniejsze skrzypce w waszym lozku - "zawsze His way" i jesli to trwa juz tyle lat to przyjal to za rzecz naturalna i nie chce tego zmieniac a juz na pewno nie bez powazniejszego wstrzasu (nie wykluczam tu wcale elektro...:)) ale do rzeczy: moze zabrzmi to dziwnie z meskiej strony ale jesli powaznie myslisz o tym zwiazku to chyba jednak czas na dziecko... Twoje libido na jakis czas (dosc dlugi) opadnie i bedzie Ci sporo latwiej dopasowac sie w lozku do faceta a moze to nawet on bedzie sie jakis czas czul niezaspokojony (czego aktualnie ma chyba w nadmiarze jesli nachodza go takie zachcianki) i cos go ruszy, bo to faktycznie jest potezne uderzenie mentalno/emocjonalne i Bog wie jakie jeszcze ale generalnie (z doswiadczenia) wychodzi na dobre:).
Z drugiej strony Ty pozniej wrocisz do normy a z nim moze byc roznie...
BTW
Jesli prawda jest to co piszesz o sobie to drugiej takiej to ze swieca szukac...

[eeela]

Hihi, nie jesteś pierwszy, ktory to pisze :-) Niedługo całe forum ustali, że
Glamorous powinna zacząć starać się o dziecko ;-)

[anais_nin666]

eela napisała:
> Hihi, nie jesteś pierwszy, ktory to pisze :-) Niedługo całe forum ustali, że
Glamorous powinna zacząć starać się o dziecko ;-)

Ta rada niezmiernie mnie bawi. To jakby głodnemu zaproponować, że skoro nie ma
jedzenia to niech może zatańczy i zapomni wówczas, że jest głodny.
Masa kobiet w ciązy ma potęzny apetyt na seks. Co wówczas? Myśleć, że sie jest w
ciązy i nie wypada chcieć?

[eeela]

Ciąża trwa 9 miesięcy i dla zdrowej kobiety nie jest specjalnym obciążeniem.
Natomiast hodowla dziecka zajmuje znacznie więcej czasu i jest znacznie bardziej
wyczerpująca :-)

[glamourous]

anais_nin666 napisała:

> Ta rada niezmiernie mnie bawi. To jakby głodnemu zaproponować, że skoro nie ma
> jedzenia to niech może zatańczy i zapomni wówczas, że jest głodny.
> Masa kobiet w ciązy ma potęzny apetyt na seks. Co wówczas? Myśleć, że sie jest
> w
> ciązy i nie wypada chcieć?

Dokładnie, Anais, tez tak to odbieram. NIE MAM GWARANCJI (wbrew temu co tu
wszyscy niezbicie twierdza) ze ciąża i macierzyństwo odbiorą mi apetyt na seks.
A co, jeśli NIE ODBIORA? Mój facet dotychczas kręcił mnie niezmiennie - nawet
kiedy jestem zmęczona, zdenerwowana, zajęta czymś innym, patrze na niego jak na
obiekt do konsumpcji - co będzie jeżeli macierzyństwo tego nie zmieni z mojej
strony, a z jego wręcz POGORSZY?

Wystarczy poczytać posty chociażby Gacusi czy Kaachny; które nie straciły libido
po ciąży, a ich mężowie i owszem...

Wtedy dopiero wkręcę się w kanał, bo nie jestem z gatunku kobiet które bez
mrugnięcia okiem odbierają ojca swojemu dziecku.

Poza tym nie uważam, ze dziecko powinno być plastrem na problemy w związku.

[eeela]

Poza tym nie uważam, ze dziecko powinno być plastrem na problemy w związku.
>

Glam, ja sobie trochę tak żartuję. Nie zaczynam krucjaty pod tytułem 'Glamorous
ma natychmiast mieć dziecko' ;-) Ale nie do końca zgadzam się z powyższym
zdaniem. Owszem, dziecko nie powinno być plastrem na problemy w związku. Należy
jednak pamiętać, że w wielu związkach brak dziecka jest właśnie przyczyną
narastających problemów.

Tyle tu rozprawiamy o socjobiologii w odniesieniu do samych zachowań godowych, a
jakoś zapominamy o socjobiologii, kiedy przychodzi do tematu rozmnażania.
Tymczasem jej założenia tutaj także działają. Mamy wszczepiony mechanizm
łączenia się w pary w celu rozmnażania i wychowania potomstwa. Zachwianie tym
mechanizmem może powodować i często powoduje kłopoty w związkach.

[glamourous]

Sugerujesz, ze jałowy pod względem prokreacji związek prędzej czy później się
"wyprztykuje", bo biologia nie lubi pustostanów ;-)Wiem, rozumiem co masz na
myśli, bo tez mam podobne przemyślenia. Ale z kolei bywa, ze po pomyślnej
reprodukcyjnej eksploatacji pary biologia tez potrafi być okrutna. Facet
podświadomie może stracić zainteresowanie już raz przez siebie zapłodnioną
partnerka (całkiem częsty casus) i zacznie rozglądać się za innymi, świeżymi
kandydatkami do rozsiewania swoich genów. A profil seksualno-psychologiczny
mojego lubego niepokojąco wskazuje na to, ze nie jest wcale wykluczone ze sprawy
przybiorą właśnie taki obrót (choć jestem przekonana, ze ojcem będzie akurat
świetnym)

Cóż, jeśli on już teraz on ma problemy z postrzeganiem mnie jako dostępny obiekt
pożądania, to co będzie później? Te obawy wcale nie są takie bezpodstawne w
mojej sytuacji. A nie chce, żeby potem został mi tylko płacz i zgrzytanie
zębami, bo wiem, ze kiedy już dziecko będzie faktem, będzie mi potwornie ciężko
odejść ;-/

[eeela]

> Cóż, jeśli on już teraz on ma problemy z postrzeganiem mnie jako dostępny obiek
> t
> pożądania, to co będzie później? Te obawy wcale nie są takie bezpodstawne w
> mojej sytuacji.


Glam, no szczerze mówiąc, to ja należę do grupy tych, którzy uważają, że trochę
robisz z igły widły :-) Facet ma na Ciebie ochotę kilka razy w tygodniu po ilu?
Pięciu latach małżeństwa? Przecież to jest zawyżanie normy ;-) A co do skutków
ewentualnego macierzyństwa, no to prawda, że może być różnie. Może być tak, że
znów Cię zacznie gonić, jak zostanie pozbawiony solidnej porcji Twojej uwagi, a
możliwe, że - tak jak mówisz - będzie jeszcze gorzej. Fifty - fifty ;-) 'Kto nie
ryzykuje, ten żałuje' - jak powiedział kiedyś mój profesor od P.O.,
ostentacyjnie nie wstawiając nieobecności zauważonym wagarowiczom. Clue sprawy
tkwi w tym, że (moim zdaniem) czas na pewne decyzje w Twoim życiu: wóz czy
przewóz, ryzyko czy ucieczka, wstępowanie w następną fazę związku czy szukanie
następnego. Życie ciągle stawia przed nami wybory, których dokonując, zamykamy
jakąś tam ilość innych drzwi. Ale nie da się całe życie spędzić przed drzwiami w
oczekiwaniu, aż któreś się same łaskawie otworzą.

[glamourous]

Racja, po stokroć racja.
Tyle, ze ja przedstawiłam w tym wątku tylko fragment obrazka. Ta sprawa z
waleniem konia jest tylko fragmentem większej całości, bo nasz problem nie
polega jedynie na tym jego konkretnym, uparcie powtarzanym "grzeszku".
Problemem jest cala jego, mówiąc w skrócie, niedojrzała seksualność, a ten
onanizm to tylko jej przejaw - tak jak łamanie w kościach jest objawem grypy. I
właśnie w tym kontekście mam naprawdę poważne podstawy żeby sadzić, ze po
porodzie nasze - już teraz kulejące - życie seksualne po prostu RUNIE.

Jednocześnie jest to ogólnie zbyt dobry związek na wielu płaszczyznach żeby tak
po prostu spakować manatki i odejść w próżnię. Nie będę melodramatyzowała, ze go
kocham ;-) bo akurat realizmu oraz cynizmu mam w sobie tyle, ze pomimo iż
uczucie jest jeszcze z mojej strony żywe, byłabym w stanie to zrobić.

Raczej czekam teraz dyskretnie na jakiś "znak z niebios" który pokaże mi drogę -
wóz albo przewóz... Zycie daje nam znaki, staram się wiec teraz uważać, żeby
niczego nie przegapić.

[yvona73pol]

no, ale to w takim razie lepiej nie miec dziecka na wszelki wypadek?
bo moze byc potem kiepsko?
chyba nie....

[wierna123]

Glamourous.Eeela,troche ma racje,a troche nie.Jak już pisałam jestem
w podobnej sytuacji.Ale musze stwierdzic,ze z tym dzieckiem to na
prawde ogromne ryzyko.I masz sluszne obawy.Albo bedzie dobrze,albo
tragedia.Duzo prawdy w tym braku potomstwa w zwiazku.Mam przyklad w
rodzinie.To jednak rozdziela i to skutecznie!
U nas było tak,że jak zaszłam w ciaze(bylismy wtedy 5 lat razem),to
pierwszy miesiac był bez sexu.Głownie przez moje samopoczucie.Za to
pozniej ciagle mielismy apetyt:).I tak do 8 miesiąca.Dalej
radziliśmy sobie inaczej:),na rozne sposoby.Bo lekarz nam zabronił.
Piszesz,ze bedzie dobrym ojcem.Jeśli jest mimo wszystko bardzo
wrazliwym człowiekiem,to sytuacja moze być taka,ze głupio mu bedzie
kochac sie z Toba wiedzac o plumkającym dziecku w brzuchu.Faceci
roznie reaguja na kobiety w ciazy.Od wiekszosci znajomych słysze,ze
jednak bardzo podnieca ich ten stan.
Mysle,ze rozmawialiscie nie raz o Waszej sytuacji,jak on to wszystko
tłumaczy?Skoro Wasz związek jest zgodny na wielu innych
płaszczyznach,to mysle,ze jakos powinniscie w koncu i pod tym
wzgledem dojsc do porozumienia.Ja wczoraj odbyłam z moim menem,długą
i szczera rozmowe,chociaz bronił sie rekami i nogami:).Wyjasnilismy
sobie pare spraw.Wygląda na to,ze pomogło.Czy to prawda pewnie
przekonam się za jakis czas.Bede obserwowac sytuacje.
Moze wam tez pomoze taka powazna i szczera rozmowa.Czego zycze z
całego serca!!Głupio by było rezygnowac z dobrego zwiazku,z powodu
onanizmu lubego.Natomiast nie wiem,co masz na mysli piszac o jego
niedojrzałosci seksualnej?Ze lubi byc sam zadawalany,a nie cieszy go
jak jego kobieta jest podniecona?

[glamourous]

Dlugo by tu pisac, na czym polega jego seksualna niedojrzalosc.
Ogolnie tak wygladala diagnoza seksuologa u ktorego bylismy. Moj maz
zatrzymal sie w swoim seksualnym rozwoju na etapie egoistycznej
seksualnosci nastolatka, nie nauczyl sie byc z kobieta kiedy byl ku
temu czas, nie -+wyeoluowal w strone partnerstwa. Podkreslam, ze
chodzi tu tylko o seksualnosc, w normalnym zyciu partnerem jest
bardzo dobrym, chociaz pewne oznaki nieszkodliwego na szczescie
egoizmu czasami przeswituja. Widzisz, to jest ponad trzydziestoletni
facet ktory do momentu kiedy mnie poznal praktycznie nie zbudowal
zadnego stalego zwiazku. Mial bardzo trudna inicjacje, i ta porazka
zablokowala go na dlugie lata. Pomimo, ze jest bardzo przystojny i
dobrze zyciowo poukladany, z obawy przed niepowodzeniem wolal
kobiety ogladac z daleka - jesli ktoras mu sie spodobala wolal
zwalic sobie konia myslac o niej, niz narazac sie na kolejny obciach
jezeli w lozku z nia znowu by mu cos nie wyszlo. I tak spedzil wiele
lat - komputer i masturbacja do zdjec panienek, latwe i szybkie,
bezproblemowe zaspokajanie sie. Jak przypuszczam ten masturbacyjny
schemat utrwalil mu sie to na amen, trzebaby chyba teraz odwalic
porzadny kawal psychoterapii, zeby biedak mogl wyewoluowac w strone
partnerskiego seksu.


> Ze lubi byc sam zadawalany,a nie cieszy go
> jak jego kobieta jest podniecona?


Dokladnie, jest wlasnie tak jak piszesz. Lubi byc sam zadawalany, a
ma wlasciwie w nosie to co czuje partnerka, czy jestem podniecona,
czy jest mi dobrze. Ma w nosie gre wstepna, nie dotyka mnie, nie
potrafi tego robic, ni wykazuje inicjatywy zeby cos urozmaicic, a
jedyne co go rajcuje to szybki seks wlozyc-wyjac, ewentualnie szybki
lodzik. Alleluja i do przodu aby szybko miec orgazm i pojsc spac.
Nie mamy wlasciwie zadnej seksualnej interakcji, zadnego
podgrzewania atmosfery, rozkoszowania sie soba nawzajem, bo on sie
zachowuje jak wstydliwy nastolatek "oj, juz daj spokoj".

> Moze wam tez pomoze taka powazna i szczera rozmowa.Czego zycze z
> całego serca!!

Rozmawialismy juz setki razy, zawsze jest "tak, kochanie, masz
racje, rozumiem, to nie tak powinno byc, postaram sie bardziej
poczuc tego bluesa" Po czym nie dzieje sie nic, za to za jakis czas
wyskakuje kolejny diabel z pudelka czyli radosne walenie konia za
moimi plecami, podczas gdy ja chetna i spragniona.

Ech, nie mam juz sily walczyc z wiatrakami, ale z drugiej strony to
naprawde dobry zwiazek. Tylko ten nieszczesny, kulejacy seks... I
jak ja mam w takiej sytuacji myslec o dziecku??? Dziecko nie naprawi
tak specyficznej seksualnosci jaka ma moj luby, nie odblokuje tych
wszystkich jego zahamowan. Nie zlikwiduje problemu, a tylko zamiecie
go pod dywan - choc to tez nie jest wcale takie pewne.

[eeela]

Rzeczywiście wygląda na to, że nie za bardzo przypsowany seksualnie jest ten
chłop do Ciebie :-/

Nikt Ci tu nic więcej chyba mądrego nie powie. Znaków z niebios tez nie
dostaniesz. Musisz się chyba jakoś zmobiliować do podjęcia jakiejś decyzji w
którąś stronę. Czas ucieka, i dla znalezienia nowego partnera, i dla posiadania
dziecka. Im dłużej zwlekasz, tym więcej czasu tracisz.

A jak się Twój facet w ogóle zapatruje na kwestię dzieci?

[glamourous]

On bardzo chcialby miec dziecko, chocby dzis. To taki "natural born
father" ;-)
Masz racje, Eeela, moze juz dosyc tej forumowej wiwisekcji, starczy
narzekania, trzeba w koncu cos postanowic. A piszac o "znakach z
niebios" nie mialam na mysli oczywiscie nic doslownego ;-) myslalam
raczej o jakims zbiegu okolicznosci dajacemu mi wskazowke czy
ciagnac to dalej czy sie wycofac ;-)

[wierna123]

Wiesz.Wydaje mi sie,ze w zasadzie masz dwa wyjscia.
Albo zacznijcie chodzic do seksuologa.To,ze zatrzymal sie na,pewnym
etapie,nie znaczy,ze nie zrobi kroku do przodu.Musze powiedziec,iz
moj men tez nie mial wczesniej powaznego zwiazku.
Moze trzeba go nauczyc pewnych zachowan,tak jak nauczyl sie tego
konika:).Bron Boze nie sugeruje,ze nie probowalas.
Chyba,ze on na prawde jest oporny.
Albo pogadaj z nim na powaznie.Bo rozmowa w stylu,tak kochanie
poprawie sie.To nie rozmowa.Powiedz,ze chcesz wiedziec na czym
stoisz,bo to tez twoje zycie.
Jesli to nie pomoze,to chyba nie ma sesu byc razem.Bo ile tak
wytrzymasz?Dziecko na pewnonic nie rozwiaze.Lepiej sie rozejsc w
przyjacielski sposob,dopoki zal jest mniejszy:).Meczysz sie Ty i On.
Myslalam,ze on normalnie z toba sypia tzn.gra wstepna itp.ale widze
tu glebszy problem.Pozdrawiam i powodzenia

[glamourous]

wierna123 napisała:

No bo normalnie ze mna sypia, tzn. wprawdzie gra wstepna jest na
odwal sie, ale z "sednem sprawy" nie ma zadnych problemow (a ja
jestem pobudliwa, malo wymagajaca i potrafie na szczescie sama sie
nakrecic) wiec jest OK, pomimo ze nie jest. Doszlo do tego, ze musze
MARZYC i fantazjowac o takich standardach jak 69, minetka na
stojaco, seks pod prysznicem czy jego reka w moich majtkach
gdziekolwiek poza lozkiem ;-/. Bo jego on jest zamkniety wlasciwie
nie rajcuje nic poza czubkiem wlasnego... penisa.

O seksuologu pisalam w starterze, tu gdzie mieszkam nie znam nikogo,
a nie mam ochoty tracic czasu i kasy biegajac od Annasza do
Kajfasza. Bo maz raczej nie pobiega bo " to ty jestes specjalistka
od psyche, kochanie, a ja sie nie znam na psychologach"

Pozdrawiam :-)

[eeela]

Glam, kochana, przecież 69 jest zdecydowanie przereklamowane ;-) Ja tam
strasznie nie lubię być rozpraszania - zarówno przy braniu jak i dawaniu. 69 to
zło!!!

;-)

[glamourous]

eeela napisała:

Ja tam
> strasznie nie lubię być rozpraszania - zarówno przy braniu jak i
dawaniu. 69 to
> zło!!!


Wiem, ale to taka fajna interakcja...:-)
Widzisz, doszlo juz do tego, ze zwykly, niezbyt nawet sam w sobie
atrakcyjny hotdog z budki stal sie moim niedoscignionym marzeniem
(kto jak kto, ale Ty metafory rozumiesz ;-)

[eeela]

Rozumiem. I pamiętam inną kwestię, przy której omawianiu podobne sformułowanie
padło. Więc przy całym procesie decyzyjnym nie powinnaś chyba zapominać o tej
innej kwestii, czyli o naszym mitycznym biologicznym Graalu. Szanse, że spotkasz
kogoś, kto przy Tobie będzie przeciętnym kochankiem, są spore. Szanse, że
spotkasz kogoś, kto będzie Cię tak kręcił jak obecnie mąż, są niewielkie.

Ale co ja Cię będę ewangelizować. Weź kartkę i długopis, zrób sobie listę 'za' i
'przeciw'. I przypilnuj, żeby mąż jej nie dorwał, bo znowu go urazisz w męskość
;-)))

[kaachna1]

dziecko tu na pewno nie pomoże rozwiązać problemu,jesteś na forum chyba już od
jakiegoś czasu i sama widzisz,że nie ma poprawy,twój facet nie zrezygnuje z
masturbacji,będzie co najwyżej bardziej się krył,problem polega na tym,że nie
daje ci tego,czego potrzebujesz,rozmawiałaś z nim pewnie setki razy i on zna
twoje potrzeby,a mimo to bagatelizuje je,ciąża może na jakiś czas odstawić
problem na bok,ale potem wróci ze zdwojoną siłą.Ok faceci lubią się masturbować
mogę to zrozumieć,ale pod warunkiem,że nie zaniedbują partnerki,kiedy dziecko
przyjdzie na świat zaczną się inne problemy,a brak seksu tylko wszystko
spotęguje,przemyśl to bardzo dobrze,bo zegar biologiczny tyka,chyba musicie
zacząć od terapii

[glamourous]

eeela napisała:


Weź kartkę i długopis, zrób sobie listę 'za'
> i
> 'przeciw'. I przypilnuj, żeby mąż jej nie dorwał, bo znowu go
urazisz w męskość
> ;-)))


Hehe, mysle, ze akurat na dzien dzisiejszy maz znioslby wszystko,
nawet taka kartke ;-) Ba, znioslby chyba nawet zlowieszcza
prezerwatywe w mojej torebce, albo sms'a "Zdzisiu, bylo mi z toba
cudownie tamtej nocy w delegacji" ;-)
Jest bowiem na etapie mea culpa oraz "lapania mnie za noge" zebym
nie odeszla.
Graal? No wlasnie. Myslisz, ze dlaczego nadal tkwie w tym zwiazku?
Juz dawno zauwazylam, ze tym trudniej nam odejsc im bardziej partner
wydaje nam sie z jakiegos wzgledu unikalny i "irreplacable" :-/ Ta
sama zasada dotyczy rowniez cierpienia po rozstaniu - boli nas tym
dotkliwiej, im bardziej mamy wrazenie ze "ze swieca szukac" godnego
nastepcy :-/
A ja akurat za polsrodkami nie przepadam.

[victta]

Glam,czytam Cię i mam bardzo podobny problem.Mój mąż tak samo zatrzymał sie w
rozwoju seksualnym na poziomie nastolatka.Onanizuje się do kompa,tak samo
brakuje mu wyobraźni erotycznej,zero gry wstepnej.Ja mam o tyle łatwiej,że nie
miałam wielu doświadczeń,więc nie wiem specjalnie co tracę.Choć potrafię sobie
wyobrazić.Mamy dziecko,ja się zdecydowałam.I macierzyństwo bardzo zmieniło mnie
na plus.Dostałam jakiejś siły wewnętrznej.
Pogodziłam sie z faktem,ze on nigdy nie będzie moim seksualnym ideałem.
Natomiast zaczęłam stawiać warunki i to zaczyna skutkować.
Mam do Ciebie pytanie? Dlaczego Twoja bielizna koronkowa sie kurzy?
Dlaczego jej nie nosisz?Przecież to lubisz.
Dlaczego nie powiesz mu zerżnij mnie teraz w kuchni.Przecież on nie musi czuć
blusa ,żeby to zrobić?Dlaczego nie egzekwujesz?Nie ma co gadać
,rozmawiać,analizować.On mówi daj spokój.A Ty mówisz -nie dam spokoju ,bo mi na
tym zależy.Albo mnie wyliżesz,albo wychodzę z domu.
No kurcze.Walcz.

[glamourous]

victta napisała:

> Natomiast zaczęłam stawiać warunki i to zaczyna skutkować.

Ja jestem chyba za delikatna oraz zbyt dobrze znam mechanizmy jakimi
rzadzi sie psychologia, zeby stawiac takie bezlitosne warunki
facetowi. Przeciez z niewolnika nie ma pracownika. Nie chce go do
tego wszystkiego zmuszac, bo takie molestowanie byloby dla nas
obojga zwyczajnie upokarzajace. Dla niego w dodatku kastrujace. Nie
chce zeby wspolny seks byl dla mnie egzekwowaniem, a dla niego
upokarzajacym, przykrym i wymuszonym obowiazkiem z cyklu "pan kaze,
sluga MUSI".

> Dlaczego Twoja bielizna koronkowa sie kurzy?
> Dlaczego jej nie nosisz?Przecież to lubisz.

Normalna bielizne koronkowa oczywiscie nosze na codzien, bo
rzeczywiscie lubie czuc sie kobieco. I mam w nosie to ze on woli na
mnie bezpieczna bawelne w traktorki. A to co sie kurzy w szafie to
gorsety, podwiazki, pasy do ponczoch, przezroczyste haleczki i inne
takie lozkowe "przebieranki", ktorych po prostu nie mam kiedy i dla
kogo zalozyc. Gdybym to zalozyla wieczorem i po prostu stanela w
drzwiach sypialni, on poczulby sie "osaczony" i "zmuszany". Wiem, bo
probowalam tak robic - bezskutecznie. Potem rozmawialismy i na
pytanie "dlaczego nie moge z Toba nic zainscenizowac, nic
zainicjowac?" odpowiedzial mi, ze nie lubi presji w seksie, a
wszelka kobieca inicjatywa w seksie kojarzy mu sie z presja, ktora z
kolei odbiera mu apetyt :-////

> Dlaczego nie powiesz mu zerżnij mnie teraz w kuchni.Przecież on
nie musi czuć
> blusa ,żeby to zrobić?Dlaczego nie egzekwujesz?Nie ma co gadać
> ,rozmawiać,analizować.On mówi daj spokój.A Ty mówisz -nie dam
spokoju ,bo mi na
> tym zależy.Albo mnie wyliżesz,albo wychodzę z domu.

Jak wyzej. Presja na niego dziala bardzo negatywnie - blokuje sie i
traci apetyt na cokolwiek. Sprobowalam zreszta kiedys takiego
desperackiego "mam w nosie, ze ci sie nie chce, przelec mnie
natychmiast, bo jak nie to wyjde na ulice i puszcze sie z pierwszym
lepszym facetem, albo pojade do S." (kolega z pracy, ktory chetnie
widzialaby mnie w swoim lozku oraz zyciu ;-) Nic to nie dalo. Nie
chce sie tak napraszac. Nie to nie. Wolalabym juz chyba faktycznie
wtedy wyjsc i zrobic to z kims innym, zamiast uprawiac zebranine.

[eeela]

Z Twoich opowieści wyłania się obraz strasznej konserwy, już nie tyle w
kwestiach łóżkowych zabaw, co w kwestii miejsca przynależnego kobiecie i
mężczyźnie. Tobie nie wypada się masturbować, nie wypada Ci go kusić, nie wypada
to i nie wypada tamto, bo jesteś kobietą, a on najwyraźniej przynajmniej w łóżku
woli widzieć kobietę w roli podległej, oczekującej i przyjmującej, a nie
biorącej i mającej jakieś wymagania.

To niedobrze. (cóż to dla Ciebie za nowina ;-) )

[victta]

> Ja jestem chyba za delikatna
Glam jesteś super babką,tylko musisz wyjść z roli córeczki,stać sie partnerką.A
w sypialni możecie odgrywać scenki-Pan i uległa,ale to ma być tylko gra,inaczej
wasze małżeństwo będzie katastrofą.

>zeby stawiac takie bezlitosne warunki facetowi
źle rozumiesz bezlitosne warunki.Bezlitosne warunki to straszenie zdradą(wyjdę
na ulicę i się puszczę) i kombinowanie,czy się nie rozwieść.Ty masz walczyć o
swoje potrzeby i nie po to ,żeby Tobie było dobrze.Po to,żeby WAM było dobrze.

>Dla niego w dodatku kastrujace.
Nie martw sie na zapas o jego męskość,bo on póki co świetnie sobie radzi i
radzić będzie.

> odpowiedzial mi, ze nie lubi presji w seksie, a wszelka kobieca inicjatywa w
seksie kojarzy mu sie z presja, ktora z kolei odbiera mu apetyt :-////
Super,cudownie.A gdzie jest miejsce dla Ciebie w tym stwierdzeniu?
Ciebie tu nie ma,nie ma uwzględnionych Twoich potrzeb.
On Cie zapędził w kozi róg(nieświadomie pewnie),nie pozwala na inicjatywę ,a sam
wykazać sie nie chce.A Ty siedzisz w tym rogu,jak grzeczna,potulna i
nieszczęśliwa dziewczynka.
Do wszystkiego musi być dwóch i Ty sama ten schemat nakręcasz.

Moja rada jest taka.Po pierwsze wyrzuć z głowy obawę o jego kastrację,pozwól mu
się zmierzyć z prawdziwą,silną kobietą w Tobie.Wierz w niego.Na pewno sobie poradzi!
Po drugie nie postrzegaj związku jak idylli(będę grzeczna,więc spełnisz moje
potrzeby) lub jak walki(jak nie zrobisz co chce to sie puszcze z innym).Związek
to współpraca i twarde negocjowanie swoich potrzeb.On musi poczuć, że Tobie jest
źle i boli Cię jak cholera.Więc krzycz,płacz,obraź sie,wyjdź z domu,spal
ostentacyjnie koronkową bieliznę- cokolwiek.Niech zagrają mega emocje.Tu nie ma
czasu na analizy i rozmowy.
Po trzecie.Myśl cały czas o tym,że walcząc o siebie ,Walczysz tak na prawdę o Was.
Po czwarte , porzuć wreszcie rolę kulturalnej intelektualistki.Stań sie dzikuską
i wariatką.Przestań uwodzić zacznij walczyć,nawet jakby twoje ego czuło sie
sponiewierane i upokorzone.

[krissdevalnor100]

Bardzo sie zgadzam z tym, co Victta pisze! Poprostu ch(h?)uchanie i
dmuchanie na faceta wydają mi się bardziej kastujące niż tupnięcie w
jego obecności. To fakt, że on Ciebie (Glamourous:)) sam poucza i
ostrzega, że masz na jego super-delikatną psychikę;) uważać "bo sie
zamknie", sam Ciebie w takie postawy wpędza. Tylko, że to, czego sie
domaga nakręca IMO sytuację. Niby facet tego chuchania chce, ale
sobie samemu robi kuku- bo jak tu się poczuć super-smacem gotowym do
skoku na kobietę mając świadomość, że ona niańczy i caca się jak z
dzieckiem.

errata: kastRujące naturlich :) n/t

[krissdevalnor100]

[beauty_niteczka]

victta napisała:

Albo mnie wyliżesz,albo wychodzę z domu.

Cudowny tekst!
Musze go wykorzystac ;-)

[kawitator]

Moja rada jest taka. Po pierwsze wyrzuć z głowy obawę o jego kastrację,pozwól mu się zmierzyć z prawdziwą,silną kobietą w Tobie. Wierz w niego. Na pewno sobie poradzi!
Po drugie nie postrzegaj związku jak idylli(będę grzeczna,więc spełnisz moje potrzeby) lub jak walki(jak nie zrobisz co chce to sie puszcze z innym).Związek to współpraca i twarde negocjowanie swoich potrzeb
Kurde prawdzie męski tekst Podoba mi sie
Zawsze ceniłem dobrych ostrych przeciwników lub partnerów W biznesie w sporcie i w życiu tak zwanym osobistym Trafiłem na taka ostra i lat więcej niż wy żyjecie kręcimy się w chocholim tańcu lub żyjemy ciekawie ciągle zainteresowani sobą bo cholery my som.
Glam Przestań się bać dorośnij do.( cenzura własna bo słowo grube a sprośne)
Jak jesteś z facetem to nie uważaj go za popierdułkę , idiotę lub dzidziusia którego masz chronić lub się nim opiekować, który po krytyce wpadnie w depresję .
TO JEST FACET i traktuj go poważnie
Dobrze pisze piękna niteczka cokolwiek by ten nick miał znaczyć

Kawi zmęczony odpowiednio i napity odpowiednio
Ps dlaczego Glamourous Nic zawsze cos mówi o użytkowniku Możesz powiedzieć dlaczego wybrałaś taki nick
Mój na ten przykład mówi o mnie wiele

[glamourous]

kawitator napisał:


> Ps dlaczego Glamourous Nic zawsze cos mówi o użytkowniku Możesz powiedzieć
> dlaczego wybrałaś taki nick
> Mój na ten przykład mówi o mnie wiele


Mój nick tez mówi o mnie całkiem sporo (forumowicze, którzy znają mnie prywatnie
wiedza, co konkretnie ;-P), chociaż jest celowo przerysowany, pretensjonalny i
przekorny - taka płachta na frustratów ;-) Poza tym to mój prywatny ukłon w
stronę Dity von Teese, uwielbiam jej klimaty.
PS. A błąd ortograficzny wziął się stad, ze poprawna pisownia była już na
Gazecie zajęta ;-/

No to słowo się rzekło - teraz jestem ciekawa jak się Kawi wytłumaczy z Kawiego ;-)

[eeela]

> PS. A błąd ortograficzny wziął się stad, ze poprawna pisownia była już na
> Gazecie zajęta ;-/

O kurcze, nadzialabym sie na pewno, nigdy nie zarejestrowalam, ze masz blad w
nicku :-)

[kawitator]

Dity von Teese, uwielbiam jej klimaty.

Ja tyż Mogę sie podpisać obiema rękami ;-)))

(forumowicze, którzy znają mnie prywatnie
wiedza, co konkretnie ;-P), chociaż jest celowo przerysowany,

Tu też się podpisuje tom razom obu rękoma

Z przodu znajduje się kawitator, czyli element wytwarzający wokół torpedy niszę superkawitacyjną. Kawitator ma prawdopodobnie kształt niesymetrycznie ustawionego dysku o ostrych krawędziach. Za nim znajdują się dysze wyprowadzające gazy z silnika, co pozwala na zasilenie i powiększenie niszy superkawitacyjnej.
Co do tego jak wygląda i naprawdę działa w szczegółach kawitator jest wiele sprzecznych doniesień i nie ma żadnych wiarygodnych informacji poza taki dosyc pobieżnym opisem

1 wtedy nie googlował sie nigdzie
2 technika z pogranicza fizyki
3 technika morska
4 militarysta ze mnie spory jak to chłop
5 zaspakajał moja potrzebę oryginalności ;-PPPPP

Off topic - jaki blad w nicku?

[cyjanokobalamina]

Nie bardzo rozumiem o jaki blad w nicku Glamourous chodzi?

'Glamourous' to brytyjski odpowiednik 'glamorous'.

[glamourous]

Zawsze myślałam, ze "glamOrous" to jedyna poprawna forma, może dlatego ze mój
angielski ukuł się w Stanach a nie w WB.
Poważnie mówisz, ze forma glamoUrous jest w WB dopuszczalna??

[eeela]

Widocznie tak samo jak flavour zamiast flavor czy labour zamiast labor :-) No
muszę przyznać, że choć siedzę w UK, byłam zawsze przyzwyczajona do pisowni
'glamorous'. Zresztą nie mam okazji używać tego słowa ani w języku mówionym, ani
pisanym, więc się nad tym nie zastanawiałam :-)

[glamourous]

No, ale przecież po hamerykańsku tez pisze się glamour a nie glamor ;-)
Ale wierze Wam na słowo, dziewczyny, i ciesze się, ze nikt nie będzie mnie mógł
oskarżyć o ignoranckie świecenie błędem w nicku ;-))))

[eeela]

Pisze się po hamerykańsku jak najbardziej glamor. Jak tak się teraz zastanawiam,
to wygląda na to, że wszystkie 'oury' brytyjskie po hamerykańsku są 'orami'.

[glamourous]

O!
No proszę!
Dziwne, bo zawsze jak jestem w Stanach to z lubością przeglądam te ich potwornie
grube jak cegły (w Europie aż takich grubych nie wydaja!) kobiece magazyny typu
Vanity Fair i inne takie ;-) (notabene tylko w tego typu prasie można w ogóle
uświadczyć słowo "glamour" oraz wyrazy pokrewne ;-)
I zawsze właśnie wydawało mi się ze widziałam w tych amerykańskich edycjach
pisownie "glamour". No, ale wierze Ci na słowo, Eeela, w końcu to Ty żyjesz
stale zanurzona po uszy w anglosaskich klimatach, wiec pewnie wiesz co mówisz
;-) Ja, bywając okazjonalnie, nie mam aż tak szczegółowego rozeznania.

[aandzia43]

Glam, podpisuję się pod tym, co napisali Victta, Niteczka i Kawi. I
podpieram to własnym doswiadczenie. Nie wdając się w zbędne
szczegóły, miałam ze swoim chłopem podobny problem. To znaczy on
miał, a ja nauczyłam się tańczyć wokół jego zahamowań, niedojrzałej
męskości i innych takich przejawów chłopięcości u starego chłopa.
Kiedy przestałam go niańczyć w tej kwestii, kiedy stanęłam
naprzeciwko niego jak rozjuszona lwica, kiedy musiał zmierzyć się z
tą kulą energii, to najpierw miotał się jak w klatce, straszył,
pokazywał kły, a potem pogalopował przez prerię za moim znikającym
ogonem. Już jako Król Lew, a nie kulawy kotek. Nie wiem, jak to się
stało, do dziś nie bardzo rozumiem mechanizm tych przemian, ale to
jest jakiś innym facet. Coś mu się w środku urodziło, albo wylazło
coś, co spało. Mówię o łóżku, inne kwestie pomijam, bo o seksie tu
rozmawiamy.
Nie bój się swojej siły, przestań mu matkować w sypialni. Nie bój
się też, że zrobisz mu krzywdę. Bardziej wykastrujesz go swoją
zgorzkniałoscią, kumulowaną negatywną energią i jadem, który
niedługo może zacząć się z ciebie wylewać.

Powodzenia:-)

[glamourous]

aandzia43 napisała:


> Nie bój się swojej siły, przestań mu matkować w sypialni. Nie bój
> się też, że zrobisz mu krzywdę. Bardziej wykastrujesz go swoją
> zgorzkniałoscią, kumulowaną negatywną energią i jadem, który
> niedługo może zacząć się z ciebie wylewać.
>
> Powodzenia:-)


Dzieki Aandzia. Wiem, wiem, niby racja - sama jestem zdania, ze
cackac sie z facetem nie mozna. Ale z drugiej strony przyznam, ze
wersja a la Horpyna "bzykaj mnie tu zaraz, bo jak nie, to walkiem po
glowie!!!" nie bardzo licowala do tej pory z moim wyobrazeniem o
psychologii zwiazku ;-)

Fakt, ze tylko prawdziwy facet jest w stanie pozytywnie zareagowac
na takie postawienie sprawy, mieczak ucieknie gdzie pieprz rosnie.
No, ale skoro nawet Kawi i Aandzia tak radza...Coz, moze
rzeczywiscie zamiast chronic JEGO powinnam zaczac chronic siebie i
byc bardziej stanowcza, asertywna...

Dzieki Wam wszystkim za te wszystkie cenne rady i opinie.
Niesamowite, jak wiele moze byc punktow widzenia...

Pozdrawiam

[aandzia43]

Nie Horpyna, tylko Królowa (ale nie Księżniczka). Nie: "Bzykaj mnie
tu i teraz, bo ci wałkiem przywalę, ty łachudro", tylko: "Jestem
wspaniała, gorąca i warta grzechu. I potrzebuję obok siebie w łożu
Króla. Co ty na to? Wskakujesz?".

[claudel6]

"ty łachudro" :)))))))

[greg32.online]

Bardzo fajnie piszecie, i często bardzo trafnie. Teraz trochę ze
strony bardziej tego "biednego", wystrachanego faceta, bo myślę, że
mam podobny problem.

1. Przede wszystkim dziecko nie rozwiąże sytuacji. W ciąży moja żona
miała potrójną ochotę na seks. Po urodzeniu taką samą jak przed
zajściem w ciążę. Brak aktywności ze stron Twojego męża może co
najwyżej wtedy przełożyć się, poza frustracją, na Twoją
nadopiekuńczość wobec dzieciaka. U mnie już powoli zaczynało mieć
miejsce. A to juz tworzenie kolejnego pokolenia patologii. Poza tym
pamiętaj, że w ciąży, szczególnie pod koniec możesz stać się dla
niego po prostu mniej atrakcyjna fizycznie (+ ryzyko odrzucenia po
wspólnm porodzie itp.). Słowem - ciąża i dziecko to duże pole
minowe.

2. Jeśli w Twoim związku rzeczywiście jest miłość, walcz. Seks to
tylko jeden z aspektów, choć jak kuleje, to z nim cały związek.
Akcje typu odchodzę, idę się przespać z kimś innym, wyliż mnie,
jeśli pomogą to tylko doraźnie. Twój facet musi zrozumieć, że
partnerski związek polega na BLISKOŚCI i dawaniu (nie tylko kasy i
poczucia bezpieczeństwa) a nie tylko na braniu. Jego blagania o
Twoje pozostanie, po krótkotrwałej poprawie, będą go wpędzac w
ponowne frustracje, co znów odbije sie na waszym życiu łóżkowym.

3. To prawdopodobnie nie jego wina. Wrozdzona nieśmiałośc wobec
kobiet, strach przed porażką, próba kontroli całego życia (swojego i
twojego) mają swoje źródło pewnie w dzieciństwie - może
nadopiekuńcza matka, rodzice nie trzymający granic. Swoją drogą - to
jedynak? Ale to ON musi uświadomić sobie, że to nie jest jego wina i
tym bardziej, że z powodu swojego niedowartościowania nie może w
winę wpędzać Ciebie.

4. Nie wiem jak u NIEGO z moralnością (w sensie wiarą religią itp.),
ale brnąc w to dalej facet może zwyczjnie Cię zdradzić przy
nadażającej sie okazji. Skoro wyrwał wspaniałą i temperamentną laskę
po całym życiu porażek, to czemu nie sprawdzić sie gdzie indziej.

5. Powinien pójść na terapię, do dobrego seksuologa. Wtedy będzie
miał nie tylko większe szanse na wyzwolenie swojego potencjału
(który, jak rozumiem, nie jest najmniejszy - 3xtydzień + samotne
sesje na klopie), ale również rozprawić się z blokadami z
przeszłości, które w nim siedzą. Może wyzwoli wreszcie siedzącego w
nim prawdziwego FACETA, który przy spotkaniu z Twoim temperamentem i
osobowością gdzieś się skulił i przysnął.

6. Jesteś fantastyczną kobietą. Ktoś taki jak ty w związku to skarb -
wiem, bo wydaje mi się, że mam szczęście mieć podobny. Miej tego
świadomość. Nie przyjmuj na siebie jego projekcji (czy jak to sie
tam mówi :-)) i postaw jasno sprawę - wyznacz mu czas na działanie,
np. wizyta u terapeuty, zrobienie czegoś dla Ciebie. A potem
egzekwuj.

Kwitnij i powodzenia.

[glamourous]

Greg, wielkie dzięki za mądre i precyzyjne męskie spojrzenie na sprawę.
Jesteście wszyscy cudowni, uwielbiam to forum.
Pozdrawiam!