czytalyscie na onecie dzisiaj?

[11anetta]

we wloszech zastanawiaja sie czy ratowac 22tyg.plod ktory przezyl
aborcje.Ja uwazam ze juz lepiej zmusic kobiete do utrzymania tej
ciazy i oddanai dziecka.Oni chca takie dzieci ratowac za wszelka
cene.Ja tez bym ratowala,ale same wiemy jak to bywa w tak wczesnej
ciazy.co sadzicie

[mama-cudownego-misia]

Aborcja to porażka wszystkich - kobiety, rodziny, społeczeństwa,
odpowiednich instytucji państwowych, medycyny (gdy powodem jest
uszkodzenie płodu czy choroba matki). Nie zmienia to faktu, że po
pierwsze przymuszanie niczego nie zmieni (podziemie aborcyjne będzie
się miało tym lepiej), a po drugie samo w sobie jest gwałtem i
porażką tym większą.
Jeśli chcemy przeciwdziałać takim tragediom, droga wiedzie nie na
skróty - poprzez zakazy, przymusy, czasem nawet gwałt na ludzkiej
woli (podobno wolnej) i kobiecym ciele. Jesli naprawdę chcesz coś
zmienić, a nie tylko bić pianę, powalcz o edukację seksualną, o
dostęp do antykoncepcji, o uświadamianie, jakie są konsekwencje
seksu i jakie są możliwości inne niż aborcja. Walcz o pomoc
finansową dla samotnych matek i biednych rodzin, o utrzymanie
żłobków i przedszkoli, o polepszenie sytuacji matek na rynku pracy.
Przełamuj stereotypy karzące wierzyć, że kobieta "porzucająca"
dziecko w szpitalu jest potworem, a panna w ciąży puszczalską
zdzirą. Powalcz o akceptację dla macierzyństwa w każdej postaci.
To oczywiście trudniejsze niż święte oburzenie i tworzenie praw
mających mierny wpływ na rzeczywistość, ale serdecznie Cię do tego
zachęcam. Warto. Dla tych kobiet i dla tych dzieci.

[mama-cudownego-misia]

Dodam jeszcze (nie doczytałam, ze chodzi o Włochy, myślałam, ze o
Anglię), że we Włoszech aborcja jest dozwolona do 12 t.c. W 22 t.c.
może być przeprowadzona tylko dla ratowania życia (właśnie życia,
nawet nie zdrowia) matki. Jak więc chcesz ją zmusić do urodzenia? W
imię czego narażasz jej życie? Kim jesteś, żeby za nią podejmować
decyzję, czy chce się poświęcić i zaryzykować swoje życie, mimo, że
są spore szanse, że umrze, być może wraz z nienarodzonym dzieckiem?

Zmuszanie człowieka do heroizm, obrona życia płodu po trupach
cieżarnych (czy ich życie ma mniejszą wartość?!) jakoś nie mieści
się w moim pojmowaniu moralności... Takie decyzje, pod kazdym
względem tragiczne, zostawmy lepiej samym zainteresowanym, czyli
rodzicom i lekarzom...

[traganek]

Mamp cudownego misia chyba Cię za bardzo poniosło...

[mama-cudownego-misia]

Nie, dlaczego. CZy nie tą samą retoryką poługuje się niejaki Marek
Jurek?
Sama przeszłam ciążę ryzykując, że w każdej chwili padnę trupem, i
nie żałuję, że zdobyłam się na to, by zaryzykowac. Moja cócia jest z
nami, a ja żyję. Ale tym bardziej rozumiem kobietę, która zostaje
postawiona między tragicznym wyborem - ratowac swoje życie kosztem
największego życiowego marzenia, czy brnąć w zaparte, ryzykujac
śmierć. Nikt nie ma prawa podejmowac tego wyboru za mnie...

[11anetta]

wiesz nie chodzilo mi absolutnie o narazanie zdrowia kobiety w imie
urodzenia dziecka.Ja myslalam bardziej o tych kobietach ktore
decyduja sie na aborcje w barzo poznej ciazy po 12tc a jest ich nie
malo.A pozatym zanim urodzilam dziecko mialam zupelnie inny poglad
na wiele spraw dot.dzieci.odkad zaszlam w ciaze wszytsko sie
zmienilo lacznie z decyzja o aborcji.Ale jak widze marka jurka i
takie tam ziobry to zaluje,ze mamy nie zdecydowaly sie na aborcje

[mama-cudownego-misia]

To ostatnie z kolei jest popadanie w kolejną krzywdzącą skrajność.
Oczywiście, można tezy M.Jurka skwitować powiedzeniem "jeśli
popierasz całkowity zakaz aborcji, bierzesz na sumienie dwa trupy
zamiast jednego". Problem w tym, że są oszołomy, które gotowe są
podjąć takie ryzyko, szafując lekką rączką cudzym życiem. Jako że
sprawa w sposób bardzo istotny mnie dotyczy (a tak naprawdę
potencjalnie dotyczy każdej z nas), staram się w miarę możliwości
stawiać sprawę jasno.

We Włoszech, w przeciweństwie do Anglii, nie możesz legalnie usunąć
ciąży po 90 dniu ciąży. Jednak tamtejsze podziemie aborcyjne to
raczej margines, nie to, co u nas. Dlaczego? Przede wszystkim ze
względu na lepsze uświadomienie społeczne i mimo wszystko lepiej
działające instytucje państwowe (od adopcji po pomoc rodzinom), oraz
(nie ma co ukrywać) dostępność aborcji do 90 dnia ciąży. Dlatego
tamtejsze organizacje kobiece oceniają, że przypadków usunięcia
ciąży w późniejszych miesiącach bez poważnych wskazań medycznych nie
ma wiele (chociaż oczywiście zdarzają się, szczególnie na południu),
i zawsze należą do podziemia - a w podziemiu, jak łatwo się
domyśleć, kwestia ratowania usuniętego płodu, czy też przymuszania
matki do urodzenia dziecka w ogóle się nie pojawia...

[11anetta]

no tak masz racje zgadzam sie ale polska taki malpujacy kraj,ze za
chwile te zasady wprowadza u nas wraz z tarcza antyrakietowa a
wszystko to w imie pokoju amen.czy ty jestes w anglii?

[mama-cudownego-misia]

nie, jestem w Polsce, i szcerze mówiąc doskwiera mi, że ten kraj za
mało małpuje... Europę na przykład...

[11anetta]

za malo ale dobrych przykladow...
aczkolwiek ja spedzilam zagranica 7 lat i tez nie jest tak
rozowo.Ostatnie kilka lat bylam w irlandii i tam zaszlam w ciaze i o
malo jej nie stracilam.W 8tc zaczelam plamic i jedyne co uslaszalam
od gina i ze szpitala to,ze jak mam poronic to poronie oni nic do 3
mca nie robia.Momentalnie wsiadlam w samolot i w polsce dostalam
duphaston no i po plamieniu.Kiedy wrocilam odwiedzic rodzine w
polsce w 6mcu urodzilam synka i chyba lepiej ze tutaj bo ta mam
watpliwosci czy by przezyl.

[mama-cudownego-misia]

Masz dużo racji. Napatrzyłam się swego czasu na szpitale we Francji,
Niemczech, Afryce (gdzie bywa całkiem całkiem, paradoksalnie), i w
porównaniu z nimi w Polsce przeraża brak sprzętu i leków oraz
pielęgniarki (czemu trudno się dziwić, zwazywszy, ile zarabiają).
Fakt, że u nas też szpital szpitalowi nierówny (choć ogólnie raczej
poniżej zachodniej średniej), za to lekarze zwykle lepiej
wykształceni niż na zachodzie, nauczeni kojarzenia faktów i mniej
zawężeni w swojej specjalności.

[11anetta]

Niewiem czy wiesz ale jak bylam w ciazy to w irlandii ani razu nie
mialam badan ginekolog.jedynie usg po 3mcu.Badanie takie robi sie w
8,9mcu ale ja juz tego tam nie doczekalam.Jak mialam zapalenie ucha
to moj lekarz stukal mnie w kolano mloteczkiem i tyle.Mialam
dicloberl i go wzielam i po kilku dniach przeszlo.w holandii i we
francji natomiast kobiety w ciazy maja podobne traktowanie jak w
polsce wiec nie jest zle.ale wiesz tak szczeze to nie ma dnia aby
mnie ten moj kraj nie denerwowal i dziecka tu do szkoly nie chce
poslac.duzo by mowic

[11anetta]

mam pytanko jak rehabilitujesz swoja dzidzie vojta czy bobath?Ja
vojtaale zastanawiam sie nad zmiana na bobath