Piżmo uczula?

[michau2312]

Przez parę dni nosiłem piżmaki: Wild Musk Alyssy Ashley, Aqua Matsushima i Muschio Bianco Gandini a następnie AA Anisia Bella. Na denku Anisii w składnikach, poza stadardowym aqua i parfum, jest wymieniony 3-benzo-cośtam-muskone. Otóż, mimo że kalendarzowo stoimy w przedsionku jesieni, pojawiły się u mnie wszystkie objawy wiosennej alergii (łzawienie, katar, zawroty głowy), najbardziej przy Anisii. Następnego dnia, po zmianie ubrań, katar sienny minął.
--
...Oczywiście mogę się my[d]lić.

[forevermore79]

Muscone to oczywiscie syntetyczny obecnie zwiazek, jak to z pizmem
teraz zwykle bywa.

Nie spotkalem sie z przypadkami uczulenia akurat na ten
skladnik/mieszanke skladnikow dotyczacych akurat kategorii pizmowej,
ale oczywiscie- to bardzo indywidualna sprawa. Na forum nieraz
pisalismy o przypadkach alergii na dane perfumy- od kataru po
wysypke na skorze, ale wszystko to byly pojedyncze przypadki. Pozdr!

[michau2312]

Dzięki. Jeżeli jeszcze raz Anisia wywoła smarkanie, niestety wyląduje na straganiku.

[michau2312]

Na łopatologię: w składzie muszą zostać wymienone oboziązkowo ingrediencje, które alergizują, tak? Więc piżmo najwyraźniej MOŻE uczulać. G*d damn...

[lulu_na_nartach]

Sama jestem alergiczką więc mam już pewien "bagaż doświadczeń"

Uczulać może (prawie)wszystko. Często uczula substancja, z którą
stykamy się bardzo długo (częste są alergie na mąkę u piekarzy, na
farbę u malarzy, na kredę u nauczycieli, na składniki farb u
fryzjerów). Nie wiadomo dlaczego niektórzy dostają alergii a inni
nie.

Choć oczywiście są substancje, które statystycznie częściej
alergizują - np. orzeszki ziemne, gorczyca, owoce morza.

Alergie są coraz częstsze i lekarze wiążą to z rozwojem chemii -
jesteśmy otoczeni związkami chemicznymi, organizm wielu ludzi czuje
się "oszołomiony" i reaguje na te substancje jak na "wrogów".
Objawem jest alergia pod różnymi postaciami.

I właśnie tak mogło stać się w Twoim przypadku - perfumy to
mieszaniny wielu związków chemicznych a Ty "poczęstowałeś" się co
najmniej czteroma mieszankami w ciągu kilku dni.

Istnieje jeszcze "alergia krzyżowa" - kiedy uczula występująca
równocześnie para albo trójka substancji.

Ja Ci doradzam odczekać dwa - trzy tygodnie, używając jak najmniej
kosmetyków (i tylko takich z serii dla alergików - kupisz w aptece).
Później możesz spóbować aplikować sobie jeden zapach przez tydzień -
dwa i poobserwować, czy alergia wystąpi. Jeżeli nie, odczekać dwa -
trzy dni i to samo zrobić z kolejnymi zapachami. Być może
znajdziesz "winowajcę"

[michau2312]

Gdyby uczulała subst z którą mamy często styczność, tobym już od dawna niczym nie mógł pachnieć, ani nie mógł zżerać łyżkami ziarnistej musztardy :) Na szczęście tak nie jest. Alergie to pokrętne bestie, sama wiesz. Majowe kichanie zaczęło się u mnie znikąd, całkiem późno, bo w gimnazjum. Wcześniej żadne takie historie się mi nie przydarzały.

Perfumami jako hobby zajmuję się od tego roku, i nie mam takiej wiedzy jak jeden z Ojców Założycieli, Forever, ale wiem, że producenci mają obowiązek podawać odrębnie w składzie uczulające rzeczy, pozostałe składniki są ukryte pod formułką tajemnicy handlowej "aqua, parfum".

Używanie zwierzęcych składników, o ile wiem, mocno jest ograniczone przez prawo i/lub obyczajową poprawność albo ze względów stricte ekonomicznych, zastępowane syntetykami.

Założyłem ten wątek, ponieważ testowałem Anisia Bella z odlewki i nic się nie działo. Wręcz przeciwnie! Anisia Bella działała na mnie motywująco i odpędzała czarny humor. Katar się pojawił, kiedy kupiłem pełnowymiarową butelkę, więc jestem mocno zaskoczony.
Być może to organizm wyraża swoje zdanie o wydatkach? :D

[perfumiarz]

Nie spotkałem się z informacją, że piżma uczulają. To są raczej
stabilne i nie aktywne chemicznie duże cząsteczki. Podaj dokładną
nazwę z opakowania, to rozeznam się, co to za jedna ;) W tej wodzie
to stawiałbym na pochodne alkoholu anyżowego, który jest
potencjalnym alergenem.
A tu dwa artykuły, drugi o alergizujących składnikach w mchu dębowym:
www.kosmetyczni.pl/pdf/7poprawka_RYNEK_CHEMICZNY.pdf
www.mp.pl/artykuly/?aid=15920

[forevermore79]

Super, wiedzialem, ze Twoja wiedza sie tu przyda :-)

[michau2312]

Kołek ze mnie, wsz pomieszałem. W Anisii nie ma żadnych muskonów, piżmo mnie nie uczula. Uczula najprawodpobniej Anisia, chociaż lukrecjowe, anyżowe żelki i likiery nie.

Skład z denka butelki:
Bergamot, star anise, liquorice wood. Alcohol, water, fragrance, PEG-40 hydrogenated castor oil, benzophenone-3, BHT 00561M.

Gdzie w PL (poza Polleną-Aroma) lub w najbliżych krajach można się uczyć perfumiarstwa?

[perfumiarz]

W Polsce poza Aromą pozostaje nauka we własnym zakresie. Najbliżej
pewnie by było w Niemczech, może w Holzminden (Symrise)?

[michau2312]

Dzięki. Na PerfumeShrine przeczytałem, że Sylvaine Delacourte z Guerlaina szkoliła sie we francuskim ISIPCA. Risercz w toku.
Jednak, uczenie się na własną rękę (jak? z jakich książek? skąd brać praktykę i składniki?) nie da tobie papierka potwierdzającego, że masz wyuczony zawód perfumeryjnego nosa.

[aaneta]

Pewnie to zajedzie filozofią, więc niekoniecznie musisz być usatysfakcjonowany
;) ale z mojego doświadczenia i obserwacji wynika, że sukces
zawodowy/artystyczny/itp. nie jest raczej pochodną posiadanego papierka.

[michau2312]

Racja, ale za piękne oczy nie dostaniesz posady menedżera albo wykładowcy?

[aaneta]

Eh, mówiłam o sukcesie, nie tyrce na etacie ;) Zwłaszcza wykładowcy. A
menedżerów bez papierka jest na świecie trochę, począwszy od Billa Gatesa. Moim
zdaniem liczy się wiedza, umiejętności i talent, nie papierek, ale oczywiście
masz prawo uważać inaczej :)

Wracając do tematu:
forum.gazeta.pl/forum/w,15707,34916514,35161832,_.html
forum.gazeta.pl/forum/w,15707,80793697,,Czy_w_Polsce_jest_szkola_dla_perfumiarzy_.html?v=2
forum.gazeta.pl/forum/w,15707,90419684,,Zawod_perfumiarza.html?v=2

[perfumiarz]

Aaneta ma rację :) Wachaj dużo, dużo myśl o zapachach i co jakiś
czas zmieszaj sobie parę olejków albo kompozycji do kominka :))
Lektury podałem tu:
forum.gazeta.pl/forum/w,15707,94068982,,Lektury_nadobowiazkowe_sciaga_.html?v=2
Poza tym kopalnia netu. Jednym słowem w tym rzemiośle liczy się
inicjatywa własna i robótki ręczne oraz prace domowe :))

Może do Indii? :)

[perfumiarz]

Symrise szuka studentów :)
perfumerflavorist.texterity.com/perfumerflavorist/201012?sub_id=IaztUM3A1KJQ&folio=26#pg29

[forevermore79]

Go for it :-)

Albo do Mane

[perfumiarz]

perfumerflavorist.texterity.com/perfumerflavorist/201012?sub_id=IaztUM3A1KJQ&folio=26#pg20

[forevermore79]

Macie racje- uczulac moze wszystko i wszedzie. Jakis skladnik
perfum, barwnik, w skrajnych przypadkach nawet ich flakon.
Widze michau w "dzis pachne", ze malowales- to tez moglo Ciebie
dodatkowo uwrazliwic.

Owszem, teraz pizma sa zwykle syntetyczne, polecam ciekawe artykuly:
1000fragrances.blogspot.com/2008/08/musk-oils-1.html
1000fragrances.blogspot.com/2008/08/musk-oils-2.html
Sporo informacji dostarcza nawet wikipedia:
en.wikipedia.org/wiki/Synthetic_musk
en.wikipedia.org/wiki/Muscone
Z innymi skladnikami bywa roznie- na szczescie istnieja nadal marki,
ktore oferuja prawdziwe esencje.
Producenci podaja zwykle w skladzie wode, alkohol, barwniki i
utrwalacze, a wlasnie w "parfum", czyli uzytych komponentach
czystego zapachu moze tkwic problem.
Wyjatkiem jest niszowy By Kilian- producent podaje cala formule na
swojej stronie, choc to bardziej zabieg marketingowy majacy
podkreslic wyjatkowa jakosc produktow tej firmy.
Pozdrawiam!

[michau2312]

Zdrowie zawsze się przyda, thx :)
Jednak farba nie ma z tym nic wspólnego - uczulenie było w poniedziałek a maluję w czwartek i dziś.

[iks54]

uczulenia sa zdradliwe i potrafia wyjść dopiero na 4 dzień.

Wszystko o piżmie- cykl na perfumeshrine:

[forevermore79]

perfumeshrine.blogspot.com/search/label/musk%20series

[iks54]

Super, że znalazłam taki wątek.

Mnie też ostatnio przy "próbkowaniu" wyszło uczulenie, i to tylko na
prawej ręce.
Najbardziej podejrzana jest ponad 2-letnia próbka - odlewka Lanvin
E'clat.

Ale w grę mogą wchodzić jeszcze Acqua di Gio, lub Miss Dior Cherie
L`Eau.

Co mnie zdecydowanie nie uczula i w czym czuję sie dobrze to J'adore
i Miss Dior Cherie, choć Cherie wydaje mi się dużo cieższe i
bardziej lepkie :)