Jestem zazenowana maturami

[tygrysio_misio]

matura z historii, wosu i historii sztuki (reszty nie przegladlam) to pestka
nawet dla kogos takiego jak ja zdajacego 5 lat temu mature z matematyki

ze zgroza patrze na mlodziez,ktora porywajac sie na poziom rozszerzony (jakby
nie patrzec chcac potem wiazac z wiedza historyczna dalsza edukacje) narzeka
na to, ze byla za trudna

jak teraz uczy sie dzieci,mlodziez w szkolach skoro nie posiadaja wiedzy z
tak banalnych tematow??

kompletnie nie rozumiem jak ktos kto napisal na forum onetu,ze za trudne bylo
dla niego rozpoznac posagi (z poziomu rozszerzonego) w ogole zostal do matury
dopuszczony...wystarczylo przejrzec ksiazki o historii dla dzieci,zeby
dostrzec roznice w "stylach" rzezbierstwa antycznego

marnie widze przyszlosc Polski w sytuacji obecnej edukacji

[avital84]

W Polsce kształciło się do tej pory ludzi z szeroką wiedzą ogólną. Na zachodzie
kształci się specjalistów. Często bez żadnego pojęcia o świecie i czymkolwiek
poza ich specjalizacją, ale jednak specjalistów. A tylko tacy mogą konkurować na
rynku pracy. Ja jestem dumna ze swojego ogólnego wykształcenia, ale nie dziwię
się w sumie temu, że priorytety się nieco zmieniają. Wiedza jest teraz ogólnie
dostępna. Chociażby za pomoca Internetu. Należy raczej ucyć jak jej szukać i jak
ją wykorzystywać. Poza tym młodzież, która zdaje teraz matury to jeden z
roczników będących ofiarami reformy edukacji. Reformy są konieczne, ale to
zawsze długotrwały proces i zanim wszystko zacznie funkcjonować jak należy
trzeba uczyć się...na błędach. Niestety nie na obserwacji błędów popełnianych w
innych krajach, ale na powtarzaniu ich i na nauce na własnych błędach. Ktoś musi
ponieść tego koszty.

[uyu]

avital napisala:
" W Polsce kształciło się do tej pory ludzi z szeroką wiedzą ogólną. Na
zachodzie kształci się specjalistów. Często bez żadnego pojęcia o świecie i
czymkolwiek poza ich specjalizacją, ale jednak specjalistów. A tylko tacy mogą
konkurować na rynku pracy. "

Wlasnie wyksztalcenie ogolne pozwolilo mi na zrobienie na zachodzie calkiem
przyzwoitej kariery zawodowej w ktorej bardzo przydala mi sie ogola wiedza
techniczna. Naturalnie, ze musialam sie solidnie podszkolic ale wystarczy
chciec.
Dlatego zawsze bede przeciwna poblazliwosci polegajacen na odpuszczaniu bledow
ortograficznych tylko dlatego, ze robia je przedstawiciele nauk scislych.
Ja moglam sie nauczyc to i oni tez. Kazdy moze wystarczy chciec.



"La vie est une farce, apprends à rire..." Marie-Claire Blais
"Zycie to farsa, naucz sie smiac ..."
www.uyu.bloog.pl/ Dwa
lata na koncu swiata.

[avital84]

Chodzi mi może na większy nacisk na umiejętności aniżeli tylko na teorię.
Ja uważam, że poziom naszych absolwentów jest bardzo wyskoki w porównaniami z
innymi państwami. A miałam okazję trochę absolwentów i studentów porównać.
Mimo wszystko w znacznej mierze to dzięki...tu zalecę megalomanią...naszej
wrodzonej nardowej inteligencji i chęcią do zdobywania wiedzy i dowiadwania się
czegoś o świecie. Niekoniecznie dzięki zdolnością dydaktycznym nauczycieli lub
kadry akademickiej albo dobremu systemowi edukacji.

[tygrysio_misio]

ale na zachodzie Polacy blyszcza wlasnie wiedza

na co komu umiejetnosci skoro nie ma wiedzy

no chyba,ze mowimy o technice...tam potrzebne jest i jedno i drugie..ale tego
chyba nas uczyli skoro polacy np w dziedzinie informatyki tak dobrze sobie radza

[moriturius]

> przyzwoitej kariery zawodowej w ktorej bardzo przydala mi sie ogola wiedza
> techniczna.

Dość ciekawe stwierdzenie [`ogólna wiedza techniczna`], jeśli patrzeć z punktu
widzenia pierwszej wypowiedzi. Ogólna wiedza techniczna jest wiedzą
specjalistyczną, jakby na to nie patrzeć ;) Autorce pierwszego posta chodziło
najprawdopodobniej o wiedzę ogólną ogólną. [ależ pokręciłem]

> Dlatego zawsze bede przeciwna poblazliwosci polegajacen na odpuszczaniu bledow
> ortograficznych tylko dlatego, ze robia je przedstawiciele nauk scislych.

Szczerze? Nie spotkałem się jeszcze z czymś takim. Z drugiej strony jestem
przeciwny definiowaniu czegoś takiego jak dysleksja albo inne dys-funkcje.
Przecież tu nawet nie chodzi o naukę ortografii! Nigdy się jej nie uczyłem i nie
znam jej zasad, a jednak jakoś sobie radzę z pisaniem. Mi się wydaje, że to jest
brak nawet chęci do czytania książek. Dzieci podczas czytania książek patrzą na
wyrazy, które są napisane poprawnie. Oswajają się z nimi. Dzięki temu później,
nawet jeśli przyjdzie im do głowy napisać coś źle, to popatrzą na ten wyraz i
powiedzą `eee, jakoś to głupio wygląda`.

Teraz jest internet... Dzieci siadają do internetu i odwiedzają fora
internetowe. Tam natomiast mamy całą gamę błędów ortograficznych, których
potrafi być w jednym zdaniu nawet cała trzoda! Sam miałem okazje kiedyś oglądać
zdanie, które było bardzo krótkie, a jednak moje oczy musiały się zmagać z
batalionem błędów...

Apel do rodziców: Rodzice! Kupujcie dzieciom książki [tylko takie, które je
zainteresują] i postarajcie się, żeby nie siedziały godzinami przy komputerze a
tym bardziej na czatach i GG. Im więcej piszą z błędami tym bardziej się z nimi
oswajają i potem powtarzają.

No zrobił się z tego mały artykuł, ale tyle miałem do powiedzenia. Dziękuję ;)

Ale ksiazek sie nie sprawdza...

[seth.destructor]

I jak ktos przeczyta: Mi się wydaje, że to jest
> brak nawet chęci do czytania książek.

to uzna, ze jest to poprawnie.

[uyu]

"Dość ciekawe stwierdzenie [`ogólna wiedza techniczna`], jeśli patrzeć z punktu
> widzenia pierwszej wypowiedzi. Ogólna wiedza techniczna jest wiedzą
> specjalistyczną, jakby na to nie patrzeć ;) Autorce pierwszego posta chodziło
> najprawdopodobniej o wiedzę ogólną ogólną. [ależ pokręciłem]"

Mialam na mysli wiedze z zakresu nauk scislych i przyrodniczych nabyta w szkole
sredniej oraz jej praktyczne zastosowanie.

[tygrysio_misio]

widzisz...chodzi o to,ze ktos kto podchodzi do matury z danego przedmiotu
powinien byc specjalista z tego przedmiotu...

a u nas w tym calym rozpie..iku ktos zapomnial chyba powiedziec
licealistom,ze na zajeciach maja podstawy i reszty musza uczyc sie sami bo nie
ma czasu

a maturyzsta, ktory aspiruje o tego,zeby byc dojrzalym powinien wiedziec o tym

poczytaj sobie forum onetu...jedna z dziewczyn byla strasznie rozpaczona bo
nauczyla sie 3 podrecznikow a temat bylo trzeba potraktowac troche szerzej niz
w podrecznikach

tyl,ze podreczniki sa dla tych ktorzy specjalizuja sie w fizycze czy
matematyce...takie minimum,zeby wiedzieli o co chodzilo w tej
historii....specjalista od historii powinien wiedziec jednak wiecej

Mylisz mature z doktoratem, hehe

[seth.destructor]

Obecna matura to poziom mojego egzaminu do liceum...

[pendecha]

nie wiem o co ci chodzi, a jakie byly matury kilka lat temu, prostsze od tych i
tez dla kogos byly trudne.

[tygrysio_misio]

stare matury byly jedna wielka sciema bo sie sciagalo gotowe wypracowania...a
na koniec i tak sprawdzal to nauczyciel (lub nie sprawdzal) i stawial oceny za
lubie/nie lubie

dlatego system z nowymi maturami jest bardzo dobry...tylko trzeba jeszcze
dzieci/mlodziez ksztalcic, bo samo spisanie nie wystarcza...

gdyby wczesniej nie dalo sie sciagc matury byly by bardzo troudne..bardzo
szerokie w zakresie tematy i trzeba bylo mocno je zaanalizowac ... tylko
wlasnie system oceniania i sciagania byl niewlasciwy

pozatym ja tez przygotowywalam sie do nowej matury...tyle,ze jak nam
nauczycielka przynosila przykladowe teksty na "czytanie ze zroumieniem" z
kuratorium to byly one o wiele trudniejsze od tych terazniejszych...

troche cos nie tak sie dzieje, ze obniza sie poziom matury dlatego,ze nie
potrafi sie mlodziezy nauczyc czegokolwiek...a przeciez nie wszyscy musza zdac
mature

[serendepity]

Hm... mowisz, ze sciagalo sie na maturach? A gdzie sciagalo sie na tych
maturach? Jakos nie przypominam sobie takiego zjawiska, gdy zdawalam mature i
nie sadze, zeby kiedys matury byly bardzo trudne.

[tygrysio_misio]

nawet w gazetach byly o tym artykulu...o maturzystac ze sciagami w misiach albo
marynarkach....specjalne kieszenie sie dostawalo od kolegow z wyzszych
rocznikow i wszywalo do swoich marynarek;]

ja akurat z matematyki milam zagwarantowana urzedowo mega sciage-tablice
matematyczne..wiec nie mailam z niczego sciagi...ale moja kolezanka wziela ze
soba na polski opracowanych 100 tematow

czy byly trudniejsze..bylismy inaczej uczeni wiec bylismy przygotowani do
tego...ale jadnak tematy byly bardziej rozleglesze tematycznie (wiem,ze to
smiesznie zabrzmialo)

[znowuwzyciuminiewyszlo]

tygrysio_misio napisała:

> stare matury byly jedna wielka sciema bo sie sciagalo gotowe wypracowania...a
> na koniec i tak sprawdzal to nauczyciel (lub nie sprawdzal) i stawial oceny za
> lubie/nie lubie

Ja również zdawałam 5 lat temu. Nie sciagalam na maturze, nawet by mi to do
glowy nie przyszlo. Przeszlam przez ten egzamin zupełnie bezboleśnie. Nigdy nie
miałam specjalnie lekkiego pióra, więc do orłów z polskiego nie należałam, ale
właśnie na maturze udało mi się napisać całkiem zgrabne wypracowanie i dostałam
5, choć nigdy wcześniej mi się to nie zdarzało. Jestem więc pewna, że moja praca
zostala oceniona rzetelnie, sprawidliwie i bez kierowania się sympatią.


> gdyby wczesniej nie dalo sie sciagc matury byly by bardzo troudne..bardzo
> szerokie w zakresie tematy i trzeba bylo mocno je zaanalizowac ... tylko
> wlasnie system oceniania i sciagania byl niewlasciwy

No błagam Cię, gdzie Ty do szkoły chodziłaś? Mam wrażenie, że własnie ci ktorzy
sciagają próbują wmówić całemu światu, że kazdy ściąga, a to gó...o prawda.

[tygrysio_misio]

to ja nie wiem do jakiej Ty szkoly chodzilas...bo u mnie w klasie tylko ja nie
mailam zadnej sciagi..nawet z polskiego wszyscy mieli jakies tematu opracowane
choc przeciez wystarczy jedno slowo czasem w temacie zmienic,ze kompletnie
zmienic sens pracy

przed matura cale LO chwalilo sie sciagmi...

a jak poczyta sie artykuly i pooglada TV o tym jak uczniowie przygotowuja
sie...az dziw bierze,ze nie wstydza sie mowic o tym przed kamera i pokazywac
ile kieszeni doszyli do marynarek i zakietow

[sapalka1]

NIe znam żadnej osoby, która na tych maturach, które krytykujesz ściągała. NIe było takiej możliwości. Owaszem słysząło sie cos o wzorach ma matmie itp, ale opracowania całych tematów z abierać ze sobą? Wiesz, w mojej szkole by to nie przeszło po prostu, szkoła z b.wysokim poziomem, nie było szans, by ktoś zdał pisząc chociaż trochę "nie na temat". Tak sie skłąda, że znam mase osób, także takich, które były na rozszerzonych przedmiotach ścisłych, które z łątwością takie włąśnie"trudne, obszerne, analityczne" tematy opracowywały. NIe geniusze, po prostu mieli pewną wiedzę, którą potrafili wykorzystać. Mam w rodzinie maturzystę, każdy kto przeglądał tematy prac parskał śmiechem, bez najmniejszego przygotowania każdy potrafił zdać maturę. Jeżeli chodzi natpomiast o maturę "starą" nikt by się tego nie podjął. Dlaczego?Dlatego właśnie,że potrzeba było mieć tak dużą wiedzę, że teraz po prostu pewnych rzeczy już się nie pamięta. Co jednak nie przeszkadza "zaginać" tegorocznych, ubiegłorocznyc itd maturzystów na każdym kroku.

[tygrysio_misio]

konpletnie nie zrozumialas o czym mowilam..przeczytaj jeszcze raz

[serendepity]

Jak widac zyjemy w innych swiatach. W mojej szkole nikt nie sciagal. Zreszta
nikt nawet nie ponizylby sie do czegos takiego jak opracowanie tematow.

Zreszta ja mialabym marne mozliwosci sciagania, bo zdawalam mature z samych jezykow.

tygrysio-misio

[iwusia.fraubau]

Ja też zdawałam maturę pięć lat temu... A teraz jestem na 4 roku Budownictwa :P
Gdzieś mi się rok zapodział :) Ale historii to na bank nawet podstawowej bym nie
zdała ... Matma jest o tyle łatwa, ze się ją rozumie tak po prostu. A może bym
zdała tą historę... a co nie, zdałabym i już :P

pędzę na laobrkę z robota :) pozdrwaiam

[tygrysio_misio]

ja bym nie zdala matury z fizyki bo jej poprostu nie rozumiem na tyle mocno

ale historia akurat zawsze mnie interesowala choc z lenistwa nie mialam wiele
czasu na czytanie ksiazek itpe...

jednak jak na kogos kto ma wiedze historyczna ze szkoly i programow
dokumentalnych oceniam mature z historii i banalna...ja bym ja zaliczyla

sek w tym,ze ta cala mlodziez ktora narzekala,ze matura byla trudna uczyla sie
jej, przygotowala sie do niej...powinni miec wiecej wiedzy ode mnie z tego
zakresu bo ja poza szczatkiem wiedzy wiecej nie mam

jakas dziewczyna napisala,ze wykula 3 ksiazki do historii, zeby nadrobic
roznice i jest zazenowana bo do napisana "wypracowania" na 4 strony dano temat
ktory jest omawiany w tych ksiazkach na zaledwie pol strony

tylko,ze ksiazki do nauki na zajeciach sa akurat minimum
programowym....maturzystka zainteresowana historia i wiazaca z historia dalsze
zycie(edukacje) powinn wiedziec o tym,ze po pierwsze trzeba te pol strony
powiazac z innymi wydazeniami i wyciagnac wnioski.....a po drugie,ze dla
maturzystki podrecznik to zamalo

i wlasnie o to chodzi....jestem zazenowana poziomem edukacji ktory nie uczy
myslenia i nie sklania do samodoskonalenia sie (a przeciez reforma to
zakladala) i jednoczesnie ogranicza czas nauki łopatologicznej

[iwusia.fraubau]

Tygrysio a co studiujesz??
ja wiem, ze matura nowa jest dużo łatwiejsza do zdania niż stara. mi robili
maturę nową próbną i star ą próbną i starą prawdziwą, więc mam porównanie :)
z historii nie próbowałam, ale z biologii i matmy owszem, i jak dla mnie,
łatwiejsza do zdania była nowa, ale w nowej jest więcej egzaminów.. ale ich
jakość nie idzie w parze z ilością, tj ustny z polskiego, po kupa śmiechu... :)
nie mnie jednak, muszę nadal twierdzić, ze historii bym nie zdała, ale to tylko
dlatego, ze brak mi w głowie tej klepki odpowiedzialnej za historię, nie
twierdzę, ze nowa z historii jest trudniejsza, bo moja kuzynka zdawała starą z
historii i pisała wypracowanie na 12 stron a nie z wielkim bólem na 4, wcale nie
żałowała i nie marudziła, bo to uwielbiała, skończyła historię..
druga sprawa to to, ze nam młodzież rozleniwili, mam siostrę po gimnazjum, jest
teraz w 2 klasie LO i jak ona ma sie czegoś sama z książki nauczyć to już jest
koszmar, "powinnam mieć wsztystko w zeszycie!" dlatego maturzyści marudzą...

[tygrysio_misio]

tez jestem na 4 roku budownictwa;]

ja jednak (mimo,ze kierunek studiow powinien wskazywac na cos innego)
kompletnie nie mam klepki do fizyki;]

i tez na nowej maturze zdawalabym biologie bo wedlug tamtego systemu przeciez
musialybysmy zdawac polski,abgielski, matme i cos jeszcze ...doszlam do
wnioski,ze z biologii bedzie mi najlatwiej bo jakos zawsze bez buly biologia mi
wchodzila

i jako ktos taki ja ja uwazam, ze na starej maturze samodzielnie nie napislabym
wiecej niz 1 strony..bo tematyka byla bardzo szeroka a ja jako ktos,kto nie
przygotowywal sie do niej nie potrafilabym sie rozpisac i zaanalizowac
tematu....tyle,ze wtedy sie sciagalo przeciez z gotowych..tylko temu
trudniejsze tamety szly latwiej

teraz kiedy zeby rozwiazac test trzeba cos wiedziec...i chyba to jest problem

[seth.destructor]

i wlasnie o to chodzi....jestem zazenowana poziomem edukacji ktory nie uczy
> myslenia i nie sklania do samodoskonalenia sie (a przeciez reforma to
> zakladala) i jednoczesnie ogranicza czas nauki łopatologicznej


Matura owa bada umiejtnosc trafiania swoja odpowiedzia w odpowiedz z gory
zalozona przez egzaminatora. Cos jak Lotto. Nie jest istotne myslenie, ale
intuicja.

[tygrysio_misio]

no wlasnie jak mnie przygotowywali do nowej matury tez uczyli jak trafic w te
odpowiedzi;]

[dr.verte]

pierniczysz jak stara matrona

według mnie poziom jednak jest

[softtoy]

wymogi są inne niż przy starej maturze..ale uczyć się trzeba

nie zgadzam się z tym, że po przerobieniu 3 czy 5 wymaganych książek licealista ma mieć wiedzę z kolejnych kilkunastu (które sam sobie znajdzie) bo to jego pasja :/
liceum ma przygotować do matury..do każdego przedmiotu podana jest bardzo szczegółowa lista wymagań, czyli spis tego co może się znaleźć na egzaminie maturlnym - i na tej podstawie nauczyciele realizują program

poziom rozszerzony to więcej materiału i nieco większe wymagania - ale też jest dokładnie określone co na tym poziomie należy umieć (czasem nie chodzi nawet o konkretną książkę a właśnie zdolność analizowania tekstu..wyciągnięcia wniosków itd.)

w podręcznikach i na lekcjach powinno znaleźć się wszystko co może pojawić się na maturze.. dla pasjonatów są później studia i czytanie książek dla własnej przyjemności (bez egzaminów)

[tygrysio_misio]

widzisz..matura to nie jest klasowka

zawsze na maturze trzeba bylo wychodzic umiejetnosciami poza zajecia
szkolne..teraz dzieki podanym dokladnie zakresom jest chyba nawet latwiej

chodzi o to,ze matura jest jednoczesnie egzaminem na studia ... widzialas moze
tematy na egzaminy na socjologie z przed 5 lat?? po 60 pytan w wosu i z
historii XX wieku..malo z tych pytan bylo przerabianych na zajeciach

dlatego wlasnie od maturzysty z danego przedmiotu powino sie wymagac wiecej niz
od jego kolegi, ktory zdaje mature z fizyki...bo przeciez podrecznik zawiera
material ktory powinien znac ten od fizyki...dla kogos kto zdaje historie to
jest za malo

[softtoy]

nie..podręcznik "tego od fizyki" zawiera mniej materiału..istnieje podział na poziom podstawowy i rozszerzony, więc siłą rzeczy wymagania na tym drugim są większe

a skoro są standardy wymagań to trzeba się ich jednak trzymać

nie byłoby sensu tworzenia 2 poziomów nauczania, gdyby i tak trzeba było jeszcze sięgać po jakiś trzeci, nieoficjalny (czyt. korepetycje)

[tygrysio_misio]

2 poziomy nauczania? wiec jezeli w klasie jest kilku uczniow zdajacych historie
i kilku wos a do tego jakis pasjonat biologii i fizyki, to caly okres LO ucza
sie oni z innych ksiazek?

pozatym...matura rozszerzona, ktora jest jednoczesnie egzaminem na studia
zawiera wiedze, ktora niegdys byla uwazana za podstawy... i w niczym nie odaje
tego co musiala umiec moja kolezanka 5 lat temu na egzaminy na socjologie czy
historie

popieram to,ze poziom podstawowy powinien zawierac tylko material wykladany na
zajeciach...dla tych ktorzy nie ida dalej ksztalcic sie w tym kierunku a
jedynie zdaja bo musza..ale poziom rozszerzony to jest juz cos innego

skoro ja znalam odpowiedzi na duza czesc pytan (nie uczac sie do matury) to
tymbardziej powinni znac je Ci ktorzy sie do niej przygotowywali

a skoro jednak takie podstawy sa dla nich za trudne to znaczy,ze cos jest nie
tak z systemem edukacji

[softtoy]

tak..są 2 poziomy..warto zajrzeć na stronę CKE..tam są wszystkie szczegóły - nie sądzę, żeby np. na biol-chemie była rozszerzona historia.. ale o to trzeba już zapytać jakiegoś maturzystę

"pozatym...matura rozszerzona, ktora jest jednoczesnie egzaminem na studia zawiera wiedze, ktora niegdys byla uwazana za podstawy... i w niczym nie odaje tego co musiala umiec moja kolezanka 5 lat temu na egzaminy na socjologie czy historie"

no to może napisz do ministra edukacji, żeby dołożył licealistom rok nauki i z 2 książki :)

" skoro ja znalam odpowiedzi na duza czesc pytan (nie uczac sie do matury) to tymbardziej powinni znac je Ci ktorzy sie do niej przygotowywali a skoro jednak takie podstawy sa dla nich za trudne to znaczy,ze cos jest nie
tak z systemem edukacji"

to chyba nie jest argument.. wielu ludzi wie dużo więcej z różnych dziedzin od przeciętnego maturzysty..

tak czy inaczej jeśli są jakieś standardy to trzeba się ich trzymać..a jeśli wymagania są małe to na pewno można je podnieść..tyle, że kto wtedy zda maturę jeśli -jak mówisz- podstawa jest za trudna?

[tygrysio_misio]

a czy w LO nie pozostalo cos takiego jak profile ogolne?

w starym systemie tez bylo cos takiego jak np mat-fiz czy bil-chem...nprofile
te mialy poszerzany zakres leksji z przedmiotow profilowanych o wiedze
ponadpodstawowa...a przedmioty nie profilowane byly uczone znacznie w mojeszym
zakresie niz to mialo miejsce na ogolnym

ale tak czy siak..jesli ktos pisal mature z biologii z ogolnego profilu wcale
nie mial ulgi na maturze ani na egzaminach na studia..tak wiec wszyscy zdajacy
egzaminy na studia muslieli miec wiedze poszerzona

a teraz w nowym systemie przez egzaminy rozszerzone sa wlasnie nieoficjalnie
egzaminami na studia wiec teoretycznie powinny zawierac zakres wymagany od
kandytatow na medycyne czy biologie

to egzamin na poziomie podstawowym powinien zawierac to czego wymaha sie od
uczniow profilu ogolnego


a co do liczby zdajacych...po jakiego groma w ogole robic jakies egzaminy skoro
niesprawdza sie na nich wiedzy a raczej dostosowuje sie egzaminy do wiedzy
uczniow? Jesli poziom nauki spadnie jeszcze bardziej to matury tez trzeba
obnizyc do poziomu tego co jeszcze do niedawna bylo zakresem dla podstawowek
(teraz gimnazjow)??

[summerlove]

nie ma zadnych ogolnych profili ;))

[tygrysio_misio]

no to nie ma...to tymbardziej nie powinno byc matury na poziomie podstawowym
skoro tym z mat-fiz matura z historii nie jest do niczego potrzebna

a Ci z humanistycznych zapewne nie wybieraja sie na fizyke wiec raczej nie beda
zdawac podstawowej fizyki....tylko rozszerzona historie czy wos bo to im bedzie
potrzebne na studia

[obca1]

tygrysio_misio: w czym Ci przeszkadza matura nie-rozszerzona? :0

świat nie ogranicza się do matematyki i historii.. są kierunki gdzie trzeba mieć zdaną matmę+WOS albo chemię+geografię (poziomy do wyboru)..nie można wymagać, żeby każdy był orłem z kilku przedmiotów

i skąd wiesz gdzie się wybierają ludzie z różnych kierunków? :>

[tygrysio_misio]

no wiesz..nie widze ucznia po humanistycznych studiach na medycynie....chyba,ze
jest z niego prawdziwy humanista niczym Mikolaj Rej ;]

znalam taki przyklad osobiscie...chlopak mimo,ze od dziecka byl kujonem i
naprawde potrafi wykuc wszytsko na blache i ma pokazne mozliwosci w opanowyaniu
wiedzy..niestety zdajac na medycyne po profilu humanistycznym nie zdal

nie mam nic do nierozszerzonej matury tylko do poziomu edukacji...ten spada na
leb na szyje...maly poziom wiedzy reprezentowany przez kandydatow na studia
przelozy sie niedlugo na obnizenie standardow na studiach...a przeciez do tej
pory nasi technicy,fizycy,informatycy itpe byli cenieni na swiecie...

[simply_z]

ale co my mozemy na to poradzic? no ..raczej nic

[tygrysio_misio]

mozemy zalozyc partie...wygrac wybory i zmieniac Polske na lepsze

albo choc glosowac w wyborach mozemy z glowa

[softtoy]

> a czy w LO nie pozostalo cos takiego jak profile ogolne?
>
> w starym systemie tez bylo cos takiego jak np mat-fiz czy bil-chem...nprofile te mialy poszerzany zakres leksji z przedmiotow profilowanych o wiedze ponadpodstawowa...a przedmioty nie profilowane byly uczone znacznie w mojeszym zakresie niz to mialo miejsce na ogolnym

no to widzisz, że niewiele się zmieniło..były 2 poziomy i są nadal :)

a co do profilu ogólnego to nie mam pojęcia..przypuszczam jedynie, że wszystko zależy od danej szkoły, konkretnej klasy a może nawet woli uczniów? jakoś muszą wybierać podstawę lub rozszerzony..wiem jedynie, że są przypadki gdy ktoś jest na podstawie i musi albo zmienić profil albo douczać się sam do rozszerzenia

>jesli ktos pisal mature z biologii z ogolnego profilu wcale nie mial ulgi na maturze ani na egzaminach na studia..tak wiec wszyscy zdajacy egzaminy na studia muslieli miec wiedze poszerzona

no i tu przecież są takie same założenia..są 2 poziomy.. wiedza znacznie poszerzona..co więcej każdy ma równe szanse..znane są dokładnie wymagania.. nie trzeba brać korków..
myślę, że są plusy i minusy..jak zawsze

> a teraz w nowym systemie przez egzaminy rozszerzone sa wlasnie nieoficjalnie egzaminami na studia wiec teoretycznie powinny zawierac zakres wymagany od kandytatow na medycyne czy biologie

nie do końca..nie każdy kto zdaje biologię idzie na medycynę.. czasem jest to dużo łatwiejszy kierunek (gdzie też wymagają rozszerzenia) - nie da się zawsze wszystkim dogodzić i w tym rozwiązaniu były potrzebne jakieś kompromisy
zresztą nie oceniam czy jest lepiej czy gorzej..ale nie byłoby uczciwe robić mega-trudnej matury z biologi komuś kto chce iść na ochronę środowiska a biologię lubi, ale nie jest jej fanatycznym miłośnikiem :)

druga sprawa..skoro matura to przepustka na studia to maturzysta zwykle musi zdecydować się na kilka przedmiotów (kwestie rekrutacji i inne) a wymaganie, żeby nadprogramowo zgłębiał wiele przedmiotów byłoby czystym sadyzmem :)

[tygrysio_misio]

dobra...to zakoncze to tak....skoro matury rozszerzone nie maja reprezentowac
tego co kandydat na studia powinien wiedziec to nie powinny byc egzaminami na
stuadia

powinno sie nazwac mature egzaminem sprawdzajacym opanowanie materialu tak samo
jak takie egzaminy sprawdzajace robi sie na studiach po zakonczeniu kazdego
przedmiotu...i tyle

a ktos kto zamierza isc dalej na studia powinien sam w swoim zakresie zdobywac
wiedze potrzbna do dostania sie na dany kierunek


i wtedy sprawdzaloby sie wiedze adekwatnie do tego czego uczona....uczen
profilu mat-fiz zdawalby biologie podstawowa..natomiast student biol-chem
rozszerzona, bo przeciez uczym sie cale Lo rozszeronego poziomu

[softtoy]

> powinno sie nazwac mature egzaminem sprawdzajacym opanowanie materialu tak samo
>
> jak takie egzaminy sprawdzajace robi sie na studiach po zakonczeniu kazdego
> przedmiotu...i tyle

zawsze matura sprawdzała wiedzę zdobytą przez kilkanaście lat edukacji :) więc nie ma powodu, żeby zmieniać teraz jej nazwę :lol:

> dobra...to zakoncze to tak....skoro matury rozszerzone nie maja reprezentowac
> tego co kandydat na studia powinien wiedziec to nie powinny byc egzaminami na
> stuadia

ja zakładam, że celem nauczania w szkole średniej jest dobre przygotowanie kandydatów na studia (i taka powinna być wymagana podstawa programowa)

> a ktos kto zamierza isc dalej na studia powinien sam w swoim zakresie zdobywac wiedze potrzbna do dostania sie na dany kierunek i wtedy sprawdzaloby sie wiedze adekwatnie do tego czego uczona....uczen profilu mat-fiz zdawalby biologie podstawowa..natomiast student biol-chem rozszerzona, bo przeciez uczym sie cale Lo rozszeronego poziomu

a ja czytałam, że niektórzy z biol-chemu zdają historię i to rozszerzoną..a czasem odwrotnie..
ograniczanie możliwości zdawania wybranego poziomu byłoby niesprawiedliwe

poza tym na co komukolwiek poziom rozszerzony jeśli byłyby egzaminy na studia? i to takie, do których szkoła nie przygotowuje tylko robi się to "we własnym zakresie"?

trochę to wszystko naciągane..

[tygrysio_misio]

wiesz...a jak ja nad tym glebiej mysle dochodze do wniosku,ze to wszytsko jest
brydki wyraz i ze trzeba zrobic jakis kolejny przewrot majowy czy moze byc i w
innym miesiacu ;]

niestety masz rację; mało tego - zajrzyj na

[mimarika]

forum Studia -ręce opadają - student prawa pisze pracę z orzecznictwa, i pyta,
skąd brać materiały; studentka pedagogiki piszę, że musi oddać pracę na taki a
taki temat, ale nie ma czasu pisąc, więc niech ktoś jej na mailika prześle...
Uczniowie klas maturalnych chcą zdawać na okreslony kierunek studiów, a pytają,
jakie przedmioty wybrać na maturę....ŻENADA !!!

[softtoy]

myślisz, że 10 lat temu nie znalazłabyś osób, które zadają podobne pytania? zawsze znajdzie się jakiś procent..
widziałam na forach wiele wypowiedzi osób, które świetnie orientują się zarówno w kierunkach studiów jak i w programie nauczania, same piszą prace i nie zadają "głupich" pytań

co do wyboru przedmiotów to wcale im się nie dziwię.. oglądałaś ostatnio zasady rekrutacji na uczelniach? nie dość, że każda wymaga innych przedmiotów na dany kierunek (w jednej WOS, w drugiej geografia)..to jeszcze różne poziomy (jedna chce podstawowy, inna rozszerzony, trzecia oba poziomy, czwarta 2 ale jeśli nie masz rozszerzonego to liczą to jako 0pkt itd.)
do tego trzeba sobie wykalkulować jakie kierunki są najbardziej oblegane, jakie były limity w poprzednich latach i tysiące innych pierdołek :) nie tak łatwo zdecydować co najbardziej opłaca się zdawać (biorąc jeszcze pod uwagę predyspozycje), na co poświęcić najwięcej czasu, z czego wystarczy podstawa itd..

nie ma lekko :)

[summerlove]

:)) ja zdawalam inne przedmioty ;PP i one byly trudne moim zdaniem.. za to
historia sztuki .. fakt, jak zobaczylam arkusz w internecie to az sie zdziwilam
ze takie latwe ;)

[znowuwzyciuminiewyszlo]

ano właśnie, koleżanka pisała maturę w tym roku? Z czego? Jakie są wrażenie
Twoje i Twoich kolegów maturzystów?

[simply_z]

a'propos starej matury i matematyki ,jasne ,ze sie sciagalo i czesto gesto na
wlaśnie budownictwo ( przynajmniej w krk)n szly osoby ,ktore tylko dobrze zdaly
maturę z matmy ,inna sprawa ,ze rownie czesto wylatywały bo juz studia okazaly
sie za ciezkie.

[tygrysio_misio]

kolejny budowlaniec w tym watku?? :D

ja wtracaja sie do matematyki na starej maturze powiem tylko tyle,ze niezbyt
dobrym rozwiazaniem bylo jeszcze to,ze za poprawnie rozwiazane zadanie mozna
bylo dostac rowniedobrze 3 jak i 5...wystarczylyl brak opisow jakotakich i
dostawalo sie marne 3

ja na przyklad mimo poprawnego rozwiazania (samodzielnie!) 3 zadan dostalam
ledwo 4 bo moj nauczyciel przed matura przykladal wage do tego zeby przerobic
jak najwiecej zdan...nie powiedzial nam jak ma wygladac takie zadanie..dostalam
4 bo nauczycielka z podstawowki przykladala do opisow wage i pamietajac o tym
porobilam opisy na poziomie podstawowki....reszta mojej klasy za 3 poprawne
zdania dostala tez 4 albo 3 (choc nie wszytskie dziewczyny same rozwiazywaly
zadania:D)

[simply_z]

nie no co ty;) ,ale tez zdawalam matematyke i tez na 4;).Predzej moge o sobie
powiedziec niedoszly architekt ale budowlaniec o nie... ,widzialam jakie
straszne rzeczy przerabiala moja kolezanka na tych studiach ;) ,wywalili by
mnie po pierwszym semestrze zapewne.

[tygrysio_misio]

ja zdawalam na architekture ale w tym roku w ktorym zdawalam jakis nalot byl i
bylo 7 osob na jedno miescie (z czego wiele osob ktore nie dostaly sie w innych
miastach mimo, ze chodzily do szkol plastycznych - ale w innych miastach
przyjmowano mniej osob,duzy poziom byl i niektorzy odpadli a moja PB zrobila
egzaminy jako ostatnia uczelnia chyba ;])

widzilam jak szkicowali Ci po szkolach plastycznych...normalnie az chcialam
wyjsc z tamtad bo wstyd mi bylo

nie dostalam sie...i teraz tak sie z tego ciesze;] najlepsza rzecz jaka mi sie
w zyciu przytrafila;]

teraz jestem na budownictwie...wybralam juz temat magisterki "Projeks parkingu
wielopoziomowego przy mojej Politechnice..ale jeszcze nie znam zakresu pracy ;]

jestem szczesliwa,ze jestem na budownictwie ;]

[simply_z]

moja kolezanka tez zdwala ale mimo ,ze konczy budownictwo jest
niezadowolona ,to nie to .Ja zaluje ,ze nie studiuje arch ,krajob.ale
coz..trudno sie mowi

[summerlove]

znowuwzyciuminiewyszlo napisała:

> ano właśnie, koleżanka pisała maturę w tym roku? Z czego? Jakie są wrażenie
> Twoje i Twoich kolegów maturzystów?

pisalam polski podst, angielski rozsz, niemiecki rozsz, geografie rozsz i matme
rozsz. wrazenia takie ze gegra i matma dosyc trudne. i sa to wrazenia rowniez
nauczycieli. dzisiaj mialam ustny niemiecki rozsz a czeka mnie jeszcze
angielski ustny podst i polski :))

[tygrysio_misio]

nie widzilam geografi ale widzilam matematyke i przyznam,ze byla na poziomie ;]
jako jedyny przedmiot z tych co widzilam

jako jedyny sprawdzal calosc wiedzy...a do tego byl na takim poziomie, ze ktos
kto zda calkiem dobrze matme powinien poradzic sobie np na budownictwie z
tamtejsza matematyka

:D

[simply_z]

matma byla ciezka ,teraz chyba bym nie zdala ,geo moja ulubiona;) dosc ciezka
przyznaje;/

[tygrysio_misio]

ja tez bym matmy nie zdala teraz bo juz zapomnilam procedur rozwiazywania tego
typu zadan..poprostu od matury nie rozwiazywalam takiego czesc

ale pamietam,ze przerabialismy takie typy zadan w LO...zadania byly w typu tych
ciezszych i dla ludzi naprawde rozumiejacych matematyke

i wlasnie tam powinien wygladac rozszerzony poziom, bo gdyby byl tak prosty jak
rozszerzona historia na takim np budownictwie znow za rok bylyby narzekania,ze
po pierwszym roku odsiewa sie ponad polowe studentow

[simply_z]

wos byl prossty ale historia? nie powiedzialabym a zdawalam m.in. historie na
egzaminie wstepnym

[tygrysio_misio]

skoro ja techniczna znam odpowiedzi na znaczna czesc pytan...

no chyba nie chcesz powiedziec, ze jestem jakas super madra czy cos;]

a tak serio....historia rozszerzoa wymagala oprocz zakucia dat takze
umiejetnosci odnajdowania zdarzen w historii i koleralcji miedzy nimi...ale nie
wymagala bardzo mocno posunietej tej zdolnosci..raczej namiastki udawania
rozumienia historii

zbyt duzo pytan bylo z starozytosci z zbyt malo z ostatnich wiekow..szczegolnie
z wieku XX

niektore pytania (np jak te o posagach) bylo na poziomie podstawowki tudziez
gimnazjum

[simply_z]

no może.. ,w sumie tylko przebieglam arkusz wzrokiem ,

[tygrysio_misio]

a moze to ja jestem jakims geniuszem..niczym Miklaj Rej albo niejaki Leonardo ;]

tak czy siak...jeszcze troche pospadaja poprzeczki w edukacji i jeszcze kilka
amnestii i za kilka/kilkanascie lat nasze pokolenie bedzie starymi wyjadaczami
i zaden szczeniak po studiach nam nie podskoczy;]

moze to i dobrze, ze coraz gorzej wyksztalcona bedzie mlodziez..dla naszej
kariery oczywiscie bo jako spoleczenstwo tylko stracimy na tym;]

[simply_z]

hmm kariery ..jakiej kariery ... teraz jest coraz gorzej z pracą a przez
namnozenie prywatnych szkol oraz powszechny nepotyzm jest coraz gorzej.

[tygrysio_misio]

zalezy gdzie....w naukach scislych tudziez techniczych jest niedosyt

[znowuwzyciuminiewyszlo]

summerlove napisała:

> pisalam polski podst, angielski rozsz, niemiecki rozsz, geografie rozsz i matme
>
> rozsz. wrazenia takie ze gegra i matma dosyc trudne. i sa to wrazenia rowniez
> nauczycieli. dzisiaj mialam ustny niemiecki rozsz a czeka mnie jeszcze
> angielski ustny podst i polski :))


Muszę sprawdzić te zadania z matmy w wolnwm czasie. Niezły byłby wstyd gdybym
miała problemy :-)
A jakie plany na przyszłość summerlove? Gdzie planujesz przepróżnować następnych
5 latek? :-)

[summerlove]

:)) sie jeszcze zobaczy ;PP ale napewno nie bede proznowac, o nie!! ;))) mysle
o finansach moze ale jeszcze sie zastanowie ;))

[znowuwzyciuminiewyszlo]

na finansoach sobie chyba popróżnujesz właśnie :-) może zajmij się dziedziną
którą wymieniasz w dziale 'hobby'? Sporo trzeba się nagłowkować, ale ile
satysfakcji!

[summerlove]

masz na mysli matme?? ;)) a to ona nie jest zwiazana z finansami, hę?? :PP

[tygrysio_misio]

ale tez z budownictwem;]

polecam budownictwo...wspanialy kierunek i zapewniajacy prace

odpowiedzialy i bardzo wymagajacy...ale tez dajcy duzo satysfakcji z tego co
sie stworzylo ;]

[summerlove]

nie mam zielonego pojecia o budownictwie ;))

[tygrysio_misio]

ten nie mialma

i powiem Ci,ze niewiele mnej umialam niz Ci po technikum

i jestem taka szczesliwa,ze jestem na budownictwie

[summerlove]

ale Ty zdawalas fizyke na maturze ??

[tygrysio_misio]

nie..u mnie do tej pory bierze sie matme i ze swiadectwa i z matury...a fizyka,
chemia i chyba jezyk(choc moze jezyk tylko z matury) to juz do wyboru...matura
albo swiadectwo..decyduje lepsza ocena

[znowuwzyciuminiewyszlo]

jako studentka matematyki (aaa, już niecałe 4 tygodnie do obrony mi zostały!!!)
naprawdę polecam ten kierunek! A na finansach gwałcą matematykę! :-)

[simply_z]

taaa popróżnuje ,typowe myslenie osoby z politechniki;) ,finanse to
nudziarstwo straszne;/

[summerlove]

nudziarstwo?? ale czemu??

[simply_z]

jako ekonomistka moge tak ppowiedziec ,chociaz na szczescie nie ten
kierunek ;).Dlaczego po prostu wydaje mi sie ,ze dla osoby ,ktora jest niezla z
matmy lepsze sa studia techinczne np.inzyniera srodowiska ,nie dosc ,ze
ciekawsze to jeszcze perspektywy lepsze ,a czmeu nudziarstwo ? no ilez mozna
sluchac o akcjach ,typach banków i kasie ,kasie kasie bleh.

[summerlove]

ale ja na dzwiek slowa "srodowisko" dostaje szalu ;)))

[simply_z]

ale zdawalas geo..? moze gospodarka przestrzenna ? tez ciekawe i nie tak nużące.

[summerlove]

zdawalam geo ;)) ale jako dodatkowa i poszla na nia bez nauki ;PP bo jakos mi
szczegolnie na niej nie zalezalo.. cholera no mam powazny problem gdzie ja mam
sie podziac..

[tygrysio_misio]

nie..raczej nie kanalizacja...kanalizacja jest nieciekawa ...lepiej isc na
budownictwo czy elektryke;]

a finanse...papierki papierki..nie widac tego co sie robi..nie czuje sie tej
dumy jaka czuje sie stawiajac jakis stadion albo projektujac nowy model
samochodu ;]

[simply_z]

ale osoba ,ktora tam sie wybiera musi miec zdolonsci przestrzenne ,no po prostu
musi inaczej sie meczy. a co do papierkow hmm coz pieniadze tez sa
wazne ,zreszta sa rozne zawody mniej lub bardziej potrzebne.

[simply_z]

poza tym to sa naprawde ciezkie studia i nie kazdego tez kręca kreski czy
wytrzymka;)

[tygrysio_misio]

ponoc sa...inni mi tak mowia wiec wypada uwierzyc;]

przedewszystkim sa odpowiedzialne i wzglednie rozlegle co do tematyki...

no i tak..nie wszyscy lubia liczyc i liczyc i rysowac i rysowac;]

[tygrysio_misio]

na budownictwo zdolnosci przestrznnne??

pomagaja ale nie sa wymagane;]
raczje trzeba miec zdolnosci analizatorskie i lubic wykresy i wzory itpe ;]

[simply_z]

o widzisz a na finansach tez sa wzory (* nawet spooro) i wykresy.

Mature zdaje sie za obecnosc

[seth.destructor]

Na przyklad na religii. Znajomosc ortografii, czytania i pisania niekonieczna.

taka dygresja odnoscnie biologii

[tygrysio_misio]

jest tam jedno a nawet 2 pytania o zywieniu czlowieka, ktore kloca sie z
nauczaniem przez dietetykow i biologow;]

i trzeba napisac,ze cos jest dobre dla organizmu,mimo,ze badania dowodza, ze
jest zle:D

to dopiero bajka jest

[rubia88]

bla bla bla gadanie starego tetryka a raczej tetryczki:P

każdy narzeka na nową maturę i mówi jaka ta stara była świetna ale jakoś nie
widzę wokół siebie tych geniuszy staromaturzystowych:P
teraz kazdy kto pisał stara maturę to tylko spojrzy na arkusz i z miejsca 100%
taaaa
w domku siedząc wygodnie to wszystko wydaje się proste,a na sali egzaminacyjnej
już nie
mówię to jako tegoroczna abiturientka:P m.in z wosu i historii

wolę nową maturę bo naprawdę ogranicza ona zjawisko ściagania, są procedury i
tyle
a kiedyś ściagi w kanapkach i maskotkach no ludzie:P
teraz to nic oprócz dowodu i długopopisu na ławce mieć nie można

pozdrawiam geniuszy ze starą maturą;)

[simply_z]

dziewczynko ,tetryka? ja wiem ,ze dla ciebie studenci to starzy ludzie ale za
jakis czas być moze do nich dolaczysz ze swoją maturą ehm.Po prostu luźno
dyskutujemy na temat poziomu nowej matury i tyle ,nie ma co sie oburzać .

[tygrysio_misio]

Kotek...to nie o to chodzi..chodzi o to czego my bylismy uczeni jak podstawy a
czego wy jestescie uczeni jak wiedza rozszerzona

a przeciez nasz material byl juz mocno ograniczony...spojrz na liste lektur z
przed lat i porownaj z ta jaka ja mialam

cagle obniza sie poziom nauki..a to nie wyjdzie na dobre w przyszlosci bo np
teraz nauczyciele akademiccy beda musieli uczyc was tego co bylo kiedys uczone
w LO

a kwestia stresu to jest zupelnie inna sprawa...kazdy czuje stres przed
czyms...ja np wczoraj bronilam projekt i kompletnie nie wiedzilam czego sie
spodziwec..tez sie balam..tez mialam egzaminy i wydawalo mi sie,ze nie umiem
juz nic ale po chwili sie opamietywalam...to nie jest zaden argument na poziom
pytan

i jeszcze cos jako przyklad

[tygrysio_misio]

moj dyrektor w Lo mowil nam kiedys,ze jak on zdawal mature to zrobienie na
polskim bledu ortograficznego sprawialo,ze matura byla nizdana

teraz przyzwala sie na to i zobatrz co sie dzieje..ja jestem ofiara szalu
dysortografi

poblazanie takim zachowaniom i obnizanie poprzeczni nie wychodzi na dobre nikomu

[simply_z]

tygrysio ale..matura w 2002 r, a matura w 1972 to jednak roznica ,za naszych
czasow juz sie utarlo ,ze kazdy musi isc do lo i na studia .We Francji egzamin
maturalny jest tak elitarny ,ze juz samo jego zdanie jest rodzajem
nobilitacji ,nie przesadzajmy ,juz kiedy ja chodzilam do LO poziom sie
drastycznie obnizyl a przez wprowadzenie gimnazjow tym bardziej.

[rubia88]

dziewczynka, kotek...ale milusie jesteście naprawdę

Simply ty o moją maturę to się nie martw naprawdę bo bardzo dobrze mi poszła no
chyba że ok 95% z ang rozsz i podobnie z wosu to wyniki mierne:P
A ten tetryk to z ironią był toć ja sama już stara baba 19 niedługo stuknie:P

Tygrysio ja wiem że ten system się nie sprawdza ale powiedz czy to wina
maturzystów? To nie my wymyślamy te egzaminy, a wasze gadanie że ta mature to
teraz kazdy moze zdac naprawdę nie jest miłe. Czuję taką niczym nie uzasadnioną
wyższość. Ja nie czuję się gorsza od was przez to że zdawałam nową maturę.

A co do błędów to czasami ogarnia mnie zdumienie jak niektóre dorosłe przecież
kobiety takie orty walą że szok. A więkoszść chyba tą starą maturę ma
nieprawdaż?

[softtoy]

ja w ogóle nie rozumiem takiego gadania..
stara matura też opierała się na wiedzy z liceum..żadnych cudów tam nie było ..była inna formuła..pewnie ustne egzaminy bardziej stresujące a pisemne kładły nacisk na inne kwestie ale to tylko forma egzaminu - nie trzeba było mieścić się w żadnych kluczach..można było zabłysnąć własnymi przemyśleniami..teraz liczą się konkrety

może program 3letniego liceum jest nieco okrojony.. tego nie wiem..musiałby ktoś dokładnie porównać czego nie ma..

a egzamin jak to egzamin..w jednym roku prosty w innym trudny..uczyć trzeba się tyle samo bo nigdy nie wiadomo na co się trafi :)

[rubia88]

popieram...to wszystko kwestia formuły i tych nieszczęsnych profili

softtoy widzę żeś ty chyba również z plemienia nowych maturzystów?;)

[tygrysio_misio]

dokladnie..stara mauter ale z papierami o dysortografi;]

oczywiscie,ze to nie jest wina,ze zle was ucza

ale za to,ze Ci narzekajacy na trudnosc matury rozszerzonej z historii nie
interesuja sie historia i nie maja zbytniego pojecia o np prezydetach USA z
okresu I i II wojny swiatowej to juz jest ich wina...a przeciez wystarczyloby
skojarzyc konferencje w Teheranie, Jałcie i Poczdamie oraz okolicznosci
powstawiania Ligi Narodow

ten system edukacji jaki jest obecnie poklada cala sile w tym ponoc zeby was
nauczyc myslenia..po to zebyscie sami sie doksztalcali i szukali wiedzy..oni
maja tylko wam wskazac techniki i podstawy od jakich powinniscie zaczac..i to
jest dobre, ale widac skoro nie dziala to zle jest zaprogramowane

dgybys widzila jakiej wiedzy historycznej wymagano od kandydatow na socjologie
5 lat temu u mnie na uniwerku...doszczetna wiedza o XXwieku...wiedza o faktach
ktorych nie bylo nawet wspominane na lekcjach w LO...szczegolowa analiza
przyczyn i skutkow

a przeciez ta matura rozszerzona teraz jest przepustka do socjologii
wlasnie...spojrz jak obnizono progi...spojrz jak teraz obnizy sie poziom wiedzy
studentow

cos jest nie tak z tym systeme

[rubia88]

Wiesz czasami historia jest po prostu potrzebna żeby dostać się na dany
kierunek np. dziennikarstwo...z mojej klasy dużo osób zdawało historię bo
musiało a tak naprawdę to jej nie znosili.
Co do egzaminów na studia to racja nam historyk mówił jak były np pytania o
nazwy krążowników zniszczonych podczas ataku na Pearl Harbor:o to to
rzeczywiście szok:D
co nie zmienia faktu że wolę obecny system, matura co od razu jest przepustką
na studia
a młodzież niedouczona bo godzin za mało a raczej źle ułożona siatka
ja miałam np przez 3 lata 1 h geografii ale 2 h religii:]]

[tygrysio_misio]

ale to nie jest problem tego,ze jest za malo godzin tylko,ze nikt nie popycha
was i nas tez nie popychali do samodouczania

na studiach tez jest taki tred do obnizania ilosci godzin i samodoskonalenia
sie...to jest dobre biorac pod uwage jak zmienia sie swiat...przeciez ciagle
trzeba doksztalcac sie...wyobraz sobie kogos kto uczyc sie na budownictwie i
mial wystarczajaca ilosc godzin i na tej wiedzy poprzestal 20 lat temu :D

a te krazowniki...tyle razy ogladlam o nich programy, ale nie pamietam;] Ale
pamietam mniej wiecej,ze bylo ich 4..pamietam mniej wiecej przebieg bitwy.. nie
mam pamieci do nazw... ale dokladnie pamietaj jak nazywal sie samolot ktory
zrzucil bombe na Hiroszime ;]

system jest dobry...zgodze sie z tym ale pod warunkiem, ze utrzymalby pewna
poprzeczke

[simply_z]

taaak tylko po co komu wiedza na temat tej nazwy jesli nie wie w jakim celu
zzrzucono tą bombe i co to oznaczalo dla świata przez najblizsze 40 lat.

[tygrysio_misio]

ale jesli wie sie po co zrzucono i jak wazne to bylo dla swiata to czlowiek sam
z siebie czuje,ze powinien znam nazwe :D

[simply_z]

nie uwazam tak ;).

[tygrysio_misio]

a ja tak uwazam;]

ie mam pamieci do nazw ale nazwy z wydazen ktore mnie wyjatkowo bulwersuja
pamietam nawet po pijaku

no ale nie o Hiroszimie i Nagasaki mamy tu rozmawiac ;]

[simply_z]

na egzaminie wstpenym ,mialam pytanie :gdzie jest pochowana Maria Konopnicka i
3 warianty odpowiedzi ,tak sie zaczelam smiac ,że komisja patrzyla na mnie
cokolwiek dziwnie.

[softtoy]

nowa formuła jest raczej taka, że uczeń ma umieć korzystać z dostępnych informacji
czyli nie ma już uczyć się na pamięć tysiąca różnych szczególików- tak naprawdę musi umieć znaleźć potrzebną informację i wyciągać właściwe wnioski

z tego co pamiętam taka była główna idea reformy: koniec z pamięciówką..uczymy ucznia praktycznego wykorzystania z wiedzy i myślenia

no i na maturze to jest..mniej więcej..dużo zadań "na myślenie"..analizowanie wykresów..tekstów..do tego oczywiście trzeba mieć wiedzę ale niekoniecznie taki ładunek jak kiedyś.. to chyba taki lekko zachodni wzór

[tygrysio_misio]

to dlaczego ja uczona pamieciowki uwazam ja za latwa a tegoroczni maturzysci
narzekaja??

czyzbym byla genialna??

no ale ja zawsze lapalam wszytsko z lekcji i nie wkuwalam na pamiec czegos co
nie bylo mi do szczescia potrzebne...zawsze lubilam wykresy i nalize...szybciej
sie analizuje wykres niz czyta sterty wypocin

moze temu zadania na myslenie z tej maturzy wydaja mi sie na poziomie gimnazjum
raczej...sa poprostu banalne i raczej kogos "inteligantnego" obrazaja ;]

ale bez wiedzy jako takiej ciezko jest przeanalizowac cokolwiek..wiec cos tu
nie gra w tym systemie...albo uczy zle analizowac albo nie uczy siegania po
informacje.. bo jednak maturzysci maja klopoty skoro narzekaja

[simply_z]

polski system to ( nie mowie tu o towim kierunku) ale o innych jest
przeladowany teoria ,natomiast praktyki praktycznie nie ma i to sie musi
zmienic jesli chcemy sprostac wymaganiom chocby systemu bolonskiego.

Zgadzam się z Tobą.

[jdbad]

Z tygrysiem-misiem

[jdbad]

[simply_z]

dobrze ,ze dopisalas:]

[bgwd14]

"2 poziomy nauczania? wiec jezeli w klasie jest kilku uczniow zdajacych
historie
i kilku wos a do tego jakis pasjonat biologii i fizyki, to caly okres LO ucza
sie oni z innych ksiazek?"

Jest coś takiego, jak fakultety. Młodzież wybiera je zgodnie z własnymi
przedmiotami maturalnymi. I chodzi na fakultet z takiego przedmiotu, jaki sama
wybiera. Tam uczy się materiału w szerszym zakresie.



pozatym...matura rozszerzona, ktora jest jednoczesnie egzaminem na studia
zawiera wiedze, ktora niegdys byla uwazana za podstawy... i w niczym nie odaje
tego co musiala umiec moja kolezanka 5 lat temu na egzaminy na socjologie czy
historie

I co, uważasz, że ta cała, szczegółowa wiedza jest naprawdę niezbędna? W dobie
internetu, dostępu do mediów, chodzi o umiejętność wyszukiwania informacji, a
nie wykucia ich na pamięć, by z czasem zapomnieć. Chyba nie powiesz, że Ci
starzy maturzyści, obecnie studenci, nie zaliczają niektórych egzaminów na
starej zasadzie: zakuć, zdać, zapomnieć?
Zawsze będzie tak, że Ci, którzy już maturę mają za sobą, będą utyskiwać i
ubolewać nad poziomem obecnych matur i ich wyjątkowej łatwości. Myślę, że
niektórym bardzo to poprawia humor i podnosi samoocenę:)

[bgwd14]

tyle, że zawsze tak było, że pewne tematy podobały się maturzystom bardziej a
inne mniej ..narzekali i jakoś nikt nie nazywał
ich z tego powodu ignorantami, którzy nie potrafią napisać prostego egzaminu
czy logicznie myśleć :/

No, właśnie:) A tygrysio_misio to zdolniacha, ho, ho:)

[softtoy]

tygrysio_misio: chyba nie pozostaje nic innego jak uznać, że jesteś jednak genialna..wszystko szybko łapiesz i zapamiętujesz..Twój umysł sam wybiera, które szczegóły trzeba znać a które nie :) jeśli ze wszystkich przedmiotów bez problemu rozwiązujesz testy maturalne i uważasz je za banalne to po prostu mądra jesteś..albo pamięć masz znakomitą

> moze temu zadania na myslenie z tej maturzy wydaja mi sie na poziomie gimnazjum
> raczej...sa poprostu banalne i raczej kogos "inteligantnego" obrazaja ;]

> ale bez wiedzy jako takiej ciezko jest przeanalizowac cokolwiek..wiec cos tu
> nie gra w tym systemie...albo uczy zle analizowac albo nie uczy siegania po
> informacje.. bo jednak maturzysci maja klopoty skoro narzekaja

głównie narzekają na klucz z tego co widziałam.. nie zawsze ich sposób myślenia jest taki jak egzaminatorów..czasem wymagane jest bardzo precyzyjne słowo itd..
nie sądzę, żeby była to wina maturzystów czy ich poziomu umysłowego :0

a jeśli komuś trafił się temat..który w szkole był niemal zupełnie pominięty no to będzie narzekał..ja bym powiedziała, że miał pecha albo, że ktoś wymyślił taki temat, który będzie dla wielu problematyczny

tyle, że zawsze tak było, że pewne tematy podobały się maturzystom bardziej a inne mniej ..narzekali i jakoś nikt nie nazywał ich z tego powodu ignorantami, którzy nie potrafią napisać prostego egzaminu czy logicznie myśleć :/

Jest gorzej

[yagiennka]

co tam matury i niewiedza elemantarna, mam trochę do czynienia z maturzystami i
ludzie, którzy śmią przystępowac do egzaminu dojrzałości robią podstawowe błędy
ortograficzne!! Blędy typu "ktury", serio :)))) Żenada. To chyba przedszkole
jest a nie matura.

[rubia88]

no zobacz a mnóstwo dorosłych ludzi z (jak mniemam) zdaną maturą popełnia na
forach takie błędy że aż szok
np. ostatnio zapuściłam się na forum ślubne i aż oczy bolały

mam nadzieję ze ja na starość nie stanę się takim zgredem i nie będę młodszych
od czci i wiary odsądzać:o

[simply_z]

taaaa zgredem ,latka szybko leca ani sie obejrzysz ;) hehehe

[yagiennka]

No wybacz ale forum to forum, ja mówię o realnym pisaniu! O pisaniu tekstów
maturalnych z błędami!! Nawet czasami tytuły prac piszą z bykiem :))))

[unbreakable]

zgadzam sie z przedmowcami, ze jak zdaje sie mature z jakiegos przedmiotu, to
niestety sam program liceum nie wystarczy...

ja zdawalam tzw. stara mature.
z polskiego zawsze bylam bdb, a na maturze 4 i 5... i dlatego tak dobrze, ze
bylam systematyczna przez cale 4 lata...
angielski pisemny swietnie poszedl dlatego, ze uczylam sie prywatnie
angielskiego dluzej, niz chodzilam do wszystkich szkół razem wzietych, do
momentu matury.
a WOS ustny.. coz... jedna, doslownie JEDNA godzine mialam w LO... bo pani
profesor wolala nas wtedy historii uczyc... i sama sie przygotowalam... z
ksiazek akademickich... komisja byla w szoku...

ale to bylo wtedy, albo systematycznosc przez cale LO, a nie kucie na tydzien
przed matura, albo ksiazki "z wyzszej polki"...

przy obecnym poziomie matur, to wos spokojnie mozna zdac czytajac jedna ksiazke
Wojtaszczyka i gazety

polski - bryki spokojnie wystarcza

o matematyce sie nie wypowiadam, bo dopiero na studiach mnie jej nauczono

a historia zawsze byla, jest i bedzie wymagajaca zainteresowania tematem...

[askastar]

co tu mowic o jakims pisaniu, mysleniu podczas gdy majac duzo szczescia
w "strzelaniu" w odpowiedzi, mozna zdac angielski podstawowy nie majac ZADNEJ
wiedzy. Podobnie na ustnym podst.-troche bezokolicznikow, troche spolszczenia i
poprawne zaimki osobowe i matura jest
Z E N A D A !!!
ale za to jak ladnie statystyki wygladaja-98% (bo te 2% na niemiecki
zostawiam ) zna jezyk angielski :-(((

[rubia88]

tylko gdzie cie potem z takim ang podstawowym przyjmą
zdana matura to 30% a z takim wynikiem to chyba tylko do anglii na zmywak

tia angielski zdaje coś 75-80% uczniów a nie 98%
widać kto laik i się wypowiada o sprawach o których nie ma pojęcia

[tygrysio_misio]

zamiast zadzierac nosa jaka to jest och i ach zrozum sens wypowiedzi...

nawet 80% to jest od cholery...a jaka jest rzeczywista znajomosc jezykow w
Polsce?

[simply_z]

dobra dajcie juz spokoj ..

[obca1]

lepsza niż 10 lat temu.. teraz już przedszkolaki mają angielski..już w podstawówkach dzieci chodzą na dodatkowe lekcje a nawet do szkół językowych.. nacisk na język w porównaniu z tym co było kiedyś jest bardzo duży

wymagania na ustnym są podobne jak kiedyś: trzeba umieć rozmawiać na różne tematy..opisywać to co się widzi..dyskutować

niech mi ktoś przypomni co takiego nadzwyczaj trudnego było w poprzednich maturach, że tak krytycznie oceniacie obecną?

pomijam ortografię..bo tego nauczyciele powinni pilnować przez kilkanaście lat edukacji i dziwię się, jeśli tego nie robią :0

[rubia88]

daj spokój ich nie przekonasz:D

jedyne prawdziwe matury to te zdawane przed 2005 rokiem:D teraz to sodoma i
gomora i głupia młodzież nie to to co staromaturzyści wulkany intelektu:D

[askastar]

rubia-wyraznie mnie nie zrozumialas
tygrysia-dzieki za pomoc

rubia- ja NIE wnikam w to, co maturzysci umieja, bo to kwestia indywidualna,
chce-bedzie sie uczyl.
ja tylko jestem zaszokowana jak NIEWIELE trzeba (czasem szczescia) aby ja zdac
i naprawde, kwestia czy to 80, czy 98 % to pikus, w porownaniu z tym powyzej

[jdbad]

A poziom angielskiego jest czasami żałosny, pomimo że to podstawa i wystarczy
słaby intermediate, aby to spokojnie zdac. Właśnie je sprawdzałam.

[tygrysio_misio]

dokladnie...w ten sposob amnestiami, obnizaniem poziomu egzaminow itpe tuszuje
sie braki w umiejetnosci ksztalcenia

jesli porowna sie poziom ksztalcenia z przed 80 lat a w ciagu ostatnich 10 to
roznice sa ogromne..

tylko,czy o poziomie spoleczenstwa swiadczy ilosc?

ja widze na samej sobie jak niewiele przykladam do tego,ze np pisze nie
zwracajac uwagi na bledy...dopiero teraz zaczynam sie pilnowac bo jestem z
pierwszego rzutu dysortografikow kiedy np to,ze nauczycielka w podstawowce
olewala nauke ortografi przyplacilam tym,ze do 23 lat nie wiedzilam jakie sa
zasady pisania "tą" a "tę"

i wlasnie chodzi o to,ze coraz bardziej obniza sie poprzeczke a niedociagniecia
w nauczaniu niweluje sie amnestiami i coraz latwiejszymi egzaminami

i jedyna nadzieja jest taka,ze Polacy zaczna sie sami ksztalcic wkoncu...bo
jesli obnizyc sie poziom licecow do poziomu gimnazjow , a pozaiom studiow do
poziomu liceow to rezultat bedzie taki jak 80 lat temu..waskiej elity
intelektualnej i calej masy nieukow (tyle,ze teraz nieuki beda mialy dyplomy
wyzszych uczelni)

ja sama jestem swiadoma tygo jak malo bylam uczona..jak wiele p waznej
swiatowej literatury wykresono z programu...jak marnie bylam uczona jezyka
ojczystego i jak bardzo po ogolnikach uczono mnie historii..tyle,ze teraz
jeszcze bardziej program okrojono...niedlugo okroi sie jezcze bardziej, bo
przeciez ta matura co teraz byla jest za trudna

a to przeciez w reformie osiwaty nie o to chodzilo,zeby ciagle robic amnestie i
obnizac poziom...przeciez reforma miala na celu poprawe edukacji

[jdbad]

Rozumiem co masz na myśli. Ja jestem to jeszcze starsze pokolenie. Ale nie
jestem pewna, czy młodzież to zrozumie, skoro teraz jest moda na niewiedzę.
Uczę tego angielskiego i czasami muszę tłumaczyc z polskiego na polski w
momencie gdy pytają mnie o jakieś słowo, które ma odpowiednik w języku polskim
bardzo podobny, bo pochodzi z łaciny. Oni tych słów po prostu nie znają, bo nie
czytają.Ttak zwana wiedza ogólna też leży, a ja mam na przykład przeprowadzic
rozmowę na temat: Co zaproponowałbyś angielskojęzycznemu turyście w swoim
mieście. Oni tego po prostu nie wiedzą, a mniejszośc która wie woli się nie
ujawniac.

[rubia88]

co do ustnych podst to się zgodzę wystarczy kali jeść kali pić ale matura
zdana;/ ale z kolei rozsz to już inna bajka i tu się można wykazać;)

jdbad sprawdzasz angielski i jak poziom ogólnie? interesuje mnie rozsz bo sama
się na lingwistykę wybieram:) czy egzaminatorzy wiedzą z jakiego woj.
sprawdzają prace czy wszystko jest tajne?

[jdbad]

W tym roku sprawdzałam podstawę, ale rok temu rozszerzoną. Zresztą, cały czas
mam z tym do czynienia, bo pracuję w liceum.Zazwyczaj nie wiadomo z jakiego
miasta sprawdza się prace, ale województwo jest znane, bo jedna OKE ma w swoim
obrębie dwa województwa. Nam przysyłają z tego drugiego, a oni dostają nasze.
Czasami wiadomo, kto jest z jakiej miejscowości, bo dzieciaki czasami napiszą
miejscowośc przy dacie w liście na przykład.
Sprawdzanie podstawy nie jest takie skomplikowane, bo prace są krótsze, ale za
to często roi się w nich od błędów. Nudne jest to, że trzeba liczyc słówka i
błędy, a potem przeliczac to na %.
Na rozszerzoneyj jest teoretycznie lepiej, pod warunkiem, ze zdający wybrał ten
poziom świadomie. Limit długości pracy to 299-250 słów, ale niektórzy szalęńcy
pisali w ubiegłym roku ponad 600 i mieli mało pkt., bo wiadomo im dłuższa
praca, tym więcej błędów, a oni tegp jakby nie przyjmują do wiadomości.

Drobna korekta

[jdbad]

Oczywiście 200-250 słów. I wiem, że szaleńcy piszemy przez e, a nie ę :))
Jeśli masz jeszcze jakieś pytania, chętnie wyjaśnię.

[rubia88]

ja wyrobiłam się na szczęście w limicie - 246 słów równiutko;)
więcej wątpliwości chyba nie mam jak na razie...pozostaje czekać do 29 czerwca;)
dziękuję za info;)

[jdbad]

Gratuluję i mam nadzieję, że będzie dobrze:))