O co chodzi z aborcją???

[ogolone_jajka]

Kasujesz i kasujesz, mimo iż ludzie chętnie dyskutowali???

Jak się nie zgadzasz, to nie czytaj, ale pozwól innym decydować o tym, co czytają i co piszą.

[18lipiec]

a kto kasuje i co ?

[ogolone_jajka]

Jeszcze nie zauważyłaś??

Neo grasuje tu z nożycami i jak tylko wypowiem się w sposób nieco kontrowersyjny i kompletnie niezgodny z jego poglądami, to zaraz szybko to wycina.

Wczoraj dwukrotnie proponowałem, żeby zdewociałe katoliczki, obrończynie życia poczętego, w ramach wcielania (dosłownie!!) swych szczytnych i boskich idei w życie (bo co to za idea, o której się tylko mówi, a raczej krzyczy), WSZCZEPIAŁY SOBIE ZYGOTY usunięte przez kobiety które z różnych powszechnie znanych i (nie)akceptowanych powodów nie życzą sobie kolejnego dziecka. Gdyby taka katoliczka, jedna z drugą, odhodowały i odchowały jakiegoś Downa albo 5-te dziecko w rodzinie, to pewnie zmieniłyby zaraz zdanie.
No ale czy któraś by się odważyła?? (pomijam, że medycznie to chyba jest niemożliwe)

I zaraz zobaczysz jak ten post zniknie. Mimo, że nikogo nie obraziłem, bo chyba nie ma tu zdewociałych katoliczek, tylko zwykłe, normalne. A ja adresowałem to do zdewociałych.

[neogobbo]

No właśnie, nie chodzimo Twoje poglądy, tylko o styl. Pisząc zdewociałe
katoliczki obrażasz drugiego człowieka. I tyle. Ale w sumie co tam - niech
sobie inni poczytają, co masz do powiedzenia. Może szybciej dojdą wdo wniosku,
że to zwykła strata czasu. Oprócz 18lipiec oczywiście, ale Wy to prawie jak w
małżeństwie, taką jedność reprezentujecie.
I jeszcze jedno. Napisałeś kiedyś, że tu na forum załatwiam swoje interesy.
Myślę i myślę i wymyśleć nie mogę. Mozesz mi powiedzieć jakie?

[kulinka3]

ogolone_jajka napisał:
Gdyby taka katoliczka
> , jedna z drugą, odhodowały i odchowały jakiegoś Downa albo 5-te dziecko w
rodz
> inie, to pewnie zmieniłyby zaraz zdanie.
> No ale czy któraś by się odważyła??
Przypominasz jajek trochę erotomana gawędziarza,który dużo miele jęzorem o
problemach o których niewiele tak do końca wie.
Ja mam dziecko upośledzone,znam wiele takich dzieci i ich rodzin, znam ich
problemy, o których Ci się nawet nie śniło, więc proszę Cię zamilknij.
Pozdrawiam z przykrością dla Twojego braku wyczucia i ludzkiej wrażliwości.

[ogolone_jajka]

Dziecko upośledzone jest wielkim wyzwniem dla rodziców. Nie każdego stać na taki wysiłek. Nie wiem czy ja bym podołał. Dlatego NIGDY nie śmiałbym szydzić z takich dzieci czy ich rodziców.
Natomiast jeśli ktoś uważa takie dziecko za "dar boży", to moim zdaniem ma pomieszane w głowie - to nie było Ciebie kulinko3.
Ale to jest:
czy gdybyś teraz zaszła w ciążę i miała urodzić dziecko upośledzone, nie myślałabyś o aborcji???? NIE WIERZĘ!!!!

[kulinka3]

ogolone_jajka napisał:
> czy gdybyś teraz zaszła w ciążę i miała urodzić dziecko upośledzone, nie
myślał
> abyś o aborcji???? NIE WIERZĘ!!!!
Małej wiary.....
nigdy nie myśłałabym o aborcji i kochałabym takie dziecko, tak jak kocham
wszystkie pozostałe.Ale dla Ciebie jest to nie do pojęcia..... Przykro mi, bo
tego nie rozumiem.Jak można nie kochać własnego dziecka,bezbronnego i słabszego
niż pozostałe, dotkniętego niejednokrotnie cierpieniem?
Proszę niech te pytania pozostaną retoryczne, bo nie jestem ciekawa Twojej
odpowiedzi.

[mader1]

Nie mozemy ))) Watykan nas ochronil. Takie eksperymenty z plodem ludzkim sa
przez niego zakazane ))

[neogobbo]

Nie udawaj głupiego, przecież wiesz dlaczego. Swoja drogą już Cię nie usunę.
Ten wątek (a już zwłaszcza to jak został sfrmułowany) i tak mówi sam za sibei i
za jego twórcę.

[ogolone_jajka]

Nie nie, wiem dlaczego. Stopkę ostatnio, ku mojemu wielkiem ubolewaniu, kasuję.

[ewa2233]

Nigdy się jeszcze nie wypowiadałam na tym forum ale muszę się tutaj "wciąć":

"... odhodowały i odchowały jakiegoś Downa ..."
Sformułowanie - ohyda!!!
Brak słów! ...

[ogolone_jajka]

Fakt, ale aborcja to ohydna sprawa.

[mysiam1]

ogolone_jajka napisał:

> Fakt, ale aborcja to ohydna sprawa.
>

Tak, Jajku, ohydna. Bardzo szanuję kobiety, które wiedząc, że dziecko będzie w
ten czy inny sposób ułomne, postanowiły je urodzić, choćby po to, żeby za parę
dni się z nim pożegnać, bo nie było w stanie żyć...Czasem to "kółko życia"
zatacza się zbyt szybko... To my, "zdrowi" mówimy, że dziecko z zespołem Downa
jest nieszczęśliwe - a może ono jest szczęśliwe na swój, może trochę
ograniczony sposób? Co my wiemy o jego poczuciu szczęścia? Ale staram się
rozumieć też te kobiety, które nie znalazły w sobie dość siły...
A jeśli badania wykażą, że dziecko urodzi się na przykład bez rączek - czy to
jest wystarczający powód, żeby przeprowadzić aborcję? Czy takie dziecko będzie
aż takim nieszczęściem dla siebie samego, dla rodziców i świata, że nie powinno
żyć?
Cokolwiek napiszesz o aborcji, jakiekolwiek podasz argumenty za, to pozostanie
ona pozbawieniem życia drugiej osoby. I ułomność dziecka, gwałt, czy bieda tego
nie zmienią - jeśli zostaniesz napadnięty i zabijesz w obronie własnej
napastnika, to mimo, że jesteś usprawiedliwiony, zrobiłeś dokładnie to -
pozbawiłeś kogoś życia.
Pytasz, która z fanatycznych...itd...wzięłaby niechciane dziecko...Nie jestem z
tych fanatycznych, ale wzięłabym. Niestety nasze procedury adopcyjne i dość
szczególna sytuacja mojej rodziny sprawiają, że jest to właściwie nie do
przeskoczenia.

[18lipiec]

uważasz że ciąża w wyniku gwaltu jest okej i w imie nie zabijaj kobieta ma
urodzic cos co przypomina jej o tragedi? przeciez to chore..

[neogobbo]

Gwałt nie jest O`K, tu sie pewnie rozumiemy. Ale z następstwami juz nie jest
tak prosto. Z mądrości ludowych - co się stało to się nie odstanie. Każde
życie, niezależnie jak poczęte, ma prawo do życia i swojej godności. Bo jak tak
dalej pójdzie, żona powie że mąż ją zgwałcił, więc dziecko można zabić. Wiem że
mężowie też gałcą żony - to jest już patologia. Ale staraj się rozróżnić jedno
od drugiego. A może uzależnimy godność człowieka od pozycji, w jakiej zostało
poczęte?

[18lipiec]

no przepraszam czyli jeśli zostanę zgwałcona,to mam z dumą i zachwytem chodzić
w ciązy a potem rodzic z pieśnią na ustach bo daję nowe życie?????


Nikogo nie obchodzi co ja czuję?????

[neogobbo]

Obchodzi. Na przykład mnie i myślę, że większość na tym forum. Oczywiście nikt
z nas (ani nawet Kościół) niczego Ci nie zabroni ani nie nakaże. My tylko
mówimy, co jest dobre a co złe. Naszym zdaniem - żeby nie było wątpliwości.
Poza tym, gdzie przeczytałaś, że masz chodzić z dumą i radością. Znowu widzisz
to, czego nie widać.
I powiedz - czmu dziecko ma być winne, że miało ojca zwyrodnialca.

[18lipiec]

Wiesz neo, można być dobrym człowiekiem ale...bez przesady. Interpretuj pismo
św. na swój sposób ale nie poddawaj mu się w całości i bezwolnie.
Ja też nie pochwalam aborcji, tylko potrafię ją usprawiedliwić bardziej niż Ty.
Jestem za legalizacją aborcji ale nie za jej odpłatnością,no bo niby czemu mam
płacić z moich podatków za to że ktoś nie umie się zabezpieczyć.
Ale neo- jesteś mężczyzną, nie wiesz co to gwałt dla kobiety a potem ciąza w
jego wyniku. Nigdy tego nie pojmiesz.
A czemu ma byc winna kobieta że ją zgwałcono i jeszcze ma nosić w sobie i
urodzić owoc gwałtu. Zmuszanie kobiety do tego, albo zakaz aborcji w tym
przypadku to czyste barbarzyństwo.
Dziecko ma byc owocem miłości a nie zbrodni.

Co byś zrobił neo gdyby to się przydarzyło twojej żonie czy córce? pytam czysto
teoretycznie.

[18lipiec]

Nigdy w życiu nie urodziłabym dziecka które by było owocem gwałtu.
Z resztą można by uniknąć ciąży, jesli kobieta byłaby na tyle odważna i
zgłosiła sie zaraz PO na policję i pogotowie i zażyła Postinor...

[neogobbo]

Tak, jestem facetem i wiem, jak trudno kobiety zrozumieć. Mam w domu trzy +
świnkę morską, też płci pięknej. I wiesz, doprawdy wiele jest na tym świecie,
ktorych w życiu nie pojmę. Na przykład fizyki kwantowej. Albo teorii fraktalii.
Ani nawet jak można wyciągnąć pierwiastek z musztardy. Co nie zmienia faktu, że
mogę w coś wierzyć i mieć jakieś (swoje, będę z uporem maniaka Ci to powtarzał)
poglądy.
A na ostatnie pytanie odpowiem. Przyjąłbym to dziecko. I kochałbym je. Na tyle,
na ile potrafię.

[18lipiec]

O ile fizyki kwantowej nie musisz rozumiec, to musisz postarać sie zrozumieć
sytuacje kobiety....
Ja w zyciu bym na coś takiego nie poszła.


A że przyjąbys z miłością , jasne,,, bo nie ty zostales zgwałcony, nie ty
rodziłeś. Rozumiem że gdyby ktoras z bliskich Ci kobiet chciala usunąć to byś
zakazał???

[neogobbo]

O`K. Może odpowie Ci na to Kramcia. Obiecuję, że niczego nie będę jej sugerował.

[mysiam1]

Przestańcie prowadzić już tę akademicką dyskusję. Nikt nie wie, jak postąpiłby
w takiej sytuacji, i Ty, Neogobbo nie przesądzaj tak łatwo, że przyjąłbyś
dziecko i kochał je, i że Twoja żona zrobiłaby to samo. Jeżeli tak - chwała Wam
za to i szacunek, ale...dopóki Cię to nie spotka, nie przekonasz się, a emocje,
widok skrzywdzonej najbliższej osoby odebrałyby i Tobie pewnie rozum.

[neogobbo]

A gdzie ja napisałem, że Kramla postąpi tak samo? Przecież napisałem, że się
sama wypowie.
A co do mnie, jeśli piszę że bym je przyjął to piszę, bo tak czuję i piszę, bo
tak jest na dzień dzisiejszy. Jasne, że nie wiem co będzie jutro. Ale w ten
sposób rozumując, to nigdy nic nie można by napisać.
Trochę znam siebie (trochę - powtarzam) po 10 latach Drogi i wiem mniej więcej
na co mnie stać. Oczywiście - zawsze mogę się zdziwić. Ale myślę, że przyjąłbym
i kochał takie dziecko. Bardziej boję się, że urodzi nam się dziecko jakoś
upośledzone. Zawsze się tego bałem. Ale to też nie znaczy, że nie przyjmę
takiego dziecka.
Dyżurny polski niepełnosprawny (przywoływany już gdzieś tutaj na jakimś wątku)
powiedziła kiedyś, że co to znaczy być niepełnosprawnym. A czy my tak naprawdę
jesteśmy pełnosprawni? Czy nie mamy żadnych ułomności.

[mysiam1]

neogobbo napisał:

Bardziej boję się, że urodzi nam się dziecko jakoś
> upośledzone. Zawsze się tego bałem. Ale to też nie znaczy, że nie przyjmę
> takiego dziecka.
Bałbyś się bardziej niż dziecka z gwałtu?

> Dyżurny polski niepełnosprawny (przywoływany już gdzieś tutaj na jakimś
wątku)
> powiedziła kiedyś, że co to znaczy być niepełnosprawnym. A czy my tak
naprawdę
> jesteśmy pełnosprawni? Czy nie mamy żadnych ułomności.

Ależ ja nie pisałam o niepełnosprawnych. Myślę, że nie usunęłabym ciąży, z
której urodzi się niepełnosprawne dziecko, choćby po to, żeby się z nim
pożegnać...to taka moja mała obsesja...
Znam kobietę, która wiedząc, że urodzi dziecko bez czaszki (czyli z
zniekształconą, "żabią", rozlaną twarzą), donosiła ciążę, a potem przez te 2
czy 3 miesiące życia dziecka opiekowała się nim najlepiej, jak potrafiła,
ładnie ubierała, jeździła z nim na spacery...a potem je pożegnała...Znam taką,
która wiedząc od 4 czy 5 miesiąca ciąży, że dziecko urodzi się z wadą
uniemożliwiającą oddychanie i że umrze po porodzie, mimo potwierdzających to
badań urodziła je, łudząc się,wierząc, że może lekarze się mylili, że może
jakaś operacja...Jej córeczka umarła zaraz po urodzeniu, nie zdążyła nawet
odetchnąć... Ale ona, jej mama, wie, że miała dziecko, ma kogo opłakiwać, nie
zastanawia się teraz, czy może nie dała jej szansy... Jednak muszę wziąć pod
uwagę, że nie każda kobieta ma w sobie takie pokłady miłości i niestety jest
często również tak, że to mężczyzna odchodzi, gdy jego żona rodzi upośledzone w
jakiś sposób dziecko...
Ja nie piszę o niepełnosprawnych, Neogobbo, bo sama mam dziecko ciężko i
przewlekle chore, które wprawdzie porusza się samo, jest inteligentne (czasem
aż za bardzo ) i wyglądem czy zachowaniem nie różni się od rówieśników,
ale nie zmienia to faktu, że jest chore i będzie do końca życia...

[neogobbo]

Ojej, widzę że się nie rozumiemy. Pisałem o tym, że nie wyobrażam sobie takiej
sytuacji, jaką masz na przykład Ty, żeby mieć uposledzonie dziecko. Moje dwie
córki są zdrowe - w ogólnym tego słowa znaczeniu - ale nie wiem co będzie
dalej. W czerwcu Kramla rodzi. A ja zawsze się bałem, czy sprostam - jako
rodzic - takiemu trudnemu zadaniu, jakim jest wychowanie chorego dziecka. Ot,
choćby tak, jak ta kobieta, o której piszesz. Dla mnie to jest heroizm i godne
jak najgłębszego podziwu. Nie wiem, czy dałbym radę. To mnie przeraża i o tym
pisałem.

Moje dziecko...

[mysiam1]

...nie jest upośledzone...jest chore na chorobę poważnie utrudniającą mu życie
(tyle, że na razie niewiele o tym wie)...

[mysiam1]

18lipiec napisała:

> uważasz że ciąża w wyniku gwaltu jest okej i w imie nie zabijaj kobieta ma
> urodzic cos co przypomina jej o tragedi? przeciez to chore..

Bardzo Cię proszę, nie przeinaczaj moich słów dla własnej wygody. Napisałam, że
bez względu na to, w jaki sposób powstała ciąża, usunięcie jej jest
pozbawieniem życia. Sama nie wiem, jak bym w takiej sytuacji postąpiła i
zapewne moim zachowaniem kierowałyby emocje... Rozumiem kobiety, które z tego
powodu usuwają ciążę, ale to nie zmienia faktu, że ktoś traci wtedy życie -
dziecko. Żołnierze na wojnie zabijają się "w słusznej sprawie", ale to nie
zmienia faktu, że każdy z nich ma wtedy na sumieniu zabójstwo. To nie jest tak,
że aborcja np. z powodów zdrowotnych czy gwałtu jest jedynie dobrodziejstwem, a
z "wygody" czy dla zaplanowania płci - zabójstwem. W każdym przypadku ginie
życie, ale możemy zastanawiać się, czy kobieta decydując się na to jest
usprawiedliwiona - i wiem, że czasem nie ma wyjścia...
Aborcja sama w sobie, "wyabstrahowana" jest i zawsze będzie złem, jeśli
przyjmie się, że jest nim zabijanie i to w dodatku zabijanie "za nic" - bo
dziecko akurat nie popełnia żadnego przestępstwa, nie robi nic złego...A
ponieważ nie da się oddzielić tego od życia...wyabstrahować, czasem jest
koniecznością...

[jagusia7]

O tym właśnie pisałam w innym wątku...
Zgadzam się w 100%, bardzo mądzre słowa..

[isma]

18lipiec napisała:

> uważasz że ciąża w wyniku gwaltu jest okej i w imie nie zabijaj kobieta ma
> urodzic cos co przypomina jej o tragedi? przeciez to chore..

COS. COS! COS!!!
To ja chyba wysiadam.

[18lipiec]

Nie wysiadaj! Niech będzie KTOŚ

[ewa2233]

Nie chodziło mi o "ohydną" aborcję ale o sformułowanie określające DZIECKO:
odhodowac JAKIEGOŚ Downa !!!
Dziecko nawet z zespołem Downa, nie jest JAKIMŚ warzywem, żeby je HODOWAĆ.

[kulinka3]

ewa2233 napisała:

> Dziecko nawet z zespołem Downa, nie jest JAKIMŚ warzywem, żeby je HODOWAĆ.

Jak widać dla niektórych ,jak ktoś nie jest zdrowy może zginąć.Po co komu takie
mało wartościowe życie? A jak już się urodzi to trzeba hodowoać, bo widać na
nic więcej nie zasługuje.....
Nie wiem kto tu jest "upośledzony"
Pozdrawiam

KRAMLA O ...gwałcie

[kramla]

No bo właściwie poczułam się już wirtualnie zgwałcona tą dyskusją.Dopisuję
się na końcu a nie w odpowiedzi na konkretne wypowiedzi (w tym mojego małżonka,
który z taką głęboką miłością przjmował dziecko z gwałtu)), bo wiem, że taką
wypowiedź trudniej jest potem odnaleźć.

No więc co bym zrobiła gdyby?...

Odpowiem na to pytanie w taki sposób.Otóż pamiętam, jak ubiegłej jesieni (było
to dokładnie 21 września)) pojechałam sobie na samotną wycieczkę rowerową do
lasu.Jechałam sobie leśnymi ścieżkami i nagle dopadła mnie myśl, że może ktoś
zza krzaków wyjdzie i...Jakoś nie mogłam tej myśli odegnać zwłaszcza, że tego
dnia miałam suuuper płodny dzień (mimo, że zaledwie 9 dzień cyklu, generalnie w
tym czasie jeszcze daleko mi do płodności) i obsesja tego gwałciciela zza
krzaków trochę mąciła mi radość przejażdżki.No i wtedy zastanowiłam się co bym
zrobiła gdyby...Gdybym została zgwałcona właśnie w tym suuuper płodnym dniu.I
wymyśliłam.Wieczorkiem zaciągnęłabym męża do łóżka (no wiem, że po takim
traumatycznym wydarzeniu nie byłoby mi łatwo, może byłaby to nawet ofiara z
mojej strony), zawsze więc istniałaby możliwość, że to jednak jego
dziecko...Badań genetycznych nie robilibyśmy, żeby sprawdzić.

Na szczęście do gwałtu nie doszło.Natomiast druga część moich wyobrażeń
dotyczących wieczoru się sprawdziła.Tyle, że nie musiałam Gobba nigdzie
zaciągać na siłę.Sam chciał (jak najbardziej miał świadomość, że jestem w
dniu mocno płodnym).No i za dwa miesiące będziemy żniwować!!!

[18lipiec]

Jakiz sielski opis! Jaki piekny, jak ladnie wymyslony! Brawo!
A co mi tam, po gwalcie pojde sobie do domu, przespie sie z mezem i bedzie po
problemie. Prawdziwa opytmistka z Ciebie!

Tak szczerze to po gwalcie malo prawdopodobne jest czy bys miala w ogole
jeszcze ochote na wspolzycie z kimkolwiek kiedykolwiek.

[neogobbo]

Nie wiemy co by było gdyby... Ale w czerwcu będziemy mieli dziecko.

Neo, a to będzie TWOJE dziecko???? b/t

[ogolone_jajka]

[aetas]

Jajek, tu jeśli chodzi o poziom, przeszedłeś sam siebie, myślałam, że
osiągnęliśmy już dno, ale wówczas "rozległo się pukanie od spodu"
Żałosne

Lepiej zapytaj jego

[kramla]

...żony;)

[kramla]

[aetas]

Kramla, jesteś urocza!
P.S. Bardzo proszę Jajka o niewyciąganie pochopnych wniosków nt. mojej
orientacji seksualnej...

[neogobbo]

Wiesz, wczoraj przeczytałem takie zdanie w artykule polecanym przez 18lipiec -
za co niech wielkie będą jej dzięki - że jedyny pewny ojciec to ojciec
chrzestny.

[ogolone_jajka]

Moje "załosne" (zdaniem aetas, co do której zresztą orientacji seksualnej nic nie mam, dla mnie może być nawet pedałem zoofilem) pytanie było naturalną logiczną konsekwenkcją stwierdzeń małżeństwa inkwizytorów (z naciskiem na neo, no ale kramla to, był onie było, żona inkwizytora) nt gwałtu, jego "zamaskowania" tosukiem z mężem ogłoszenia światu, że Kranla jestw ciąży. I to wszystko.

[aetas]

Może to dlatego, że ja inaczej Kramlę zrozumiałam (pisała, że nie zna sprawy
gwałtu z autopsji, bo tylko sobie "gdybała"), zatem Twoje pytanie wydało mi się
nie logiczną konsekwencją, ale raczej niesmacznym żartem, jeśli niesłusznie,
przepraszam

[mysiam1]

kramla napisała:
> ..Gdybym została zgwałcona właśnie w tym suuuper płodnym dniu.I
> wymyśliłam.Wieczorkiem zaciągnęłabym męża do łóżka (no wiem, że po takim
> traumatycznym wydarzeniu nie byłoby mi łatwo, może byłaby to nawet ofiara z
> mojej strony), zawsze więc istniałaby możliwość, że to jednak jego
> dziecko...Badań genetycznych nie robilibyśmy, żeby sprawdzić.

Kramlo, a czy wyobraziłaś sobie, jak byś się po tym gwałcie czuła? Być może
znaleziono by Cię w tym lesie nieprzytomną i pobitą - czy wieczorkiem
myślałabyś o zaciągnięciu męża do łóżka? Oj, wątpię... Jakoś nie mogę sobie
wyobrazić gwałtu jako milutkiego "bzykanka" z pięknym nieznajomym, który po
wszystkim pomoże mi jeszcze wstać i odwiezie do domu. A Twoje przerażenie, a
ból, a rany (również "tam", bo to gwałt, a nie seks z ukochanym), a szok?
Myślisz, że zgwałcone kobiety ot, wstają, otrzepują spódnicę, zakładają majtki
i idą jak gdyby nigdy nic od domu? Myślę, że dobrze, jeśli potrafią wydusić z
siebie słowo, powiedzieć mężowi, zawiadomić policję... I nic dziwnego dla mnie,
jeśli po paru tygodniach dowiedziawszy się, że są w ciąży i sprawcą mógł być
gwałciciel, nie mają wielu dylematów...
Tak, aborcja jest złem, ale nie można czasem zrobić nic więcej...

[kramla]

Och dziewczyny, tyle wiemy o sobie ile nas sprawdzono (jak napisała kiedyś
Szymborska), a w tym względzie lepiej żeby nas nie sprawdzano.Nie wiem jakie to
uczucie być gwałconą, nie wiem jak bardzo to traumatyczne przeżycie, aczkolwiek
mogę sobie wyobrażać.Ale też wiem jaką mam intencję w sercu na dzień
dzisiejszy.I mimo wszystko (aczkolwiek poprzedni post był z lekkim
przymrużeniem oka, mimo że temat poważny), to tak: bardziej sobie
wyobrażam "poprawkę" z mężem niż pigułkę " po", tym bardziej aborcję.Bo w tym
momencie to nie rozumiem: jedno traumatyczne wydarzenie (gwałt) doprawić innym
traumatycznym wydarzeniem (aborcja, która dla mnie ma również znamiona gwałtu-
zabija się dzieciątko, które ma taką samą duszę i ciało jak to, które teraz w
sobie noszę).Po jednym i po drugim zostają ślady w psychice.Aczkolwiek Ty 18
Lipiec (imienniczko mojej córci), mimo że sama dzieci nie masz, aborcji (mam
nadzieję) nie doświadczyłaś uważasz, że przerwanie ciąży to tylko ulga dla
matki.Skoro Ty nie będąc mamą możesz planować co zrobisz z kolejnym (np.3)
Twoim dzieckiem, gdyby takie się pojawiło- a z tego co pamiętam deklarowałaś,
że je "usuniesz", to dlaczego ja, która zgwałcona nie byłam i nie chcę!!!, nie
mogę mieć intencji w sercu urodzenia dziecka poczętego w gwałcie (nawet Mysiam
bez tej poprawki z mężem, jeżeli rzeczywiście byłabym pokancerowana i nie miała
nawet siły podciągnąć majtek)???

I jeszcze jedno: nie oceniam i nie sądze osób, które będąc w takiej sytuacji
wybrały inną możliwość.Sama przecież wiem tyle o sobie na ile mnie sprawdzono,
a w tej kwestii wolę nie być testowana z moich intencji serca.Wiem jedno:
dziecko w łonie matki jest człowiekiem.A każdy człowiek ma prawo do życia.
Zwłaszcza ten, który niczemu nie zawinił.

Kramlo, możesz być pewna...

[mysiam1]

...że skoro gwałt na większości ofiar pozostawia ślady, które nie zacierają się
po latach, to i na Tobie by zostawił... Myślę, że brzydziłabyś się spojrzeć na
siebie w lustre, gdy rozbierasz się do kąpieli, brzydziłabyś się cudzego
dotyku - najbliższych osób też. Jeśli w takiej sytuacji znalazłabyś w sobie
siły, żeby przyjąć nowe życie, chwała Tobie, ale ...wydaje mi się, że gwałt to
ten rodzaj sytuacji, gdy myśli się "po zwierzęcemu" i chce pozbyć wszelkich
śladów tego, co się stało. Musiałabyś być wyjątkowo nieczułym, zimno myślącym
człowiekiem, gdybyś miała wtedy siły na filozoficzne rozmyślania o winie bądź
nie-winie dziecka poczętego w Tobie z gwałtu.
I wszystko się zgadza - dziecko nie jest niczemu winne, co zresztą sama w
jednym z postów pisałam, ma prawo żyć, ale...są ciężary, których czasem nie
sposób udźwignąć.
Wiem, że w tej chwili patrzysz na to bardzo subiektywnie, bo niedługo
będziesz "świeżą" mamą...ale uwierz, akt, który towarzyszył poczęciu Waszego
dziecka nie ma nic wspólnego z tym, co przechodzi gwałcona kobieta. Nie, nie
piszę tego z autopsji, ale znam z opowiadań "uczestniczek"