Pomnikowa paranoja

[bialo-czerwony-1]

Pomnikowa paranoja we Lwowie

W centrum Lwowa na skrzyżowaniu ulicy Tarasa Czuprynki (przydomek watażki
zbrodniczej UPA Szuchewycza) i ulicy Stepana Bandery ma powstać niebawem
okazały pomnik Romana Szuchewycza – powiadomiło Centrum Odrodzenia Narodowego
im. Stepana Bandery. Lwowska Obwodowa Administracja Państwowa ma przeprowadzić
konkurs na najlepszy projekt „bohatera” Ukrainy, na sumieniu którego krew
tysięcy niewinnych Polaków. Miejsce na pomnik zostało wybrane nie przypadkowo,
bo droga, gdzie ma być wybudowany pomnik Szuchewycza prowadzi z dworca
kolejowego do śródmieścia Lwowa. Pomnik Szuchewycza będzie stać niedaleko już
powstałego pomnika-memoriału Bandery.

Nawet kryzys gospodarczy, bezrobocie i totalna bieda, zwłaszcza na terenach
Ukrainy zachodniej, nie w stanie zahamować wręcz paranoidalną gloryfikację
zbrodniarzy OUN-UPA. Jeśli tak się sprawa nadal potoczy, to we Lwowie na
każdym kroku będa stać małe i wielkie pomniki nazistów ukraińskich, których
ręce są po łokcie we krwi polskiej.

Właśnie w taki sposób dzisiaj na Ukrainie jest traktowane partnerstwo
strategiczne z Polską.

.

Eugeniusz Tuzow-Lubański, Kijów
www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=2223&PHPSESSID=c5689e54fd9d40506ff07bd4f1aabe89

[Gość: niebiesko -żółty]

No i bedzieł stać tak jak w Polsce stoją pomniki Pilsudzkiego a ten
skolei w odczuciu Litwinów i Ukraińcow jest jeszcze większym
zbrodniarzem tj zbrodniarzem nad zbrodniarzami,czyli super-
zbrodniarzem .
Tak więc niech sobie ci zbrodniarze stoją i Tu i tam -więc co
nam a zwlaszcza Tobie do tego skoro nie jseteś Ukraińcem .

Ja jestem katolikiem i dla mnie ważne że w Przemyslu siedzi Papież
nie zaś stoi ,bo stoi sobie tylko -ten kto stoi i to tam gdzie
stoi!
Tak więc idź sobie spokojnie do kosciola i pomódl się za dusze
tych zbrodniarzy ,aby Pan Bóg wybaczył im winy Nam zaś podarował
Pokój i Spokój .
O.K. czy Szalom ( jak wolisz)

[Gość: darek]

Im więcej pomników tym lepiej, będą miały gdzie szcz... okoliczne psy i pijaczki

[Gość: Fiki-Miki]

Faniu
myślę że
Pan Darek ( poprzedni wpis ) ma świeta rację . Więc ty też możesz
pójść przykladem tych okolicznych i tak ja Ja i inni nam podobni
czynić to co każe czynic nam natura- oraz intelekt i kultura.
Olej To!-moższ nawet po zastosowaniu !
A Ciebie mozna zareklamować do kreskóki FIKI-MIKI jaką znajdziesz
w internecie

[Gość: Fanka]

Miki wrócił, a właściwie SIĘ PRZELOGOWAŁ;)
Koleżanki nawet reklamuje...

[lechowski51]

Austrio-wegiersko-lemkowsko-bojkowski mykola wykazuje
proletariacka,tutaj-banderowska czujnosc.

[Gość: Fanka]

Ale żeby prowokator dawał się prowokować...!;)

[Gość: Fiki -Miki]

Fanka i Lejchowski - olewajcie To !
Tak jak olewają inni - ja też ,chyba że chcecie zażyć wczesniej
rycynusu -łatwiej strawny i pod sercem lżeju !
Popatrzcie na kreskowkę Fiki Miki i na tą małpkę -widelec co olewa
oraz sobie wlewa. Może wam ulży i dacie spokoj - w podsycaniu do
wzajwemnej nienawiści. Bo co wam winni Łemkowie i Bojkowie Huculi i
Austro wegrzy skoro już ich tu wykończono- tj wytępiono .
I tak Ukkraińcy bedą czynić -to co uważają za słuszne i nie będą
pytać się nikogo kto ma byc dla nich bohaterem a kto zbrodniarzem .
Więc po co to ujadanie i tzw. szczenie w banie lub pod wiatr?

[Gość: FLOREK]

JASNE NIECH SE ROBIA CO CHCĄ ALE DO UNII TAKIEGO WAŁA POWINNIŚMY IM POKAZAĆ ZERO
POMOCY

[Gość: wolyniak2]

Mikuś, znowu ty! Jak na banderowca ksywa bardzo pokojowo-rozrywkowa! A właściwie to o co chodzi? Jakie fiki-miki, z kim? A może znowu coś knujesz? Retoryka wypowiedzi menela,źle trafiłeś, chyba uznania nie znajdziesz. Szukaj dalej. No, no taki mały wredny, śmierdzący upowski prowokatorek z ciebie.

[Gość: Analityk]

Wydzielina zółciowa zaczyna sie produkować w nadmiarze po
przeczytaniu wątków pomnikowych i pomnikopodobnych. To jest zjawisko
samonakrecania się - zamiast pomyślec jak zarabiac to sadzicie
kawałki o pomnikach. To oddajcie hołd gen Świerczewskiemu którego
pomik jest w Hołowicach.

[Gość: wolyniak2]

Analityk, ty i Mikuś tworzycie doskonały tandem. Pogadajcie sobie w realu, poza
forum.

[Gość: Fanka]

[Gość: jobrave]

Aż się boję odezwać...

[Gość: Fanka]

"Nie trzeba się nikogo bać. A jeśli ktoś się kogoś boi, to dlatego, że udzielił
temu komuś jakiejś władzy nad sobą."
Hermann Hesse

To jeden z moich ulubionych cytatów dla strachliwych;)

[Gość: wolyniak2]

Witaj jobrave. Dawno nie czytałem Twoich postów, a sympatycznie się dyskutowało.
Pozdrawiam

[Gość: Fanka]

Mężczyźni tacy uprzejmi i dowcipni!

P.S. Bawcie się dalej , chłopaki....;)

Do Fani. Miki, nie czytaj!!!

[Gość: wolyniak2]

Fanka, wbrew poglądom niektórych nie wszędzie widzę banderowców, a i odrobina uprzejmości nie zawadzi. Faniu, życzę dobrej nocy.
Wołyniak

[Gość: Fiki Miki]

Faniu- Kochnie - czytaj Fiki Miki i nie słuchaj zwbereźniaka -
wolyniaka .
Posłuchaj analityka -on dobrze doradza aby zająć się nie
pomnikami ( chyba że tym gen świerzewskim - prwdziwe nazwisko
Tambelbaum =przeczytaj sobie zyciorys kim by i co wyprawial ten
wasz bohater razem z bajkopisarzem Gerhardem z odniesieniem do
unicestwiania Łemkow ,Bojków i Austro- węgrow. W Przemyslu na jego
miescu gdzie stal Pomnik tego bandyckiego recydywy siedzi sobie
teraz Papiez JPII dzięki inicjatywie Lęmków - Bojków i Austro-
węgrow i pokazuje Wam co macie czytać i kogo słuchać. A Wam tylko
w glowie jakieś krwawe historie, pomniki , odwety , wygrażanie i
szantazowanie.
Po co TO !
Nielepiej pomyslec o pracy,jak pomc jeden drugiemu- na tym
foum ,jak ulepszyć bądź upiekszyć nasz kochany wspólny Przemyśl i
nie ważne kto jest kim i jakie ma pochodzenie lub historię. Bo
razem wspólnie mozna - WIELE.
Załóżcie więc Stowarzyszenie Przyaźni Polsko- Ukraińskiej aby
wzajemnie rozwiązywac problemyi goić krawiwiące- ropiejące rany. W
jesteście młodzi energiczni i nie wierzę że tak bardzo nienawistni
jak to prezentujecie. Wierzę że jesteście ludźmi i macie ludzkie
nie zwierzęce odruchy . Dobocia i sercem węcej uczynisz niż
nienawiscią . Dziś pomniki stawiają zaś jutro bedą ich walić ( mało
to takich było w historii) lecz nie podpowiadajmy komu i za co maja
stawiać te pomniki ( jak np. Świerczewskiemu - Tlbenbaumowi).
Przecież a cmentarzach wszędzie stoja pomniki i dla zbrodniarzy i
dla ich ofiar - jeden przy drugim - czy ich burzycie - idźcie np.
na cmenarz Głowny lub wojskowy bądź Zasański w Przemyslu i
segregujce kto ma mieć a kto ma nie miec tam pomnika. Burzcie lub
stawiajcie według przekonania - zobaczycie jaka bedzie Burza tu w
Przemyslu - węc po co wam pchać sie na Ukrainę skoro w Przemyslu
nie możecie tego uczynić ze swoimi pomnikami .
Może zaśmiecam wam forum i wasze wzajemne poglądy ( tj samemu
sobie przytakiwanie i podsycanie do nienawiści) . Ne muszę nic
dopisywać, lecz moim obowiazkiem chrzescijańskim- katolickim jest
zwracać bratu ( chocby mnieszemu) uwagę lub napomicać o ile
uważam że czyni zło lub mysli o krwawym odwecie ,zemście ,bądź
podjudza do takich działań . Juz znamy to z historii i jak myslę
nie potrzeba nam juz tej krwawej powtórki na ktorej najwiecej
ucierpimy My tutaj zamieszkali obok siebie Wystarczy podać przykład
Jugoslawi co uczyniono z tym krajem i komu to było potrzebne ?
Nie dajcie się wiec prowokować - bo może o ta prowokację komuś
chodzi - a wy jesteście tylko ślepym i glupim narzędziem
manipulatorów ? !!! ......

[Gość: jobrave]

Witaj Wołyniaku, ja również bardzo mile wspominam nasze dyskusje i ośmielony
Twoim sympatycznym postem pozwolę sobie - już bez strachu - zabrać głos. Jeśli
chodzi o pomnikową paranoję, to nie sposób tyu nie przytoczyć znanego porzekadła
"Przyganiał kocioł garnkowi". U nas pomnikowa paranoja, choć wchodzi już w okres
remisji, też ma się całkiem nieźle. "Zajob pomnikowy" w Polsce dopiero teraz
wytraca impet i mam nadzieję, że jest to proces trwały, ale co się papieży JP II
nastawiało, to nastawiało...
Powie ktoś, że Jan Paweł II nie był mordercą. To prawda, nie był, ale nie odciął
się od krwawych wyczynów instytucji, której przez wiele lat był prezesem,
pardon, kiedyś powiedział, że nie wszystko było w porządku. Ci z OUN, UPA tez
mówili, że nie wszystko było w porządku. W imię obrony katolicyzmu wyrżnięto w
pień, wraz z kobietami i dziećmi wszystkich husytów w Czechach. My stawiamy
pomniki swoim bohaterom i "bohaterom", a oni swoim. Jak słusznie zauważył Fiki-
Miki, czyli 146 wcielenie Mykoły, Piłsudski, Żeligowski, cała II RP też się
Litwinom, Ukraińcom, Białorusinom, kojarzy z bandytyzmem. Ale nie o tym
chciałem. 13 sierpnia br. Marcin Małecki, kierowca tira zderzył się na jednej z
dróg, w okolicach Łucka na Ukrainie Zachodniej z ukraińską furgonetką. Ofiar nie
było, wszystko skończyło się na lekkich obrażeniach. Małopolskiemu zabroniono
opuszczać Ukrainy, do czasu rozpoczęcia procesu, chyba, ze konsul generalny RP,
da poręczenie. Jednak konsul RP miał w dupie Małopolskiego i poręczenia nie dał,
za to zaproponował adwokata,który za ruszenie zadka zza biurka zaśpiewał 7
tysięcy złotych. Małopolskiego nie stać na takie honorarium, więc podziękował.
Jest już październik, a polski kierowca nadal mieszka we wraku swojego tira,
kąpie się w potoku, w którym czasami udaje mu się złowić ryby. Ponieważ o samych
rybach by nie przeżył, więc pomagają mu banderowcy i inna ounowska swołocz. Np.
milicjanci z ukraińskiej drogówki z Dubna, czyt. rezuny, wiedzeni nienawiścią do
Lachów dzielą się z nim obiadami, które dostają z tamtejszej knajpy z 60
procentową zniżką, a komendant, którego dziadek na pewno obcinał sekatorem
piersi bezbronnym Polkom i wydłubywał widłami oczy polskim noworodkom, dostarcza
mu ziemniaków, pomaga mu też miejscowa ludność - w sumie też bandycki naród.
Wszystko prawdopodobnie po to, żeby Lach zdechł z przeżarcia. Wielu forumowiczów
użala się na losem ofiar ukraińskich nacjonalistów, martwi się pomnikami, ale
jakoś nikt nie przejmuje się żywym rodakiem, którego spotkało nieszczęście, nikt
nie zakłada komitetu obrony, ochrony, nikt nie zadzwoni, nie wyśle maila do MSZ
, czy nawet nie ruszy dupy do najbliższego posła, o nieżyjących pamięta, ale o
żywym - nie. I to jest paranoja, tysiąckroć większa niż stawianie pomników
Banderze i innym. Jest nas 38 milionów i nie potrafimy pomóc jednemu z nas!
Zastanawiam się też nad inną sprawą: załóżmy, że coś podobnego spotkało w Polsce
ukraińskiego kierowcę i ciekaw bardzo jestem, czy polscy policjanci dzieliliby
się z nim obiadem, czy szef polskiej drogówki prowiantowałby Ukraińca? Czy
ktokolwiek zniżyłby się do pomocy kierowcy - rezunowi? Odpowiedź chyba wszyscy
znamy. I co wobec tego jest paranoją? A może by tak Lechowski z Białoczerwonym
ruszyli dupy, zebrali trochę kasy, wsiedli w auto i ruszyliby do Dubna, zawieźli
panu Małopolskiemu żywność,pieniądze, kupili transporter wódki i wypili z ją z
milicjantami i mieszkańcami dziękując za pomoc rodakowi. Gdybym mieszkał w
Polsce uczyniłbym tak natychmiast zamiast piee...ć o pomnikach Bandery.

[Gość: Fanka]

Boże....a po co ta złośliwość?

Sprawa jest poważna i chociaż przyznaję, że po raz pierwszy o niej
słyszę,uważam, że jest DO ZAŁATWIENIA, bo człowiek znalazł się w dramatycznej
sytuacji i należy mu pomóc.
Ale po co przy okazji wywoływać duchy nieszczęsnych ofiar krwawych rzezi
ukraińskich banderowców?!

[Gość: Fanka]

Podaj jakiś sensowny link do tematu tego kierowcy, proszę.

[Gość: jobrave]

z linkiem są problemy, no i z gazetą również, bo napisało o tym "Nie", ale
sprawdziłem to w naszych i ukraińskich placówkach i mam już pewność, a byc może
jutro będę miał nr telefonu do Małopolskiego i fotki. Wszyscy go mieli w dupie z
wyjątkiem "Nie".

[Gość: jobrave]

A złośliwości skierowane są do tych, którzy w relacjach polsko-ukraińskich widzą
tylko trupy, zarówno po jednej, jak i po drugiej stronie.

[Gość: Fanka]

Po pierwsze, nikt rozsądny nie widzi "tylko trupy", tylko ogłupianą młodzież i
jej przyszłość.
Po drugie, obawiam się, że "Nie", nie będzie wiarygodnym źródłem informacji dla
osoby, u której chcę szukać pomocy;)

Poszukaj coś odpowiedniego, proszę:)

[jobrave]

Zajrzyj do poczty. Wiem, ze masz alergię na "Nie", ale sprawdziłem, zgadza się.
Jutro więcej szczegółów.

[Gość: Fanka]

Teraz Ty zajrzyj, a zrozumiesz...;)

[Gość: pysio]

Niestety ale ci co są przeciw pomnikom bardzo się mylą. Pomniki to
odzwierciedlenie poglądów jakie narzuca władza społeczeństwu i to jest ważne w
pomnikach. Pomniki, zwłaszcza te nowe i te burzone określają tendencje
polityczne.Sa one bardziej wyraziste niż deklaracje dyplomatyczne.Wskazują też
czy dany kraj chce postępu, nowoczesności czy rozwoju. stawianie pomników
wszelkiej maści bandziorom czy "bohaterom" to wyrażny sygnał o izolacji i
niechęci do innych nacji. stawianie pomników odkrywcom, naukowcom czy wynalazcom
mówi nam o chęci zbudowania nowego lepszego świata.

A akcja

[kocur_zalogowany]

"Pomnik JPII w każdej gminie" jaki sygnał dawała?

[Gość: Miki- Fiki]

Jobrawe - piszesz konkretnie i dosadnie - lecz czy ta nienawistna
banda glupków Ciebie rozumie ?. Czy zrozumie że u Ukraińca bez
wzgledu na krwawe zaszlości trzeba szukać wroga czy zas szukać
zwyklego czlowieka i przyjaciela.
Ukraińcy zawsze byli oddanymi przyjaciółmi Polakow ( wręcz
służalsko- oddanymi lecz pogardzanymi i gonionymi przez prawie
swoich rodaków - Polaków.
Pouczając co nieco na tym forum o historii w stosunkach polsko-
ukraińskich zaglądam czasem do Encyklopedii -wikipedii i sam
dowiaduję sie niewiarygodnych rzeczy jakie dopuszaczali się Polacy
wobec Uukraińcow w okresie II RP bo przecież Obóz super
koncentracyjny ( znaczni gorszy od hitlerowskich i stalinowskich)
w Beresie Kartuskiej byl obozem internowania głownie dla Ukraińcow
walczących o swoja wolna Ojczyznę - jaką wkońcu dzisiaj mają .
Niech sobie więc mają i pomagajmy im utrzmać taką Ojczyzne bo
slaba Ukraina to mocna Moskwa a mocna Moskwa to slabiutka Polska (
to jest moja refleksja)
Polecam więc poczytać o obozie koncentracyjnym dla Ukraińcow w
Bezrezie Kartuskiej oraz Jaworznie jak też kto i za co w tych
obozach byl mordowany i eksterminowany - nie wspomnę o obozach dla
petrulowców - takich jak tu na Libatorni w Przemyślu .
Przykro mi że to co piszę ,odbieraja na forum tutejsi -pseudo
patrioci lub patrioci w zlej - i nie pojętej przez nich wierze
czyli po mojemu "patrioci- idioci "całkowicie negatywnie nastawieni
do wszystkiego co ze wschodu a więc ludzi ,kultury
religii ,tradycji itd. nie mniej czuje sie w obowiazku wyjaśniać i
pouczać o faktach - prawdzie i analizować okoliczności dlaczego
Ukraniec dla Polaka mial by byc wrogiem i vice versa.
Jestem czlowiekiem powaznym lecz celowo przyjmuje język - wasz
tj. mlodzieżowy ( nawet w formie żartobliwej dla wyladowania nazbyt
napinającej sę atmosfery ) Dyskutujmy więc spokojnioe i bez
emocji . Tak jak piszesz Jobrave zreszta mądrze i słusznie.My
jesteśmy zainteresowani tym co bylo, lecz nie interesujemy się tym
co jest i tym co może by w przyszlości ( jak z tym kierowcą na
Ukrainie któremu nie pomogl konsulRP - tj zwykly Cham ktory zyje z
podatkow min. tego osamotnionego kierowcy i któremu to pomagają -te
okropne ukraińskie riezuny . Tak więc kto jet okropniejszy polski
konsul - zwykly CHAM czy zwykli ludzie - prosci z Ukrainy nie
wylaczając urzędnikow i miejscowych rolników)
Co do pomnikow to jak myśle Polacy czynia identycznie wobec swoich
bohaterow, kórzy byli w identycznym polożeniu i sytuacji jak ci
Ukraińcy wobec wolności swojej Ojczyzny ( szkoda tylko ze kończyło
to się rozlewem krwi -bo komuś na tym zależało - napewno tym
trzecim a kto nim jest to nie muszę pisać - bo historię forumowicze
tak inteligentni powinni dobrze znać i analizować - lecz nie
tendencyjnie i jednostronnie jak to czynia )
Dajcie więc spokoj Ukraińcom ich bohaterom i ich pomnikom . To
również polecam dla tzw. Judaszy -nawet z koscioła rz-kar jak min.
jeden Judzio -zreszta nie z pochodzenia ani Polak ani Ukrainiec a
jego dziadzio to Salomon mowi za nas i o nas ale bez nas !!!!
napuszczając na siebie wzajemnie nawet napuszczając na swoich braci
kaplanow z kosciola rz- kat.( po to ab latwiej ten kosciół
rozsadzić od środka. dziwne ze nie wraca tam skąd pochodzi i nie
glosi swoich teorii wobec tych co unicestwiają jego własciwą
Ojczyznę wraz z Jerozolima )
To nie Wegier- Polak dwa bratanki ( bo zbyt mniej nas laczy niźli
z Ukraińcami )lecz Ukrainiec- Polak dwa bratanki takie motto
bpowinno dominowac -zwlaszcza tu w Przemyslu.
Proponowalem i proponuje Wam - młodym zalożenie Stowarzyszenia
Przyjaźni i wspópracy polsko - ukraińskiej może Ty Pani faniu z
Panem Wolyniakiem oraz jeszcze kilkoma ludźmi) dla godzenia i
rozwiązywania trudnych problemów a nawet chocby zwyklej ludzkiej
pomocy dla Polakow i Ukraińcow po obu stronach granicy tak jak
teraz potrzebna dle tego polskiego kierowcy bo Cham z Konsulatu
nie ruszy czterech liter bo to nie tylko CHAM ale pewnie PAN -
POLAK PAN !!!!!!!!!
Bądxcie więc Wy - tymi pierwszymi prawdziwymi Polakami
potrafiącymi wybaczć i wyciągnąc ręke do pojednania chocby ze
swoimi odwiecznymi wrogami za jakich uważacie Ukraińcow . Napewno o
wiele więcej dobrego uczynicie dla Polski i jej dobra niźli jadem
emanującym odwet i wzajemną nienawiść .
ZŁo Dobrem Zwyciężaj .
i jak w tej piosence polskiej "tylko nie mów mi ze nienawidzisz
mnie ....! bo dość juz przelanej krwi i dość tej wzajemnej
nienawistnej wrogości.

Spojrzmy na naszą polską biedę i na nasze problemy chocby z tego
obskórnego podwórka przemyskiego które trzeba
posprzątać ,uporządkować oraz przykladowo poukładać .....
Zwykla ZWOŁOCZ i JUŻ !!!!

[Gość: pysio]

Coś mi tu nie gra miki? Stosujesz demagogię najbardziej chamską z chamskich.
Obrażasz nas i proponujesz jakąś współpracę ale na twoich warunkach. Gdybyś miał
trochę oleju to wiedziałbyś że obrałeś drogę konfrontacji. zresztą nie dziwię
się bo ukraińcy tacy są! W dzień pomagali sąsiadom a w nocy ich mordowali.
Poznaj kogos np. z Kotowa to ci opowie.Tą samą taktykę stosujesz teraz i myślisz
naiwnie że ktoś się da na nią nabrać? Jesteś zwykłym rewizjonistą z dawno
przebrzmiałą taktyką. Masz sposób myślenia typowo wschodni i ta mentalność nie
pozwala ci na jasne myślenie.Taki typ jak ty nie jest w stanie dyskutować
pragmatycznie i dlatego powinieneś się zająć czymś innym.Np. tak jak
Niesiołowski. On wysadzał niechciane pomniki. I popatrz jest teraz marszałkiem.

[Gość: jobrave]

W swojej wypowiedzi Fiki- Miki przedstawia punkt widzenia Ukraińców na swoją
własną historię. Ich ocena jest diametralnie różną od naszej i trudno się
dziwić, bo Ukraińcy nie są Polakami. Wolałbym, żeby dyskusja na tematy stosunków
polsko-ukraińskich poszła jednak innym torem, bo przerzucanie się liczbą trupów
po obu stronach niczego nie załatwi, nie doprowadzi do nowego spojrzenia na
wzajemne relacje, nie spowoduje - przynajmniej w miarę -obiektywnej oceny.
Uważam, że ukraińscy uczestnicy dyskusji sa jednak lepiej do niej przygotowani,
ponieważ wzajemne relacje widzą jako skutek pewnego procesu, natomiast my
działamy wybiórczo prezentując pewne fakty wyrwane z kontekstu historycznego, a
więc jedynie fragmenty procesu - te, które są dla nas wygodne i potwierdzają
nasze teży. I pytanie: czy unikając wejrzenia w całość naszych relacji
manipulujemy, czy też nasza wiedza, zaczyna się i kończy na Wołyniu i
Bieszczadach i zbrodniach na Polakach dokonanych przez UPA? Jeśli już czynimy
bilanse, licytacje, to jak liczyć ofiary po obu stronach: czy ograniczyć się do
okresu 1943-46, czy zacząć trochę wcześniej, a jeśli wcześniej, to od kiedy, a
jeśli nie wcześniej, to dlaczego nie? Historia bywa niekiedy kijem, który ma dwa
końce i mogło by się okazać, że różnie z bilansami bywa. My mamy swoje ofiary,
inni mają swoje, my pamiętamy o swoich, inni pamiętają o swoich. My skrywamy
pewne niewygodne dla nas fakty z przeszłości, ubarwiamy naszą historią, czyścimy
naszych bohaterów ze skaz, więc nie możemy mieć pretensji, że inni to robią.
Niewykluczone, że za 20, 30, czy 50 lat Hitler będzie miał pomniki w Niemczech,
jeśli powoli z tamtejszych podręczników historycznych będą znikać pewne fakty
dotyczące Hitlera i III Rzeszy. Selektywne podejście do historii, jest dla nas
korzystne, bo uwalnia nas to od spojrzenia na własne grzechy, z kolei Ukraińcy
patrzą na całość, bo jest to wygodniejsze dla nich - widzą w tym ciąg
przyczynowo - skutkowy i mówią: postępowanie Polaków wobec nas w przeszłości
doprowadziło do tego, że byliśmy zmuszeni wystąpić przeciwko nim. Oni oczywiście
też popełniają wiele nadużyć i wypaczają fakty, eksponują własne cierpienia nie
wspominając o mordowaniu polskiej ludności cywilnej. Ale postawmy sobie kolejne
pytanie: czy powstałby OUN, czy powstałaby UPA, czy doszłoby póżniej do zbrodni
wołyńskiej i innych, gdyby polityka II RP wobec Ukraińców była odpowiedzialna?
Jestem pewien, że nie. w Polsce na szczęście o łatwo o źródła historyczne, które
tę tezę, nie tylko zresztą moją, potwierdzają. Ponadto wszelkie uogólnienia są
niesprawiedliwe - Pysio twierdzi, że Ukraińcy w dzień pomagali sąsiadom, a w
nocy ich mordowali. Owszem bywało tak i zasługuje to na największe potępienie,
ale pamiętejmy również o tym ilu Polaków, w tym w mojej rodzinie, dzięki pomocy
Ukraińców przeżyło i ilu musiało za to oddać życie. A czy Polacy nie wydawali
swoich żydowskich sąsiadów tylko dlatego, żeby chapnąć pierzyny, garnki, meble,
albo przeprowadzić się do lepszego mieszkania? Wydawali, ale czy wszyscy Polacy
tak postępowali? Nie zapominajmy też o polskich księżach, którzy uratowali wiele
ukraińskich rodzin przed wysiedleniem. Dlaczego to robili? Dlatego, że mordowały
polskich sąsiadów nocą? W przedostatniej (chyba) "Polityce" jest artykuł
polskiego historyka o 20 tysiącach jeńców bolszewickich, umieszczonych po wojnie
polsko -sowieckiej w 1920 roku w polskich obozach koncentracyjnych i o tym i jak
znęcano się nad nimi, ilu zastrzelono, w jakich warunkach przebywali -
wstrząsające! Polacy w sowieckich łagarch w porównaniu z tym mieli wręcz wczasy.
Publikacja ta jest efektem polsko-rosyjskiej współpracy, komisji,która badała
polskie i rosyjskie archiwa, ale głównie polskie. Wiem, że Lechowski 51
(przepraszam za złośliwość, ale nie mogę inaczej, pozostając mimo to z
szacunkiem dla Ciebie) i inni "prawdziwi Polacy" zakrzykną, że to manipulacja
sowieckich służb specjalnych, że przekupili naszych historyków, ale naprawdę nie
bądźcie śmieszni. Czytałem też i znów czytam pasonujące za każdym razem
pamiętniki Jana Chryzostoma Paska i stwierdzam, że nasze rycerstwo, to była
niezła dzicz, szczególnie popisali się najeżdżając Księstwo Moskiewskie i
niejeden "katyń" im tam urządzili wyrzynając - jakbyśmy to teraz nazwali - kadrę
oficerską, nie szczędząc przy tym ludności cywilnej.
Trzymając się kurczowo wygodnych nam faktów, tracimy z oczu wiele z tego co nas
łączyło, łączy i może łączyć. Przyjdzie czas, że Ukraińcy, podobnie jak my
zaczną nabierać dystansu do swojej historii i oceniać ją inaczej, ale na razie
żadne szantaże, licytacje, przepychanki niczego tu nie zmienią. Spójrzmy na
sprawę Marcina Małopolskiego, któremu pomagają Ukraińcy, bo Polacy o tym
zapomnieli, czy na rodzący się we Lwowie kult Zbigniewa Herberta, dzięki
inicjatywie ukraińskich intelektualistów ze Lwowa (podałem w jednym z wątków
polsko-ukraińskich link do reportażu na ten temat,ale watpię czy kots zadał
sobie trudu, żeby to obejrzeć). Zauważajmu nie tylko pomniki Bandery i
Czuprynki, bo to jest polityka wyłącznie, kiedyś to osiądzie. Zapraszajmy jak
najwięcej zespołów, artystów z Ukrainy i ukraińskich z Polski do Przemyśla.
Dzięki temu nie damy w ten sposób zarabiać sporej kasy garstce ludzi
zainteresowanych jątrzeniem we wzajemnych relacjach i o wiele łatwiejsza będzie
dyskusja i rozwiązywanie problemów z przeszłości i z przeszłością.

[Gość: Mykola]

Jobrawe - myślę że wyrastasz ponad innych swoim mysleniem oraz
rozumowaniem.
Zwróc uwage kiedy tylko staram sie przedstawić pewne niewygodne
fakty dla tych tzw." zakkuryczonych " odrazu zarzucaja
klastwo ,fałsz obludę . Dla nich Ukraina to chyba tylko Wolyń ,
Lwów i skrawek Galicji i tyle. Nie widzą ogromnego 56 milionoego
państwa o terytorim znacznie większym od Polski( ludzi biednych i
bogatych, nmadrych - wyjkształconych i zwyklych głupków ktorych nie
brakuje w żadnym kraju) . To są obecne fakty . Tamto to juz
historia.
Teraz spójrzmy na obecną rzeczywistośc i wzajemne relacje.
Nawet o ile Polska odzyskałaby tereny sprzed II wojny swiatowej -
to co stalaby się nagle mocarstwem potegą czy staneła by przed
nowym problemem politycznym i narodowosciowym nie mówiąc o
ekonomicznym . Ale to calkiem inny temat,
Co do wzajemnego mordowania się ludzi -to tak jak Jobrave
piszesz niejednokrotnie czyniono zwykle napady bandyckie ( jak w
dziczy) aby zrabować cudze mienie ( poduszkę , pierzyne
czapkę ,chustke z glowy,trzode chlewą a czasem coś cenniejszego -
choc własciwie tego chlopstwo nie miało) Byli to zwyczajni bandyci
( bandy ) jakich teraz obecnie w Polsce jest nie mało ( min, w
sprawie Olewnika i innych rozbojów i kidnapingu - o okup ....)
Później zaś szło sie do ZOBOWiDU i ostentacyjnie oswiadczano jak to
wojowano z UPA lub Ukraińskimi bandytami na polskiej ziemi aby
wyłudzić przewileje kombatanckie ( idetycznie dzisiaj ma się
sytuacja z tymi działaczami" S " i odszkodowaniami za ich tzw. mękę
oraz wczasy w osrodkach wypoczynkowych min. w Arlamowie - tu blisko
mozna zagladnąć w jakim obozie koncentracyjnym trzymali komuchy z
SB laureata Nagrody Nobla - zapraszam bo często tam jeżdże nawet
na narty )
Co do mnie to nie ja powinienem przekonwać tych mloych
zakukuryczonych ludzi na internecie aby dążyli do pojednania i
wzajemnej przyjaźni pomiedzy ludzkiej bo Ukraińcy maja swoje zaś
Polacy swoje . Więc czegóż więcej Nam Potrzeba -chyba tylko pracy
i mądrego rządzenia Polską ( a tutaj ani jedno ani drugie nie
wychodzi wobec tego zaczepiajmy Ukraińcow niech się cokolwiek
dzieje i opinia spoleczna ma odwróconą uwagę .
Tych ludzi powinni przekonywac nauczyciele w szkole ,w domu w
telewizji ,kosciele itd że trzeba wkońcu dać spokój historii i
wlaczyć się do prawdziwego życia europejskiego i do prawdziwej (
nie fałszywie przedstawianej ) ekonomi -gospodarki kraju.
Dlaczego wlaczam sie do dyskusji - bo nikt nie broni tutaj
kopanego i bitego ( dot Ukraińca) oprocz nielicznych bezstronnych
do ktorych należy min. Jobrave.
To tak jakby zgraja obstąpila upadlego człowieka - kopała
bila ,wyzywała i jeszcze potem pomawiala że ten nabity i skopany to
wlaśnie on bił i kopał swoich siepaczy . Polecalem poczytać -chocby
wikiopedie o Berezie Kartuskiej i kto oraz po co ją utworzyl .
Kiedyś czytalem parę publikacji Pana Henryka Pająka i tam tez
zauważylem oprocz pewnej zbytniej przesady wiele prawdy ( okrutnej
ale prawdy ) Tropem tego pisarza sam staram sie przekazywać prawdę -
okrutną ale prawdę lecz nie z chęcia odwetu lub nienawiści lecz z
chęcią pojednania i jednania się tych młodych ludzi z róznych
stron nie tylko Ukrainy , Rosji ale Europy oraz świata . I nie
chodzi mi tutaj o globalizm ( nie mam jeszcze do globalizmu
konkretnego wypracowanego spojrzenia ,zbyt mało jeszcze na ten emat
wiem i patrzę z pewnym dystansem ) lecz o zwykle człowieczeństwo
we wzajemnych między ludzkich relacjach .
Chodzi o człowieka i człowieczeństwo nie zaś o tego jak tam
napomknął ktoś że ukraińca co w dzień inny a w nocy inny. A Polak -
to NIE ?
Ci co mordowali Olewnika to w dzień Olewnik ich
karmił ,opijał,dawal kasę a Oni w nocy przyszli i go zabili To nie
Ukraińcy lecz Polacy więc po co szukać Ukraińcow a po Ukraińcach
zaraz Afgańczykow bo arabowie -muzułmani ktyórym nie nalezy ufać
a po nich murzynow z Rwandy i Burudy itd
Nie badźmy więc za murzynami lub za małpami lecz cywilizowanymi
europejczykami - normalnymi Polakami i normalnymi Ukraińcami !!!!

[Gość: Fanka]

[Gość: pysio]

le jaka jest prawda? Każda wojna to nie zabawa. Jest okrucieństwo i nikt się z
nikim nie patyczkuje. To wiemy. A jednak ze strony ukraińców na tym forum nie
widać żeby to chcieli przyjąć do wiadomości. Przytaczają incydenty jako
niesłychane okrucieństwo ze strony polaków a siebie przedstawiają w roli gołębi.
Podkreślają że są państwem obszarowo i liczebnie większym z podtekstem że to my
powinniśmy się im podporządkować? Stosują ironiczne o zakukuryczonym niby
państwie. Nie chcą zauważyć że do poprawy stosunków potrzebny jest umiar w
drażnieniu przeciwnika. U nas nie ma map z granicą nad M. Czarnym tam są z
granicą na Wiśle.Ten sposób na prawdziwą przyjażń jest paranoją i ma zadanie
czysto polityczne dla uśpienia czujności.
a tak na marginesie; fiki-miki to w mowie potocznej zrobienie komuś świństwa czy
przewałki. Obrałeś sobie bardzo adekwatną nazwę!

[lechowski51]

jobrave pisze;
W przedostatniej (chyba) "Polityce" jest artykuł
polskiego historyka o 20 tysiącach jeńców bolszewickich, umieszczonych po wojnie
polsko -sowieckiej w 1920 roku w polskich obozach koncentracyjnych i o tym i jak
znęcano się nad nimi, ilu zastrzelono, w jakich warunkach przebywali -
wstrząsające! Polacy w sowieckich łagarch w porównaniu z tym mieli wręcz wczasy.

Niestety jobrave rozmowe z Toba uwazam za skonczona.Pisz dalej z mykola i
Zydami z NYT i Gurdiana o "polskich obozach koncentracyjnych" a tez o "wczasach"
jakie mieli moi rodacy na Wyspach Solowiowych.Coz moge powiedziec gdy kpisz
sobie z tysiecy zakatowanych,zamrznietych...?.Jest to zwykle skoorwysynstwo.Ot tyle.

[Gość: Mykoła]

Pysio skoro nie chcesz i nie lubisz Fiki Miki to niech bedzie
odwrotność tego słowa Miki Fiki ( czy juz wszystk w porządku )
Myślę że jesteś zadowolona bo Miki Fiki w tym przypadku to juz
samo dobro i uczciwość .
Pytanie - dlaczego wszystko odrazu przeinaczasz ( przeinaczacie)
na NIE lub calkowicie mówicie odwrotnie do tego co piszę - Ja nie
reprezentuje Ukrainy ani polityki rządu ukraińskiego - bo dzisiaj
jest taki a jutro inny rząd - nawet w Polsce.
Ja rezentuje nieustannie ton pojednania i przyjażni miedzy
ludzkiej ( zwyczajnej wyniklej z człowieczeństwa - takiej pomocy i
przyjażni jak otrzymuje polski kierowca na Ukraine z jednoczesnie
pogardzany przez polskiego Konsula ktorego obowiązkiem jest
pomagać Polakom nie zaś zostawiać ich na pastwę losu i litość
Ukraińcow - a taką litość otrzymal .
Więc Ukraińcy w jego mniemaniu nie są zloczyńcami tylko polski
Konsul jest złoczyńcą i draniem - czyz nie tak .
Nie wciskajcie mi do ust słowa jakie chcecie uslyszeć ode mnie
lub do mnie podobnych ludzi po to aby później nimi manipulować
według uznania i wrogiej propagandy bo jak widzę oto wam chodzi .
Nienawiść - Złoś ,Zemsta i Odwet na tych najmniej
winnych ,pazerność ,klamstwo ,pół i ćwierć prawdy pomieszane z
prawdą . To co do chwili obecnej prezentujecie wobec Ukraińcow .
I to nas dzieli nie dobro lecz zlo wypływająca żółć wyssana jak
gdyby juz z mlekiem matki bo Ukraińcy nic zlego Wam młodym ludziom
nie uczynili jak do tej pory ( wręcz przeciwnie nastawieni są
pojednawczo i pokojowo wręcz bratesko ).
Pytanie Skąd Więc w Was mlodych ludziach tyle Nienawiści do
Uraińców i czego od Ukraińców oczekujecie.....tj
służalczości ,pieniędzy , terytoriów po Morze Czarne itd . CZEGO
Wam jeszcze mało -a jak to zdobedziecie - czy nadal nie bedzie dla
was znow zbyt za mało ?.
Macie wspólny wielki kraj Unę Europejska od morza do morza -
cieszcie sie tym krajem bo to jedyna Wasza ( nasza ) nadzieja na
lepsze jutro bez wojny ,głodu i niepotrzebnnie rozlewanej krwi ?
Tu szukajmy prawdziwej swojej ojczyzny i szansy na lepsze jutro
nie zaś za Bugiem i Sanem. Dziś zły Ukrainiec jutro Litwin,pojutrze
Ruski ,potem Niemiec , Słowak ,czech a nawet szwed bo jeszcze
odwetu nie dostal za POTOP szwedzki .
Tak Was jak do tej pory rozumiem !
Pojednajcie się nie Tylko z Bogiem ale i z braćmi Ukraińcami oraz
z innymi nacjami

[Gość: jobrave]

Przepraszam, to nie polityka, lecz "Newsweek"
http://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/newsweek_polska/pieklo-za-drutami,46432,1
Lechowski, zachowujesz się tak samo jak ci, którzy gloryfikują UPA i stawiają
jej pomniki - do nich też nie dociera, że wiele oddziałów ma na rękach niewinną,
często przelaną w bestialski sposób krew, ale bestie są wszędzie, nawet wśród
nieskazitelnych Twoim zdaniem Polaków, co wynika nie tylko z tego artykułu.
Jestem Polakie, ale uważam, że nie tylko my mamy prawo do rozliczania innych,
ale inni również do rozliczania nas, ale większość Polaków zapomina, lub nie
chce o tym pamiętać. Owszem rozliczajmy, ale pozwólmy wobec tego robić to też
innym. Czy uważasz, że wobec innych narodów nie mamy żadnych grzechów, że zawsze
tylko nas napadano, a my nikogo? Czy uważasz, że tylko Polacy są ludźmi, a inni,
to bydło? Zadziwiająca jest Twoja postawa; tylko ktoś pierdnie na temat Kościoła
kat. a Ty już nastawiasz pierś w jego obronie, a czego uczy ten Twój Kościół - o
ile mi wiadomo tego, że wszyscy ludzie są równi, że należy kochac, rozumieć,
wybaczać. U Ciebie nic takiego nie zauważyłem dyszysz nienawiścią, zapiekłością
i często unikasz rzeczowej dyskusji. Napisałem, że w porównaniu z tym co mieli
bolszewicy w polskich obozach, to sowieckie łagry były pensjonatami. Cierpienia
Polaków nie były "lepsze" niż cierpienia ciemnych, rosyjskich chłopów
zgarniętych przymusowo do Krasnej Armii. To TEŻ byli ludzie! Często nie zdający
sobie sprawy z kim walczą, gdzie są itp. Jedyne co możemy miec na swoje
usprawiedliwienie, to fakt, że takie traktowanie jeńców bolszewickich było
zabronione, przez ówczesne władze RP, ale to niczego nie zmienia. Poza tym
mieszasz wiele ze sobą wiele rzeczy, jak niejaki Tatko z Torunia - wmawiasz mi,
że popieram Żydów, którzy mówią o "polskich obozach koncentracyjnych", co jest
nieprawdą. Przedewszystkim nie wszyscy Żydzi tak twierdzą, a pod drugie
podpisywałem się pod różnymi protestami w związku z tą sprawą, że nie wspomnę o
artykułach, które pisywałem zawsze ilekroć, ze strony brytyjskich srodowisk
żydowskich padały takie (choć nieliczne określenia), dodam przy okazji, że
również mocno i ostro protestowali polscy Żydzi mieszkający w UK robiąc niezłą
zadymę. I chyba szykuje się kolejna, bo znów coś piszą w gazetach , ale jeszcze
nie zdązyłem przeczytać. Tak więc jeśli jesteś chrześcijaninem, to zachowuj sie
jak chrześcijanin, a nie wyznawca szatana, bo kiedy staniesz przed Najwyższym,
on może Ci powiedzieć: A ty Lechowski - do piekła.

[Gość: Fanka]

Rozumiem, że los nieszczęsnego kierowcy był jedynie pretekstem do podgrzania po
raz kolejny atmosfery po wszystkich bandero-wątkach, które przewijają się przez
to forum od początku sierpnia.
Każda prowokacja budzi na nowo stare emocje i chociaż uczestnicy dyskusji
doskonale wiedzą, że nikt tu nikogo nie przekona, show must go on...

Wybaczcie panowie, ale w Waszym przerzucaniu się faktami i bujdami historycznymi
, ubarwianymi od czasu jakimś dosadnym przymiotnikiem lub inwektywą brakuje
wizji przyszłości, bo dla przyszłych pokoleń o wiele ważniejsze jest to dziś
robicie dla nich, niż to, co Wasz dziadek robił sto lat temu.
A co robicie, oprócz wymachiwania szabelkami?

O słodka naiwności !!!:)))

[mat120]

Gość portalu: jobrave napisał(a):
widzą w tym ciąg przyczynowo - skutkowy i mówią: postępowanie Polaków wobec nas
w przeszłości doprowadziło do tego, że byliśmy zmuszeni wystąpić przeciwko nim.
Oni oczywiście też popełniają wiele nadużyć i wypaczają fakty, eksponują własne
cierpienia nie wspominając o mordowaniu polskiej ludności cywilnej. Ale postawmy
sobie kolejne pytanie: czy powstałby OUN, czy powstałaby UPA, czy doszłoby
póżniej do zbrodni wołyńskiej i innych, gdyby polityka II RP wobec Ukraińców
była odpowiedzialna? Jestem pewien, że nie.

Zaraz w podobny sposób usprawiedliwię holocaust i udowodnię, że gdyby Żydzi nie
wyzyskiwali niemieckiego społeczeństwa to nigdy nie byłoby Treblinki, Auschwitz
etc. :)
W podobny sposób mogę usprawiedliwić Jedwabne - haniebną postawą polskich Żydów
na Kresach po 17. września 1939r oraz ich udziałem w organizacjach (KPZU)
stawiających sobie za cel rozbicie państwa polskiego (Ozajasz Szechter).

Tymczasem sami Ukraińcy twierdzą, że polski obszar ich zamieszkania był
najbardziej tolerancyjnym. Represje sowieckie za Zbruczem nie wywołały masowych
rzezi na Rosjanach. Powinno Ci to dać do myślenia. Jest akurat odwrotnie jak
piszesz. Gdyby II RP wykazała konsekwencję w walce z nacjonalistami i zamiast
zamieniać dobrodusznie kary śmierci kryminalistom w rodzaju Szuchewycza, Bandery
i spółki, na kary więzienia zdobyła się na wykonanie wyroków można by być prawie
pewnym, że do Wołynia by nie doszło.

[Gość: pysio]

To czy by doszło czy nie jest problematyczne i raczej wątpliwe. Gdyby nie
bandera czy jakiś inny nacjonalista to i tak zwolennicy odwetu na zakurzonnych
polaczkach w warunkach jakie im stworzyli szwaby czy ruskie robiliby swoje.Bo
ten naród ma wschodnią mentalność i dla nich ważne jest tylko to jak władza
pozwala się zachowywać. Każe kochać to kochają każe mordować to mordują. Oni nie
mają respektu dla humanizmu oni mają respekt przed siłą władzy. Dlatego jestem
pewny że trend nacjonalizmu ukraińskiego jest narzucony odgórnie.Potwierdzają to
pełne obłudy referaty produkowane na tym forum przez miki czy fiki.oni nawet nie
potrafią pisać po polsku i zgodnie z logiką polaków.

[mat120]

Gość portalu: pysio napisał(a):
Oni nie mają respektu dla humanizmu oni mają respekt przed siłą władzy.

Trudno się z tym nie zgodzić.

[Gość: jobrave]

Oczywiście Mat, mogłoby tak być jak piszesz, z drugiej jednak strony jeśli
ludziom jest dobrze, jeśli w wielokulturowym społeczeństwie żadna z grup
etnicznych nie czuje się upośledzona, wówczas hasła narodowowyzwoleńcze nie
znajdują odzewu, nie zyskują poparcia społecznego. Akurat jeśli chodzi o
sytuację mniejszości narodowych w II RP, to moja wiedza nie pochodzi z
ukraińskich źródeł historycznych, czy polskich, które - jeśli nie są dziełami E.
Prusa, to uchodzą za "proukraińskie", lecz źródła przedwojenne. Naprawdę Mat, tu
w Londynie, w Instytucie Sikorskiego można znaleźć wiele interesujących rzeczy
(wiem, wiem - UPA podrzuciło), przy okazji mało znany fakt - rząd londyński
płacił rentę wdowie po Semenie Petlurze. Sporo jest o akcji prometejskiej itp.
Myślę jednak, że gdyby w owym czasie ludność ukraińska w RP miała równe prawa,
gdyby stowrzono odpowiedni klimat, odpowiednie fundamenty dla państwa
wielonarodowego, to nacjonaliści ukraińscy nie mieliby poparcia.
Jeśli chodzi o Holokaust, czy precyzyjniej - Shoah, to być może nie doszłoby do
tego, gdyby "Żydzi nie wyzyskiwali Niemców", ale celem Hitlera było stworzenie
narodu czystego rasowo, więc do shoah doszłoby tak czy inaczej tyle, że pod
innym prektekstem. W tym grzebaniu w historii zatracamy proporcje, uczyniliśmy z
historii, z naszej przeszłości bałwana i już tylko jemu oddajemy cześć. Żydzi
też ciągle płaczą nad sobą, ale nie przeszkadzało im to w stworzeniu silnego
bogatego panstwa, które trżęsie całym swiatem, choć malutkie, a my nadal
jesteśmy najbiedniejszym krajem w Europie. Boję się, że tak może być do końca
świata, bo zauważam, że im więcej czasu mija od pewnych wydarzeń, tym lament
głośniejszy, tym więcej historii w naszym życiu.

[Gość: Mykola]

Zdaje się że większość dyskutantow na tym forum tj gloryfikujących
tylko Polakow jako bezskazitelnych bohaterow walczcych o swoja
wolną i niepodleglą Ojczyzne nie rozrożniają pojęcia BANDYTYZMU od
pojecia NACJONALIZMU.
Bandyta -jest bandytą i tacy bandyci są w kazdym spoleczeństwie -
wsród Polakow w chwili obecnej szczególnie nie wspominaąc o rządach
korupcji i złodziejstwa - o tym oczywiście zapominacie czyli np. o
grach hazardowych o zastrzelonej pani Blidzie o panu olewniku o
Panu Lyżwińskim Leperze i innych świństwach polskich tu Polak
Potrafi łżeć i klamać to dlaczego w sprawie Ukraińcw Litwinow,
Czechów ,Slowakow , Żydów ,Afgańczykow Irakijczykow i innych
skrzywdzonych przez Polakow nacji ma ten Polak nie oszukiwać i nie
klamać . Jakoś to wam przez gardala nie przechodzi - bardzo
gorliwym katolikom ( bardzo bardzo prawym szlachetnym i
sprawiedliwym jak rządy tej III i IV RP co dziś widac - jak
oszukano tych prostych ludzi ze wsi z hut kopalni i fabryk -
nabrano na tzw. dobrobyt kapitalistyczny a w kaopitaliżmioe nic nie
ma za darmo jak za PRL było darmo ,więc co czynić - atakować
Ukraińca bo to przez tych Ukraińcow w Polsce jest żle bo to oni nas
mordowali i niszczyli nie Niemiec nie Moskal nie system
totalitarny - nawet Piłsudzkiego ( Lutra degenerata moralnego
szubrawcę mordującego swoich przyjaciół i generalów oddanych
Polsce - o tym zapominacie) lub nie chcecie wiedzieć bo niewygodna
prawda) lecz warczeć i zęby szczerzyc na Ukraińca Łemka Bojka
austrowegra ,Słowaka ( bo dokopał w piłkę ) czecha lub Litwina bo
mały To bardzo lubicie oj jak bardzo to lubicie. Potem jak
nabroicie to ogon skulony i skomlecie że to nas pogryźli bo my choć
chcieli ich lecz nie wyszło bo nas oszukano -przechytrzono po
niemiecku - a Niemiec chytra sztuka .
Tak to widzę . Dajcie więc spokój Ukraicom i nie szukajcie u
Ukraińca wroga lecz bliskiego przyjaciela - skoro ktoś tego nie
rozumie to możę jechac do Afganistanu - tam się wyzyje na wioskach
arabskich modrując kobiety i dzieci - co historia niedawna
pokazała że Polak tez potrafi zabić . To nie Ukraińcy mordowali w
Afganistyanie lecz Polacy - i co Wy na to ? A teraz propaganda mowi
że chciano nas tam mordować - ciekawa ta propaganda i ciekawe
dlaczego tam Polacy mordują -przecież to nie Wolyń a morduja
kobiety i dzieci niczym w pawlokomie k/ Dynowa lub na Wolyniu - no
Nie >?
Po co więc ten jad nienawiści - szanujmy sie nawzajem i wypracujmy
stosowna politykę wmyślenia anbyzapobiec zlu i niepotrzebnym
konfliktom .
Jobrave - mysle Szanowny Panie że z głodnymi Pan nie poje a z
głupim nie porozmawia bo uparty jak baran i Osiol oraz Muł razem
wzięci .
Pan ich przewyższa wiedzą i inteligencją - i to ich bardzo
denerwuje - mają zbyt mało wiedzy oraz doświadczenia aby w tej
dyskusjisypać argumentami.usznie pan zauważyl że są mało
przygotowani do takiej dyskusji stą też wychodzą na zwykłych
wiejskich głupkow - pierdziunów jak z Konopielki - A może nawet
nimi Są więc po co nasz niepotrzebny tród i wysilek w ich pouczaniu
skoro nie moą tego pojąć (zbyt małała kapuściana kalarepowata
glowa nadająca się tylko na robola u bauera w Niemczech, Holandii
lub w Irlandii a jek się uda przechytrzec Konsulat wUSA to może i
u zyda lub murzyna na Manhatanie )
Ale mają z nich ubaw - tzw. Analitycy - Pan to wie - ja też a oni
nie muszą tego wiedzieć bo kalarepa to klkalarepa może byc kapyustą
u a wię KA- PUSTĄ

[mat120]

Nie wdając się w niuanse, które wielokrotnie, również na tym forum były
omawiane, stwierdzić można, że polityka polska wobec mniejszości ukraińskiej w
II RP zdeterminowana była w dużej mierze antypolską działalnością ukraińskich
nacjonalistów, którzy jak sami oświadczyli nie dążyli do przyjaznego współżycia
z Polakami:
„ … naród nasz wyrzekłby się niezależnej Ukrainy, gdybyśmy pozwolili mu na
przyjazne współżycie z Polakami; z tych względów nie chcemy i nie dążymy do
pokoju z Polską; z tychże względów odrzucamy z niezadowoleniem wszystko, co
Polska nam zaofiaruje’’. To jedno zdanie z wywiadu dla Times'a z 1930r w
zasadzie tłumaczy wszystko. Stąd, poczynając od początku lat dwudziestych terror
wobec polskiej ludności, zabójstwa znanych polityków, zwolenników pojednania. Im
gorzej tym lepiej - tak ogólnie można by streścić ich działalność. Żadne państwo
nie pozostało by obojętne na podobne poczynania opłacane zresztą sowicie przez
niemiecką Abwehrę.
A co do praw - w jaki to sposób ukraińska ludność II RP była dyskryminowana?

"Odpowiedni" klimat budował na Wołyniu wojewoda Józewski. Czym się to skończyło
nie muszę przypominać.

Gość portalu: jobrave napisał(a)
Żydzi też ciągle płaczą nad sobą, ale nie przeszkadzało im to w stworzeniu
silnego bogatego panstwa, które trżęsie całym swiatem, choć malutkie, a my nadal
jesteśmy najbiedniejszym krajem w Europie.

No cóż, Żydzi potrafili wyciągnąć wnioski z historii. My zaś daliśmy się
w "polityce" wschodniej, sterroryzować rojeniom pewnego masona z Paryża, który
twórcę zbrodniczej ideologii - Dmytro Doncowa- uważał za swojego przyjaciela.:(

[lechowski51]

Mat.Rozmowa z "Mykola inaczej" czyli jobrave to sztuka dla sztuki.On wie ze
Polska jest najbiedniejszym krajem Europy.Coz z tego ze to bzdura.Powola Ci sie
na zrodla Instytutu przy Kings Street,na kuluarowa rozmowe na spoptkaniu w
ambasadzie Jamajki.
Wreszcie!Posadzi Cie o antysemityzm i ksenofobie a jak to za malo to walnie Cie
kolkiem ciemnogrodu ktory zwalcza opinie tak wybitnego Polaka jak tworca Kultury.

[Gość: jobrave]

Prawdę mówiąc nie mam już siły przedstawiać kolejnych argumentów na poparcie
swoich tez, poza tym historia, to grunt dość grząski i niezbyt chętnie na nim
przebywam. Jak nabiorę sił, to odpowiem. Uważam jednak, że takie dyskusje, to
emocjonalne podejście do wydarzeń z przeszłości, tak, jak rozgrałyby się n.
wczoraj, czy tydzień temu, szkodzi przede wszystkim nam. Nasze zachowanie
przypomina człowieka, który żyje przeszłością i pamięta z niej tylko swoje dobre
uczynki i złe uczynki innych. Poszczekuje na wszystkich dookoła, oskarża o
niecne zamiary i czyny. Sąsiadów najpierw to wku...a, a później zmawiają się i
spuszczają mu wpie... Tak ja to widzę.

[Gość: jobrave]

I cóż ja ci mogę powiedzieć Lechowski. Czy jak Żyd powie o Polakach,że to
bandycka nacja, że Polacy to naród bezwartościowy itp. czy to jest
anty-polonizm? Jeśli Niemcy mówią, że Polacy, to zlodzieje i brudasy - czy to
jest anty-polonizm. Jest. A jeśli ty mówisz o Żydach, tak jak mówisz, to czy
jest to antysemityzm? Oczywiście, że jest. Antypolonizm, rusofobię, ukraino- czy
germanofobię uważam za tak samo złe jak antysemityzm i choć nie jestem
katolikiem, tak jak Ty, to uważam, że wszyscy ludzie są równi, nie ma gorszych
lub lepszych narodów. Nie wszyscy Niemcy, to zbrodniarze, podobnie jak Rosjanie
czy Ukraińcy, nie wszyscy Koreańczycy to komuniści, nie wszyscy Żydzi byli w
NKWD, które stworzył polski szlachcic Feliks Dzierżyński, nie wszyscy Polacy
palili Żydami w stodołach. To naprawdę żenujące, że nie rozumiesz tak
oczywistych spraw. Zaręczam Ci, że można być prawdziwym Polakiem, może nawet
prawdziwszym niż Ty, nie będąc antysemitą, czy rusofobem. A w ogóle, to ciekaw
jestem czy masz jakiś pomysł na Polskę, oprócz tego, że chciałbyś postawić
jeszcze z 5 tysiećy pomników JPII, zbrodni katyńskiej, pomordowanych przez UPA,
poległych stoczniowców, poległych górników itp. itd. Podaj choć jeden pomysł,
powiedz co my Polacy powinniśmy zrobić, żeby nas powszechnie szanowano, żebyśmy
nie byli pariasem Europy, zaściankiem, co możemy dać światu, bo jak na razie to
ten świat, którego jesteśmy wg Ciebie chlubą niczego od nas nie potrzebuje,
niczym nie jesteśmy mu w stanie zaimponować. Dobrze by było gdybyś czasem
odłożył na bok nazistowski chłam którym się zaczytujesz i przestudiował rocznik
statystyczny, bo pewnie Ci się wydaje, że Polska jest najbogatszym krajem na
świecie.

[mat120]

Gość portalu: jobrave napisał(a):
A jeśli ty mówisz o Żydach, tak jak mówisz, to czy > jest to antysemityzm?
Oczywiście, że jest.

Bzdura! Antysemitą jest wyłącznie ten kogo wskaże Adam Michnik.

[Gość: wolyniak2]

No cóż, tekst długi i obfitujący w wiele wątków. Mimo braku czasu postaram się
odpowiedziec.
-JP II i tak zrobił bardzo dużo prowadząc dialog z wielkimi religiami i o ile
dobrze pamiętam Kościół katolicki za jego pontyfikatu przeprosił za błędy
popełnione w historii. Jak dotąd nie słyszałem, by takie próby podjął islam,
prawosławie czy grekokatolicy.
-jeżeli II RP szukająca swojej tożsamości i błądząca po 123 latach niewoli
kojarzy się Ukraińcom i Białorusinom z bandytyzmem, to w takim razie z czym
kojarzy im się CCCP w latach 1918-1941. Byc może dla rzeczonych narodów
zamordyzm tam panujący był właściwą formą sprawowania władzy i rządzenia
mniejszościami
-Ukraińcy mogą stawiac pomniki u siebie komu chcą, ale zawsze jest ale, czyli
dystans wobec własnej i historii i "bohaterów", tego na Ukrainie Zachodniej brak.
-to dobrze, że Ukraińcy pomagają polskiemu kierowcy. Normalny, ludzki odruch. W
takiej sytuacji też pomógłbym Ukraińcowi, nie patrząc na to że jakieś śmieci na
pukniętym forum urządzają antypolskie jazdy.
-zastanawia mnie, skąd u Ciebie taka antypolska niechęc. Większośc z piszących
na tym forum i innych łącznie ze mną nie utożsamia banderowców i ich poglądów ze
wszystkimi Ukraińcami
-nikt też nie chce zemsty na młodym pokoleniu Ukraińców, nawet jeżeli są
potomkami banderowców. My tak nie potrafimy się mścic.
-i co najważniejsze. Jednoznacznie negatywnie oceniam
faszystowsko-nacjonalistyczny ruch ukraiński działający w przed II wojną, w jej
trakcie i po wojnie oraz jego masakry ludności polskiej. Jednoznacznie
negatywnie oceniam ludzi, którzy obecnie gloryfikują bandytyzm OUN-UPA i osób z
nim związanych. Nie widzę z nimi możliwości dyskusji. Poza wymienioną grupą
pozostaje ogromna rzesza Ukraińców, z którymi warto dyskutowac. Z tekstu
zrozumiałem, że w Polsce nie mieszkasz, myślę, że gdybyś w niej mieszkał, Twoja
ocena określonych sytuacji i kontekstów historycznych byłaby inna.
Pozdrawiam

[Gość: Analityk]

Postawmy Pomnik zacnemu Człapatorowi Bulgulatorowskiemu i obsadźmy
tenże sadzonkami kisielowymi - będzie sie wtedy działo..

[Gość: czarno czerwony]

Pisząc o stosunkach polsko - ukraińskich oraz wyniklemu z tego
powodu wolyniowi polacy nie wspominają ani slowem o tym ze
pilsudzki wraz z bolszewikami dokonal rozbioru i kasacji wolnego
już państwa ukraińskiego . Tak więc dokonano rozbioru Ukrainy .
Wobec czego pytanie - dlaczego patrioci ukraińscy mieli poddać się
woli zaborcy bolszewickiego i polskiego .
Przecież w takiej samej sutuacji byli Polacy wobec rozbioru
przez Austrie Rosje i Prusy i tutaj gloryfikue sie tych
nacjonalistów polskich co walczyli z zaborcami zaś mocno potepia i
atakuje sie ukraińskich nacjonalistow- patriotów.
Przeciez Pilsudzki dokonal rownież zaboru części Litwy wraz z ich
odwieczna i historyczna stolicą Wilnem nie wspomne o Zaolziu za
który ostatnio przeprosil Czechow obecny Prezydent RP .
Piłsudzki dokonał zamchu stanu i mordował swoich przeciwnikow
nawet oddanych generaow co zzadużo wiedzieli o jego szwindlach .
Był agentem - platnym czyli szpiegiem austrii Prus Francji oraz
nawet Japonii - od wszystkich brał kasę za szpiegostwo i
realizowanie nie polskich lecz cusdzych interesow jak z rozbiorem
ukrainy . Mao wam jeszcze o waszym bohaterze - tyo pocztajcie o
drugim życiu Pilsudzkiego - tym prawdziwym a więc o prawdziwym
dziwolądgu tchurzu , bezecniku ,itd którego pochowku odmowil
kardynal sSapiecha - ten z Krasiczyna i ten sam co wyswięcil JPII
na ksiedza w Krakowie.
miał sapiecha swoja ii uzzasadnioona racje ,. Ja nie jestem
sapiecha Jobrave tez ale mamy swoja i bezsprzeczna rację - Skoro ją
nie znacie to sie douczcie - hisstorii tej prawdziwej a potem
dyskutujcie - O. K .
Po co więc polemika i jad nienawiści oraz złości wobec Ukraińców -
skoro maja swoją narodową i bezsprzeczną racje w walce o wolną i
niepodleglą Ukraine .Co Wy -znow chcecie wojny i powtórki tzw.
Wolynia w nowym wydaniu .
Bo z tonu waszych wypowiedzi mozna tak wnioskować i z
zachoweania tego jak mu tam ksiedza wnuka Salomona - a waszego
duchowego przewodnika w marszu na odwet wobec Ukraińców .
- Zdradzl Ukraińcow Pilsudzki - odp. zdradził
-Dokonal rozbioru Ukrainy wraz z Bolszewikami - odp. dokonal
-Eksterminowano Ukraińcow i ich kosciół w II RP - eksterminowano i
niszczono
-Tepiono przejawy narodowo wyzowleńcze Ukraińcow w Polsce - odp.
Tępiono i tepi sie nadal przez takich Jak Wy -nienawistnych i złych
-tworzyli Polacy obozy koncentracyjne dla Ukraicow straszniejsze
od hitlerowskich i bolszewickich tak jak w Berezie kartuskiej i
Jaworznie - odp. Tworzyli i szczgolnie znecai się nad Ukraińcami
0Mieli prawo Ukraińcy czuć żal wobec Polakow i bić sie o swój wolny
kraj oraz swoja niezalezność nawet u boku hitlerowców - odp. mieli
pelne prawo choć nie dokońca z niego skorzystali bo utworzyli
wlasna Armię UPA okreslana przez Niemca Partizanen w przeciwności
do AK okreslana przez Niemca Banditen (zgodnie z trakrtatami
miedzynarodowymi) Dla mnie - to partizanen ( bo nie jestem
Niemcem)
Oprócz Ukraińcow wraz z hitlerowcami walczyło u ich boku ponad
dwadzueścia nacji min. Norwegowie Holendrzy, Rumuni ,Czesi Słowacy
Wegrzy itd . lecz tylko Ukraińcy opuscili Hitlera i odeszli walczyć
samodzielnie o swoja Ojczyznę.
Pytanie -czego więc chcecie od tych Ukraińcow i od tych ludzi co
tak jak Polacy walczyli o swój kraj i niezależne przetrwanie .
Teraz czynią nadal tak samo walcząc o przetrwanie i niezależność -
a wy znow chcecie rozbioru - czyli sami chcecie powtórki Wolynia -
tak jakby się oto sami prosicie - patrzcie jak Niemiec z Moskalem
knuje na Polske ( z gazem i ropą - bo to dziś jest najwazniejszy
bój)nie zaś na Ukraine i jej ponowny rozbior .
Patrzcie z czego zyjecie nie zaś na kim żerować możecie -
napewno już nie na Ukraińcach ani na Afganistanie - zapewniam.
CO juz dla Was Jobrave to złym Polakiem bo trochę odkryl prawdy -
nie tej historii tendencyjnej zaklamanej lecz faktycznej prawdziwej
bo Anglicy maja doskonale archiwa oraz akta lecz nie wszystko dla
durni polakow mozna ujawnić - jak w sprawie gen. Sikorskiergo za
którego śmiercią stoja spec służby - pytanie czyje i jakie - oni
wiedzą lecz nie chcą powiedzieć - dlaczego ?
Wiedzą dużo - lecz polacy nie muszą wiedzieć i zyc w nienawiści
do - najlepiej Ukraińca bo moskal im zawsze dokopal i w kazdej
chwili dokopać może a Niemiec pomoże !
Mysle że tej nauki na dziś wam kochani Bracia Polacy - patrioci
lub zwykli idioci wedlug uznania - WYSTARCZY

[Gość: aaa]

Mykola, niedlugo bedziesz mial problem. Do Afganistanu "udal sie" polsko-
ukrainski batalion. Jak wiadomo w sklad tego batalionu wchidza Ukraincy.
Zolnierze z tego batalionu nie polecieli tam na piknik tylko na wojne. Za jakis
czas wezma udzial w dzialaniach wojennych i zapewne zdarzy sie, ze jakis
zolnierz ukrainski zabije kogos z Afganczykow. Mam nadzieje, ze wtedy tez
pryncypialnie napiszesz ,ze Ukraincy mordowali Afganczykow.


Gość portalu: Mykola napisał(a):
> rozumie to możę jechac do Afganistanu - tam się wyzyje na wioskach
> arabskich modrując kobiety i dzieci - co historia niedawna
> pokazała że Polak tez potrafi zabić . To nie Ukraińcy mordowali w
> Afganistyanie lecz Polacy - i co Wy na to ? A teraz propaganda mowi

[Gość: Fanka]

Czy Wy, panowie nie możecie przestać "wojować" z tym przebranym
matołkiem-prowokatorem?
Kogo chcecie przekonać, lub co chcecie osiągnąć?
Na razie dajecie mu tylko pole do popisu, czyli opluwania wszystkiego, co polskie.

P.S. Miki, jeśli dalej będziesz obrażać księdza Isakowicza, zdemaskuję Cię!

[Gość: jobrave]

Fanko, sprawa z p. Małopolskim zaczyna się klarować, pan konsul gen. RP dostał
opier... z MSZ, rozmawiałem z właścielem firmy Javi Trans, w której pracuje pan
Małopolski wysłał już ludzi, dziennikarz Maciej Wiśniowski zostawił mu trochę
kasy i wypił gorzałę z milicjantami i tamtejszym narodem ukraińskim. aha... nie
wiem dlaczego tak nie lubisz Mykoły, przecież on naprawdę jest sympatyczny.
Dzięki Wołyniak, że się odezwałeś i jak zwykle sensownie, nie ze wszystkim się
co prawda zgadzam, ale nie w tym rzecz, ważniejsze jest to, że zauważałeś i
nadal zauważasz, że Ukraińcy, to nie tylko UPA, czego większość moich oponentów
zdaje się nie dostrzegać. Ja polsko-ukraińskie, polsko-zydowskie, czy
polsko-rosyjskie sprawy widzę tak: ja Ukraińcom nic nie zrobiłem, więc nie mam
ich za co przepraszać, oni też nie mają mnie za co.Podobnie jest z Żydami i
Rosjanami, mogę, ale nie muszę co najwyżej prywatnie temu, czy tamtemu
powiedzieć, że jest mi wstyd albo przykro, ale nie miałem na to wpływu. Podobnie
może zrobić Rosjanin czy Ukrainiec, ale jeśli tego nie zrobi, to tez nie będę
miał mu za złe. Niech przepraszają ci, którzy mają coś na sumieniu, tych, którym
wyrządzili krzywdę. To naprawdę byłoby głupie gdyby narody zaczęły przepraszać
inne narody za jakieś wojny, czy zbrodnie których nie dokonały przecież in
gremio. Dlatego, tak prawdę mówiąc Jan Paweł II nie powinien był przepraszać za
krucjaty, inkwizycję, czy husytów (mądrzy Czesi się nawet tego nawet nie
domagają, choć wyrżnięto im całą szlachtę, bo przecież nie za jego pontyfikatu
się to działo, tak jak Egipcjanie nie powinni przepraszać Żydów, czy
Nubijczyków, Macedończycy Irańczyków a Amerykanie Indian.

[Gość: Mykola]

Myslę że panu Małopolskiemu na Ukrainie nie tyle pomógl Konsul RP (
bo dostal opr.) lecz w znacznej mierze opina publiczna i to
niniejsze skromne przemyskie forum gdzie podkreślalem min. jako
jeden z forumowiczow zwykle chamstwo ze strony Pana Konsula i MSZ w
pozostawieniu Polakw na pastwę losu poza granica Polski podczas gdy
za Francuzem tym pedofilem Polacy ostro zareagowali i nawet Rząd
właczył się do jego uwolnienia i nie wydania w ręce wymiaru
sprawiedliwości USA.
A co to Francuz -pedofil wazniejszy od normalnego polskiego
kierowcy ciężko pracyującego na utrzymanie ze swoich podatkow
Konsula - i w dodatku o cechach Chama.Byc może troche juz ten
konsul - co odmawiał Polakom pomocy ODCHAMIAŁ !
Czy ja jako Łemko -Bojko , Austro -wegier pisząc tak
drastycznie na tym forum na temat tego Pana Konsula i jego pomocy
rodakom ( forum sledzonym plnie przez róznych analitykow) nie
bronię rodaka Polaka przed Chamstwem jakie go spotkalo na
Ukrainie . Bronię i to bardzo bezwzględnie bez wzgledu na
konsekwencje i tzw. obrażanie się lub niegrzeczne okreslenie ze
strony tego Pana - jak mu tam Pana Konsula - Pan nad Pany ?( choc
Cham to zwykle imie biblijne tylko że jakoś tak dziwnie mało
nadawane że trzeba uzywać jako "ksywy " do tych co im sie ta ksywa
należy choćby byli Panami nad Panami -ale dla mnie będa zwyklymi
Chamami - a jak dla Was ? -odpowiedz droga Faniu i wolyniaku a
nawet Panie lejchowski !
Co do Jobravo - to podziwiam za kulture , trzeżwe
myslenie ,obiektywizm i nie lękanie się mówienia - tj.pisania
prawdy - czasem -okrutnej ale prawdy . Trzeba się z tą prawda
pogodzić nie zaś tendencyjnie smarować że wszystko co zle z Ukrainy
i każdy zły człowiek oraz Cham to musi byc Ukrainiec. A tutaj
proszę Konsul - Polak i reprezentant narodu polskiego za granicą
kraju zwyklym Chamem na Ukrainie . Odwrotność sytuacji - musialo
kogoś zaboleć - mnie nie ,bo mieszkam w tym kraju i spotykam sie z
tym chamstwem na codzień choć nie siedze w srodowisku ukraińskim
lecz polskim pomimo ze znam dobrze problemy jednej i drugiej strony
Staram sie byc takim samym jak Jobrave lecz inni tego nie
pojmuja poza tym wlasnie człowiekiem ( i kilku do niego podobnym)
Pozdrawiam serdecznie - wszyskich bez wzgledu na narodowość
przekonania rasę lub płeć !
Mykoła

[Gość: jobrave]

Fanko, sprawa z p. Małopolskim zaczyna się klarować, pan konsul gen. RP dostał
opier... z MSZ, rozmawiałem z właścielem firmy Javi Trans, w której pracuje pan
Małopolski wysłał już ludzi, dziennikarz Maciej Wiśniowski zostawił mu trochę
kasy i wypił gorzałę z milicjantami i tamtejszym narodem ukraińskim. aha... nie
wiem dlaczego tak nie lubisz Mykoły, przecież on naprawdę jest sympatyczny.
Dzięki Wołyniak, że się odezwałeś i jak zwykle sensownie, nie ze wszystkim się
co prawda zgadzam, ale nie w tym rzecz, ważniejsze jest to, że zauważałeś i
nadal zauważasz, że Ukraińcy, to nie tylko UPA, czego większość moich oponentów
zdaje się nie dostrzegać. Ja polsko-ukraińskie, polsko-zydowskie, czy
polsko-rosyjskie sprawy widzę tak: ja Ukraińcom nic nie zrobiłem, więc nie mam
ich za co przepraszać, oni też nie mają mnie za co.Podobnie jest z Żydami i
Rosjanami, mogę, ale nie muszę co najwyżej prywatnie temu, czy tamtemu
powiedzieć, że jest mi wstyd albo przykro, ale nie miałem na to wpływu. Podobnie
może zrobić Rosjanin czy Ukrainiec, ale jeśli tego nie zrobi, to tez nie będę
miał mu za złe. Niech przepraszają ci, którzy mają coś na sumieniu, tych, którym
wyrządzili krzywdę. To naprawdę byłoby głupie gdyby narody zaczęły przepraszać
inne narody za jakieś wojny, czy zbrodnie których nie dokonały przecież in
gremio. Dlatego, tak prawdę mówiąc Jan Paweł II nie powinien był przepraszać za
krucjaty, inkwizycję, czy husytów (mądrzy Czesi się nawet tego nawet nie
domagają, choć wyrżnięto im całą szlachtę, bo przecież nie za jego pontyfikatu
się to działo, tak jak Egipcjanie nie powinni przepraszać Żydów, czy
Nubijczyków, Macedończycy Irańczyków a Amerykanie Indian.

[Gość: Fanka]

No proszę, a teraz mi powiedz, że modlitwy są nieskuteczne!;)

P.S. A tak naprawdę, miałam zamiar napisać Ci teraz cytat z Somozy.
Innym razem...

[Gość: jobrave]

O, a kiedyż to ja powiedziałem, że modlitwy są nieskuteczne? Jestem przekonany,
że są nad wyraz skuteczne. A nieskuteczne i głupie jest np. bezmyślne klepanie
paciorków.

[Gość: pysio]

Jestem zdania że podział na nacje jest sztuczny i wszyscy jesteśmy obywatelami
świata. Po zatym zdaję sobie sprawę że wielu a na pewno znakomita większość nie
podziela tego poglądu. Do zdecydowanych przeciwników globalnej wioski na pewno
należą ukraińce. Oni udają że nie ma ludzi porządnych czy złych tylko
utożsamiają całe kraje jako złe w przeciwieństwie do ukrainy tylko na podstawie
incydentów jakie mają miejsce na całym świecie.Wszędzie mamy ludzi i jak to
ludzie są różni. ten sposób myślenia ma im zapewnić spokój duszy i uważać się za
lepszych czyli elitę i wzór dla całej reszty świata. Jest to sposób stary na to
by obniżyć poziom frustracji narodowej.
Prawda o o Piłsudskim;
To on proponował Petlurze sojusz a ten pod presją kolegów go odrzucił.
To Pilsudski Dzięki wygranej wojnie uratował dupska wielu ukraińcom bo wielki
głód ich ominął.

[Gość: Miki]

Faniu gdzie obrażam księdza ickowicza piszę o ksiedzu ktory mial
dziadka salomona - a Ickowicz to jeden taki - ha ?
To przeciez Zależy jak leży i komu to leży ?

[Gość: pysio]

Miki uważasz się znawcę polaków a nie potrafisz poprawnie napisać nazwiska ani
wielu innych nazw sytuacji czy faktów.Czy takiego znawcę polonistyki mozna
traktować na poważnie? Weż się za naukę i trochę się rozwiń bo masz tak potężne
braki że dyskusja z tobą to czysta żenada. O logice nie wspomnę! A o stylu pisania?

[Gość: Miki do pisia]

Pisiu - ne uważam się za znawce i nie zależy mi na stylu ,formie
lub wielkiej estetyce pisowni ( zresztą polskiej gramatyki - stale
modernizowanej i nigdy nie poprawnej - jak chceta tak piszta i
mówta -róbta co chceta Panocku -a bo ja wim ?)
Zależy mi na treści -jej sensie oraz znaczeniu.
Niemowa nic nie mowi ale ludzie inteligentni go rozumieją -a ty
nie pojmujesz słowa pisanego bo nie gramatycznie lub nie foremnie -
chybaś nie DEBIL z czerwonej cegielki - a może i TAK nie wiem ?-
Przecież o ile znasz angielski - i zaczniesz tlumaczyć ten język
doslownie na polski - zwroć uwagę jakie paranoje wychodzą .czy
Anglicy tym sie przejmują .
Poza tym Pisiu zwróć uwage na sposób wypowiadania ( nie mowię już
o pisaniu) naszych polskich tych przewodników II i III IV RP
nawet doktorów Prawa ( dot. Pana Walęsy , Kaczyńskiego o
Kwasniewskim bulgocącym po alkoholu nie wspomnę bo mial doskonale
wyksztalcenie za PRL choc bez tytułu mg) Jakoś im to nie wypominasz
i nie domagasz się publicznie aby poprawili sie w gramatyce lub j.
polskim lub ustąpili ze stanowisk z tego powodu - toż to nie
Ukrańcy lecz Polacy .,
Osobiście nie mam czasu na poprawianie i wyszukiwanie różych
pięknych słow oraz sloganów jak też stałą walkę z kompem i
klawiaturą, ktora nie wyciska dokladnie ć,ź,ó ,ł,rz,sz itd. )
Nie chcesz czytać tego co piszę - masz prawo i nie musisz . Nie
riozumiesz tego co piszę to poczytaj historię .
Nie podoba ci się mój styl forma itp. to juz twoja a nie moja
sprawa ale nie takdenerwuje cię moja pisownia 9 inni piszą
podobnie) jak to co piszę - tj. zwykła prawda niepodważalna przez
was i bardzo da was bolesna -stąd stale naciski na mnie i
administratora tego forum abym zaprzestal redakcji - tej okrutnej
dla was prawdy - dla mnie też bo stale odkrywam coś nowego i nowe
bulwersujące mnie fakty z historii polsko- ukraińskiej .
jedynie co możęsz czynic - to prosić moderatora Forum aby nie
dopuszczał moich komentarzy ,lecz to juz niekonstytucyjnie,nie
demokratycznie i smierdziałoby komunistyczno- stalinowką cenzurą
Przecież nikogo nie obrażam choc krytykuję lub żartobliwe sie
odnoszę ( np. wnuk Salomona a Salomon to przecież nawet król i to
bardzo mądry król - to co obrażam za tego króla że porównuję
danego złowieka z jego madrościa czy też schlebiam np. takiemu
delikwentowi -choćby ksiedzu bizantyjsko- ormiańskiemu ) . Nie
nawołuje do nienawiści rasowej ,religijnej lub narodowościowej -
wręcz przeciwnie nawoluję do pojednania,
pokoju ,tlerancji ,wzajemnego współżycia międzyludzkiego ,
wykluczaniem Chamstwa( też imie biblijne) oraz podpowiadam wiele
pozytywnych wartści - godnych zainteresowania i uwagi spoleczności
polskiej i ukraińskiej - i nie tylko , Nie uzywam tzw. wulgaryzmow
( choć pojęcie wulgaryzmu nie jest ścisle okreslone przez prawo bo
nie ma takiego słownika dla potzreb prawnych itp)
Więc zalecam ci droga ( lub drogi ) Pysiu -nie czytać i mieć
spokój z wątrobą lub tzw. żółcią kotłującą się w tobie z tego
powodu co piszę ) o czym wspominam powyżej )
O.K.
Myslę że już jest i będzie O.K.

[Gość: wolyniak2]

No Fanka, a więc Ty znasz tego durnia! A kto to jest?

[Gość: Koziolek do aaa]

aaa - wychodzi na moje że znow polacy błagają o pomoc ukraińcow i
Ukraińcy im tej pomocy nie nigdy nie odmawiali i nie odmawiaja .
Tak jak w przypadku wojny z Bolszewikami lecz jak to skończyło się
dla Ukraińcow - to doskonale wiemy kto ich zdradził i dlaczego -oy
historia sie nie powtórzyla. Osobiścuienie jestem zwolennikiem
wojska polskiego i ukraińskiego oraz innego okupacyjnego w tym
Kraju -a Polacy tu są zwyklymi agresoram i okupantami - czyz nie
tak . teraz na Talibow nie mowi się że to nacjonalści i patrioci
lecz terroryści . Identycznie mowiono na Ukraińców w II RP -tych
kórzy dązyli do wlasnej niepodleglej Ojczyzny i zamykano ich w
obozie koncentracyjnym w Berezie kartuzkiej jak teraz Talibów w
Głantanamo na kubie ( a terzaz znów Bracia Polacy krzycza do
barci - nagle braci Ukraińców -choc wy biedni i skopani przez nas
to pomożcie bo biiją i zabijaja Polakow -nie pozwolcie nas
zabijać - ratujcie nas bo Koziolek Matolek ten najmadzrzejszy z
Polakow mial rację i szybko stamtąd uciekl
I co aaa - jak się Pan teraz ma ?

[lechowski51]

jobrave pisze;
1.I cóż ja ci mogę powiedzieć Lechowski. Czy jak Żyd powie o Polakach,że to
bandycka nacja, że Polacy to naród bezwartościowy itp. czy to jest
anty-polonizm? Jeśli Niemcy mówią, że Polacy, to zlodzieje i brudasy - czy to
jest anty-polonizm. Jest. A jeśli ty mówisz o Żydach, tak jak mówisz, to czy
jest to antysemityzm? Oczywiście, że jest.

Moglbys zacytowac coz to ja mowilem/mowie/ o Zydach?

2.Lechowski, zachowujesz się tak samo jak ci, którzy gloryfikują UPA i stawiają
jej pomniki - do nich też nie dociera, że wiele oddziałów ma na rękach niewinną,
często przelaną w bestialski sposób krew, ale bestie są wszędzie, nawet wśród
nieskazitelnych Twoim zdaniem Polaków

Tak!.Bestie sa wszedzie-tylko ,moi rodacy zbrodniarzom nie stawiaja
pomnikow.Kiedys takie pod sowieckim zaborem postawilismy ale na szczescvie
dzisiaj tacy zbrodniarze jak Lenin czy Dzierzynski znikli z cokolow w polskich
miastach.Ostal sie niedaleko Przemysla pomnik sowieckiego zbrodnisrza
Swierczewskiego ale mam na dzieje ze jeszcze za mojego zycia zniknie z
powierzchni ziemi.

3.Zadziwiająca jest Twoja postawa; tylko ktoś pierdnie na temat Kościoła
kat. a Ty już nastawiasz pierś w jego obronie, a czego uczy ten Twój Kościół - o
ile mi wiadomo tego, że wszyscy ludzie są równi, że należy kochac, rozumieć,
wybaczać. U Ciebie nic takiego nie zauważyłem dyszysz nienawiścią, zapiekłością
i często unikasz rzeczowej dyskusji.

Dobra "michnikowska szkola"!.Najlepiej dorobic gebe...a potem juz latwo.Moglbys
laskawie wskazac moje slowa nienawisci?

4.w Londynie, w Instytucie Sikorskiego można znaleźć wiele interesujących rzeczy
(wiem, wiem - UPA podrzuciło), przy okazji mało znany fakt - rząd londyński
płacił rentę wdowie po Semenie Petlurze.

Mogbys powiedziec jakie powinowactwo poza nacja laczy Petlure z mordercami z
UPA i OUN?

5.. Nie wszyscy Niemcy, to zbrodniarze, podobnie jak Rosjanie
czy Ukraińcy, nie wszyscy Koreańczycy to komuniści, nie wszyscy Żydzi byli w
NKWD, które stworzył polski szlachcic Feliks Dzierżyński, nie wszyscy Polacy
palili Żydami w stodołach. To naprawdę żenujące, że nie rozumiesz tak
oczywistych spraw. Zaręczam Ci, że można być prawdziwym Polakiem, może nawet
prawdziwszym niż Ty, nie będąc antysemitą, czy rusofobem

Rusofobem nie jestem a literatura rosyjska towarzyszy mi od lat.Dostojewskiego
i Czechowa a potem Solzenicyna uwazam za sumienia nie tylko narodu
rosyjskiego.Antysemita tez moim zdaniem nie jestem bo chocby od lat kibicuje
Rothowi ktory nie dostaje Nobla a dostaja je takie miernoty jak Jelinek.
...i na koniec!Mogbys wymienic te miejsca gdszie Polacy palili w stodolach Zydow?

6.A w ogóle, to ciekaw
jestem czy masz jakiś pomysł na Polskę, oprócz tego, że chciałbyś postawić
jeszcze z 5 tysiećy pomników JPII, zbrodni katyńskiej, pomordowanych przez UPA,
poległych stoczniowców, poległych górników itp. itd. Podaj choć jeden pomysł,
powiedz co my Polacy powinniśmy zrobić, żeby nas powszechnie szanowano, żebyśmy
nie byli pariasem Europy, zaściankiem,

Pomnikow JP II jak i Ty uwazam ze mamy wystarczajaco.Natomiast w
przeciwienstwie do Ciebie jestem dumny z tego ze jestem Polakiem i nie uwazam
swojej Ojczyzny za zascianek i nie czuje sie iz jestesmy "pariasem Europy".
Zjechalem swiat od Bajkalu po Arizone.Mieszkalem troche w USA i w
Anglii.Wszedzie bylem szanowany i nie czulem sie jak Ty "Pigmejem na
salonach"przechadzajac po Old Bond Street czy po Madison Ave.
Lecz chlopie kompleksy bez poniewierania Polakow i swojej ojcowizny-skoro na
Ojczyzne plujesz.

[Gość: pysio]

Napisałeś miki do mnie to ci odpowiem. Masz umysłowośc dziecka i to wyjątkowo
złośliwego. Z luboscia przekręcasz niki, nazwiska i co sie tylko da. jest to
charakterystyczne dla dzieci którym sie wydaje to niezwykle inteligentne i
windujace je na wyższy poziom intelektualny. Tymczasem to bzdura! Faktem jest że
ten okres nie trwa u nich długo bo potrafią pojąć i na czas wycofać sie z czegoś
co jest głupie i wyrażnie świadczy o zastoju intelektualnym. Tobie to zostało
ale ta jedna - jedyna - szara komóreczka nie wystarczy żeby to zrozumieć. Na
pewno bedziesz się starał w swoich postach przekręcać wszystko co się da łącznie
z faktami. Sam się chłopie kompromitujesz. a żałosne jest że tego nie
widzisz.Zwalasz na komputer i tłumaczysz że dlatego piszesz tak niespójnie.
Czyli do tego jesteś leniwy . stąd dowód że dochodzenie do prawdy wg ciebie to
za duży wysiłek i powtarzasz pierdoły które kiedyś zasłyszałeś nie zadając sobie
trudu. Ja ani myślę cię nauczać czy nawracać lub przekonywać bo z betonem to
niemożliwei na pewno będę omijał serwowany przez ciebie bełkot. Jak znam życie
to na pewno zmienisz ksywę ale po bełkocie będziesz na pewno rozpoznawalny.

Paranoja bezobjawowa...

[lechowski51]

przeczytalem linkowany przez jobrave artykul w Neewseku.Gdyie tu obrayz tortur i
piekla na miare Gulagu to wie juz tylko jobrave
oto ten artykul
www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/newsweek_polska/pieklo-za-drutami,46432,1
Niemoralnym jest ten który żyje na koszt ogółu-prof.Rybarski

Zakładam, że słowa:

[kocur_zalogowany]

"To jest skrót artykułu. Całość czytaj w najnowszym numerze Newsweeka (40/2009)
lub zamów e-wydanie" rzuciły ci się w oczy?

[lechowski51]

Tutaj kocur a takze jobrave bez potrzeby jezdzenia do Instytutu Sikorskiego
znajdziecie niezbedne dokumenty o losie jencow sowieckich w 1920.
Uwazam za szalbierstwo przyrownywanie obozow jenieckich do Katynia czy
Gulagu.Bowiem tylko glupiec badz tez czlowiek nienawidzacy wszystkiego co
polskie "zapomina", ze dzieje sie to w kraju wyniszczonym przez wojne w kraju,
ktory odzyskal na kilkanascie miesiecy niepodleglosc po 143 latach rozbiorow.
www.archiwa.gov.pl/?CIDA=501

[Gość: aaa]

Mykola nikt nie prosil o pomoc Ukraincow. Akurat doskonale znam historie
tworzenia batalionu polsko- ukrainskiego i nie o pomoc tam chodzilo.
Poza tym ja nie prosilem o jakies pseudowyklady tylko pytalem, czy jak zolnierze
ukrainscy zabija afganczykow to tez ich nazwiesz mordercami? Daruj sobie ciagle
zmiany nickow i swoje madrosci tylko odpowiedz na pytanie.
Co do Ukraincow to dalej uwazam, ze jest to narod niezdolny do utrzymanai
jakiejkolwiek formy panstwowosci i mysle, ze niebawem wszyscy w to watpiacy sie
o tym przekonaja.

Każesz mi się przekopywać przez całe

[kocur_zalogowany]

archiwum? Myślałem, że jakieś konkretne materiały znalazłeś.

[Gość: wolyniak2]

Banderowcu, nie będzie "drugiego Wołynia", ale może byc pierwszy.... Resztę tępy rezunie dopisz sobie.

[Gość: Miki]

Jak nie mozna komuś udowodnić że klamie lub zmyśla to sie takiego
czlowieka eliminuje różnymi metodami ( pomowieniami ) aby tylko
nic więcej - prawdy nie powiedzial bo np.
leń ,nieuk ,niedoinfomowany , brzydki ,brudny pewnie garbaty raz
szczerbaty a z daleka smierdzio .
ALEŻ TA PRAWDA BOLI - jak Was Boli ze po raz pierwszy słyszycie
że Polak w tym bohater polski choć nie Polak a Litwin mógł byc
Bandytą i za bandytę uważany przez Ukraińcow Litwinów i Rosjan .
Maja prawo tak uważać - to ich prawo a nie prawo Polakow i Polacy
nie bedą dyktować tym Narodom( w tym Czechom i Słowakom) kto jest
dla nich Bohaterem a kto bandytą. Trudno Pilsudzki i jego świta
uważany jest tam za Zbrodniarza i bandyte i trzeba się z tym
pogodzić .
Ja np. uważam osobiście ,że w wielu przypadkach jest BOHATEREM -
ale w jakich to już moja slodka tajemnica .
A inni jak sobie chcą ?
Ale dolozył Pan Jobrave swoim artyklem do Pieca - i niemożecie
przeżyc -PRawdy - zwyczajnej prawdy bo ci Bolszewicy nie byli
komunistami tylko prostymi prawoslawnymi chlopami wcielonymi na
sile do tej Armii i mordowano ich nie za Bolszewizm lecz za religie
prawoslawną . Tak jak w II RP burzono im cerkwie w Polsce a w
Rosji zgotowano straszną śmierć tj. sztuczny głód by umierali
milionami ( nie tysiącami lub setkami tysięcy lecz milionami za to
że byli prawoslawnymi ) Ten Luter i degenerat moralny ktorego
kardynał Sapiecha odmowil pochówku byl super mistrzem - nawet
masonem wyspecjalizowanym za platną agenturalną dzialalność w
niszczniu chrześcijan bizantyjskich - bo od nich zaczęto aby
skończyć na rzymsko kat . Teraz dopełniaja swojego dzieła rękami
użytecznych Durni - takich jak na tym forum zajadle szukających
odwetu i zemsty wbec Rosjan i Ukraińcow zapominając niby o
Niemcach, Czechach,Słowakach , Litwinach ,Afganisanie ,Iraku nawet
o San Domingo gdzie padali jak muchy broniąc nie swojego interesu
lecz cudzego tak jak to robił w okresie II RP nasz Bohater od
zamachu stanu ,obozu koncentracyjnego i planow agresji na Niemcy
Hitlerowskie - a potem klamać że to był tylko pozorowany żart ( z
czym do Niemca ? i do Moskala -chyba że znów Ukraińcy pomogą jak
dawniej aby wkońcu ich wyrolować .Dobry mi żart zaowocowany II
wojna swiatową i nowym porządkiem w jak za Hitlera ,Stalina i
teraz w Afganistanie .
Po co ta dyskusja - skoro Polak morduje w Afganistanie - a Wy to
milczeniem popieracie - Skoro morduje dzisiaj w Afganistanie
(kobiety i dzici z biednych wiosek) to dlaczego nie mgli mordować
wcześniej ich przodkowie przecież "Dal nam przyklad Bonaparte jak
to czynic mamy ......." Ale Boli Oj jak to boli - ta prawda ,ze aż
trudno czytać to co piszą ci co ujawniają taką prawdę jak np. Pan
Jobrawe - i zaraz uczynicie go wrogiem Polski namber ONE tylko za
to bo pisze szczera prawdę .
Dlatego dla was moge być nie tylko Miki ale i Fiki Miki bo mam
niezlą satysfakcję że trafilem na glupszych i mogę ich trochę
pouczyc historii -posmiać -poironizować z tej głupoty ,jak to
cztyni Pan Jobrave.
Brawo Panie Jobrave -takich artykułów więcej i niech wiedzą na co
stać Polaka nie tylko na mordowanie Polaka ( jak Pana Olewnika czy
Panią Blidę bądź wiejskiego ksiedza parafialnego ) ale i kazdego
innego czlowieka . Bo w każdym narodzie są zarowno Bohaterowie jak
też zwykli Bandyci - wedlug uznania !
jednajmy se jako narody nie zas szkalujmy i mordujmy -choćby
slowem -jak to czynicie szkalując swoich sąsiadów ze
wschodu ,zachodu oraz południa nie mowiąc o Szwecji bo o Poptopie
nikt nie mówi na tym forum a to też historia -i to krwawa

[Gość: pysio]

Miki a jaki ty masz stosunek do tych swoich współbraci którzy sprzedają naszym
obywatelom truciznę wmawiając im że to super spirt.

[Gość: Miki]

Pisiu -nie pij - alkohol szkodzi zdrowiu - szczegolnie alkohol ze
wschodu - ten lotniczy .
Tutaj biedak oszukuje biedaka tak jak z tym pseudo bohaterstwem
kiedy biedak rabował i mordowal biedaka za pierzyne chustkę ,czapke
lub trzodę chjlewna a potem mowil ze walczyl z bandytami i do
ZOBOWiD trzebago blo wpisyać zas tacy sami bandyci świadczyli że
mówi prawdę .
Pytanie vice versa . A co ty powiesz jak twoi rodacy morduja rodaka
( np. Pana Olewnika) a spec - słuzby te polskie nie ukraińskie
wraz z policja i prokuraturą klamsząca i zacierającą ślady w tym
pomagają. Ty ząs zastanawiasz się nad wódką ze wschodu . Ja jej nie
piję - i innym nie polecam oraz papierosów -również nie palę daj
boże innych używek bo ponoć dziurawią i są po nich problemy
wychowacze .
Jakoś panienki ze wschodu bardzo Polakom smakują bo tanie oraz
profesjinalnie i tutaj nie ma niechęci rasowej lub narodowosciowej
wręcz przeciwnie milość od pierwszego wejrzenia i spotkania aż do
grobowej aidsowej deski za 100 zl. na ul Lwowskiej jak podala prasa
przemyska -No nie.
Bo dla Ciebie jak ze wschodu to tylko Ku..wa i zlodziej . tak jak
dla Niemca ci ze wschodu -zwlaszcza dla nich z tego bardzo
bliskiego wschodu - No Nie ?
Czy mówię prawde czy przesadzam ?

[Gość: aaa]

Oczywiscie, ze przesadzasz. I dalej nie odpowiedziales czy jak ukrainski
zolnierz zabije jakiegos afganczyka to tez nazwiesz tego zolnierza morderca?

[Gość: Miki do aaa]

Tak -jak ukraiński zołnierz zabije to też nazwę go rownież
zbrodniarzem ,okupantem i najemnym bandyta w nie swoim kraju-bo
zabił obywatela oraz czlowieka walczącego o wolność i niezależność
choćby swojej malej Ojczyzny.
Przecież do afganistanu jada ochotnicy -czyli najemnicy godzący
się mordować za pieniądze i godzącym się na to że za te pieniadze
moga zginąć. Więc nie są żadnymi patriotami lub wojownikami o wolna
Polske lub Ukrainę lecz normalnymi najemnymi bandytami . Natomiast
opini publicznej przedstawia się ich jako bohaterow walczących o
Polskę -ciekae gdzie w Afganistanie a za chwilę w Wietnamie, Kubie,
Afryce,San Domingo itd.
T nie polsa wojna i nie polski interes narodowy lecz wojna w
interesie bogaczy i oligarchów spoza Polski .
Przecież Legia Cudzoziemska - to to samo i też są platnymi
bandytami i godzą się na tio na ochotnika nie zaś z przymusu (
zresztą zakazana karnie w PRL a teraz dozwolona - ciekawe
relacje ....)

[Gość: jobrave]

I znów zawołam: oj Lechowski, Lechowski nie dość, że jesteś nacjonalistą, to
jeszcze do tego szowinistą, ksenfobem, dewotem i płaczliwym indywiduum. Tacy
zachowawczy osobnicy, jak Ty wystawiają Polskę na pośmiewisko. Przez takich
ludzi jak Ty, żyjących rozbiorami, Katyniami, łagarami, pielgrzymkami,
uprzedzeniam narodowościowymi itp. Polska nie może cywilizacyjnie ruszyć do
przodu. "Mają oczy,a nie widzą, mają uszy, a nie słyszą" - powinieneś wiedzieć,
kto to mówił. Zaczytujesz się publikacjami na temat historii, która podobno uczy
i nic zupełnie nic z tego nie wyniosłeś. Myślisz kategoriami XIX wiecznymi, czas
dla zatrzymał się dla Ciebie na Mickiewiczu, Sienkiewiczu, Konopnickiej. a
przecież mamy wiek XXI, nikt nas nie chce rozbierać, nikt się na nas nie
szykuje, znów jesteśmy w wielkiej europejskiej rodzinie, mamy demokratyczną,
niepodległą ojczyznę. Dlaczego wszędzie węszysz spiski, wszędzie widzisz Żydów,
masonów, Ruskich, UPA. Współczuję Ci, bo żyjesz w okropnym świecie - za jednym
rogiem czai się Szwab ze szmajserem w łapie, za drugim Rusek z pepeszą i szeroko
otwartymi wrotami do łagrów, za trzecim - pejsaty Żyd usmiechający się
szyderczo, za czwartym Ukrainiec z piłą i widłami, na dachu bisurmanin z
kałachem i Koranem w górnych kończynach. Straszne to. Ale już nie ma carów i
cesarzy, nie ma Stalina, Breżniewa, Hitlera, Bandery, Mustafa Paszy, nikogo już
w Katyniu nie zabijają, Szwaby nie strzelają już Polaków, UPA nie grasuje,
Hitler załatwił nam sprawę Żydów (pewnie ma za to ołtarzyk z wieczną lampką u
Ciebie) w Katyniu już nikogo nie rozstrzeliwują, a bisurmany dostały w dupę
jeszcze pod Wiedniem. Naprawdę, tylko musisz zajrzeć do innych książek. Gdybyś
myślał tym co czytasz, to niechybnie zajarzyłbyś, że większość naszych tragedii
narodowych jest skutkiem naszej głupoty, megalomanii. Poczytaj sobie o czasach
poprzedzających rozbiory, poczytaj sobie o powstaniach, jak bezmyślnie się do
nich zabierano i o tym jak bezmyślnie kierowano ludzi na śmierć, jak głupio
urządziliśmy się z sojuszami przed 1939 rokiem, jakie zadufanie w sobie panowało
w przededniu II wojny światowej, albo Powstanie Warszawskie, też owoc matołectwa
politycznego, a złe skutki znacznie przewyższające zbrodnie katyńską,
pomsłodawcy tego powstania powinni wisieć razem z Hitlerem i Stalinem - żeby
było jasne nie mam na myśli powstańców - to wtedy wyginął kwiat polskiej elity,
dzisiątki tysięcy młodych, wspaniałych, wykształconych ludzi. Normalny człowiek
wyciąga wnioski ze swojego życia i co jakiś czas, bogatszy o doświadczenia
dokonuje korekty: to zrobiłem, źle więc juz tak nie zrobię, w tym kierunku
działać mogę. Tak samo jest z normalnymi narodami, ale jak naród może być
normalny kiedy ma 20-30 procent obsesjonatów w rodzaju Lechowskiego. Do przodu
posuwają się tylko te kraje, które kierują się w swojej polityce pragmatyzmem, a
nie polityką historyczną, co nie oznacza, że nie czczą swoich bohaterów, że nie
pamietają o martyrologii itp. tyle, że tu chodzi o proporcje. Jeśli Lwów woli
wydawać kasę na pomniki Bandery i UPA, to nie będzie miał na stadion, a jeśli
nie będzie miał na stadion, to nie będzie tam meczów ME 2012, jeśli nie będzie
meczów, to nie będzie promocji, kasy, rozwoju itp. Pewnego dnia bogaty wschód
Ukrainy powie do biednego zachodu Ukrainy - wy zapadniki zróbcie tam swoje
państewko, weźcie sobie Juszczenkę na prezydenta, postawcie na każdej ulicy
pomnik Bandery i UPA i pocałujcie nas w dupę. To taki skromny przykładzik, na to
do czego może prowadzić poliyka historyczna. Dotyczy to również i nas - pewnego
dnia ci i owi moga nas mieć dość i powiedzieć - pocałujcie nas...

[Gość: pysio]

Nie pomyliłem się codo twojej inteligencji miki. Bardzo sprytne to było.A że nie
było merytorycznej odpowiedzi to inna sprawa.
a jak się zapatrujesz na to że nasze mafie wynajmują najchętniej do mordowania
właśnie ukraińców?

[Gość: wolyniak2]

Pysio, obiecaj, że z tym durniem i prowokatorem mikim nie będziesz polemizował. Wdając się w dyskusje nobilitujesz go niezasłużenie. A ty miki, obiecaj, że z tego forum wywalisz się sam. Pisz na pukniętym forum, stylem i retoryką wpasujesz się bez problemu, swoim matołectwem przypominasz Naczelnego Waryjata. A może ty jesteś od nich?

[Gość: Miki do pisi]

Pisiu -Co do najemników wynajmowanych przez polskie mafie do
mordowania -wlasnie ukraińcow. To dalaś sama sobie odpowiedź - że
polskie nie ukrańskie mafie. To mafia decyduje kogo trzeba zabić
zaś Ukrainiec - rakitier jest tylko płatnym wykonawcą zbrodni -
jak polski żolnierz w Afganistanie( latwiej zarobic w Polsce niż w
Afganistanie i tu przechytrzają polskich najemników) ).
Zapomniałbym dopisać - że ci płatni mordercy -rokitierzy z
Ukrainy do zabijania maj.ą najczęściej pochodzenie rosyjskie(
doskonale wladaja rosyjskim nie ukraińskim językiem) lub polskie (
bo doskonale znają i wladają językiem polskim wyuczonym od
rodziców ) Lecz bandytow nie brakuje w żadnej spoleczności i
Narodzie -w ukraińskim TEŻ
Czż nie jestem obiektywnym ?. To ty tendencyjn ie myslisz o
Ukraińcach co Jobrave nieraz podkresla aby zmienić zapatrywanie na
ludzi z racji ich pochodzenia lub wyznania bądź zaszłej historii
Bo Pana lewnika nie mordowali ukraińcy rosyjsko - czy polsko
języczni lecz sami POLACY .

[lechowski51]

Pisz chlopie beze mnie razem z Mykola swoje nadete manifesty.Podobnie jak w tej
londynskiej bezplatnej gazetce walcz o postep i demokracje,no i oczywiscie o
pokoj.Mykola jest pelen podziwu za Twoja tolerancje i zrozumienie aspiracji
ukrainskich nacjonalistow.Zwalczaj wiec dalej urojnony polski szowinizm i
nacjonalizm a zasluzysz na order Wielkiego Bandery.

[lechowski51]

Powyzszy post skierowany oczywiscie do jobrave

[Gość: Analityk]

Krytyka nie wytrzymuje Panie Lechowski; czytam z zapartym stolcem
wypociny Twoje i z satysfakcją przychylam sie do wypowiedzi jobrave
w zakresie pragmatycznego myślenia. Niestety historia, gdy
kształtuje (li tylko i wyłacznie) okreslone postawy to rozwój staje
sie ograniczony; brak otwarcia na rzeczywistość; elastyczność
spojrzeń idzie sie jeb..ać. Tak się składa, że żyje sie z interesu a
nie z tego ile książek czy pomników postawiono. Z tego zyje bardzo
wąska grupa ludzi - Ci co drukuja lub produkują - pozostali sa tylko
konsumentami którzy dają innym żyć. Ale do pewnych przemyśleń trzeba
dojrzeć i stworzyć priorytety: pomniki czy micha? spłycam
zagadnienie bo do innych trafia tylko ofiara kombinacji genetycznych
w czarnej długiej sukience czyli Pierwszy Lustrator Kościoła i jego
przemyślenia, które objawia jako jedynie słuszna prawda. Juz
mieliśmy przez pewien okres jedynie słuszną prawdę ( tylko którą? ta
co istnieje 2 tysiące lat czy ta co istniała niecałe 50 lat hi hi
hi) ale tam niestety nie ma krzty pragmatyzmu tylko obrona interesu
waskiej grupy. Nie kazdy to widzi - bo pomniki przysłaniają.

[Gość: jobrave]

Gazetka nie jest bezpłatna, bo kosztuje 1 funta na terenie całego UK jedynie w
niektórych dzielnicach Londynu jest bezpłatna - to tak ścisłości. Teraz chciałem
Cię zapytać ArcyPolaku, jak pomogłeś Polakowi, który od 13 sierpnia kibluje w
Dubnie,150 km od Lwowa. Czy dzwoniłeś do jakiegoś MSZ, posła, próbowałeś tym
kogoś zainteresować? Bo ja coś w tym kierunku zrobiłem, choć od tam tego miejsca
dzieli mnie 2000 km, Fanka również zajęła się to sprawą. A Ty co Lechowski?
Tylko trupy Ci w głowie? Ponieważ jestem Polakiem mam prawo mieć swoje zdanie i
prawo do krytykowania, szczególnie takich ludzi jak Ty. Typy w Twoim rodzaju,
jak tylko dochodzą do władzy cofają nasz kraj do XIX wieku. Od czasu do czasu,
kiedy zdarza mi się zajrzeć do Przemyśla spotyka paru dziadków, b. działaczy "S"
których pamiętam jeszcze z czasów kiedy pracowałem w ZR"S" na Kamiennym Moście,
ci panowie nadal noszą brody, które zapuścili w czasie gdy byli internowani,
nadal noszą te same marynarki z bistoru i tureckie sweterki i nadal mówią o
komunie, o Breżniewie i o Stalinie i o tym, jak cierpieli siedząc trzy, czy
cztery miesiące w "internacie", znam też innych ludzi z Przemyśla, którzy za
działanie w opozycji trafili do więzień, ale nikomu nie zawracają dupy
Breżniewem, komuną i swoimi przejściami. Wzięli się do roboty, pozakładali
firmy, albo wyjechali za granicę, zarabiają pieniądze, wychowują i kształcą
dzieci, nie rzucają się o byle co do oczu. Są normalni. Dzięki takim ludziom jak
Ty młodzież ma już dość historii Polski, tego katowania na każdym kroku
Katyniem, Stalinem, Hitlerem, powstaniem, trupami, jednym słowem - jak za dużo,
to i świnia nie chce. Widocznie nie zdajesz sobie sprawy ( co ja mówię
"widocznie" - Ty na pewno sobie nie zdajesz)z tego ile Polska traci z tego
powodu, że ciągle jest skłócona z sąsiadami, że z nikim nie potrafi nawiązać
sensownego partnerstwa, bo ciągle każdemu rzyga w oczy: wy mordowaliście nas, a
wy zdradziliście, a wy protestanci itd.itp. Nie muszę się podpierać Michnikiem,
piszę tu o własnych przemyśleniach, do których używam mózgu, a przynajmniej
staram się. to, że jestem wrogiem każdego nacjonalizmu, nie przeszkadza mi być
dumnym z tego, że jestem Polakiem, dumnym z naszej historii, ale też potrafię
dostrzec jej wstydliwe karty, które Ty widzisz jedynie u innych. Nie będę
opowiadał o swojej najbliższej rodzinie, ale zaręczam Ci, że wycierpiała wiele
od hitlerowców, upowców, sowietów, ale nikt w mojej rodzinie nie wychowywał mnie
w nienawiści do Niemców, Ukraińców czy Rosjan, czy innych narodów. Być może
dlatego, zdali sobie niegdyś sprawę, że to nie zwykli ludzie tworzyli zbrodnicze
systemy. Na mojej ulicy mieszkają Anglicy, Pakistańczyczy, Australijczycy,
Nepalczycy, Amerykanie, Seszelczycy, Nigeryjczycy, Ruscy, Hindusi, muzułmanie,
chrześcijanie, buddyści, hinduiści, paru Żydów, dwie Niemki. Wszyscy żyjemy
zgodnie, spotykamy się na kawie, na piwie i nikt tu nie pieprzy o wojnie, ani "a
wy nas murduwali". Krótko mówiąc Lechowski, chodzi mi o to, żeby ludzie żyli w
zgodzie i w swoich relacjach nie kierowali się uprzedzeniami rasowymi czy
nardowościowymi, a co Tobie chodzi Lechowski już naprawdę nie wiem. Wyłóż to
wreszcie.

[Gość: jobrave]

yes, yes, yes!!!

[Gość: aaa]

Nie czuje sie upowazniony do pisania o co chodzi Lechowskiemu, chociaz sie
domyslam. Moge (w skrocie) napisac o co chodzi mnie,=.
O to, zeby w tym calym wlazeniu w d..e ukrainskiej swoloczy pobanderowskiej nie
zapomniec o tych, ktorzy bestialsko zostali zakatowani przez bandytow z UPA i im
podobnych. Naprawde nie jest istotne czy mordowal Bandera osobiscie, czy
mordowano pod wplywem jego oblakanej ideologii; czy siedzial w obozie czy tylko
w nim odpoczywal. Chodzi o to, zeby nie zapominac, do czego on i jemu podobni
doprowadzili.
A jesli chce sie negowac nasze prawo do pamietania o tym i prawo do
przypominania o tych wydarzeniach to zanegujmy tez prawo do pamietania i
przypominania o zbrodniach hitlerowskich i komunistycznych. W koncu w czym
Ukraincy sa lepsi od Niemcow czy Rosjan?

[Gość: jobrave]

A przepraszam, czy ja coś mówiłem o negowaniu zbrodni? Po za tym jeśli nazywasz
Ukraińców banderowską swołoczą, to nie powinno Cię oburzać jak Niemiec mówi o
Polaku - Polnische Schweine - Hund. A czujesz się winny, odpowiedzialny za
Jedwabne, za Kielce? Przyznam, że równieżnie wiem co Ci chodzi? Czy ktoś tu
nawoływał, żeby zapomnieć o zbrodniach? A może wam się fora poje -bały? A może
wam substancję szarą z mózgów wyssało? Wyobraźmy sobie taką sytuację: jutro
Juszczenko ogłasza na cały świat - mordowaliśmy bezbronnych Polaków, niestety
niezbyt humanitarnie, bo używalismy do tego pił, siekier, wideł, szpadli,
wiertarek ręcznych, strugów stolarskich, tępych noży i nóg stołowych. Tym
sposobem wymordowaliśmy pół miliona niewinnych Polaków.
Lechowski z aaa krzyczą: - Co, tylko pół miliona,a to kłamliwa swołocz baderowska!
Juszczenko - Przepraszam wymordowaliśmy 40 milionów Polaków
Lechowski - Ukraińsko- żydowska manipulacja teraz kłamią w druga stronę, żeby
nas ośmieszyć.
Juszczenko: - Przepraszam, a ilu pan sobie życzysz?
Lechowski: - Wystarczy 150 tysięcy
Juszczenko - Zapłacimy tez każdej rodzinie odszkodowania za śmierć najbliższych,
za każdą z ofiar milion euro i rekompensatę za utracone majątki, pięciokrotną
wartość rynkową. Zaczniemy wypłacać jutro.
aaa: A to ci parszywe ukraińskie świnie - dopiero jutro! Tylko ukraińska swołocz
jest do tego zdolna.
Następnego dnia Juszczenko uczciwie wypłacił całą kasę i mówi: - Polacy
przeprosiłem was za zbrodnie UPA, wypłaciłem odszkodowania, własnoręcznie przy
pomocy syna, w obecności ambasadora RP, przerżnąłem piłą wszystkich żyjących
upowców i członków OUN. ropie...łem wszystkie pomniki UPA i Bandery w drobny
mak, a na ich gruzach postawiłem pomniki ku czci AK i pomordowanych niewinnych
Polaków. Czy przebaczycie nam teraz te ohydne zbrodnie? Aha dorzuce wam jeszcze
całą Ukrainę Zachodnią i to bez Ukraińców, a tych co mieszkają w Polsce zabiorę
na Krym, albo nie Krym, bo tam za dobrze im będzie. Wpakuję gdzieś na wschodzie.
Lechowski i aaa: nie przebaczymy i nigdy wam nie zapomnimy tego, że
pomordowaliście niewinnych Polaków w tak bestialski sposób. Co z tego, że
zburzyliście pomniki, skoro wcześniej tam stały banderowskie i tak niewinnym
Polakom pomordowanym przez was bestialsko zycia nie przywrócicie.
Tak by to najpewniej wyglądało. Polaków nie warto za cokolwiek przepraszać, ani
nic im rekompensować, bo ciągle będzie im mało jednego i drugiego podobnie
zresztą jak Żydom. Tylko Niemcy byli głupi - przeprosili, zapłacili i co z tego
mają? Żydzi i Polacy nadal ich gnębią, chcą kolejnych przeprosin i kolejnej
kasy. Jelcyn i Rosja przyznali się do zbrodni katyńskiej, udostępnili
dokumentację, ale Polacy po chwilowej euforii, chcą powórki przeprosin i
rehabilitacji, chcą, żeby Rosja zmieniła przepisy prawa, żeby rodziny katyńskie
mogły dostać kasę. Ruscy jednak nie są głupi, bo wiedzą, że Polacy na tym nie
poprzestaną, że będą ich gnębić Katyniem nawet gdyby im oddać wszystkie bogactwa
Rosji, czy można więc dziwić się Ukrainie? Po co ma przepraszać, skoro to i tak
niczego nie zmieni, a pewni jeszcze kazalibyśmy się przeporsić za
Chmielnickiego. Tyle, że Żydzie robią na Holkauście biznes, a Polacy?
Anglicy tez nas nie przepraszają i nie przeproszą za zdradę, ani Francuzi, bo
według nich żadnej zdrady nie było, lecz pragmatyzm, (choć w tym akurat
przypadku lepiej byłoby dla nich gdyby uderzyli na Hitlera wcześniej). Światu
naprawdę juz bokiem wychodzi ciągłe przepraszanie Polaków.

[Gość: aaa]

A czy ja pisalem, ze namawiasz do negowania?
Napisalem, ze takie wlazidupstwo jest najprostsza droga do zanegowania
popelnienia zbrodni w ogole.
Podobnie sytuacja wyglada z obozem w Oswiecimiu. Co chwile pojawiaja sie
wypowiedzi w mediach krajow zachodnich o polskim obozie koncentracyjnym w
Oswiecimiu. Czy w imie wlazenia w d...e "Zachodowi" nie powinno sie przytakiwac?
A po jakims czasie przyznac, ze rzeczywiscie byl to polski oboz koncentracyjny?
A jeszcze pozniej stwierdzic, ze wprawdzie byl to polski oboz koncentracyjny ale
przeciez polskie wladze tylko wysylaly tam ludzi na wypoczynek i dla
podreprtowania zdrowia? A ci durnie zamiast korzystac z dobrodziejstw pobytu w
Oswiecimiu sami wchodzili do komor gazowych. Zapewne prowadzili tez strajk
glodowy odmawiajac spozywania posilkow przygotowywanych przez najlepszych
kucharzy na swiecie.
Wyglada na to, ze chcecie doprowadzic do takiej sytuacji jesli chodzi o zbrodnie
ukrainskie. Najpierw negujmy ilosc ofiar sprowadzajac rzecz do absurdu a
jednoczesnie budujmy pomniki mordercom. pozniej z Bandery i upowcow zrobmy
ofiary przy okazji twierdzac, ze przeciez rzniecie pila, rozcinanie brzuchow,
rozbijanie dzieciecych glow o sciany to tylko usprawiedliwona reakcja na
ciemiezenie narodu ukrainskiego przez polskich panow.
Ani Lechowski ani ja nigdy nie napisalismy, ze nie przebaczymy Ukraincom. Wrecz
przeciwnie przebaczyc jestesmy gotowi- ale nie kosztem pamieci ofiar ludobojstwa
dokonanego przez Ukraincow.
Nikt tez nie obwinia (a przynajmniej ja nie obwiniam) calego narodu ukrainskiego.
anderowska swolocza nazywam tych Ukraincow, ktorzy robia z niego bohatera i
tych, ktorym marzy sie Ukraina po Wisle.
Dlatego nie oburzam, sie kiedy Niemcy nazywaja Polalow swiniami bo wiem ,ze to
dotyczy tych polakow, ktorzy zachowuja sie jak swinie.
Nie czuje sie odpowiedzialny za Jedwabne, Kielce i pare innych wydarzen. Ale
bylbym w stanie, jesli Polacy tam zawinili, powiedziec: przepraszam i napewno
nie namawialbym do stawiania pomnikow inicjatorom i sprawcom tych i innych
wydarzen, w ktorych gineli niewinni ludzie.
Lechowski (tak sadze ale nie wypowiadam sie w jego imieniu) i ja jestesmy w
stanie wybaczyc, ale wbrew Twoim i innych politycznie poprawnych idiotow
pogladom, nie jestesmy w stanie (i nie mamy na to najmniejszej ochoty) zapomniec.
I jeszcze jedno. Dalej uwazam, ze Ukraincy nawet ci wspolczesni nie sa w stanie
utrzymac wlasnego panstwa i nie stanie sie nic zlego jesli za sasiada bedziemy
mieli zupelnie inne panstwo.

[mat120]

Gość portalu: jobrave napisał(a):
Do przodu > posuwają się tylko te kraje, które kierują się w swojej polityce
pragmatyzmem, a nie polityką historyczną,

Czy włażenie w doopę rezunom, którzy poczytują sobie za chwałę masowe morderstwa
na Lachach i otrzymują za to wysokie renty kombatanckie to pragmatyzm czy
polityka historyczna?

[Gość: jobrave]

Nie pisałem o włażeniu w dupę, tylko o układaniu dobrych stosunkow z sąsiadami i
nie jest dla mnie ważne jak to zrobią, chcę, żeby moje dzieci i wnuki żyły w
bezpiecznym kraju, a nie w wariatkowie skłóconym ze wszystkimi sąsiadami. A
jeśli już mowa o zbrodniach, to myślę, ze Ameryka wraz Anglią dokonały większej
zbrodni na Polakach niż UPA, a mimo to nadal włazimy Ameryce do dupy nic z tego
nie mając, a skoro od pewnego czasu w tym włażeniu się specjalizujemy, to może
spróbujmy włazić innym, a nuż w innym zadku będzie lepiej.

[Gość: Analityk]

Cecha "włazidupstwa" jest jedną z głównych cech Polaków zwłaszcza
tych, co żyją historią (i sa w okopach np. solidarności, II wojny,
czasów rozbiorów itd). Jest bardzo trafna uwaga z Twojej strony
Jobravo; moze mnie nie spalisz na stosie jesli do tego dodam
włazidupstwo w Przewodnią Czarną Siłę. Efektem tego jest powołanie
(datę trudno sprecyzować) u nas Klechistanu. Wystarczy porównaćA tak
odrobinkę odbiję od watku i zadam pytanie: ile w Przemyślu na
przestrzeni np. ostatnich 10 lat odbyło sie imprez masowych o
profilu gospodarczym, mogącym skutkować przyciągnięciem inwestycji?
a ile odbyło sie o charakterze regilijnym (elvisopodobnych)?
Na talerz można nałożyc wtedy jak się zarobi a nie jak długo się
pier.. o wszelkiego rodzaju prawdach o wydźwięku nacjonalistycznym
czy religijnym (chyba że ma to służyć tylko wąskiej grupie osób).
Przemyśl jako miasto nadgraniczne ma wielka szanse zaistnienia na
rynku turystycznym - bo rynek handlowy powoli zaczyna tętnić ale pod
sąsiada. Warto pamiętac ze niedaleko jest wschodnia granica Unii i
mozna to doskonale wkomponować w podniesienie "krwioobiegu
inwestycyjnego". Mozna postawić nowe pomniki, o których nikt nie
pomyślał: Buddystom, Islamistom, i innym wyznawcom mniej popularnym.
Trzeba wspierać inicjatywy lub tworzyc takowe, a dotyczące
odnowienia choć jednej Synagogi, odrestaurowania cmentarza
żyowskiego. Z tego będa pieniądze w przyszłości i każdy będzie mógł
sie małą łyżeczką nakarmić. Nalezy olać waśnie i poszukiwanie p[rawd
dzielących. Moze lepiej poszukać czegoś co łączy? Nawet ta pieprzona
Czarną Siłe można wykorzystac do celów koniunkturalnych.. czyż nie
warto iść w takim kierunku ze swoim myśleniem?

[Gość: pysio]

Trochę się zagalopowałeś jo. Ten apel nie tylko do Lechowskiego ale głównie do
miki. bronisz straconej pozycji bo masz taką naturę że twoje zawsze musi być na
wierzchu. to co proponujesz to jednak bezsensowne włazidupstwo i to bez
wazeliny! Nieznajomość historii to tragedia dla narodu. zdają sobie z tego w
pełni sprawę ukraińcy i pielęgnują ją i stale ulepszają. Nie znam ich historii
ale widzę jak się starają pokazać swoj naród jako najbardziej pokojowy?
przyjazny? doskonały? A my co? mamy wytarzać się w błocie, przywdziać wór
pokutny i wmawiać dzieciom że gdyby nie nasi sąsiedzi to nas by już nie było że
istniejemy tylko dlatego bo mamy wspaniałych sąsiadów? A wszystko po to by
trafić za to parę groszy? Nie kazdy jest materialistą i myślę że to bardzo dobrze.

[Gość: Miki]

Pysi dałem odpowiedź powyżej co do rokitierow z Ukrainy ( i ich
pochodzenia) myslę że zrozumiesz .
Odwalcie sie ode mnie, że propaguje nacjonalizm lub szowinizm
ukraiński oraz gloryfikuje jakiego kolwiek bandytę . Piszę tj
(wypowidam) trudną -bolesna choć bardzo tragiczna prawdę z
odniesieniem Polaka do Ukraińca i Ukraińca do Polaka.Głowna moja
intencja o stosunkach polsko- ukraińskich odnoszona byla w związku
z wyniszczeniem w Polsce BojkOw ,ŁemkOw ,ich religii i kultury
choć ci ludzie nie byli winni żadnemu Wolyniowi - eksterminowano i
eksterminuje się ich planowo co widze i tak odbieram - o to mi
chodziło i chodzi
. Aby zaprzestać wzajemnych cichych eksterminacji z jednej i
dugiej strony lecz ulożenia jak najlepszych relacji i stosunkow
dla dobra obu stron.
Zawsze w swoich wypowiedziach podobnie jak Pan Jobrave
nawolywałem i nadal nawołuje do pojednania ,zbliżenia i
wypracowania wzajemnych jak najlepszych sąsiedzkich relacji dla
dobra Polski jak też Ukrainy oraz Unii Europejskiej min. tu w
Przemyslu na terenie przy granicznym .
Skoro inni - nienawistni i źli nie moga tego pojąć to nie ma sensu
ich przekonywac powtarzając stale te same slogany .
Jobrave - szkoda naszych wysiłkow , Ci nienawistni muszą sami
przekonać sie co do tego że nie maja racji a najlepiej aby
pojechali choć troche do Anglii ,Francji USA ,itd i tam przekonają
się co to inne nacje i co to tolerancja - wowczas Ukrainiec
zwlaszcza tam będzie im Bratem -sami do niego bedą sie garnąć i
przyznawać aby tylko zalatwil im lepszą pracę będąc na stanowisku
kierowniczym -Bossem( a jest ich tam bardzo wielu) .
Jak zauważyl powyżej czlowiek - tu w Przemyslu powinnismy się
wziąść za gospodarkę przyjazną wschodowi nie zas za zaszczuwanie i
imprezy historyczno- kościelne ,ktore nas cofaja nie zaś podciągają
do przodu wraz z Europą .

[Gość: pysio]

Co ty miki nam podajesz za wzory do naśladowania.To właśnie te kraje kt~óre tak
hołubisz dokonały eksterminacji indian, tolerowały niewolnictwo, kolonializm i
takie same metody zaczęły stosować kraje wschodnie w stosunku do sasiadow. A
ukraina choć była w takiej samej sytuacji jak my ochoczo sie przyłączyła.I do
dzisiaj nie chce wzorem zachodu przyznać się do ludobojstwa. Nikt łemkom czy
bojkom nie chciał robic krzywdy. to właśnie ukraińcy wciagnęli ich w wir działań
i trzeba było coś z tym zrobić. I to właśnie pod naciskiem waszych przyjaciół
moskali podjęto tak~ą decyzję.Odcięto od zaplecza banderowców i jestem pewny że
wielu tych ludzi dzięki temu przeżyło.
a jak ty miki zapatrujesz się na wyczyn waszego urzędnika wysokiej rangi który
zatłukł dziennikarza i odciął mu głowę?

[jobrave]

A ja uważam, że Ukraińcy powinni przeprosić Indian z płaskowyżu Nazca.

[Gość: aaa]

No to im to powiedz.

[Gość: Analityk]

aaa; puściłem już znaki dymne - te od dymania..hi hi hi

[Gość: Miki]

Pisiu - tobie się juz wszystko miesza i plącze .
Ja jestem obywatelem polskim nie ukraińskim i od dziada-
pradziada oraz wieki wiekow Amen zamieszkuję tu na tych łemkowsko-
bojkowskich austro węgierskich a teraz polsko- union-europejskich
terenach .Z państwem ukraińskim nic mnie nie łaczy na tej zasadzie
jak prawoslawie kóre nie jest ani rosyjskie ani ukraińskie lecz
pochodzi z jerozolimy i Grecji a tutaj kojarzy się z Ukraińcem lub
Moskalem - ale tępota umysłowa Pierwyj sort !
Ja mówię o swojej nacji - tradycji ,wartościach kulturowo-
religuijnych tak drastycznie tępionych i nadal bez ustanku
wymazywanych z krajbrazu i historii mojej malej Ojczyzny. To My
Bojkowie i Łemkowie na tych terenach jesteśmy rodowitymi
mieszkańcami nie zas tzw. przesiedleńcami w te strony,którzy
zajadle korzystając z sily urzędu wraz z poparciem Warszawy niszcza
nasza kulturę - zwlaszcza religię tak jak w II RP po rozbiorach
bolszewicko- polskich tego mlodego kraju jakim bya Ukraina (
np.chocby w Ujkowicach - ileż tam jadu nienawiści do tego Monasteru
za to że bizantyjski - wręcz Precz z Mnichami - nie znasz tego
hasla - pytanie ZA CO ? tak jak do Łemow i Bojków - Precz z tymi
Ukraińcami - Pytanie Za co ? - za to że się tutaj urodzili i są
wyznania bizantyjskiego . Przecież sa Polakami i nie mowią ,że chcą
do Ukrainy lecz być i żyć przy tym narodzie zarówno polskim jak tez
ukraińskim - mają chyba do tego prawo - a prawo to im sie okrutnie
zabiera i okrutnie niszczy -choćby w Przemyslu do prezentowania
swojej kultury oraz odwiecznych zwiąków z tym regionem i miastem -
dla dobra tego regionu i miasta ( co odbierają nam inni -chocby
Rzeszow) . To tak jak polakom zabraniać zwiazkow z Rzymem tj
Vatykanem i kosciolem rz-kat.-ciekawe jakby się zachowali ?
Dajmy więc spokoj Ukraińcom - to napewno dadzą Oni i nam spokój.
Każdy na swój sposób niech holduje swoje związki z
historią ,martyrologią , eksterminacja i nie twórzmy sztucznych
nienawistnych barier -celowo podsycanych przez stronę trzecią( tych
tzw. rokitierów politycznych)
Czy jakby sie okazalo że twój współmałlżonek lub jego przodkowie
są Ukraińcami ( bo ukrywał ten fakt bojąc się że go będą
szykanować - a szykanują w wielu zakladach pracy -zwlaszcza
urzędach min. WP,MSWiA,Policji , CBA ,CBS ,itd ) to co zostawisz
tego czlowieka nie za to ze jest zlym -niedobrym ale za to że
Ukrainiec a jego dziadek byl w UPA bo bronil swojej
kultury ,religii,dobytku oraz rodziny ( bo o to min UPA chodzilo na
tych terenach -poczytaj w wikipedii po co bylo UPA min. aby bronić
eksterminowanych łemkow Bojków...Przecież AK mialo taki sam cel
wobec Polakow ) . Myslę że jak masz ludzkie odruchy nie zaś
zwierzęce to napewno nie uczynisz tego jak nakazywaliby ci -tzw.
dobrzy doradcy od spraw narodowościowych - przepelnieni sztuczna
nienawiścią do Ukraiców bo siedzą na poukraińskim ./ Nie
zachowujcie sie tak jakbyście byli złdziejami i siedzieli na po
ukraińskim bo to już historia. Zarówno pozostałosci Uraińców tu na
tych terenach jak ci napływowi zza Buga ( co otzymali tzw. mienie
poukraińskie a jest tego ok. 8 tysięcy gospodarstw według
szacunkow urzędowych ) jesteście już U Siebie w Polsce to przecież
nasza wspólna Ojczyzna nie zas Ukraina - lecz z tą Ukraina trzeba -
bo koniecznść wymaga ,aby zyć dobrze i nie rozdrapywać
niepotrzebnie ran przy pomocy jakiś tam uduchowionyc Ickow - psów -
chien , żerujących na padlinie. Nie upodobniajmy sie do tej
padliny - śmierdzącej niosącej ze soba chorobę lub śmierć .Myslę że
rozumiesz podtekst.
Chyba że czujesz się złodziejem i podsycasz celowo do takich
dzialań wobec tych którym to mienie ukradziono . Dlatego
wszystkich tych co na tym forum piszą tak nienawisytnie o
Ukraińcach - Łemkach i Bojkach bo oni też są Ukraińcami ( no
Łemkowie ostatnio uznani za etnicznych .....Polakow więc są
mieszańcami) ,odbieram jako tzw. judzicieli do calkowitego
unicestwienia - zatarcia sladow oraz zwiazkow że sami siedzą na
tzw. po ukraiskim .
Sumienie gryzie - a czapka niby na złodzieju gore.
Nie czujcie się jak ci zlodzieje lecz jak ci co uczciwie pracowali
i co spotkali się ( wasi przodkowie) z taką samą krzywdą ludzką
jaka dotknela Ukraińca Niemca,Litwina Rosjanina. To juz historia -
idźmy do NOWEGO lepszego Jutra nie zaś do nienawistnego
riozliczania co twoje a co moje a teraz znów bedziemy za to się
mordować - tylko kto - Nie ci starzy bo wymarli lecz Ci mlodzi nie
mający z tamtym okresem nic wspólnego i ktorym Ukraińcy nic zlego
nie uczynili .
Przemyslcie to - Jobrave pomaga wam w myśleniu choć wy
przejawiacie wobec jego nauki ,tępotę super umysłową -jak z
czerwonej cegiełki lub domu nieopocztalności umysłowej .
Patrz gdzie wzrok nie sięga i Łam czego rozum nie
złamie ....

[mat120]

Podstawową cechą "polityki" polskiej wobec Ukrainy na przestrzeni ostatniego
dwudziestolecia jest włażenie w doopę rezunom i jest to uważane przez
"światłych" polityków za przejaw pragmatyzmu. Dlaczego zatem chociaż kierujemy
się "pragmatyzmem" jest tak źle i stoimy w miejscu?
Może dlatego, że to nie pragmatyzm tylko zwykła głupota?

[Gość: Fiki -Miki]

Mat 120 niczym wejdziesz w to co piszesz to najlepiej nasmaruj
się olejem (bardzo dobry jest rycynus)lecz wpierw trochę wlej sobie
tego Oleju juz zagęszczonego do głowy może trochę ci
rozjaśniciemny umysł nie na 100% a na 120 % bo jak na razie masz go
od 0 do 1,2 %( i to juz i tak za wiele)

[Gość: jobrave]

Mat, gdyby Polska właziła Ukrainie do zadka z własnej woli, to - zakładając, że
rządzą nami mądrzy ludzie - uznałbym to a przejaw mądrego działania, mającego na
celu zjednania sobie dużego, wschodniego sąsiad na rzecz bardziej ścisłego
partnerstwa w przyszłości. Zjednywanie musi odbywać się spokojnie, żadnych
gwałtownych ruchów, żadnego faworyzowania tej czy innej ekipy, która w danej
chwili rządzi Ukrainą. Dlatego też nie można tego procesu zaczynać od pretensji
i roszczeń, podnoszenia do roli priorytetu spraw drugorzędnych, jakimi w tym
przypadku są kwestie historyczne. Nie możemy zapominać, że ukraińska scena
politycza jest mocno podzielona, a do tego chwiejna i jeszcze przez jakiś czas
tak będzie, kładźmy więc nacisk na współpracę gospodarczą, wymianę kulturalną
itp. Nie wspierajmy żadnych kolorowych rewolucji, żeby nie zarażać sobie, żadnej
ze stron. W tym samym czasie dyplomaci znający dobrze Ukrainę, język i
mentalność powinni dyskretnie badać możliwość rozwiązania kwestii zaszłości
historycznych i równie dyskretnie, w spokoju negocjować, ze świadomością,że jest
to materia delikatna i proces ten może potrwać dość długo, ale w efekcie z
dobrym rezultatem dla obu krajów. Musimy też pamiętać, że przeważająca część
ludności Ukrainy nie tylko nie utożsamia się z ideeami krzewionymi swego czasu
przez OUN, lecz całkiem po prostu o nich nie wie, a wielu z tych co wie,
protestuje lub nie zgadza się na gloryfikacją nacjonalistów i UPA, ale my w tym
nie mieszajmy. Tymczasem nasze włażenie Ukrainie, a ściślej Juszczence do zadka,
jest nie jest naszą suwerenną decyzją, lecz robimy to, co każą nam Amerykanie.
Im jednak nie chodzi, żeby Polska miała dobre stosunki z Ukrainą, lecz o to, by
mieszała na Ukrainie, by nie dopuścić do zbliżenia Ukrainy z Rosją, która ma tam
żywotne interesy - wiadomo, że bliższe związki Ukrainy z Rosją niebezpiecznie tę
drugą wzmacniają. Juszczenko, jako zaufany człowiek Ameryki doskonale o tym wie,
toteż polskie włazidupstwo traktuje jako coś oczywistego i nie czuje się w
obowiązku z Polakami rozmawiać. Jeśli jednak do relacji ukraińsko-rosyjskich
mieszać się nie będziemy, to możemy mieć dobre stosunki i z Ukrainą i z Rosją.
Ostatni czytałem wywiad z wybitnym francuskim historykiem Emmanuelem Toddem,
który jako jedyny przewidział upadek sowieckiego imperium. Daje on wyraźnie do
zrozumienia, że Polska jest kundelkiem USA, który pełni rolę harcownika, który
ma mieszać na Ukrainie, bo Ameryce jest niewygodnie robić to bezpośrednio.
Jednocześnie Amerykanie dogaduję się z Rosją i pewnie im mówią: A tam na
Ukrainie znów ci durni Polacy mieszają. A nas Amerykanie znów wystawili do
wiatru. Nasza polityka wschodnia powinna być wyważona i nastawiona na współpracę
Z Ukrainą, Rosją, czy Białorusią, tym bardziej, że bliżej nam mentalnościowo.
Sprawy dobrych stosunków z tymi krajami są najważniejsze. W polityce niestety
zawsze jest coś za coś, celem Polski nie powinno być więc uzyskiwanie kolejnych
przeprosin, lecz bogacenie się państwa i jego obywateli i spokój na granicach,
mając dobre relacje z sąsiadami, będziemy mogli łatwiej dogadać w kwestii
zaszłości historycznych. Moglibyśmy dyktować warunki, gdybyśmy mieli jakieś
atuty, ale nie mamy ŻADNYCH.

[Gość: Miki do Jobrave]

Jobrave - bardzo madrze,rostropnie i rozważnie tlumaczysz o co
tutaj chodzi.
Ja ciebie doskonale rozumiem i wpełni popieram, lecz inni -
niestety pojąć tego nie mogą ( byc może niski poziom
wiedzy ,inteligencji, przewidywania, analizowania itp.... )
Przeciez tuta nie chodzi ,kto jest kim i z jakiej nacji oraz
opcji sie wywodzi ,zarówno w Polsce jak i na Ukrainie .
Tutaj trzeba dzialać wspólnie dla dobra Polski i Ukrainy nie zaś
w interesie tych co pchają nas do mieszania się w sprawy ukraińskie
i ich stosunkow z Rosją( mieszać ogonem) .
Czyatam ten link jaki wlepil ktoś na tym forum tj.tego ksiedza -
wnuka Salomona i o dziwo nagle bardzo ten ksiądz zatroskany jest o
Rosję bo Rosji rzekomo zagraża nacjonalizm i szowinizm ukraiński .
Dopiero ten sam pseudo pasterz wydzierał sie na Moskala że tępil
Polaków i mordowal w Katyniu oraz na Syberii - a tu taki gorliwy
przyjaciel tego Moskala ( niczym Piłsudzki- przy rozbiorze wolnej
Ukrainy po rewolucji bolszewickiej , że ho ho ... ciekawe kto stoi
za tym duszpasterzem od nienawiści i mieszania ogonem wystawiania
rogów oraz dźgania widłami ....) Polsce zawsze był blizszy
Ukrainiec niźli Moskal choć z jednymi i drugimi musimy dobrze zyć
lub wypracowac politkę pojednania i wzajemnego współżycia ( bez
konfliktowego)
Aha !
Nijaki Wielce Wielebny ksiadz Isakowicz Zalewski ( tutaj podaję
pełne nazwisko) myli obrządek bizantyjsko -ukraiński w Polsce z
obrządkiem greko- katolickim na Ukrainie twierdząc że to ten sam
kosciół. Niestety Kościół jest innym i ma inną podległość w Polsce
i inną podległość na Ukrainie . Tak postanowil - zreszta wedlug
woli vatykanu i dla dobra Polski Papież JP II . ksiadz Isakowicz
Zalewski też jest obrządku wschodniego tj. bizantyjskiego -rz-
kat.jednak nikt go nie kojarzy z greko katolikami lecz wchodnim
obrządkem ormiańskim w ramach kosciola rz- kat.Tez więc jest innym
dla Polaków a wypowiada się w imieniu Polakow i za Polakow wobec
Ukraińcow
Tutaj jakoś ten ksiądz przemilcza fakt że z rzymsko-kat.dla Polakow
nie ma nic wspólnego oprocz jurysdykcji biskupa warszawskiego
Nycza i bodajże bpa Pikusa odpowiedzialnego za ryt księdza
Isakowicza Zalewskiego na terenie Polski . Z całym szacunkiem dla
teg ksiedza ale powinien jako ksiądz wiedzieć na czym polega
różnica w obrządkach-ich podleglości oraz uwarunkowania w jakich
działają nie zaś odraazu atakować greko- katolików w Polsce z ich
biskupem POLAKIEM z POCHODZENIA tj. Abp Martyniakiem .. Jakoś ten
ksiądz cicho siedzi w odniesieniu do Prawoslawnych w Polsce - spec
agentow od rozpracowywania mniejszości rosyjskiej bialoruskiej i
ukraińskiej - tutaj ten ksiądz widocznie trzyma kciuki za ten a nie
inny kośćiół biazntyjski w Polsce ( ale to juz wyższa filozofia i
nie na głowy forumowiczów -oprócz min. Jobrave - oczywiście )
Jeżeli ktoś chce pluć na Ukraińcow - to niech sobie pluje w
granicach prawa lecz najpierw zalecam aby naoliwił się rycynusem -
bedzie lżej przy wypowiadaniu słów toż My Polacy - Sieeeeeeee-
roty i nikt z nami nie chce spółkować lecz ma do nas stosunek
stosunkujący jak wielcy bracia zza wielkiej wody !!!!!

[Gość: pysio]

Strasznie mnie zdumiewa twierdzenie że ktoś w Polsce przesladuje kogoś kogo nie
ma. Dziwne? Nieprawda.Raz piszesz że te szczepy wyginęły potem że są
prześladowane.Co do religii i jej wyznawców mam jednoznaczny stosunek. dokładnie
mi to zwisa co kto wyznaje i nigdy nie stanowiło kryterium w stosunkach z
innymi. Co do ukraińców to nigdy z ich strony nie spotkało mnie nic dobrego
nawet w najdrobniejszych sprawach.Dlatego staram się nie zadawać z nimi. Mam
jeszcze jakąś nadzieję ze jednak są wśród nich jacyś nastawieni asertywnie czy
choćby posiadają jakąś empatię lub humanitarne odczucia.Nadzieja we mnie
niecałkiem umarła a moja tolerancja polega na całkowitej obojętności względem nich.
Gdzie ty miki czy jo dopatrzyliście się z mojej strony do szerzenia nienawiści?
zadałem kilka pytań na które nikt nie odpowiada i nie wiem co jest przyczyną.
Może same pytania?

[Gość: Miki do pisi]

Pisiu nie krop durnia lub nie świruj nietoperza. Mowie o
niedobitkach Łemkowsko Bojkowskich ktore nadal są eksterminowane -
choćby prawnie bo zaliczono min. Łemkow do grupy etnicznej chc
scisle powioązani sa z kultura i religią i narodowością ruską -
zwaną Rusińska .Nie oddaje się im mienialub rekompensaty zaś
zaburzanom toą rekompensate poodawano itp.
Ty nie jesteś zdolna pojąc pewnych rzeczy bo ich nie widzisz
golym okiem gdyż są skrzetnie ukryte ,lecz Ukraińcy doskonale t
wylapuja - choc by z tą ustawa o ktorej piszę powyżej . Przecież
basków też nie przesladuja w Hiszpani a ci coś chcą - a ty nie
wiesz czego i możesz na nich mowić że prosze to treroryści i
bandyci -tak jak na Talibow i Irlandczykow z północy itd .
Skoro nie wierzysz w Boga i religie masz gdzieś - to trudno sie
dziwić twoim poglądom nie chrzescijańskim i wartosciom nie
chrześcijańskim ( PIJ,BIJ ,MORDUJ , itd Piekła Nie Ma ) Więc nie ma
sensu dyskutowac z ludźmi co hołdują apokatastazie ( tj. grzesz -
morduj kradnij a i tak pójdziesz do nieba)

Do Pysia

[Gość: wolyniak2]

Pysio, bardzo proszę jeszcze raz, nie wdawaj się w dyskusje z tym cynicznym prowokatorem-rezunem mikim czy jak mu tam. Rzeczowej odpowiedzi od tego upowca nigdy nie uzyskasz, jedynie stek bzdur, oszczerstw i kłamstw. Argumentacja z jego strony sprowadzona do poziomu szamba. Ty piszesz rzeczowo i logicznie, zadajesz pytania, a on odpowiada jak idiota, odnoszę wrażenie, że bawi się doskonale. Dyskusje i odpowiedzi w podobnym stylu czytałem na pukniętym forum, autorem naczelny waryjat, cham i ścierwo niejaki piotr jakiś tam. Tak więc jedyna rada to nie wchodzic w dyskusje z taką kanalią. Staram się unikac z nimi polemiki, po wymianie zdań długo czuję smród i widzę gówna wokół siebie. Jest wiele innych ciekawych lektur, które mogą wewnętrznie wzbogacic, na pewno są nimi posty mikiego-piotra.
Pozdrawiam, miłego wypoczynku

[Gość: pysio]

Myślę że temu miki puszczają nerwy? Ja nie dyskutuję z nim. Ja chcę się
dowiedzieć do czego jest zdolny typ w rodzaju mikiego. Osadza wszystkich a
siebie i swoich ziomali ubóstwia. W jego oczach juz jestem mordercą i zabijaką.
Sam się powołuje na to że ma wyjątkowo łagodny charakter i przestrzega zasad
chrześcijańskich. Że dąży do tego aby na świecie panowała harmonia i
równocześnie ubliża wszystkim tym którzy choć w najmniejszej części nie
podzielają jego zdania. Zapewne to jakiś paranoik i żal mi go równocześnie bo
psychiatryk jest mu pisany.Zawsze fascynowałem się psychiatrią. A ten przypadek
zasługuje na zainteresowanie się nim.Za jakiś czas miki zniknie z tego i innych
forów i będzie z głupią miną gapił się w sufit.
Pytanie do miki; co sadzisz o naszych ślązakach którzy byli w takiej samej
sytuacji jak Łemkowie czy Bojkowie?

[Gość: MIki do wolynieak]

Tak więc jedyna rada to nie wchodzic w dyskusje z taką kanalią.
Staram się unikac z nimi polemiki, po wymianie zdań długo czuję
smród i widzę gówna wokół siebie. Jest wiele innych ciekawych
lektur, które mogą wewnętrznie wzbogacic, na pewno są nimi posty
mikiego-piotra.
To co piszesz wołyniaku powyżej - to masz sluszna rację - i tu
przynaje ci ją w 120% że po wymianie zdań dlugo czujesz smrod i
widzisz gówna wokół siebie i że posty Mikiego oeraz Piotra należą
do lektór ktore wzbogacają wewnetrznie.
Cieszę się że wkońcu pojąleś ten smród i gó... jakie uczyniono
sobie nawzajem Polacy - Ukraińcom oraz Ukraińcy -Polakom .
Jednak musisz teraz podjąc dzialania aby TO GÓWNO i ten Smród
nadal nie roznosił się w Polsce i na Ukrainie -a ty jak do tej
pory razem z jakimiś uduchowionym Ickiem( o pochodzeniu ani
polskim ani ukraińskim)rozrzucasz niczym gnój po polu (na tych
twoich paruę arach podprzemyskich nadanych z reformy rolnę i z
rekompensat dla wolyniaków) i okazujesz zadowolene jak to mordowal
czlowiek -człowieka a teraz trzeba w odwecie zamordować innego
czlowieka nic nie winnemu ani tobie ani Polakom ani nawet dla tego
o nie polskim i nie ukraińskim pochodzeniu .
Dla podniesienia wiedzy ,iteligencji oraz tolerancji i współżycia
między ludźmi polecam ci lektóry które czyta Pan Jobrave - te
autentyczne -prawdziwe oraz obiektywne nie zaś podrzucane przez
propagandę którejś z skonfliktowanych.
Myslę że dobrzeby było abyś zaczł od prawdziwego ( drugiego )
życia Józefa Piłsudzkiego oraz o polskich obozach koncentracyjnych
( Bereza Kartuzka, Jaworzno) zwlaszcza dla Ukraińcow - walczących o
wolność swojej Ojczyzny ( rozebanej przez Bolszewikow i Polakow ).
maja takie samo do tej Ojczyznyjak Polacy do swojej choć juz Polacy
są od wczoraj w Unii Europejskiej a więc w innej Ojczyżnie do
której Ukraina może rownież byc właczona ( o ile nasi barcia za
wielkiej wody nie nakręcą znów jakiej wojny ze wschodem )
Pozdrawiam cie wolniaku oraz twoich druchów -bardzo serdecznie bez
żadnej zawiści i nienawiści - po bratersku polecając - Chodź z
nami do wspólnej i pokojowej Europy tj. kraju dobrobytu oraz
pokoju nie zaś do nic nie dających Polsce dzialań odwetowych -
które wyniszczą nas slowian -tych dla Zachodu ludzi ze Wschodu
bop Ty i Ja jesteśmy dla Niemca wschodniakami ( a jakimi to zapytaj
Niemca za jakich nas uważają ....)

Do m

[wolyniak2]

I jak zwykle jałowa, bzdurna sofistyka (o ile sofistyka może byc logiczna). Po pierwsze - odwal się od Piłsudskiego, realizował politykę polską a nie ukraińską; po drugie przeanalizuj drugie bandyckie życie Bandery, Szuchewycza, Kłyma Sawura i innych banderowskich "gołąbków pokoju", po trzecie - jak Ukraińcom było tak źle w II RP a Bereza była taka straszna, to mogli Ukraińcy spier...lac do CCCP, z literatury wiem, że moja Ojczyzna przeszkód w emigracji w tamtą stronę nie czyniła. Ale nie, Ukraińcy siedzieli w Polsce, żarli polski chleb, korzystali z opieki państwa polskiego na równych prawach z innymi obywatelami i jak się odpłacili? Mordami i rzeziami. A wtedy, przed 1939 r. należało krótko bandytów ukraińskich potraktowac. A co zrobił polski rząd? Demokracji pieprzonym sanatorom się zachciało, sądów, obrońców z urzędu i krótkich wyroków więzienia dla ukraińskich kanalii. A wystarczyło model radziecki zastosowac. Ot, kilka lat wcześniej!
Po czwarte - co to jest państwo ukraińskie i jakie ma tradycje historyczne?

[Gość: aaa]

A tu mykola, jobrave, analityk i paru innych macie ciekawostke:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7133500.html

[mat120]

Przyzwyczailiśmy się patrzeć na Ukrainę poprzez pryzmat garstki krzykliwych,
ideowych spadkobierców ukraińskich zbrodniarzy spod znaku OUN-UPA.
A tymczasem, jak sam zauważyłeś , przeważająca część ludności Ukrainy nie
utożsamia się z nimi a wręcz nimi gardzi. Czas zatem najwyższy zacząć
postrzegać Ukrainę jako całość a nie tylko jako mało liczny rezerwat kainowych
potomków, których jedyną „zaletą” w oczach polskich, politycznych „pragmatyków”
jest rusofobia. Ci politycy są w stanie zrobić każdą głupotę, popełnić każdą
niedorzeczność byle tylko dokopać „ruskim”. Prowadzenie ich na smyczy przez
wujka Sama wszystkiego jednak nie tłumaczy bo smycz nie jest na tyle krótka, by
nie pozostawiała jednak pewnego pola manewru. Będę się upierał, z polskim
interesem często wygrywa służalczość, nadgorliwość i troska o poparcie USA w
osiąganiu intratnych stanowisk w organizacjach międzynarodowych w zamian za
psią wierność.
Przykładem jest chociażby sprawa drugiej nitki rurociągu jamalskiego, który
miał biec przez Białoruś. Polacy (zdaje się, że rząd Buzka) upierali się jednak
by, nie wiedzieć czemu, koniecznie biegł przez Ukrainę na co słusznie, jak
pokazało życie , zgody nie chcieli wyrazić Rosjanie . To w tym czasie powstał
pomysł rurociągu bałtyckiego a Polska straciła miliardy dolarów.
Czy tak kazała Buzkowi Ameryka? Biorąc pod uwagę jego dalszą karierę nie da
się tego chyba wykluczyć.:)
A Juszczenko „nagradza” nas w zamian zakazem importu polskiego mięsa, odmową
zwrotu skarbów polskiej kultury jak chociażby Ossolineum, którego część gnije
złożona byle jak na posadzkach kościoła Jezuitów we Lwowie.
Jak by tego było mało arcyzbrodniarzy ustanawia bohaterami narodowymi, mówiąc,
że to tacy ukraińscy akowcy.
Czytam ostatnio rojenia A. Michnika o stworzeniu wspólnego z Ukrainą państwa
czy też o marzeniach Kwaśniewskiego, by zostać prezydentem Ukrainy! Gotów jest
on przy tym nawet zmienić obywatelstwo. :) Takie pomysły muszą rodzić pytanie
czy z nimi jest wszystko ok. i jak to możliwe, że ten pierwszy długie lata
uznawany był za „sumienie” narodu polskiego a ten drugi przez dwie kadencje był
prezydentem III RP?
Jeśli polityka to sztuka wygrywania dla swego kraju wszystkiego co w danym
momencie jest możliwe do ugrania to Polska prowadzi antypolitykę wschodnią.
Ponosząc olbrzymie koszty nie zyskujemy niczego - działamy tam dobroczynnie.
Czas więc to zmienić i w zamian za poparcie, żądać zapłaty tak jak się to
normalnie w polityce dzieje. I nie mów, że nie mamy żadnych atutów – mamy - oni
nas potrzebują, nie my ich.
Zgadzam się, że polityka wschodnia powinna być wyważona i nastawiona na
współpracę ze wszystkimi wschodnimi sąsiadami. Co się tyczy Ukrainy, to
zwłaszcza w kontekście bliskiego już politycznego bankructwa Juszczenki i
popierających go nacjonalistów, powinniśmy przestać udawać, że nie istnieją tam
inne siły polityczne.
W kwestii zaszłości historycznych - nie zgadzam się, że powinniśmy pozostawać
obojętni na odradzanie się faszyzmu ukraińskiego, za cenę „spokoju” na
granicach. I to z kilku powodów.
Po pierwsze mamy pełne prawo a nawet obowiązek potępiać sprawców tych zbrodni
i ich dzisiejszych ideowych spadkobierców bez oglądania się na to co oni sami o
tym myślą.
Tym bardziej, że sprawa jest niebłaha i dotyczy zorganizowanych mordów na ponad
100 tys. rzeszy polskich wieśniaków, ale przede wszystkim dlatego, że sprawcy
tej rzezi są uznawani przez prez. Juszczenkę za bohaterów narodowych. To mniej
więcej tak jakby dzisiaj kanclerz Merkel uznała za bohaterów sprawców holocaustu
z Hitlerem na czele, co jak sam wiesz jest przez cywilizowany świat nie do
przyjęcia.
Po drugie taka postawa w żaden sposób nie zakłóci naszych stosunków z całą
Ukrainą a co najwyżej rezuny trochę powarczą i na tym się skończy. Przykładem
„wołyńska” uchwała Sejmu, zatrzymanie rezuńskich rowerzystów na granicy, czy też
burzenie zbójeckich „pomniczków”. To lepszy i co najważniejsze skuteczny sposób
tłumaczenia im
(w odróżnieniu od jałowych „dyskusji” z różnymi mykołami, fiki-mikami czy innymi
PUK-niętymi kanaliami), że powinni sobie znaleźć innych bohaterów.
Wybór należy do nich samych.

[Gość: Analityk]

Niestety u nas w kraju inne narodowości, w większości są postrzegane
jako cos gorszego niż "MY POLACY" - jest to efekt braku tolerancji;
tak jest nasz kraj postrzegany w świecie - czytając wiele wypowiedzi
na naszym lokalnym forum - podobne pojawiaja sie odczucia.
Najgorsze jest to jak sie żyje przeszłościa - zabija to pozytywne
myślenie i to jest przykre. W życiu nalezy postrzegać nawet przykre
doświadczenia jako pozytywy - tylko nie każdy to potrafi tylko te
pomniki i pominiki i tryzuby, rezuny, cykliści, żydzi.. czyli
tajemne siły sie sprzymierzają - cechy niedouczonych przy braku
racjonalnego myslenia.

[Gość: aaa]

Co Wy macie z tym zyciem przeszloscia? Czy to, ze ktos pamieta przeszlosc i chce
zeby nie zostala zapomniana to zycie przeszloscia?
No a jesli tak, to czemu nie napiszecie Ukraincom, zeby przestali zyc
przeszloscia (banderowska i upowska) tylko przeszkadza Wam akurat przeszlosc polska?
Tolerancji w stosunku do czego/kogo sie domagasz? W stosunku do osob, ktore
swiadamie lamia prawo stawiajac nielegalne UPAmietnienia? W stosunku do osob.
ktore propaguja nacjnalistyczna (faszystowska)ideologie?
Jest w Polsce pare innych mniejszosci narodowych i jakos nie ma z nimi takich
problemow jak z Ukraincami.
A jesli tak bardzo chcesz byc tolerancyjny- taki europejski- to akceptuj
wszelkie mniejszosci a nie tylko wybrane.
A jesli mniejszosc nie respektuje prawa kraju , w ktorym zyje albo nie potrafi
trzymac za morde swoich "wspolmniejszosciowcow" to musi ponosic tego konsekwencje.

[Gość: wolyniak2]

Mam nadzieję, że adresatami tych "głębokich" przemyśleń są obie strony: Kresowiacy liczący swoje "trupy" i pomniki Bandery oraz Ukraińcy gloryfikujący morderców i użalający się nad okrutnym losem w okresie II RP. Obie strony bowiem żyją przeszłością.
Ty jesteś chyba pół-analityk (nie doszukuj się złośliwości i zbieżności) widzisz bowiem tylko zło po polskiej stronie. Zobacz i po drugiej, zdobądź się na odrobinę krytycyzmu wobec "nieszczęśliwych" i "gnębionych" Ukraińców. A może jesteś tylko duchowym bratem (w sformułowaniu nie doszukuj się analogii np. do franciszkanizmu) mikiego, darina, piotra i innych neobanderowskich kanalii (jak widzisz nie użyłem słowa ukraińskich). Ja nie stawiam znaku równości między Ukraińcami a bandytami OUN-UPA i ich dzisiejszymi zwolennikami. Bandyta zawsze pozostanie bandytą, bez względu na ilośc pomników i pozytywnych wpisów na forach.

[Gość: Analityk]

Aby od kogoś czegokolwiek wymagać to wpierw trzeba od siebie 3x
więje wymagać tego samego - tut. obiektywizm.

[Gość: Miki do Analityk]

Analityk - jesteś OK bo najpierw trzeba patrzeć na siebie a potem
wymagać od innych tj. w mysl biblijnego tekstu " drzazgę w oku
brata widzisz zaś belki we wlasnym nie postrzegasz "
Jedni i drudzy maja swoje racje i trzeba to przyznać . lecz nie
trzeba życ przeszlosią tylko przyszłoscią ( wspólną europejską a
tu nie ma lepszy gorszy kazdy taki sam - jak podkreśla Jobrave że
tak widzi to w Londynie i jest mu z tym bardzo fajnie oraz
kolorowo )

[Gość: Analityk]

Miki doprowadź do przeniesienia WATRY Łemkowskiej w Żdyni do
Przemyśla - a wzbogacisz krajobraz kulturalny miasta; z mojej
bstrony jestem ZA!!! a Inni?

[mat120]

Mykoła, wsiadaj do pociągu i wracaj do Lwowa.

www.youtube.com/watch?v=dJ_9FQ-FkbQ

Analitykowi

[Gość: wolyniak2]

No to najpierw zacznij od siebie, bo na razie plujesz na wszystkich
wokół, a nie widzisz swego zacietrzewienie, złośliwości niekiedy
chamstwa.

[Gość: aaa]

Mykola, zapytalem Niemca za kogo Was uwaza- odpowiedzial, ze Was nie zna.
Natomiast mnie i kilku znanych mu polakow uwaza za porzadnych ludzi.

[Gość: aaa]

Mykola, to popatrz na te Twoje (Wasze) belki w oczach a pozniej czepiaj sie
naszych drzazg.

[Gość: Analityk]

Gdzie widzisz zacietrzewienie? w tym że obnażam skur.. (aktualnie
nie nhistoryczne) Czarnej Siły? ja idę z postępem.. w Hiszpania na
nasze nie przyjdzie ale ale My na ich tak..

[Gość: MIki do wolyniak]

O w tym rozumowaniu bardzo poprawnym wkońcu możemy się jakoś
dogadać bo bandyctwo bylo z obu stron i trzeba ponosić wspolne
konsekwencje nie zas gloryfikować jednych i podsycać do nienawiści
odwetu wobec drugich o takich samych odczuciach na swoje sprawy
jak ma strona przeciwna.

Zdaniem Ukraińca

[Gość: xyz]

Piszesz brednie. Żadna z mniejszości nie jest postrzegana jako coś "gorszego" od
"nas Polaków". To, że banderowcy przyprawili przysłowiową "gębę" Ukraińcom to
już nie nasza wina. Tu masz wypowiedź Ukraińca, może Cię ona oświeci:

02-10-2009 10:18
Drodzy Ukraińcy i Polacy. Ja urodziłem się w mieszanej Polsko-Ukraińskiej
rodzinie i pozwolę sobie kilka słów na ten temat powiedzieć. Moi rodzice musieli
uciekać z Ukrainy zgadnijcie dlaczego ?? Mój ojciec był Ukraińcem mieszkaliśmy w
miejscowości Nowiny gm. Kostopol. Miał żone Polkę i dwoje dzieci. Pewnego dnia
przyszli do niego znajomi ukraińcy z UPA i tak powiedzieli: "Słuchaj kolego Ty
musisz pokazać, że jesteś dobrym Ukraińcem ! Musisz zabić tę żonę Polkę i te
polskie bękarty a jak tego nie zrobisz to my zabijamy Cię razem z nimi". Dzisiaj
może w to trudno uwierzyć ale było tak naprawdę i z tego co mi rodzice
opowiadali nie był to odosobniony przypadek. Więc moi rodzice czym prędzej
musieli uciekać bo z BANDYTAMI z UPA nie było żartów. Przesłaniem moim jest to
żeby Ukraińcy zrozumieli, że Polacy nie nie lubią Ukraińców (bo zdarzali się też
tacy sąsiedzi Ukrainscy którzy ostrzegali przed bandziorami z UPA) ale Polacy
nigdy nie pogodzą się z tym żeby gloryfikować KATóW z UPA. Ja jako w jakiejś
części też Ukrainiec w pełni ich rozumiem. Mój ojciec powtarzał zawsze POLAK i
UKRAINIEC to dwaj BRACIA. Szkoda tylko że na Ukrainie do głosu doszli BANDYCI z
pod znaku BANDERY.
65-lat-temu.salon24.pl/

[Gość: Miki]

Piszeszsz jak Henryk Sienkiewicz. W Polsce nie trzeba Ukrainy bo
tutaj Polaka zabila z kochankiem męża poćwiartowala zakopala
apotem odkopała i spalila -tonnnie ukrainka lecz Polska i n ie w
tamtym okresie a dzisiaj a potem uciekla do USA i Ameryukanie ją
złapali .
Po co margionalizować jakies tam kto komu kazal i za co bo ty tez
nie każesz mordować i kraść a inni idą i to czynię tak jak w Polsce
i na Ukrainie

[Gość: aaa]

A jaki ma zwiazek ze zbrodniami upowcow?

[Gość: Miki do aaa]

ma ogromny zwązek że zaowno tam jak i tutaj w polsce byli i są
zwyczajni zbrodniarze - bandyci i nie tylko w tamtych ale i w
obecnych czasach !!
Wszystko zależy od indywidualnego człowieka i jego człowieczeństwa
nie zaś od jego pochodzenia !
Przeciez dla Zydów najgorsi byli policjanci nie niemieccy lecz jak
sami przyznają ci żydowscy i Kapo też Żyd . Dla Niemca w Łagrach
najgorsi byli byli SS mani wyznaczani celowo na druzynowych lub
starszych barakowych a dla Polakow nie tylko ukrainiec ale Polak
bo też się wysługiwali Niemcom jak policja granatowa i nie trzeba
szukać Ukraińca czy UPA !

[Gość: aaa]

To sie zdecyduj czy chodzi ci o przeszlosc czy prezyszlosc?
Nikt nie twierdzi, ze teraz nie ma w Polsce bandytow. Ale watek jest o
ukrainskich bandytach przerabianych na bohaterow a nie o jakiejs kobiecie ktora
pocwiartowala zwloki i uciekla do Ameryki.

[Gość: wolyniak2]

Miki, w końcu "wyrezunuj" się z tego forum. Twoje wypowiedzi są żałosne, chwały Łemkom i Ukraińcom nie przynoszą. Piszesz w swoim imieniu, ale smrodem i g...nem chlapiesz także na swoich pobratymców. Twoja "argumentacja" ma tyle wspólnego z logiką co upowiec rycerskością. A w ogóle, swoim durnowato-rustykalno-napuszonym stylem przypominasz mi tę kanalie petra z pukniętego forum. A może ty jesteś petro i brak ci odwagi by przyznac się do tego nicku? No cóż, odwagą banderowcy nigdy nie imponowali. Co innego z babami, dziećmi i starcami, albo pod zmienionym nickiem.

[Gość: jobrave]

blogs.telegraph.co.uk/news/geraldwarner/100012872/stephen-frys-slur-against-polish-catholics-remember-which-side-of-the-border-auschwitz-was-on/

[Gość: aaa]

Rozumiem jobrave, ze wreszcie dotarl do Ciebie nasz punkt widzenia. Jesli nie
bedzie sie protestowac przeciw wybielaniu upowcow to niebawem wszyscy beda
uwazac tych zbrodniarzy za bohaterskich partyzantow walczacych z polskimi
bandytami. I niedlugo zapanuje przekonani, ze to Polacy dokonywali czystek
etnicznych na Ukraincach.
Zreszta o takim scenariuszu pisalem kilka postow nizej.

[Gość: Miki]

Panie Wolyniak - o ile mozna to podaj Pan namiary na tego Petra bo
nie wiem co pisze i jak go znaleść aby zabrać glos ,bo niestety nie
jestem Petrem jak mnie o to podejrzewać ( widać są ludzie ktorzy
według ciebie podobnie do mnie myslą a ja nie wiem czy faktycznie
tak jak ja w duchu pjednania czy tez nienawiści tak jak wy )
Pani aaa, nikt nie wybiela Upowców bądź atakuje AK i na odwrót .
Piszę o autentycznych faktach - prawdziwych ( w obronie prostych
ludzi Łemkow, Bojkow austro-wegrow ,bo dokonano na nich
eksterminacji za fakt powiązania ich z Ukraińcami ,Wolyniem i
religia bizantyjską a Oni niczemu nie byli iniesą winni )
Eksterminacja tych Łemkowi, Bojkow trwa nadal z premedytacją(
zmyslnie ukrywaną) i tego dowody mozna znaleść na każdynm kroku tu
w Przemyslu i pod samym Przemyslem i nie trzeba jechac do Krynicy
lub na Rusinową Polanę ( mozna przeczytać tu na waszym forum -jak
emanuje od Was samych) .
Zgodnie z zaleceniami -goracymi prośbami Pań i Panóow zejdę z
tego forum aby dać wam wolna rękę w dalszym ujadaniu i szczekaniu
na pojednaie oraz zbliżenie narodoweo-braterskie tj.
podjudzaniu ,napuszczaniu ,sianiu nienawiści , oraz odwetu wobec
swoich bliskich sąsiadów - braci ktorym zarówno Bolszewicy (
Stalin ) jak i Polacy ( Pilsudzki) poprzez rozbior tego kraju
zgotowali ogromny specyficzny holokaust - niszczenie
cerkwi ,kultury, tozsamości ,narodowej , sztuczny głód ,obozy
koncentracyjne ( Bereza kartuzka, jaworzno i inne Gulagi) do
których chetnie tacy jak Wy dzisiaj powróciliby jak tylko
nadarzylaby się okazja.
Co do Bandyctwa polskiego ( i nie tylko bo na Ukrainie i nawet w
USA też ono jest) to wczoraj oglądalem na TV Turbo program
angieskiej telewizji na temat bandyctwa szowinizmu i nacjonalizmu
w polskim wydanmniu tzw. PSEUDO KIBICÓW ( wzajemne
mordowanie ,bicie , obrzucanie niebezpiecznymi
przedmiotami ,łapanki na ulicach i wyczynianie takich samch dzialań
jak bojwki NSDAP za czasow Hitlera. Tutaj Ukrainiec nie morduje
Polaka - lecz Polak -Polaka i nie trzeba Wołynia.
Ukrańcy w Polsce - sa narodem spokojnym i przestrzegaącym prawa
polskiego oraz europejskiego( choć nawet nie maja swojego
narodowego kosciola w Polsce tylko podłożono im tzw. wine w
wydaniu kosciola biz.ukr i Polskiego Niezależnego Kosciola
Prawosławnego - piszę wyraźnie polskiego nie ukraińskiego zas
Polacy na Ukrainie maja swoj rz-kat kosciól i dobrze się tam
rozwija) więc maja prawo do tego co im się gwarantuje w tej Polsce
i Uniii Europejske nie zas tylko pisze się o tym na papierze lub
szerzy wroga propagandę - jak np. wy szerzycie o tolerancji dla tej
narodowości -ale chyba w waszym pseudokibców, wydaniu .
Tak więc drodzy Polacy - rodacy , módlcie sie( o ile jesczcze
potraficie) , pracujcie( o ile ta pracę macie i mieć bedziecie)
rozwuijajcie ( ekonomicznie ,duchowo i intelektualnie -bo jak
narazie ani ekonomicznie ani duchowo ani intelektualnie nie widać
tego rozwoju -tylko na tzw. papierze) i proście Boga aby nie było
wojny lub nie powtrzył sie nowy łado oraz porządek swiata jaki
mial mejsce za Hitlera i Stalina w Europie.
Po przeczytaniu tej lektóry -możecie iść teraz na mecz a tam juz na
was rodacy policjanci i ochraniarze maja przygotowane ogromne
paly ,gaz ,kajdany , budy jak dla psow ,itd. (chć za komuny tego
nie bylo a jak rozrabiali pseudo kibice o mowiono że wojuja z
komuną - ot zaklamanie w waszym wydaniu ) a Wy noże, palki ,pręty
metalowe gaz rurki kamienie ,proce ,butelki ,śruty ( jak gornicy i
hutnicy nieroby z PRL i zyjacy na kszt tego aństwa - bo potem ich
za tej demokracji pogonioono i goni do dzisiaj - więc co chcieli -
tomaja ) itd.
To nie Ukrainic na Polaka lecz Polak na Polaka i nie trzeba
Wolynia ani Pani co zamordowala oraz spaliła mężą czy Pana
Olewnika utopionego w szambie bo o tez Polacy -rdacy !
Pozdrawiam - zycząc Wam Braciom Polakom jak nalepiej bo przeceż ja
tez jestem Polakiem (Łemko Bojko austro- węgier) i z Ukrainą
nieiwele mnie laczyło oraz lączy lecz kieruję się rozsądkiem nie
pseudokibicowaniem - jak Wy w tym przypadku
Nie bądź Psudkibcem - bądz Prawdziwm Kibicem !
HEJ - O.K.

[Gość: aaa]

Watek nie jest o Lemkach i Bojkach ani o kibicach w Anglii czy gdziekolwiek na
swiecie. Nie jest takze watkiem o tym, ze polska ma w swojej historii
ciemniejsze karty.
Watek jest o odradzaniu sie ukrainskiego nacjonalizmu ( w najgorszym wyfdaniu)
oraz o gloryfikacji bandytow, ktorzy mordowali bezbronnych ludzi.
I nie jest to wymysl "ukrainozercow" tylko opinia poparta tym co wyrabiaja Ukraincy.