Za słaby grunt pod podpory obwodnicy w Przemyślu

[Gość: Cypis]

Za słaby grunt pod podpory obwodnicy w Przemyślu - nowiny24.pl

[Gość: a]

dziwna sprawa, ktoś robił badania geologiczne gruntu, ktoś na tej podstawie zrobił projekt i dokumentację techniczną, ktoś na tej podstawie wygrał przetarg na wykonanie tego zadania, dlaczego teraz my - podatnicy mamy dodatkowo za to płacić, jeśli ktoś coś spierniczył to nie za to odpowiada imiennie, takich niby przypadków może jeszcze wystąpić bez liku, dlaczego naszym kosztem?

Do Pana Grzegorza Haydera

[Gość: architekt]

Wic polega na tym, że nie były robione badania geologiczne.
Wiem, że pan Choma nie będzie miał odwagi zabrać głosu w tej kwestii, dlatego
Proszę Pana Haydera Grzegorza , bo wiem, że bywa na tym forum.
Więc pytanie do pana Haydera : czy może Pan jednoznacznie powiedzieć, że były robione badania geologiczne gruntów w miejscach posadowienia podpór?
Proszę Pana, jako Zastępcę Prezydenta Przemyśla o informację w tej ważnej sprawie.

[Gość: abc]

Gah26 milczy, zawsze miał dużo do powiedzenia, brak odpowiedzi jest też odpowiedzią, jak się wie i bierze udział w tym przedstawieniu to trudno się w sprawie wypowiadać, a może mamuśka zabroniła ?

Pośpiech

[Gość: dark]

Bardzo się śpieszono z rozpoczęciem tej inwestycji.

[Gość: ja]

rozpoczęcie to kluczowe słowo, bo koszt i zakończenie tu nie interesuje prawie nikogo.
Panie Hayder jak sie ma 350 tys wydane lekka raczka do drastycznych oszczędności na oświacie na przykład?

[Gość: gah26]

Badania geologiczne były robione. Na razie na pytanie dlaczego więc podpory nie wytrzymały na razie nie wiem.

[Gość: abc]

jakiś dupek podszywa się pod Gah26, Pan Hayder jest zarejestrowany członkiem tego forum i jego nick jest napisany pogrubioną czcionką , czekam na wypowiedż Pana Haydera obecnie v-ce prezydenta m.Przemyśla

Do Pana Prezydenta Haydera

[Gość: architekt]

Dla rozjaśnienia problemu.
Badania geologiczne były rzeczywiście robione ale:
pytania jest, czy były robione badania gruntu w miejscach, gdzie zostały zaplanowane podpory estakady?
Czy były robione odwierty geologiczne po zmianie założeń projektowych?

[Gość: jerzy]

tylko słabe podpory.To jest cena wygrania przetargu.
A jednak "tanie mięso psy jedzą".

[Gość: darek]

Jeżeli były robione badania geologiczne to proszę jasno i wyraźnie powiedzieć, w którym miejscu i w jakim zakresie? Czy badania robił geolog czy któryś z urzędników miejskich, bo geolog po 1 roku g. dynamicznej i dwóch praktykach zna się na rzekach, osadach, mule, glinie, dolinie rzecznej i wszystkim co jest z tym związane. I wystarczy, że rzuci okiem na strukturę gleby na podstawie brzegu rzeki przy obwodnicy i poniżej i będzie wiedział w czym rzeźbi sobie rzeka San. Czy były robione odwierty, badania geofizyczne itd? Jeszcze raz: kto robił, w którym miejscu i w jakim zakresie te badania? Czy firma, która buduje obwodnicę wygrała przetarg na całość inwestycji czy przetarg został wygrany w ten sposób, aby przepchnąć daną firmą oferującą na początku inwestycji najniższe koszty? Tak samo było przy remoncie ul. Bielskiego, gdzie firma wygrała przetarg, następnie rozmieściła na kilka dni pracowników, później ich zwinęła wraz z materiałem, następnie po protestach mieszkańców pracownicy wrócili i na kilkunastu którzy tam przebywali pracował jeden. Reszta leżała, jadła, spała po krzakach, bo firma robiła na godziny. Tak było? Po raz kolejny: który geolog zrobił badanie gruntu i czy były robione odwierty? I kto zajmował się przygotowaniem inwestycji?

[Gość: Andrzej]

www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110403/PRZEMYSL/199470498

[Gość: Architekt]

Kto pokrywa koszt dodatkowych badań geologicznych w wysokości 1,5 mln złotych?
PRZECIEŻ PROMOST WYGRAŁ PRZETARG NA PROJEKT OBWODNICY I TO PROMOST ODPOWIADA ZA PROJEKT, KTÓRY ZROBIŁ W OPARCIU O BADANIA GEOLOGICZNE, KTÓRE MUSIAŁY BYĆ ZROBIONE PRZED ROZPOCZĘCIEM WSZELKICH PRAC PROJEKTOWYCH !
Co to znaczy, że miasto chciało mieć własne wyniki?
Po co miastu własne wyniki?
Rozumiem, że dla pana Cieleckiego 1,5 mln złotych to nie pieniądze, ale dla Nas – Miasta, to jest fortuna.
A mo pan Cielecki pospołu z panem Chomą zapłacili z własnej kieszeni za te badania?

[Gość: Realista]

Uporządkujmy sprawę, a przynajmniej spróbujmy to zrobić. Niech ktoś powie, jak wyglądała ta rzekoma próba obciążenia tych podpór ? Kiedy to było? Jakim obciążeniom poddano te podpory?
Kto to kontrolował? Ile trwała ta próba? Czy była przewidziana w specyfikacji robót?
Co wykonawcę podkusiło, aby tę próbę wykonać? Kto za nią płacił? Czyżby podejrzewali coś wcześniej? A jeżeli tak, to na jakim etapie? Czy zgłosili wcześniej problem nadzorowi budowy? A czy może zdiagnozowali to jako wadę projektu? Gdzie były wykonane odwierty do badań geotechnicznych? Czy w pobliżu położenia przewidywanych podpór? Czy były istotne zmiany w projekcie budowlanym, a może zmiany w projekcie zagospodarowania terenu? Co mówiła decyzja lokalizacyjna , czy jak jej tam? Jak wyglądało wzmocnienie posadowienia tych podpór? Kto robił projekt budowlany i wykonawczy?
Jest chętny na odpowiedź?

[solist]

Pale zjechały już kilka tygodni temu, z tego co wiewiórki z placu budowy przekazały. Próba zapewne polegała na tym, że właśnie coś tam zjeżdża, bo nie sądzę żeby na podporach wylądował nagle B16 żeby dobrze dociążyć budowlę.

[Gość: hmm]

Proponuję najpierw zapoznać się z zagadnieniami obciążeń statycznych i dynamicznych pali i będzie się miało obraz jak wykonywane są próby obciążeniowe. O negatywnych wynikach prób obciążeniowych mówiło się na początku lutego. Na początku też nie wierzyłem że coś takiego mogło mieć miejsce a jednak. Pale zapadły się w gruncie jakieś 20cm. Mamy teraz kwiecień i problem już został rozwiązany - przez umiejscowienie dodatkowych 22 pali, które dodatkowo rozłożą obciążenia podpór.

Niestety ale takie rzeczy się zdarzają (poszperajcie i dowiecie się, że na kilku odcinkach budowanych autostrad też różne nieprzewidziane sprawy wychodzą) i nikt do końca nie jest w stanie przewidzieć jakiej miąższości jest grunt w danym miejscu mimo wykonanych badań geologicznych. Koszt dodatkowych pali ponosi wykonawca czyli Mota-Engil - takie zdarzenia ma wkalkulowane w kosztorys. A miasto dmuchając na zimne przeprowadziło swoje dodatkowe badania i wierzcie mi na każdym kroku sprawdza wykonawcę, i to się chwali, w końcu nikt nie chce być odpowiedzialny za potencjalną fuszerkę.

Tu macie fotkę z przeprowadzanych prób statycznych www.obwodnicaprzemysla.pl/galeria/styczen%202011/1.jpg dokładnie tych pali

A tu wycinek dokumentacji frp.com.pl/forum/showthread.php?tid=4&pid=7419#pid7419

[solist]

Hmm, a kto prowadzi nadzór nad budową?

[Gość: hmm]

Przecież wszystko jest podane na głównej stronie kontraktu www.obwodnicaprzemysla.pl
Zarządzaniem i nadzorem projektu zajmuje się PROMOST CONSULTING