Zwrot stypendium

[gemeran]

Czy ktoś słyszał o przypadkach zwrotu stypendium doktoranckiego? Czy są
gdzieś w necie orzeczenia w tej sprawie? Czy można się w przypadku porzucenia
studiów z tego wybronić? Piszcie.

[mama.tadka]

Gdzieś tu byl wątek na ten sam temat, ale nie mogę go znaleźć. Pisala tam, o
ile dobrze pamiętam, Babazgaga o koleżance, która stypendium zwracala (?).

[gemeran]

Znalazłem. Nie wygląda to optymistycznie. A koniec się zbliża :( Może jednak
ktoś ma lepsze wieści.

[srkrajewski]

w Miesięczniku PW jest ciekawy artykuł na temat doktorantów, wpomniane jest
również o sprawach cywilnych w kwestii zwracania stypendiów doktoranckich.
link: www.mpw.pw.edu.pl/pdf/sty4.pdf lub w wyszukiwarce wrzućcie tytuł "dr -
dwie kosztowne literki"
pozdrawiam
SRK
www.allchemistry.go.pl

[gemeran]

Ciekawy artykuł. Wynika z niego że przynajmniej nie jestem sam. Można
powiedzieć że moje problemy są klasyczne. Pozdrawiam

[mama.tadka]

Ale czy ty masz taki problem? Tzn. grozi Ci zwrot stypendiów? Napisz może coś
bliżej.

[gemeran]

Mogę mieć już niedługo. Chcę zrezygnować z tego. Jestem po 3 roku, notabene
zaliczonym bez problemu, trzeba otwierać przewód, a nie bardzo mogę się dogadać
z promotorem. To że jestem w takim miejscu z doktoratem w jakim jestem to
oczywiście moja wina. Ale wsparcie mam małe delikatnie mówiąc.

[mama.tadka]

A czy zastanawialeś się nad zmianą promotora? Jeżeli twój Ci nie pomaga, to
moze po zmianie sprawy przybralyby zupelnie inny obrót?

[gemeran]

To nie wchodzi w grę.

[ally05]

Mozna sie wybronic ale nie jest latwo. Moj znajomy napisal podanie do dziekana.
Fartownie podanie zostalo przyjete i rozpatrzone pozytywnie. On przerwal studia
w Polsce bo dostal sie na studia doktoranckie zagranica.

A.

[gemeran]

Jakbym napisał że podejmuję pracę w szkole to może też by się zlitowali :) W
końcu edukacja to pokrewna działka.

[mikiel79]

niby pokrewna ale na uczelni wszystko zalezy od stosunków miedzyludzkich,
miedzy kadra (raczej kierownictwem) a doktorantami... zalezy jak sie traktuje
doktorantów - albo powaznie albo tylko po to by podniesc prestiz uczelni na tle
inych... no i oczywiscie kwestia pieniedzy... ale jesli jestes samotny, nie
doszedłes do niczego to wsadza Cie do wieńźnia za to ze nie mozesz oddac tych
pieniedzy? watpie... oczywiscie co sie nadenerwujesz to Twoje... ja jestem w
podobnej sytuacji... ciagle sie zastanawiam nad rezygnacja ale brne dalej
mimowolnie i nie stac mnie na podjecie meskiej decyzji...jestem ciekawy jakie
beda Twoje decyzje i jak Ci sie ułozy z tym wszystkim... informuj nas tu na
forum prosze:) powodzenia!!

[mar_mag]

Mam pytanie.

Czy skreslenie z listy uczestnikow studiow doktoranckich jest rownoznaczne z
nie zlozeniem rozprawy doktorskiej (ewentualnie jej nie obronieniem)?

Mam taki dylemat. Bo jezeli ukoncze 4-letnie studia doktoranckie, a nie
przystapie do obrony rozprawy, to czy grozi mi rowniez zwrot stypendium?

Z gory dzieki za odpowiedz. Jak to rozumiecie?

[gemeran]

W ustawie o szkolnictwie wyższym jest sporo jak dla mnie niejasności. Ale w tym
przypadku raczej nie ma wątpliwości. Nie można skończyć studiów dr bez obrony
pracy dr.

[mar_mag]

Na podstawie Rozporzadzenia Ministra Edukacji i Sportu z dnia 25 maja 2005r.
jest cos takiego jak swiadectwo ukonczenia studiow doktoranckich (moze i bylo
wczesniej - nic na ten temat jednak nie wiem) i nie ma ono nic wspolnego z
obrona rozprawy doktorskiej. Mowi sie tam rowniez o zwrocie stypendium
doktorskiego (nie doktoranckiego), pobieranego np. po otwarciu przewodu, w
przypadku nie obronienia pracy.

[gemeran]

Masz rację. Myślałem że nauczę się pracy naukowej od współpracowników,
zwłaszcza od szefa, będę uczestniczył w badaniach zakładu a tu nic. Niby
stosunki pozanaukowe dobre, ale szefowi chodzi o swój prestiż i wiem to dobrze
(jest w zakładzie etat, ale nie chce mnie zatrudnić, bo wiadomo, miałbym kilka
lat więcej na zrobienie dr). Wiem co masz na myśli mówiąc męska decyzja. O to
też mam do siebie żal. Powalczę jeszcze trochę, zobaczę jak to wyjdzie (będę
informował). Tobie też życzę powodzenia!

[patefon]

www.frp.org.pl/pliki/ustawafinal.doc
to jest tresc ustawy prawo o szkolnictwie wyższym podpisanej przedwczoraj przez
prezydenta RP
zworoccie uwage na art. 94 ust 7. i na slowo ''bezzwrotnej''
nie jestem prawnikiem ale nowa ustawa wydaje sie uniemozliwiac zadania zwrotu
stypendium doktoranckiego
bylbym wdzieczny gdyby teraz ktos kto zna sie na prawie wyjasnil kilka kwestii
a w szczegolnosci:
1.czy jest tak jak mysle,
2.jesli ustawa wejdzie w zycie a ja zrezygnuje to czy ustawa uniemozliwi
zadanie zwrotu calego stypendium, czy tylko tej czesci od momentu wejscia w
zycie nowej ustawy - chodzi mi o to czy uczelnia moze mnie pozwac do zwrotu na
podstawie przepisow sprzed wejscia w zycie ustawy - chciazby tego co wzialem do
momentu zmiany prawa
wiem ze wczesniej obowiazywalo rozporzadzenie ministra na podstawie ktorego
teoretycznie uczelnia mogla scigac doktoranta ale jak rozumiem przesteje ono
obowiazywac, a ewentualna nowelizacja musi byc zgodna z ustawa (ustawa jest
prawem nadrzednym w stosunku do rozporzadzenia z tego co wiem)
z gory dzieki za fachowe wypowiedzi
niefachowe i entuzjasttyczne od towarzyszy niedoli rowniez
pozdrawiam
patefon

[nabla_kwadrat]

Chyba jednak nie ma tak dobrze :( Ten ustep, o ktorym wspomniels, odnosi sie do
artykulu, gdzie sa wymienione stypedia socjalne, naukowe itp, natomiast
stypendium doktoranckie jest opisane w innym miejscu. Czyli wychodzi na to, ze
doktoranckie trzebaby zwracac a np. stypendium dla studenta niepelnosprawnego
nie.

Swoja droga to nie rozumiem tego obowiazku zwracania stypendium. Jezeli nie
napisalo sie pracy to nie znaczy, ze przez te kilka lat nie pracowalo sie na
rzecz swojej uczelni, nie zrobilo wartosciowych badan, nie prowadzilo zajec
dydaktycznych... Zwlaszcza, ze doktoranci to czesto "przynies, wynies,
pozamiataj" i maja co robic.

Pozdrawiam
Nabla

[patefon]

nable ale zwroc uwage ze wszystkie typy stypediow dotoranckich sa wymienione w
artykule 191 ust.1 do ktorego odsyla ten wlasnie, ktory wymienilem a on okresla
pomoc wymieniona w art 191 jako bezzwrotną. ustawa nie przwiduje innych form
pomocy dla doktorantów. Czyli jesliby nawet uczelnia stwierdzila ze to co mi
dawala jest innym rodzajem pomocy nie wymienione - co niemozliwe bo to sa
srodki budzetowe i domagała sie zwrotu to musiałaby miec ze mna umowe na
podstawie ktorej godze sie na ewentualne roszczenia - a nic nie podpisywalem
wczesniej.

[nabla_kwadrat]

Wydaje mi sie, że jest takie rozgraniczenie. Popatrz na art. 199, gdzie jest
mowa o "pomocy w formie stypendium" - co jest bezzwrotne, w mysl przytoczonego
przez Ciebie artykulu, i na art. 200, gdzie jest mowa o stypendium
doktoranckim. Stypendium doktoranckie wyglada na rodzaj pensji a nie pomocy.
Nie jestem prawnikiem, ale moim zdaniem to dwie rozne rzeczy.

Czy ktos sie na tym zna na tyle, zeby wyjasnic watpliwosci?

Pozdrawiam
Nabla

[patefon]

moze masz troche racji ale stupednium nijak nie moze byc uznane za pensje
wogole to nie wlicza sie do dochodu, brak umowy o proace, brak skladek
zusowskich

[gemeran]

Powracam do wątku. Jestem już na wylocie ;) Przejrzałem nową ustawę i widzę że
nie ma tam słowa o zwrocie stypendium doktoranckiego. Jeśli niedokładnie
przeczytałem to sprostujcie. Także mi się również wydaje że nastapiły dla nas,
nieudolnie próbujących zrobić doktorat, lepsze czasy. Obym tak było.

[tocqueville]

zobaczcie jak to wygląda: siedział przez kilka lat na garnuszku państwa, a w
pewnym momencie mu sie odwidziało i kombinuje jak kasy nie oddać... rozumiem
wydarzenie losowe, ale dlatego, że się pracy nie napisało? :)

[patefon]

twoj wypowiedz moze byc troche krzywdzaca
ja np nie kombinuje ale zmusz mnei do tego sytuacja
ani w ta ani w ta dostaje marne stypendium i nic poza tym a zyc trzeba nie
mowiec o zakladaniu rodziny
promoto ma do gleboko w dupie i z jednej strony ni kiwnie palcem zeby pomoc (a
mogl i wlasnie to mnie przekonuje do odejscia) z drugiej robi problemy i krzywi
sie jak probojhe doroboc na boku
ale jak wczesniej robielem robote totalnie za darmoche to bylo ok
ja po prostu nie dam sie dalej wykorzystywac jesli sytuacja sie nie uspokoi
i powiem ci ze wiele osob mi znajomych jest w podobnych sytuacjach lub gorszych
trzyma sie ludzi latami podczas gdy stupendium konczy sie koczy po czterech
latacha potem ma sie wyrobnika za darmo bo mlody czlowiek nie dosc ze
zastraszony to jeszcze szkoda u tych lat i tyra a forsa na zycie to uz jego
problem i z reguly pracuje w szkole zeby dorobic a reszte czasu spedza harujac
na szefa

[automacik]

Zapis w ustawie o zwrocie stypendium jest niekonstytucyjny, gdyz jest sprzeczny
z zasada rownosci - student, ktory pobiera stypendium a nie skonczy studiow nie
musi zwracac pieniedzy. Jesli prowadziles zajecia dydaktyczne, to sprawa jest
jeszcze prostsza - te pieniadze dostajesz jakby za prowadzenie tych zajec i tym
bardziej mozna uzasadnic bezpodstawnosc ich zwrotu (mimo, iz w ustawie nie ma
powiedziane, ze stypendium dostaje sie za prowadzenie zajec, ale mozna tak
przyjac).

A niezgodnosc z zasada rownosci wynika stad, ze doktorant jest studentem - choc
ustawa w ogole tego tak naprawde nie definiuje, jednak z orzecznictwa w kilku
procesach w sprawie ulg w MPK (sam mialem taki jeden i wygralem) wynika, ze
sady przychylaja sie do argumentacji, iz doktorant jest studentem. A skoro tak,
to musi byc w kwestii stypendium traktowany tak jak normalny student.

[gemeran]

W związku z obowiązywaniem nowej ustawy o szkolnictwie wyższym, w której nie ma
zapisu o zwrocie stypendium doktoranckiego zapraszam do dyskusji czy uczelnie
mogą żądać zwrotu kasy w przypadku przerwania studiów. Podzielcie się swoimi
spostrzeżeniami i doświadczeniami (może ktoś zna tego typu sytuacje po wejściu
tej ustawy).

[paladin79]

WItam. Wlasnie rozpocząłem procedurę zakonczenia studiow dr. Nie moglem ich
dokonczyc nie ze swojej winy. Uczelnia oczywiscie domaga sie zwrotu kasy wiec
pewnie sprawa trafi do sądu. Co robić ????

[tocqueville]

Iść do banku po kredyt

[luisapaserinni]

haha, był juz wątek kredyty (mój), chyba nie czytałeś?;)

[alva3]

hej,paladin79,wysłałam maila do ciebie w tej sprawie.pozdrawiam

[gotten5]

Jesli to nie kłopot - to tez poproszę - mam podobny problem co kolega
paladin79, choć jeszcze walczę :)

[leskamon]

Chciałabym się dowiedzieć komu jest przyznawane stypendium i przez kogo; nigdy
nie wiem u kogo mogę się starać o kasę. Jestem nauczycielem akademickim uczelni
pańswowej a studia doktoranckie(zaoczne)podjęłam w innej uczelni-
prywatnej;sporo za nie płacę więc pewnie dobrze jest poszukać wsparcia :-)

[aga9001]

Szukaj info na Uczelni, na której studiujesz. Wśród znajomych którzy sa na
doktoranckich zaocznych nei znam przypadku aby ktos miał stypendium. Moge sie
mylić ale z tego co orientuje sie na zocznych stypendiów nie ma. Żródłem
finansowania na późniejszym etapie moze być garnt promotorski KBN.

[kamic]

mam prosbe mnie tez mozesz tego maila poslac?
dzieki
[e-mail]

[alexanderson]

Na stronach Uniwersytetu Wrocławskiego pojawił się ostatnio wzór takiej umowy:
www.dbn.uni.wroc.pl/docs/umowa_wyplaty.doc
Mowa tam o ewentualnym zwrocie stypendium. Przypuszczam, że podpisują ją nowi
doktoranci - ale co z dotychczasowymi, przecież nigdzie nie zobowiązywali się,
że w razie rezygnacji ze studiów doktoranckich zwrócą stypendium?

[kok.o]

Umowy nie podpisywali, ale zaznajomili sie z regulaminem studiow dokt., a w nim
napisne bylo, ze w razie rezygnacji ze studiow po uplywie ponad roku od ich
rozpoczecia, doktorant (byly) musi zwrocic pobrane stypendium.
jCo jest jednoznaczne (tak mi sie wydaje, ale nie jestem prawnikiem) z zawarciem
takiej umowy.

Z regulaminu

[alexanderson]

Nie wiem, czy się zaznajomili z regulaminem, bo ja go znalazłem w internecie
już po rozpoczęciu studiów. A jeśli chodzi o zwrot stypendium to w regulaminie
studiów doktoranckich na UWr jest tylko taki zapis:
"Osoba, która pobierała stypendium doktoranckie i która została skreślona z
listy uczestników studiów doktoranckich, może zostać zobowiązana przez Rektora
do jego zwrotu".
Nie ma tam słowa o obowiązkowym zwrocie stypendium po przerwaniu studiów po
ponad roku od ich rozpoczęcia.

to ogolnie bzdura...

[wojciech.a.olchowski]

na wstepie - pisalem jako wojciech.olchowski ale pojawil sie w necie taki wiec
jestem wojciech.a.olchowski a od andrzej (drugie...)

z tym zwrotem stypendium to obserwuje sprawe od pocawtki i jako syn prawniczki
mialem zawsze jakos odczucie ze to bzdura a ludzie to tak "grzecznosciowo"
oddaja jesli juz...

na logike, kredyt czy weksel to nie jest i ogolnie to co sie podpisuje na stac
dok? indeks i legitymacje? jakos nie pamietam nawet pytania prosze podpisac po
zaponaniu sie z regulaminem, szczerze regulamin to sam po roku wydebilem do
skserowania, wiec wczesniej nie pokazywali

wiec na jakiej podstawie ten zwrot? nie infrmuja, nie podpisuje sie... to
przeciez nie jakis magiczny certyfikat nie? a jakbym do irlandi pojechal i nie
wrocil to co? przestepca? ;) hehe

na a serio... czy wogole mozna obiecac, wymagac obiecania... skonczenia studiow
czy napisania dr? przeciez mozna "zglupiec" :) po drodze, zmienic
zainteresowania czy swiatopoglad, odzieciec czy cos... zostac bezdomnym... czy
hare kriszna, hehe i co masz np 28, 30 lat i przechodzi kto? policja? komornik,
windykacja? do kogo, do mamusi? hehe

jestesmy dorosli i samodzielni, jak bierzesz kredyt to duzo podpisujesz i masz
info jakie zasady i zabezpieczenie dajesz jakies, a i tak mozna nie splacic
chyba raz w zyciu, oglaszasz bankructwo czy cos, a takie stypendium dok? to po
prostu taki lepszy zasielek socjalny co by sie wstrzymac przed wyjazdem do
irlandi czy innej zelandii

pozdrawiam

P. S. oczywiscie nie zwracac!

P. S. 2

[wojciech.a.olchowski]

a ogolnie to slyszal ktos o jakiejkolwiek podobnym zobowiazaniu finansowym?
chyba pozyczka od znajomych?;) no nie bo ja nie mowilem nawet "obiecam ze
oddam", hehe wiec to jakis wyjatkowy tym zobowiazania? nigdzie indziej nie
stosowany?:)