Mój stosunek do Rosji

[ignorant11]

Sława!

PO pierwsze: ja nie propał, ale tylko wyskoczyłem se na 2 tygodnie na Kanał
Angielski, ale jestem juz.

Ale do adremu, bo mialo byc o mojej "polityce" wobec Rosji.

Aby sformułowac postulaty polityczne wobec Rosji najpierw trzeba sobie
odpowiedzięc na pytanie czym jest Rosja, juaka jest Rosja i co mozemy wygrac
prowadząc polityke wobec Rosji.

Przede wszystkim jest Rosja byłym mocarstwem na emeryturze juz. I to nie
tylko supermocarstwem ale tez emerytowanym hegemonem regionalnym.

Straciła bezpowrotnie Ukraine, wlasnie traci Kaukaz, traci monopol przesylowy
na weglowodory kaspijskie, a najprawdopodobniej wkrótce straci równi8eż
Białorus...

Zatem Moskwa nie jest juz hegemonem nawet regionalnym.

To o rosyjskiej sile politycznej.

Zachowuje jeszcze znaczący potencjał militarny, ale jak widać jest albo
przestarzaly albo kompletnie nieefektywny co widać po "sukcesach" w
Czeczenii, które powoduja dalsza destabilizacje Kaukazu, co moze spowodowac
nawet utrate Kałmucji.

Jednoczesnie Rosja mimo swojej ewuidentnej słabosci politycznej, ekonomicznej
i militranej prowadzi bardzo awanturnicza i konfrontacyjna polityke wobec
praktycznie wszystkich sąsiadów, w tym nawet wobec Białorusi, na której
systematycznie traci wpływy...

Niemniej Rosja pozostaje krajem wagi cięzkiej i potencjale ekonomicznym
zaliczanym da pierwszej 20 tki największych krajów swiata.

Z tak duzym partnerem warto miec najlepsze stosunki i najwięksża wspołpracę.

Jednak i tu warto wyceniac realne mozliwości Rosji, które sa na poziomie
Korei, Meksyku, Brazylii czy tez dorównuja nawet Grupie Wyszechradzkiej(
dzieki koniunkturze na weglowodory).

Jak juz powtarzalem wielokrotnie z tak duzym krajem jak Brazylia,c zy Meksyk
warto miec najlepsze stosunki...

NO ale aby stosunki były dobre potrzebna jest obu stron: " w tym cały jest
ambaras aby dwoje chciało naraz"


Pamiatajmy, ze nasza wymiana z Rosja to tylko ok 10% wymiany z Niemcami, zaś
wyina całej Rosji( odliczając weglowodory) jest na poziomie handlu
zagranicznego Polski, co i tak jest znaczacym potencjałem ekonomicznym.

Ale bez przesady...

Równiez przesadzone sa rosyjskie mozliwości paliwowe, a źródla zaopatrzenia
nawet dalsze niż z innych źródeł.

Rzut oka na mape pokazuje,że blizej mamy źrodła paliw w Iranie, M Kaspijskim
i Pólnocnym, Norwegii, Afryce Póln, Zatoce Perskiej moze nawet Nigerii...

A te regiony sa bardziej stabilne politycznie niż chimeryczna i despotyczna
Rosja.

Sytuacja geopoliczna na kierunku wschodnim jest nadal dynamiczna i wymaga
aktywnego udziału Polski, aby zbudować obszar stabilnej wspołpracy na
terytorium Rzeczyposlitej( Jagielloni), która jeszcze przez pewien czas
pozostanie terenem rywalicji polsko-rosyjskiej, jak było zreszta od wieków.


Teraz jednak okazuje sie,że nie ejstesmy sami, bo mamy unijny i NATOwski
parasol, tak bardzo aktywnie wspierany przez USA, przy dosc wyczekujacej i
nieco tchórzliwej postawie Brukseli.

Jednak to my niesiemy wolnosc, a Rosja zamordyzm.

A przeciez nie ma chleba bez wolnosci.

MYsle jednak, że przyszłosc bedzie pozytywna, ale wymaga ona wyczekania i
przeprowadzenia kilku istotnych zmian w sytuacji geostrategicznej:

1. Złamania rosyjskiego monopolu egnergetycznego, co zreszta nadchodzi w
butach siedmiomilowych.

2. Przekopania Mierzei Wislanej i odblokowanie Zalewu

3. Wprowadzenia UKrainy do NATO i UE

4. Wyparcia Rosji z Białejrusi i wprowadzenie tego historycznie z Polską
zwiazanego kraju do układu transatlantyckiego.

5. Obnizenia koniuktury na weglowodory- Rosja znacznie biedniejsza bedzie
znacznie bardziej spolegliwa wobec swoich sasiadów.

Optymizmem napawa to, ze te wszstkie 5 postulatów spełnia się samo, wiec
wystarczy czekać aktywnie popierając zmiany w korzystnym dla nas kierunku.



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[listyznod]

bez komentarzy. niech te brednie poczytają moi adwersarze i przekonają się
jakimi krętymi ścieżkami ignoranctwa człapią brednie rusofobów.

[ignorant11]

listyznod napisał:

> bez komentarzy. niech te brednie poczytają moi adwersarze i przekonają się
> jakimi krętymi ścieżkami ignoranctwa człapią brednie rusofobów.


Sława!

Nie wiem czy rusofobów...

Bo przeciez to wszytsko jest oczywiste dla stabilnosci Europy Wschodniej.

Kondycja i polityka Kremla tez jest taka jaka jest...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[mandryk]

Twoje punkty...
1/ złamanie rosyjskiego monopolu eneregetycznego. Niemcy i Rosja zbudują sobie
rurociąg, olewając nas (bynajmniej nie ropą i gazem). Potem kupimy rosyjski gaz
i ropę jako norweskie na przykład. Drożej oczywiście ku zadowoleniu Niemców i
Rosji.
2/ Mierzeję przekopać.... Po co? Nasza flota nie żyje, przemysł stoczniowy też.
3/Ukraina w NATO i UE. Znów - po co? Unia ma dość gołodupców w postaci nas na
przykład, co to chcieliby pieniądze, ale żeby się Unia do niczego u nas nie
wtrącała (Wartości Nasze itd.). Jeszcze im brakuje skłóconej Ukrainy... NATO
szuka wyłącznie terytoriów do otoczenia Rosji bazami. WARTOŚCI itp. NATO nie
interesują.
4/ Wyprzeć Rosję z Białorusi, bo jest bardziej związana z nami. Czyli co -
aneksja? Patrz, bo się zdziwisz. Oni NIE CHCĄ żadnej demokracji tak samo jak
nasi emeryci. Emeryci chcą podwyżek emerytur i g... ich obchodzi, że w Polsce
zaczyna się to samo, co u Łukaszenki (choć on jest jeden, a nie w dwóch
osobach). Naprawdę rajcują Cię faszystowskie brednie w rodzaju genetycznego
patriotyzmu i osobnej historii?
5/ Rosja biedniejsza wcale nie będzie spolegliwsza. Wręcz przeciwnie. I niby
dlaczego ma być "biedniejsza"? Od kogo? Od nas? Pogadaj z emerytami w zsypach,
to Ci uświadomią hierarchię biedy i bogactwa na świecie.
Zgadzam się z Tobą, gdy przyznajesz, że powinniśmy mieć z Rosją normalne
stosunki. Nie zgadzam się, kiedy twierdzisz, że to Rosja nie chce. Sam bym nie
chciał, gdyby codziennie w zagranicznych gazetach opluwano mój kraj (czytałeś
dzisiejszą korespondencję z Moskwy w GW i forum na ten temat?) i traktowano
mnie jak dziką bolszewicką swołocz z nożem w zębach.
Ze nie ma tam demokracji? A u nas co będzie? Wzorzec putinowski. Władza wie
najlepiej, co dobre. I idzie z tym - z "ziemi polskiej do wolski".
Zyjemy w kraju, którego czołowy polityk nie zna słów ojczystego hymnu. Ale to
on ma monopol na patriotyzm i "rację najmojszą". Nie widzisz, jak blisko Rosji
jesteśmy?

[ignorant11]

mandryk napisał:

> Twoje punkty...
> 1/ złamanie rosyjskiego monopolu eneregetycznego. Niemcy i Rosja zbudują
sobie
> rurociąg, olewając nas (bynajmniej nie ropą i gazem). Potem kupimy rosyjski
gaz
>
> i ropę jako norweskie na przykład. Drożej oczywiście ku zadowoleniu Niemców i
> Rosji.

+++Rosjanie usiłuja stworzyć wrażenie,że tylko oni mają weglowodory. Ty
wyraźnie ulegasz tej propagandzie. Ja natomiast uważam,że wcale nie musimy
kupować kaspijskich weglowodorów jako rosyjskich ze 300% marża. Wkrótce
popłynie kazachska ropa, potem gaz norweski, turmeński, potem afrykański
irański..

> 2/ Mierzeję przekopać.... Po co? Nasza flota nie żyje, przemysł stoczniowy
też.
+++???????? Własnie rozbudowano port w Elblągu do zdolności 600tys ton to nasz
6ty port. A wszystkie polskie porty corocznie bija rekordy przeładunków. Elbląg
ma strategiczne znaczenie dla Warmii i Mazur. Wspólpraca z Rosja również, ale
skoro sami Moskale ja sabotuja i zrywaja min przez blokade Cięsniny Pilawskiej,
to są kroki wręcz wojenne. A Mierzeje przekopac nalezy i tak nawet gdyby
ekslawa królewiecka nalezała do Polski. NB przekop mierzei jest starym jeszcze
niemieckim projektem. Nalezy zignorować ewnetualne rosyjskie pretensje.

>
> 3/Ukraina w NATO i UE. Znów - po co? Unia ma dość gołodupców w postaci nas na
> przykład, co to chcieliby pieniądze, ale żeby się Unia do niczego u nas nie
> wtrącała (Wartości Nasze itd.). Jeszcze im brakuje skłóconej Ukrainy... NATO
> szuka wyłącznie terytoriów do otoczenia Rosji bazami. WARTOŚCI itp. NATO nie
> interesują.

++Jak sam piszesz Ukraina ma dla nas znaczenie strategiczne. Terytorium U to
liczne strategiczne korytarze transportowe. POzatem uchroni to U przed
hegemonia Moskwy.

> 4/ Wyprzeć Rosję z Białorusi, bo jest bardziej związana z nami. Czyli co -
> aneksja? Patrz, bo się zdziwisz. Oni NIE CHCĄ żadnej demokracji tak samo jak
> nasi emeryci. Emeryci chcą podwyżek emerytur i g... ich obchodzi, że w Polsce
> zaczyna się to samo, co u Łukaszenki (choć on jest jeden, a nie w dwóch
> osobach). Naprawdę rajcują Cię faszystowskie brednie w rodzaju genetycznego
> patriotyzmu i osobnej historii?

+++Co za bzdury????? Podobne brednie słyszałęm za komuny, czy przed
pomarańczowym zrywem. Łukaszenko jest bandyta i sprawuje władzę nielegalnie.
Nie jest tez uznawany prze społecznośc narodów cywilzowanych.

> 5/ Rosja biedniejsza wcale nie będzie spolegliwsza. Wręcz przeciwnie. I niby
> dlaczego ma być "biedniejsza"? Od kogo? Od nas? Pogadaj z emerytami w
zsypach,
> to Ci uświadomią hierarchię biedy i bogactwa na świecie.
> Zgadzam się z Tobą, gdy przyznajesz, że powinniśmy mieć z Rosją normalne
> stosunki. Nie zgadzam się, kiedy twierdzisz, że to Rosja nie chce. Sam bym
nie
> chciał, gdyby codziennie w zagranicznych gazetach opluwano mój kraj (czytałeś
> dzisiejszą korespondencję z Moskwy w GW i forum na ten temat?) i traktowano
> mnie jak dziką bolszewicką swołocz z nożem w zębach.

+++MOze jesteś bolszewicka swołocz z nozem w zebach.

A któz smie opluwać Rasiję?

Ja nie opluwam, ale postrzegam Rosje jako kraj zacofany, biedny, który ma tylko
mocarstwowe pretensje, ale brak potencjału.

Który zadziera ze wszystkimi nakoło i preży swoje sflaczałe muskuły, które
nikomu juz nie sa w stanie ani zaimpo0nowac ani nikogo ptrzestraszyć...
:)))

To Rosja powinna szukać porozumienia z innymi, jesli chce sie rozwijać.

Natomiast niebywała i wyjatkowa koniuktura na weglowodory umozliwa Rosji
wiązanie końca z końcem, co wpływa na jej arogancje, ale ropa potanieje i
wkrótce Rosja znowu bedzie musiałą ubrac wlosienicę i posypać dymiącą głowe
popiołem...

> Ze nie ma tam demokracji? A u nas co będzie? Wzorzec putinowski. Władza wie
> najlepiej, co dobre. I idzie z tym - z "ziemi polskiej do wolski".
> Zyjemy w kraju, którego czołowy polityk nie zna słów ojczystego hymnu. Ale to
> on ma monopol na patriotyzm i "rację najmojszą". Nie widzisz, jak blisko
Rosji
> jesteśmy?
+++????????? A gdzie w Polsce przesladuje się opozycje?

[listyznod]

fajne brednie. Rosjanie nie usiłują niczego sugerować, po prostu mają ropę i
gaz w jedynym stabilnym i bezpiecznym miejscu na Ziemi! bez zamachów na
ropociągi i gazociągi, bez okupantów-bandytów, bez marionetkowych kacyków
kontrolujących tylko swoje biurko w stolicy. marża 300%? W "Gościu Niedzielnym"
tak napisali? Znowu bredzisz o gazie z Norwegii i ropie z Kazachstanu? Afryka?
nie chce mi się powtarzać więc odsyłam do poprzednich wątków plus informacja o
porozumieniu Rosji z Norwegią o połączeniu systemów przesyłu gazu do Europy.

[ignorant11]

Sława!

Nie tylko Rosjanie mają rope i gaz.

A własciwie Rosjanie jej nie maja...

A jesli maja to baaaaaardzo daleko...


Własnie unia zaczyna sprowadzać gaz z Iranu:)))
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060628/ekonomia/ekonomia_a_49.html
I na rurę Odessa-Gdańsk tez daje priorytet:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12217&w=44325256
A zamachy na rurociągi rosyjskie tez mozna zorganizowac, jesli bedzie w tym
interes...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[hervam]

ignorant11 napisał:
A zamachy na rurociągi rosyjskie tez mozna zorganizowac, jesli bedzie w tym
interes...

wiec okazyje sie, ze jestes nie tylko zalostnym bluzgaczem, a jeszcze i
zamachowcem, alez cyrkowiec z ciebie :)))
tylko nie uciekaj z tego forum, bo bez ciebie jest tu nudne, dobra? :)))

[listyznod]

widzę, że nie czytałeś wątków z dni twojej banicji. polecam. tam się dowiesz,
ze Iran podpisał umowę z Gazpromem a na rurkę Brody-Gdańsk możemy sobie krzyżyk
postawić po proteście naszych eurodeputowanych. I nie ględź o braku gazu w
Rosji bo to żenujące i cię kompromituje.

[mandryk]

1. Jasne. Kupmy gaz w Kongu, Iranie albo i w Nowej Zelandii. Ciekawe, ile
zapłacę za wlączenie go w swojej kuchence.
2. Przekopmy mierzeję. Przypłynie więcej zdechłych statków z azbestem. W
zamulonym Elblągu można najwyżej budować zamki z błota. Przeładunki? Podaj mi,
ile procentowo jest tam polskich wyrobów.
3.Ukraina w dobie rakiet międzykontynentalnych nie ma najmniejszego znaczenia
strategicznego. Znając historię Rosji: nigdy nie odda Krymu i wschodu tego
kraju. Poczekasz - zobaczysz.
4. Akurat o poglądach Białorusinów wiem sporo, bo z nimi koresponduję i
dyskutuję. Ze zwykłymi ludżmi - studentami, lekarzami. Nie wiem, czego
słuchałeś za komuny, kiedy Białorusi nie było. Pogadaj z nimi teraz, są fora w
internecie.
5. Chętnie podam Ci namiary do ludzi w Moskwie, Krasnojarsku, Irkucku,
Chabarowsku. Pogadaj z nimi, jacy są zacofani.
Jesteśmy coraz bliżej rosyjskiego modelu władzy. Gdzie się w Polsce prześladuje
opozycję? Porównamy. Tylko podaj mi konkretne przykłady, gdzie prześladuje się
ją w Rosji. Jakoś opozycja bez przeszkód wypowiada się w "GW", korespondentów
nikt nie zamyka. O pretensjach Zachodu o ograniczanie demokracji niedawno
mówiono w Moskwie na spotkaniu Putina z ambasadorami. - Demokracja za Jelcyna
doprowadziła do wszechwładnej mafii, korupcji na wszystkich szczeblach
wszystkich instytucji, ostentaycyjnego oszukiwania państwa i ludzi. Takiej
demokracji u nas nie będzie - to słowa Putina. I Ty się dziwisz, że popiera go
77 proc. obywateli?
Co do prężenia zwątlonych muskułów: proszę, wyślij nasze wojsko do wyzwalania
Lwowa, Wilna, Grodna. Niech się zetrze sam na sam z przerdzewiałą armią
rosyjską. Zachód tak samo jak w 1939 palcem nie kiwnie w naszej obronie.
Założysz się o piwo?

[ignorant11]

mandryk napisał:

> 1. Jasne. Kupmy gaz w Kongu, Iranie albo i w Nowej Zelandii. Ciekawe, ile
> zapłacę za wlączenie go w swojej kuchence.
+++O Kongu ani NZelandii nie było mowy. Ale Iran jest już bardzo poważna,
tańsza i bliższą alternatywą dla ruskiego gazu.

> 2. Przekopmy mierzeję. Przypłynie więcej zdechłych statków z azbestem. W
> zamulonym Elblągu można najwyżej budować zamki z błota. Przeładunki? Podaj
mi,
> ile procentowo jest tam polskich wyrobów.

+++I tak przekopiemy i na tym wygramy. Dla portu ważne są przeładunki, a nie
ktraj pochodzenia. Zreszta 6sty poslski port jest dla nas zbyt wazny, aby
pozwalać Moskalom blokować go.

> 3.Ukraina w dobie rakiet międzykontynentalnych nie ma najmniejszego znaczenia
> strategicznego. Znając historię Rosji: nigdy nie odda Krymu i wschodu tego
> kraju. Poczekasz - zobaczysz.

+++??????????? Cos masz bardzo nieaktualne dane, bo Krym jest ukraiński a nigdy
nie byl i nie będzie rosyjski.

> 4. Akurat o poglądach Białorusinów wiem sporo, bo z nimi koresponduję i
> dyskutuję. Ze zwykłymi ludżmi - studentami, lekarzami. Nie wiem, czego
> słuchałeś za komuny, kiedy Białorusi nie było. Pogadaj z nimi teraz, są fora
w
> internecie.
+++Moze i koresponsdujesz z białoruskimi Moskalami, albo komunistami. Ale
Białoruś jest zbyt wazna i dla Polski, dla UE i dla NATO, zby zostawić ją pod
jarzmem rosyjskim.


> 5. Chętnie podam Ci namiary do ludzi w Moskwie, Krasnojarsku, Irkucku,
> Chabarowsku. Pogadaj z nimi, jacy są zacofani.
+++Skoro myśla w sposób przedstawiony prze Ciebie to są baaaaaardzo zacofani.

> Jesteśmy coraz bliżej rosyjskiego modelu władzy.
+++++????????????

Gdzie się w Polsce prześladuje
>
> opozycję? Porównamy. Tylko podaj mi konkretne przykłady, gdzie prześladuje
się
> ją w Rosji. Jakoś opozycja bez przeszkód wypowiada się w "GW", korespondentów
> nikt nie zamyka. O pretensjach Zachodu o ograniczanie demokracji niedawno
> mówiono w Moskwie na spotkaniu Putina z ambasadorami. - Demokracja za Jelcyna
> doprowadziła do wszechwładnej mafii, korupcji na wszystkich szczeblach
> wszystkich instytucji, ostentaycyjnego oszukiwania państwa i ludzi. Takiej
> demokracji u nas nie będzie - to słowa Putina. I Ty się dziwisz, że popiera
go
> 77 proc. obywateli?

+++A Łukaszneke ile%..? A ile "popierało" Stalina Lenina, Hitlera i podobnych
zbrodniarzy?

> Co do prężenia zwątlonych muskułów: proszę, wyślij nasze wojsko do wyzwalania
> Lwowa, Wilna, Grodna. Niech się zetrze sam na sam z przerdzewiałą armią
> rosyjską.

+++Grodna to mógłbym zrozumieć jeszcze ale ze Lwowem to juz mocno Ci się
pochrzaniło, a w Wilnie to stacjonuja nasze wojska, a nie rosyjskie...
:)))
NO ale niektórzy nie chcą przyjąc do wiadmości faktu,że ZSRR umarł i teraz
trzeba go przebijac osinowymi kołkami aby nie obudził się w jakąs ponurą noc...
PO wejsciu UKrainy do NATO zostanie nam tylko Białoruś...

[mandryk]

Fajnie.
1/ Póki co, ropa irańska należy do Iranu - a ten nie jest przyjacielem Zachodu.
Chyba że się go podbije pod płaszczykiem obrony przed terroryzmem. W życiu nie
uwierzę w dobre intencje islamu. Dali już wiele przykładów miłowania
niewiernych psów. I teraz za bezdurno będą handlować z wrogiem cywilizacyjnym?
2/Mnie obchodzi zysk polskiego krawca, który uszyje garnitur za dwie stówy i da
pracę bezrobotnej krawcowej, a nie zysk pośrednika, który zarobi dla siebie
pięć złotych na wysłaniu chińskiej tandety do Holandii na przykład. Szósty
port? A ile miliardów dolarów rocznie zarabia pięć istniejących?
3/ Rosja i Rosjanie uważają Krym za swój. Spytaj przechodnia w jakimkolwiek
mieście rosyjskim. W Rosji obowiązuje zasada: Gdzie przelano rosyjską krew, tam
jest Rosja. I nie jest to frazes. Miną pokolenia, zanim przestaną tak
rozumować. Ukraińcy przed Wiśniowieckim spieprzali, kiedy Rosja miała
strategiczne plany wobec półwyspu. I zdobyła go. Nie po to, żeby teraz oddawać.
4/ Z kim koresponduję, to wiem lepiej od Ciebie. Nie są to żadni komuniści ani
Moskale, zapewniam. Nie cierpią Łukaszenki, ale wolą chleb od wolności. Ja ich
rozumiem - inna skala ocen niż polska. Trzeba to uszanować.
5. Wybacz, ale Twoja odpowiedź to czysta demagogia. Przebijanie osinowymi
kołkami, blokady jakieś czegoś.... I że niby nie chcę przyjąć do wiadomości, że
ZSRR umarł? To TY nie przyjmujesz tego do wiadomości. No, ale nick "Ignorant"
zobowiązuje...

[ignorant11]

mandryk napisał:

> Fajnie.
> 1/ Póki co, ropa irańska należy do Iranu - a ten nie jest przyjacielem
Zachodu.
>
> Chyba że się go podbije pod płaszczykiem obrony przed terroryzmem. W życiu
nie
> uwierzę w dobre intencje islamu. Dali już wiele przykładów miłowania
> niewiernych psów. I teraz za bezdurno będą handlować z wrogiem cywilizacyjnym?
+++Cóz za bzdura! Ropa nie nalezy do tego na czyim jest terytorium, ale do
tego, kto ja kupi...


> 2/Mnie obchodzi zysk polskiego krawca, który uszyje garnitur za dwie stówy i
da
>
> pracę bezrobotnej krawcowej, a nie zysk pośrednika, który zarobi dla siebie
> pięć złotych na wysłaniu chińskiej tandety do Holandii na przykład. Szósty
> port? A ile miliardów dolarów rocznie zarabia pięć istniejących?
+++Zarabiaja wszystkie istniejace. Jeśli poslki krawiec nie umie sprzedać za
żadaną cenę to nie zarobi POLSKI pośrednik. A porty sa wyłacznie pośrednikami,
jak zresztą wszyscy handlowcy. Takie poglady jak zaprezentowany sprzyjaja
utrwalaniu naszego zapóźnienia, bo dzisiaj nie liczy sie produkcja, ale uslugi,
w tym pośrednictwo. Na którym zarabia tak wayławiana prze Ciebie Rosja, która
nie posiada swojego gazu ani ropy.


> 3/ Rosja i Rosjanie uważają Krym za swój. Spytaj przechodnia w jakimkolwiek
> mieście rosyjskim. W Rosji obowiązuje zasada: Gdzie przelano rosyjską krew,
tam
>
> jest Rosja.
+++A moze tez uwazają,że i kraj przywislański to Rosja? No to se postrzelamy...
:)))

I nie jest to frazes. Miną pokolenia, zanim przestaną tak
> rozumować. Ukraińcy przed Wiśniowieckim spieprzali, kiedy Rosja miała
> strategiczne plany wobec półwyspu. I zdobyła go. Nie po to, żeby teraz
oddawać.
+++JUz oddała...
:))

A jest za słaba politycznie militarnie i ekonomicznie aby go odzyskać.

> 4/ Z kim koresponduję, to wiem lepiej od Ciebie. Nie są to żadni komuniści
ani
> Moskale, zapewniam. Nie cierpią Łukaszenki, ale wolą chleb od wolności. Ja
ich
> rozumiem - inna skala ocen niż polska. Trzeba to uszanować.

++Nie ma chleba bez wolnosci! Im szybciej to zrozumieja tym bedzie dla nich
lepiej..

> 5. Wybacz, ale Twoja odpowiedź to czysta demagogia. Przebijanie osinowymi
> kołkami, blokady jakieś czegoś.... I że niby nie chcę przyjąć do wiadomości,
że
>
> ZSRR umarł? To TY nie przyjmujesz tego do wiadomości. No, ale nick "Ignorant"
> zobowiązuje...
++++????Ja caly czas o tym trabie,że nie nalezy się bac Rosji bo to nie zowroga
potega ZSRR, ale tylko sredni i zakompleksiony kraj na zadupiu...
I dlatego mozemy se bimbać na werbalny imperializm Kremla.

[mandryk]

1/ "Ropa nie należy do tego, na czyim terytorium leży, tylko od tego, kto ją
kupi..."
Powiedz to Saddamowi. Na pewno się ucieszy. Po ropę trzeba było wyprawić się do
Iraku - żeby broń Boże sam nie decydował o swojej własności...
2/ Jasne. Zarabia Szczecin, Gdańsk, Gdynia - i co jeszcze? Darłowo? Ustka? Aha-
jest jeszcze port rybacki w Rowach. Gdzie te zyski w miliardach dolarów? Zgoda,
że usługi są w cenie. Ale potęgą są kraje produkujące cokolwiek - poza nowymi
podręcznikami do historii. Masz USA, Japonię, Koreę. W moim mieście Włosi
produkują. Na rynek rosyjski. "Rosja nie posiada swojego gazu" - piszesz. A
czyj? Osobisty Putina? Myśl, człowieku.
3/ No to se postrzelamy.... Aleś Ty bojowy! W wojsku byłeś? Strzelałeś z
ruskiego kałacha kal. 7,62 mm, bo innnej broni nie mamy? Jak słyszę "to se
postrzelamy", to chcę widzieć tego gieroja, który to zrobi. Naprzód! Na co
czekasz?
4/ Krym? Zobaczysz za pół roku - rok.
5/ Co oni majązrozumieć? Że sa głupi i ciemni? Ze się nażrą wolnością? Jedź
tam, walcz.
6/ A ja trąbię, że wtedy nie będziemy musieli bać się Rosji, kiedy zaczniemy ją
traktować jako normalny kraj - taki jak inne ze swoimi problemami. Duży,
słabszy niż kiedyś, ale zasługujący na zrozumienie.
Znasz piosenki Gazmanowa na przykład? Tam jest wykładnia polityki Rosji. Już Ci
kiedyś o tym pisałem. "- Ja gołodnyj, no wiesiołyj i złoj/ Mnie-to nieczewo
siewodnia tieriat': potieriajet nyncze kto-to drugoj..." Chodzi o to, żeby
nie "potieriała" Polska. I to jest najważniejsze. Bimbaj sobie, bimbaj....

[ignorant11]

mandryk napisał:

> 1/ "Ropa nie należy do tego, na czyim terytorium leży, tylko od tego, kto ją
> kupi..."
> Powiedz to Saddamowi. Na pewno się ucieszy. Po ropę trzeba było wyprawić się
do
>
> Iraku - żeby broń Boże sam nie decydował o swojej własności...

+++Widzę,że nie mozesz przepłakać Saddama, ale wkrótce go powiesza ku Twojemu
jeszcze większemu smutkowi.
Widac jak mysli Moskal, że kraj i państwo i mieszkańcy nalezą do uzurpatora.
Wiem,że taka doktryna obowiązuje jeszcze na Białejrusi iw MOskwie, ale w
Europie juz w dawno zarzucono taki barbarzyński system myslenia.

> 2/ Jasne. Zarabia Szczecin, Gdańsk, Gdynia - i co jeszcze? Darłowo? Ustka?
Aha-
>
> jest jeszcze port rybacki w Rowach. Gdzie te zyski w miliardach dolarów?
Zgoda,
>
> że usługi są w cenie. Ale potęgą są kraje produkujące cokolwiek - poza nowymi
> podręcznikami do historii. Masz USA, Japonię, Koreę. W moim mieście Włosi
> produkują. Na rynek rosyjski. "Rosja nie posiada swojego gazu" - piszesz. A
> czyj? Osobisty Putina? Myśl, człowieku.

+++No własnie zacznij mysleć i dowiec się czegos o swiecie i jego ekonomii:
United States
GDP - composition by sector:
agriculture: 1%
industry: 20.7%
services: 78.3% (2005 est.)
France:
GDP - composition by sector:
agriculture: 2.5%
industry: 21.4%
services: 76.1% (2005 est.)
Japan
GDP - composition by sector:
agriculture: 1.3%
industry: 25.3%
services: 73.5% (2005 est.
UK
GDP - composition by sector:
agriculture: 1.1%
industry: 26%
services: 72.9% (2005 est.)
EU
GDP - composition by sector:
agriculture: 2.2%
industry: 27.3%
services: 70.5% (2004 est.)

To juz nauczyłem Cie jak wytwarzają boagtwo ci, robia to najlepiej.

A gaz Moskalom wlasnie odcina... Turkmenia:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12217&w=44245335&a=44509433

MOskwie pozostaną gazy wytwarzane osobiscie przez organizm Putina i jemu
podobnych awanturników...
:)))


> 3/ No to se postrzelamy.... Aleś Ty bojowy! W wojsku byłeś? Strzelałeś z
> ruskiego kałacha kal. 7,62 mm, bo innnej broni nie mamy? Jak słyszę "to se
> postrzelamy", to chcę widzieć tego gieroja, który to zrobi. Naprzód! Na co
> czekasz?
+++Jestem pierwszym meskim pokoleniem w mojej rodzinie, które nie strzelalo do
Moskali, wiec teraz przy usańskiej technice moze to bedzie moej ulubione
zajecie na resztę zycia, ale niestety Moskwa stchórzy i nie bedę miał okazji
zostac bohaterem.

Zreszta i dobrze tak dla moich dziaków.

> 4/ Krym? Zobaczysz za pół roku - rok.
+++Nie obiecuj! Kiedyś podobni Tobie obiecywali cala Ukrainę i Białoruś, ale
spanikowali i teraz roją conajwyżej o Krymie, bo juz nawet Białorus niepewna.

Co za mówię, wkrótce moze okazać się,że doczekamy się niepodleglej Kałmucji...
:)))

> 5/ Co oni majązrozumieć? Że sa głupi i ciemni? Ze się nażrą wolnością? Jedź
> tam, walcz.

+++PO co? Skoro sami nie rozumieją,że nie ma chleba bez wolności, to sa nie
tylko głupi i ciemni, ale na dodatek jeszcze podli...

> 6/ A ja trąbię, że wtedy nie będziemy musieli bać się Rosji, kiedy zaczniemy
ją
>
> traktować jako normalny kraj - taki jak inne ze swoimi problemami. Duży,
> słabszy niż kiedyś, ale zasługujący na zrozumienie.
+++To oni mają nas zrozumieć jeżeli chca dołaczyc do cywilizowanego swiata.
JA przeciez cały czas trabie aby Moskwe traktować normalnie jak spory kraj
nawet wielkości aż połowy Wloch. I oczywiście calkowicie ignorowac ich
kompleksy niższosci i neoimperialne urojenia.
Moze przez normalne traktowanie sami zaczną cos rozumiec i znormalnieją...

> Znasz piosenki Gazmanowa na przykład? Tam jest wykładnia polityki Rosji. Już
Ci
>
> kiedyś o tym pisałem. "- Ja gołodnyj, no wiesiołyj i złoj/ Mnie-to nieczewo
> siewodnia tieriat': potieriajet nyncze kto-to drugoj..." Chodzi o to, żeby
> nie "potieriała" Polska. I to jest najważniejsze. Bimbaj sobie, bimbaj....

+++NO i bimbam se
ku wściekłosci wszystkich neobolszewików...

[hervam]

ignorant11 napisał:
A moze tez uwazają,że i kraj przywislański to Rosja? No to se postrzelamy...

Widze, ze smialek z ciebie, ignoracie.
Szkoda, ze kiedys nie trafiles do mojej jednostki, bo nie nadazalbys zmieniac
swoje szczoteczki do zebow po czyszczeniu kibli :)))

[ignorant11]

hervam napisała:

> ignorant11 napisał:
> A moze tez uwazają,że i kraj przywislański to Rosja? No to se postrzelamy...
>
> Widze, ze smialek z ciebie, ignoracie.
> Szkoda, ze kiedys nie trafiles do mojej jednostki, bo nie nadazalbys zmieniac
> swoje szczoteczki do zebow po czyszczeniu kibli :)))

Sława!

No cóż pogrózka godna prymitywnego bolszewika jakim jestes.

A strzelanie do Moskali to u mnie wręcz sport rodzinny, ja jestem dopiero
pierwsze pokolenie, które nie strzelało.

Więc żadne smialkowatości, ale codzienny obowiązek.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[hervam]

ignorant11 napisał:
A strzelanie do Moskali to u mnie wręcz sport rodzinny, ja jestem dopiero
pierwsze pokolenie, które nie strzelało.
Więc żadne smialkowatości, ale codzienny obowiązek.

wszystko z toba jasne, ignorancie, mam nadzieje, ze kiedys dostaniesz w leb, ze
tego nie przezyjesz lub zakrztusisz sie na smierc kawalkiem chleba :)))

"Sportowiec" Ignorant

[herr7]

Najwyraźniej cierpisz na brak tego sportu "rodzinnego", jak rozumiem
uprawianego u Ciebie od pokoleń. Ale nic straconego, możesz w końcu postrzelać
sobie do nich na Kaukazie. Co prawda Rosjanie co jakiś czas łapią takiego
najemnika i wówczas to od fantazji dowódcy roty zależy czy napierw go
wypatroszą, czy zastrzelą. Ale nie ma w końcu prawdziwej przyjemności bez
prawdziwego ryzyka!

[ignorant11]

herr7 napisał:

> Najwyraźniej cierpisz na brak tego sportu "rodzinnego", jak rozumiem
> uprawianego u Ciebie od pokoleń. Ale nic straconego, możesz w końcu
postrzelać
> sobie do nich na Kaukazie.
+++ Czeczenia dla Czeczenów! Ale lepszym wspraciem były miedzynrodowe sancje
przeciwko Moskwie, albo wspierające bombardowania rosyjskich rurociągów. Kłpot
jedynie w tym,ze nimi gaz płynie do nas...


Co prawda Rosjanie co jakiś czas łapią takiego
> najemnika i wówczas to od fantazji dowódcy roty zależy czy napierw go
> wypatroszą, czy zastrzelą.
+++No tak zanmy metody ruskich dzikusów. Strzelanie jeńcom w tył czaszki to tez
ich moskiewskich bandziorów. Niczym sie nie róznia od dzikich indian-ludozerców
czy co mniej cywilizowanych Afrykańczyków...



Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

nie mówimy tu o sankcjach...

[herr7]

mówimy o strzelaniu do Rosjan. Póki co nie ma lepszych miejsc, jak Kaukaz żeby
zadośćuczynić tradycji rodzinnej. Życzę sukcesów!

[ignorant11]

herr7 napisał:

> mówimy o strzelaniu do Rosjan. Póki co nie ma lepszych miejsc, jak Kaukaz żeby
> zadośćuczynić tradycji rodzinnej. Życzę sukcesów!


Sława!

Lepszych niz Kaukaz?

No Czeczeni jednak znajduja lepsze...


A może jednak rzeczywiście BIesłan i Dubrowka to były prowokacje Putina aby
wzmocnic swoja władze i przykręcić srubę...

Ale któz wie jak jest naprawdę.

Forum Słowiańskie
gg 1728585