Ten artykuł mnie bardzo zasmucił....

[myszka888]

www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=kraj&name=128
Czasem sobie tutaj rozmawiamy o sprawacg błachych, czasem o poważnych.

A ja chciałąm się z Wami, kobietki podzielić artykułem, który aż łzy jakoś ze
mnie wycisnął.

Jestem jeszcze dość młodą osóbką, kiedyś też będę myśleć o potomstwie i mam
tylko nadzieję, że lekarz, który będzie się opiekował moją ciążą będzie
szczery.

Po cichu chcę wierzyć, że Polska to taki dziwny kraj i że poza jego granicami
może być inaczej...

Ale tak naprawdę nie można być nigdy niczego pewnym.
A tak wiele zależy od innych, tak wiele czasem powierzamy drugiej osobie, tak
bardzo ufamy...

Heh...

[dradam1]

www.se.pl/se/index.jsp?place=mainLead&news_cat_id=40&news_id=30717&scroll_article_id=30717&layout=1&pag
e=text&list_position=1

serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,2378156.html

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=521&w=17434421&v=2&s=0
Nie dzieje sie dobrze w Polsce.

Pozdrawiam


dradam1

[mulinka]

zasmucil, bo to jest smutne
tragiczne
(

[frankie36]

Smutne to ,i ten brak szacunku dla ludzi.Od dawna jestem tak zniesmaczona
polska scena ,i czuje sie bezsilna.Jak dojdzie do tego,ze Lepper zostanie
premierem lub prezydentem oddaje polski paszport.To nie jest Polska za ktora
tyle ludzi oddalo zycie,to jest Polska ,ktora prowadzi banda oszolomow,ktorzy
sie troszcza o wlasne tylki,pseudoposlowie,ktorzy wiedza ,ze maja tylko pare
lat kadencji,dlatego musza sie nazlopac ,zeby im starczylo,korupcja,afera goni
afere,szkoda gadac.
Przepraszam zeszlam troche z tematu,ale kurna rece opadaja.

[greeneyes27]

Jakis czas temu juz czytalam historie Rozalki w innym artykule i po prostu nie
moglam uwierzyc w to, ze lekarz nie raczyl poinformowac matki o tym, ze dziecko
nie ma rak ani nog! Az sie wtedy poplakalam z zalu nad tym dzieckiem...

A ja chce wierzyc w to, ze Polska przestanie byc dziwnym krajem!

[mamakubusia11]

Jezu dziewczyny, jak tylko zaczynam czytac takie historie to nie moge dobrnac do
konca, bo zaraz mam przed oczami moje dzieci.
Nie wiem czy niektore z Was tez tak maja, ja zrobilam sie przewrazliwiona po
porodzie.Po pierwszym dziecku nie moglam psychicznie przelknac takich rzeczy
przez jakies 3 lata,ale teraz po drugim czuje to samo.

W polsce faktycznie coraz mniej instytucji przejmuje sie drugim czlowiekiem.
Korupcja od sejmu po radnych w byle dziurze i nie ten zly co bierze,a ten co to
ujawni.
Tez nie mam ochoty wrocic tam,bo do czego.Nie chce zeby spotkaly mnie lub moje
dzieci podobne rzeczy.

[myszka888]

no wlasnie, bo ten artykul niby o macierzynstwie troszke, o tym, ze ufamy
lekarzom, a tak naprawde- wszystko tam mozna znalezc- te cala ludzka glupote,
opierajaca sie na tym, ze skoro tu i teraz jestem, to musze napchac swoje
glebokie kieszenie, bo mam okazje, potem moge nie miec. Wiec Frankie- nie
sadze, ze zeszlas z tematu.
Im wiecej slysze takich rzeczy (a ostatnio coraz wiecej), to naprawde czuje, ze
dobrym moim wyborem w zyciu bylo zostawic ten kraj sprzecznosci, kraj lapowek,
kraj szachrajstwa, klamstwa i oszustw. Tak naprawde te afery tylko pokazuja
czesc, a ile jest spraw, o ktorych sie nie mowi...bo....?

[mulinka]

Polska, to po prostu chory kraj
kraj, gdzie skonczyla sie (jesli w ogole byla) demokracja, a wkradla i swietnie
sie czuje anarchia
na anarchie jedynym lekarstwem jest dyktatura
tylko czy to w dzisiejszych czasach w jakis sposob realne?
czarno widze
(

[tamsin]

wiecie to jest przerazajace..te wszystkie wiadomosci o wspolczesnej Polsce.
ciezko nawet zebrac sie w kupe i powiedziec, ale wstyd w co sie stacza ten kraj
i spoleczenstwo: mafie, lapowki ktore sa norma, a z drugiej strony
nieuzastadniony krytycyzm w stosunku do innego, i glupie przekonanie, ze caly
swiat glupi wiec da sie go oszukac, cwaniactwo i inne takie.. takie mam
odczucie z korespondencji z moimi kuzynami/piociotkami.

[szpulkaa]

smutna ta historia tej matki i dziecka. przykra taka bezmyslnosc i
znieczulica... ale niezgodze sie z waszymi wnioskami o Polsce.
Polska jest jedym z wielu krajow, normalnym krajem. wszedzie zdarzaja sie
swinstwa, wszedzie zyja ludzie glupi, wszedzie zdarzaja sie rzeczy nielogiczne i
smutne. oczywiscie w wielu krajach zachodnich rozwinal sie inny system socjalny,
inna ekonomia, ktora ulatwia rozwiazywanie problemow, a co najmniej zmienia ich
range.
Polska wcale nie jest takim zlym i wyjatkowo glupim krajem. znjadzie sie wiele
wiele innych, w ktorych "normalne" zycie jest duzo trudniejsze. np. kiedy
porownuje Polske i Rumunie, to mysle, ze powinnismy byc szczeliwi, ze jestemy
Polakami....

[tamsin]

tyle, ze szkoda ze musimy Polske porownywac do Rumunii aby lepiej wygladac

[szpulkaa]

Rumunia to przyklad mi najblizszy - w koncu tutaj mieszkam ale mysle, ze
podobna sytuacja jest we wszystkich postkomunistycznych krajach i wielu wielu
innych bardziej nam kulturowo odleglych...
nie chce narzekac na swoj kraj - to nic nie zmieni. wiem, ze to, co ja sama
mowie o Polsce, to co sama soba reprezentuje jest najlepsza wizytowka Polski.
czuje sie odpowiedzialna za wizerunek mojego kraju, bo czuje, ze jestem jego
czescia...

[myszka888]

Tylko jakos malo widac, mimo wszystko, tych ludzi, ktorzy buduja dobry
wizerunek Polski. Tez wierze, ze tacy sa. Ci, ktorzy sa ludzmi uczciwymi itd.
Ale mimo wszystko- wiecej jest tych, ktorzy bardzo zle wplyneli na to, jak ten
kraj wyglada teraz. A to, ze wiele afer ma miejsce na wyzszych szczeblach,
tylko utrudnia moim zdaniem, normalne funkconowanie reszty systemu i
spoleczenstwa w nim.

[szpulkaa]

no to moze przyjrzyjmy sie tej do polowy pelnej szklance... i zobaczmy, ze to
dobrze, ze te wszystkie afery sa ujawniane

[frankie36]

czescia Polski bede zawsze,poniekad zawsze bede reprezentowala ten kraj,jestem
dumna Polka,mielismy wielu wspanialych bohaterow,jestesmy dzielnym krajem w
czasie potrzeby,a tak glupim na codzien.Narzekam na to co sie dzieje,tylko do
Polakow,do was,jak to sie mowi nie sra sie do wlasnego gniazda,ale to nie
zmienia mojego stanu emocjonalnego.Czytam wiadomosci na biezaco,moze powinnam
przestac?Moja mama mieszkajaca w Polsce przestala sie interesowac tym co sie
dzieje,zeby nie zwariowac,moze ja tez tak powinnam?Bo jak czytam co robi
ks.Jankowski,slucham Giertycha czy o tym mercedesie Peczaka ,to noz sie w
kieszeni otwiera.
Nawet teraz z walka Goloty,przegral na punkty,ale nie,Polacy nie umieja sie z
tym pogodzic.Zostalismy znowu oszukani,sam Golota pieprzy:wolaja do mnie
mistrzu.Ludzie opamietajcie sie,on sam wiedzial,zeby wygrac musi go polozyc na
lopatki(bo niestety nie ma "sportowej przeszlosci").Ludziska trzeba zaczac
wierzyc w siebie,nie czuc sie pokrzywdzonymi przez los,przestac ciagle ogladac
sie za siebie.Mam nadzieje,ze pojawi sie w POlsce ktos,kto bedzie mial wizje
tego kraju i bedzie mogl porwac za soba ludzi,tylko,ze moze wtedy juz nikt nie
bedzie sluchal...

[szpulkaa]

masz racje frankie, czasem przykro czytac newsy, czasem trudno byc dumnym z
kraju ludzi dumnych /niestety czasami tak glupio dumnych/... ale zawsze trzeba
miec nadzieje, ze bedzie lepiej

[tamsin]

wlasnie to mnie Szpulka boli, ta cecha narodowa - kompletny brak
samokrytycyzmu, za to az za duzo krytykanctwa na wszystko i wszystkich wokol,
oby tylko nie wlasnego ogrodka.

[szpulkaa]

Tamsin, kazdy narod ma swoje wady. trzeba je zaakceptowac i polubic, a dopiero
potem probowac zmienic

[tamsin]

Szpulka, zmagam sie kurcze z moimi codziennie, nie moge ich jakos polubic, ale
powolutku zmieniam ) np. przestalam glosno falszowac pod prysznicem

[szpulkaa]

no ja bym polemizowala, czy spiewanie pod prysznicem to wada... przeciez to tyle
"szerokich usmiechow" dla calej rodziny!
sama jestem specem od falszowania, wiec cos o tym wiem. sama glosno spiewam,
kiedy gotuje... ilez serca jest w moim jedzonku)
wlasnie... zglodnialam... zabieram mojego M i idziemy do domu! do
szybkiego... paaa

[st0kro-tka]

Ja sie po czesci zgadzam ze Szpulka; tutaj tez sie ciagle slyszy o aferach,
pomylkach w szpitalach itp itd, to nie tylko w Polsce. Owszem, pewnie tutaj jak
lekarze sie pomyla proces sadowniczy jest latwiejszy do wygrania, ale nie
zmienia to faktu, ze z pomylki lekarzy umieraja ludzie albo rodza sie
okaleczeni itp itd. Ostatnio czytalam o tym, jak lekarz zbagatelizowal prosby
rodzicow o to, aby wstrzymac sie ze szczepieniem, bo dziecku cos dolegalo,
lekarz zarzadzil szczepienie a dziecku rozwinela sie choroba i jest teraz
kaleka. To jeden z tysiaca przykladow, codziennie slyszy sie o tym i dlatego
nie wydaje mi sie, zeby to tylko w naszej Polsce tak sie dzialo.

[frankie36]

Szpulkaa ,wszyscy mamy racje w tej dyskusji,mnie tylko strasznie boli,bo wiem
ile ludzi oddalo zycie za wolna Polske i sie teraz w grobach przewracaja widzac
jak spieprzylismy wiele.Niestety w naszych genach mamy partyzanckosc,umiemy sie
porywac na takie czyny ,ze swiat zamiera a jak przychodzi szarosc,zwykla
wolnosc i normalnosc cos sie dzieje,nie umiemy funkcjonowac.Ciekawostka jest
tylko,ze wez tych samych ludzi,wywiz np.do Kanady czy gdziez Zachodniej Europy
i sa najlepszymi obywatelami.Nie rozumiem,moze nas trzeba uczyc obywatelstwa,no
bo niby kiedy mielismy stac sie obywatelami?

[mulinka]

frankie36 napisała:

.Nie rozumiem,moze nas trzeba uczyc obywatelstwa,no
>
> bo niby kiedy mielismy stac sie obywatelami?


dlatego przydalaby sie dyktatura
poszloby szybciej - 2, moze 3 pokolenia

ale to niestety niemozliwe, wiec ten balagan bedzie trwac
prawo liczy sie wylacznie wtedy, gdy jest egzekwowane
a nas system sadowniczy....to dopiero tragedia

[tamsin]

Polska to w/g mnie dziwny kraj, z jednej strony niby nie na wiele stac,
szpitale sie sypia, opieka medyczna do niczego, ale ludzie jezdza sobie do
sanatorium na koszt panstwa, siedza na zwolnieniu przez pol roku czy cos w tym
rodzaju, i nie dlatego aby mieli powazne problemy zdrowotne, przynajmniej nie
na tyle powazne, zeby nie mogli wypelniac zupelnie swoich obowiazkow
pracowniczych lub zostac przesunieci na inne miejsce. Nie rozumiem tego
wszystkiego i tyle.

[frankie36]

moze pojawi sie ktos tak silny i charyzmatyczny ,ze zatrzasnie tym narodem?Dla
mnie w Polsce pokomunistycznej najwiekszym autorytetem jest i pozostanie nasz
pierwszy pokomunistyczny premier pan Tadeusz Mazowiecki,jak poznalam mojego
meza,w pokoju w akademiku nad moim lozkiem wisial wielki jego plakat.Do tej
pory moj M wie kto to Tadeusz Mazowiecki?Raz sie malo nie pobilam o niego jak
pewna stara baba pod sklepem wyzywala go od Zydow.

[frankie36]

Od razu chcialam dodac ,ze do Zydow nic nie mam,wkurzalo mnie tylko w jakim
kontekscie ona to przedstawiala

[claudia207]

Gdy czytam o takich zdarzeniach, przypominam siebie dlaczego wyjechalam z
Polski. gdy bylam w Polsce przez 2 tygodnie, w prasie pokazaly sie az trzy
podobne historie. Az ciarki przechodza po plecach. Gdy zapytalam sie moich
znajomoych, co o tym mysla. Stwierdzili, ze juz nie zwaracaja na to uwagi, bo
tak duzo jest takich afer. Jak nienormalnosc moze stac sie codziennoscia, na
ktora przestaje sie juz zwracac uwage? Jesli ludzie beda do tego tak obojetnie
podchodzic, nic sie nie zmieni.

Ukazal sie niedawno w gazecie artykul o molestowaniu dzieci w Polsce (bardzo
dobry - polecam ale tytulu nie pametam). Niektore komentarze na forum, byly
powalajace. Min. winilo sie dzieci i rodzicow za rujnowanie
autorytetu "szacownych" obywateli. Nawet w tutaj zacytowanym artykule, cytowane
sa wypowiedzi osob, ktore wine probuja zrzucic na kobiete, bo niewiadomo, co
robila w czasie ciazy. Czy ludzie klapki maja na oczach?

There is always room for Jello

[mijaczek]

Nie chcialam poczatkowo wlaczac sie do dyskusji, bo wiem, ze moj post nie bedzie
ani troche obiektywny. Jesli ktos uzna, ze ocieka on jadem i nie jest
sprawiedliwy to moze bedzie mial racje, ale ja wiem, ze w tej kwestii nie ma
sprawiedliwosci, obiektywizmu i suchej rzeczowosci. Tu sa tylko uczucia.
Najczesciej uczucia, ktorych do konca sami nie rozumiemy.

Moja historia nie jest moze najtragiczniejsza dla ludzi, ktorzy ja przeczytaja,
ale jest najtragiczniejsza dla mnie, bo zdarzyla sie mnie i czlowiekowi, ktorego
kocham ponad zycie.

15 stycznia 2004 roku o godz. 4.15 nad ranem dowiedzialam sie z domowego testu
ciazowego, ze jestem w ciazy. Patrzylam sie na te dwie kreski nie wiedzac co
myslec. Bylam sama. Tydzien wczesniej Erik wyjechal z Polski i mialo go nie byc
przez nastepnych 7 tygodni. Zadzwonilam do niego podajac mu informacje jak
najbardziej "obojetnie", zeby uslyszec jego prawdziwa reakcje. Byla taka, o
jakiej marzylam. Oboje sie bardzo cieszylismy. Ja o ciazy i macierzynswtie nie
wiedzialam nic. Kilka dni wczesniej sie przeziebilam. Potworny kaszel, dzieki
ktoremu myslalam, ze zejde z tego swiata, do tego typowe objawy ciazowe. Na
nastepny dzien poszlam do gina, badanie krwi wykazalo obecnosc B-hcg. Ciaza byla
potwierdzona.
Troche czasu mi zajelo zanim powiedzialam rodzicom, bo troche sie balam ich
reakcji. Jakiez bylo moje zdziwienie, gdy mama sie poplakala ze szczescia, a
tato zareagowal po prostu pieknie.
Poradzilam sie znajomych i wybralam lekarza o swietnej reputacji.
Udalam sie na pierwsza wizyte, wszystko w porzadku, bylo za wczesnie, zeby
zobaczyc cokolwiek poza pecherzykiem ciazowym, ale dla mnie byl to dowod, ze
nosze w sobie dziecko. Czarna kropka na ekranie USG byla mim dzieckiem.
Pozskarzylam sie lekarzowi na moj okropny bol gardla, polecil mi zarzyc
tabletki... no i teraz nie pamietam ich nazwy, ale w kazdym razie zawieraly
kodeine [wiem.... sprzeczne sady na temat kodeiny]
W ciagu mesiaca stalam sie ekspertem w kwestii ciaz [oczywiscie tych
ksiazkowych], zaopatrzona bylam w literature, czasopisma, we wszystko.
Codziennie ogladalam zdjecia i patrzylam jak wyglada moje kochane Jello.
Nazwalismy go Jello, bo w zaczelismy go nazywac, gdy tak naprawde byl taka mala
galaretka w moim brzuchu. Ale dla nas to bylo jego imie...
12. lutego poszlam na kolejna wizyte. polozna zalozyla mi karte ciazowa,
przejrzala moje wyniki [swietne] i zaprosila do gabinetu doktora.
Zaczelismy od USG... doktor patrzyl sie w monitor i patrzyl i patrzyl, a ja juz
wiedzialam, ze cos jest nie tak... zapytalam sie o co chodzi, odpowiedzial, ze
nie widzi echa serca plodu. Zamarlam. Zapytal sie, czy jest mozliwosc, ze ciaza
jest mlodsza o dwa tygodnie. Nie bylo takiej mozliwosci! Pan doktor polecil mi
wykonanie badania B-hcg nastepnego dnia i dla porownania po tygodniu, do tego
przepisal luteine i wit. E.
Wracalam do domu jak na sciecie... ryczalam do sluchawki Erikowi pol nocy... nie
moglam spac... rano, bylam w szpitalu o 7. Zrobilam badanie krwi. Wiedzialam, ze
musze czekac na nastepne badanie za tydzien. Erik przylecial 17. lutego i byl
pelen nadziei, ze wszystko bedzie dobrze. W piatek, 20 lutego wykonalam kolejne
badanie... B-hcg spadlo o kilka tysiecy... ja wiedzialam juz co to znaczy...
Nasteonego dnia rano, pojechalismy do szpitala Narutowicza w Krakowie, gdzie moj
doktor mial duzyr. Czekalismy w kolejce chyba ze 3 godziny, po czym pan doktor
"w biegu" na korytarzu spojrzal na moje wyniki i powiedzial "tego sie
spodziewalem" i poszedl sobie na kolejne 20 minut. W koncu zaprosil nas do
gabinetu i powtorzyl badanie USG, jego komentarze w czasie wykonywania zabiegu
brzmialy "hmm.... no tak... zmniejszylo sie wszystko... plywa w bezladzie... nic
z tego nie bedzie... tak... brak echa serca... zaczyna sie wchlaniac". W srodku
badania ginekologicznego pan doktor odebral telefon [bylo to USG dopochwowe,
wiec jedna reka sobie przytrzymywal telefon, a druga USG], pogadal chwilke i
wrocil do mnie i do mojego martwego Jello... Wstal, kazal mi sie ubrac,
oswiadczyl, ze ciaza obumarla,i dodal - "No to teraz musimy pania oproznic" i
kazal stawic sie za 6 godzin w szpitalu. Nie wiedzialam co sie dzieje, ubralam
sie i chcialam wyjsc, ale pan doktor mi przypomnial, ze za USG nalezy sie 40 zl
[w zwiazku z tym, ze mielismy 50 zl, pan doktor stwierdszil, ze nie ma wydac i
zgarnal 50 zl]. Wrocilismy do szpitala po 6 godzinach, zostalam przyjeta i
wpisana na oddzial polozniczy [nie patologii ciazy], na szczescie na sali bylam
tylko ja. Rowniez na szczescie pozwolono Erikowi byc ze mna. Po jakims czasie
przyszedl po mnie moj lekarz i udalismy sie do sali operacyjnej. Tam krotki
wywiad "jest pani uczulona na srodki znieczulajace?" "nie wiem" "no to sie
przekonamy".
Polozylam sie na stole, w tym momencie przyszly dwie pielegniarki i w pelnych
humorach zaczely "wypominac" lekarzowi, ze rano im obiecal, ze beda mogly isc do
domow przed czwarta, ze nie mialo byc juz zadnych zabiegow dzisiaj, no i ze one
maja teraz sobotnie wieczory zmarnowane [w tym momencie naprawde chcialam wstac,
przeprosic i wyjsc, zeby nie psuc im sobotniego wieczoru]. Jedna z pielegniarek
zaczela zakladac mi venflon [czy jakkolwiek sie to nazywa] na prawa dlon. Bol
byl straszny. Nie wiem czy ta kobieta robila to po raz pierwszy w zyciu czy co,
ale po 15 minutach prob mialam pod reka kaluze krwi, na dloni jeden wielki
siniak, w venflonu jak nie bylo w rece wczesniej tak nie bylo go i teraz. w
koncu jak juz przestalam reagowac na bol udalo jej sie wbic igle pod skore.
Przywiazali mi nogi, przyszedl pan doktor, oparl sie o moje nogi i rzekl "ale
pani czula, ze z tej ciazy nic nie bedzie prawda?" w tym momencie poczulam
zastrzyk i zasmialam sie, po czym film mi sie urwal. Obudzilam sie i wiedzialam,
ze jeszcze jestem na sali. Zapyatlam sie kogos czy juz? Powiedziala, ze juz...
poczulam chlod gdy pielegniarka wiozla mnie do sali, do Erika. Zasnelam.
Obudzilam sie po minucie, jak pielegniarka probowala wytlumaczyc Erikowi, ze
musi mnie przeniesc na lozko, zaczelam tlumaczyc miedzy nimi [na pol
neiprzytomna], ze on nie mowi po polsku. Gdy przeniesli mnie na lozko [ciekawe
jakby ta pielegniarka to zrobila sama, gdyby Erika tam nie bylo],, poczulam, ze
Erik zakrywa "mnie" moja koszula nocna [wnioskuje, ze odkryta bylam wieziona
przez szpitalny korytarz].
Pielegniarka, podsunela lignine pode mnie [krwawilam strasznliwie] i poszla.
Budzilam sie co kilkanascie minut na chwile i widzialam tylko przerazonego Erika
siedzacego i trzymajacego mnie za spuchnieta od zle wbitego venflonu reke.
Co pol godziny przychodzil inny lekarz, zeby sobie popatrzyc jak idzie moje
krwawienie...
W koncu sie wybudzilam. Brzuch bolal mnie przerazliwie, myslalam, ze zwariuje.
Gdy za ktoryms razem przyszeld lekarz poprosilam o cos przeciwbulowego, gdzy
pielegniarka mi odmawiala [mwoila, ze i tak dostalam za duzo na zabieg], w koncu
lekarz polecil jej podac mi kroplowke.
Przyszla z leakrstwem, ktorego w zaden spoosb nie mogla polaczyc do kroplowki,
krzyczalam, kiedy ciagnela za venflon probujac go udroznic.
W koncu zaczela sie na mnie drzec "Ej! Dziewczyna! Nie krzycz! Przeciez to nie
boli! Dziewczyna! Przestan, bo to tylko venflon!", w koncu zrezygnowala jak Erik
wstal i zaczal sie mnie pytac co sie do k.rwy nedzy dzieje.
Pielegniarka zdjela mi venflon i wyszla. Wrocila po 5 minutach ze strzykawka i
powiedziala, ze skoro nie chce kroplowki to ona mi da zastrzyk, ale to mnie
dopiero bedzie bolalo!
Gdy zabirala sie do zastrzyku, zapytalam sie co mi podaje. Odpowiedziala -
ketonal. Ja na to - jestem uczulona na ketonal. A ona - w tym momencie zrobila
zastrzyk. Owszem, moja alergia polega na wysypce i swedzacej skorze na twarzy,
ale ona przeciez o tym nie wiedziala! Wyszla.
Po kilku minutach przyszedl moj lekarz i powiedzial mi, ze chce, zebym do niego
przyszla za 30 minut na dol do gabinetu. Na nogach z watych, podpierana przez

[mijaczek]

Po kilku minutach przyszedl moj lekarz i powiedzial mi, ze chce, zebym do niego
przyszla za 30 minut na dol do gabinetu. Na nogach z watych, podpierana przez
Erika poszlam do jego gabinetu, nie bylo go. Przyjmowal porod. Spoko.
wrocilismy. On przyszedl za jakis czas z pretensjami, ze sie nie pokazalam.
Wreczyl mi wypis ze szpitala i kazal mi wstac, zeby zobaczyc czy nie mdleje. Nie
mdlalam. Wzial mnie jeszcze raz do tej samej sali, gdzie mialam zabieg i
powiedzial "Dwa tyugodnie bez stosunkow, pol roku bez pro zajscia w ciaze, nie
przemeczac sie, za dwa tygodnie na kontrole, za cztery tygodnie po wyniki
badania histopatologicznego, a poza tym - zapomniec, przejsc nad tym do
porzadku dziennego, jakby nic sie nie stalo, no bo zreszta 9 tygodniowa ciaza to
co to za ciaza. do widzenia."
Wyszlam. Ubralam sie i wyszlismy. Na korytarzu czekala na mnie przestraszona
pielegniarka. Zapytala sie co to znaczy, ze jestem uczulona na ketonal.
Powiedzialam, ze nie jestem smiertelnie uczulona. Odetchnela z ulga i poszla sobie.
Wyszlam z tego szpitala po 5 godzinach pobytu w nim obiecujac sobie, ze nigdy
wiecej tam nie wroce. Musialam jednak wrocic... na kolejne USG, bo brzuch mi
pecznial i bylo podejrzenie przedwczesnego zamkniecia sie szyjki i zbeirania sie
krwi w macicy. Badal mnie ordynator. Z nim student. Nie zostalam zapytana o
pozwolenie na obecnosc studenta. Ordynator stwierdzil, ze jestem przewrazliwiona
hipochondryczka i nic mi nie jest. do widzenia.
A ja sie nie zdarzylam zapytac co zrobic jak glowa sobie nie radzi z tak wielka
strata tak malutkiej istotki...
Mia
teraz juz wiecie skad moja sygnaturka...

[frankie36]

Mijaczku ,mam lzy w oczach,przykro mi bardzo,wstyd za obojetnych lekarzy i
pielegniarki.Zostaliscie poddani probie b.wczesnie,Eryczysko to fajny facet!

[mamakubusia11]

Mijaczku lzy ciekna mi na klawiature.
Mam nadzieje, ze los bedzie teraz dla Ciebie szczesliwszy.
Dobrze,ze stamtad wyjechalas.
Trzymam za Ciebie kciuki.

[asica74]

mijaczek, kobietko... mam ochote cie przytulic.. nie wiem co powiedziec...
mojas ty...

[asia.sthm]

Mijaczku, sciskam was oboje.

Zdarzylo sie mi tez, dawno dawno temu, tak sie czasami zdarzarza (((((

[frankie36]

A ja naprawde myslalam ze troszke sie zmienilo na lepsze w sluzbie
zdrowia,niestety.Pamietam jeszcze jako mlodziutka uczennica szkoly
pielegniarskiej,stalam przy porodzie.Dzidzius sie urodzil,po czym trzeba bylo
matke pozszywac(bez znieczulenia-sic!).Kobieta sie zwijala,co panu doktorowi
oczywiscie przeszkadzalo,po chwili ryknal na nia,ze ma sie nie ruszac,ze
przyjemnosci to byly 9 miesiecy temu...

[mulinka]

((

[viki2lav]

jest mi niedobrze (((((((

[mijaczek]

Dzieki dziewczyny. Naprawde. Mimo tego, ze od tamtego czasu minelo juz troche
czasu, z moja glowa nie jest wcale lepiej... Nie wiem czy to wina braku opieki
nade mna, czy nieznania powodu smierci mojego Jello... Po zabiegu mialam
nisamowita awersje do lekarzy, wiec nie poszlam zrobic tych wszystkich badan, o
ktorych trabia dziewczyny na forum poronienie... teraz sobie w brode pluje, bo w
USA nie robia sobie nic z pierwszego poronienia...

Wiecie, jeszcze o polskich lekarzach... Ja nie wiem czy oni sobie wybieraja
pacjentow, ktorych beda traktowac jak motloch, czy co...

Moj lekarz prowadzacy zajmowal sie rowniez moja znajoma, ktorej historia jest
tysiac razy smutniejsza niz moja, ale dla niej to byl czlowiek aniol. Moze bylo
tak dlatego, ze ona sama byla lekarzem, a wiadomo, ze oni sobie pozwalaja na
szczerosc inna niz z nami, nieznajacymi sie pacjentkami. Wiem, ze dla niej ten
lekarz byl dobry... dla mnie nie. Wiedzial, ze mam goraczke i kaszel, wiedzial,
ze ta goraczka moze byc fatalna w skutkach... nie powiedzial mi nic o innych
badaniach, ktore moglabym wykonac [wtedy, dla nikogo wokol mnie pieniadze nie
stanowily kwestii, podejrzewam, ze i Eryczysko i moi rodzice placili by 1000 zl
za USG co drugi dzien, gdyby trzeba bylo...], no i jeszcze sposob w jaki
zostalam potraktowana w szpitalu...
Potem, gdy zaczal mnie brzuch bolec, udalam sie lekarza, do ktorego chodzilam
wczesniej, okazalo sie, ze on rowniez pracuje w Narutowiczu i ten drugi jest
jego kolega... zapytalam sie o te tabletki...on powiedzial, ze nie chce
komentowac decyzji swojego kolegi, ale gdyby to on prowadzil moja ciaze, nie
przepisalby mi tych tabletek...
Zreszta... gdy dostalam recepte od mojego gina... na drugi dzien poszlam do
apteki i jej zapomnialam. Najpierw poprosilam o jakis syrop dla ciezarnej, a
potem o te tabletki. farmaceuta powiedzial mi, ze za Chiny ludowe mi nie sprzeda
tych tabletek, nie chce mnie miec na sumieniu. Musialam wrocic z recepta, ale i
tak mnie odeslal do innej apteki...
Dlaczego lekarze mysla, ze my nie zrozumiemy!?
Ja nie oczekuje od lekarzy bycia alfa i omega. Ja wiem, ze oni sa takimi samymi
ludzmi jak wszyscy inni, tylko w czasie studiow ja i on robilismy co innego i
czytalismy inne ksiazki... Dlaczego oni chca sprawiac wrazenie nieomylnych!?
Dlaczego nigdy nie przyznaja sie do bledow? [nie przed sadami lekarskimi czy
cywilnymi, przed nami, pacjentami]. Czasy znachorow podajacych placebo na kazda
dolgliwosc minely bezpowrotnie... Ja chce wiedziec, co dzieje sie w moim
organizmie! Szczegolnie, kiedy pod moim sercem ma bic inne... o wiele mniejsze i
nieporadne...
Dlaczego w kraju [mowie teraz o USA] najbardziej rozwinietym na swiecie, mam
wybor gdy chce zabic w sobie dziecko!? Dlaczego kobiety walcza o prawo do
usankcjonowanego zabojstwa, natomiast gdy chce wykonac badania na cytomegalie,
toksoplazmoze i chlamydie mowi mi sie, ze musze poronic po raz drugi, zeby sie
ktokolwiek mna zajal... dlaczego nikt mi nie poda duphastonu lub luteiny gdy
okaze sie, ze mam za niski poziom progesteronu, a jest to jedyna rzecz, ktora
moze uratowac moja ciaze przed poronieniem? dlaczego latwiej jest mi zabic moje
dziecko niz je uchronic przed smiercia z powodu na przyklad przeciazenia organizmu?
Prosze, wytlumaczcie mi to...
W Polsce lekarze sa nieczuli na matki...
W Stanach na dzieci...
Nie rozumiem... Po prostu nie rozumiem...

[tamsin]

Mijaczek, tak strasznie mi przykro ze to sie dzieje..naprawde nie wiem co
powiedziec...nie wiem jak to sie stalo, ze mialas takie zle doswiadczenie w
Stanach..nie wiem co powiedziec na ten temat..co wlasciwie sie stalo tutaj?
wiesz, tutaj wiekszosc ciaz to tak zaplanowana, wlacznie z cesarka na
zakoncznie, taka to moje skromna opinia, ale z drugiej strony sama nie
doswiadczylam tego..

[mijaczek]

Oto moj post z forum poronienie o wizycie u gina amerykanckiego, jakies poltora
meisiaca temu:

Fitam was szanowne panie...
Wczoraj mialam swoja drogocenna wizyte i powiem wam szczerze,z e do teraz jak o
niej mysle to mi sie noz w kieszeni otwiera, ale od samego poczatku i z
detalami, zeby nie bylo.
Weszlismy do gabinetu, dostalam stosek papierow do wypelnienia, historia
miesiaczki, badan, zdrowia, etc. Musze przyznac, ze kilku rzeczy nie rozumialam
na tych formularzach, ale spojrzeli sie na mnie z politowaniem i powiedzieli,
zeby nic nie pisac jak sie nie wie.
Nastepnie zostalam wyslana do kibelka, zeby zostawic im probke moczu, potem
rozmowa z pania ginekolog.
Pytania w stylu "co mnie sprowadza do niej" [no to ja jej cala mozliwa historie
swoja... o tym, ze od pol roku nie bylam u gina, ze poronilam, ze mam dziwne
bole w jajnikach, a do tego to zapalenie spojowki, wiec moze chlamydia, ze chce
sie przygotowac do ciazy, wiec chce sie upewnic, ze wszystko ok, no i, ze chce
badania, no i jeszcze oczywiscie jej wspomnialam, z ejestem z Polski], pani
doktor to potakiwala, to sobie cos notowala, to cos tam podpytywala. Gdy
uslyszala o chlamydii i o testach, prawie, ze sie obruszyla i zaczela mi mowic,
ze oni takich rzeczy nie robia. Ja jej na to,z e przeciez jajniki mozna
sprawdziz przez USG, a ona, ze nie [sic!], ja jej, ze nie chce specjalstycznych
badan, ze chce byc tylko pewna, ze wszystko jest OK zanim zajde po raz kolejny w
ciaze. Na to pani doktor odrzekla, ze "U NAS" [sic!] nic sie nie robi po
pierwszym poronieniu, poniewaz statystycznie przytrafia sie ono jednej na cztery
kobiety, i ze gdyby ona chciala mi zrobic jakiekolwiek badania to wszystko by
bylo sakramencko drogie. Ja jej na to, ze chce toxo, cytomegalie i chlamydie.
Ona mi na to, ze "W TYM" kraju nie ma wskazan do robienia takich badan, bo to
jest wysoko rozwiniety kraj. [bzdura jakich malo, do tego powinnam sie obrazic i
wyjsc z tamtad] Zapytala sie mnie czy mam kota [nie mam, "no wlasnie, wiec gdzie
niby mialabys zlapac toxo?"], o chlamydii to tylko wysluchala mojego wywodu na
temat bolu brzucha, jajnikow, zapalenia spojowki i dziwnych uplawow, po czym
stwierdzila, ze wszystko jest OK [na podstawie czego?]. Potem bylo jej pytanie
"jakich srodkow antykoncepcyjnych uzywasz?".... tu mnie rozlozyla... dopiero co
jej powiedzialam, ze sie staramy o dziecko a ona sie pyta jak sie zabezpieczam
przed tym.... [no comment]. Dla niej najwazniejsze bylo, jak sobie wyobrazam
utrzymanie dziecka skoro jeszcze nie jestem mezatka [oczywiscie moja informacja,
ze pobieramy sie w przyszlym miesiacu tez jej nie przekonala] i czemu dziecko
chce miec w tak mlodym wieku, przeciez moge poczekac [hmm... dla waszej
informacji podam, ze mam 23 lata, jesli zajde w ciaze w najblizszym czasie to
urodze i tak majac 24 lata, wiec same ocencie, czy to rzeczywiscie za mlody wiek
na dziecko]. POtem bylo badanie ginekologiczne, przyszla pani, zmierzyla mi
cisniennie i wziela krew do hemoglobiny, potem znowu przyszla pani doktor,
osluchala mnie, potem badanie piersi, no i samo badanie. w czasie badania
wszystko bylo spoko, zdaje sie, ze pobrala mi material do cytologii, ale nie
jestem pewna, bo mowila cos, czego ja nie rozumialam, ale, ze bylo tam cos o
raku, wiec domyslam sie, ze moze cytologia [kto wie jak sie to po anglicku
nazywa?]. Powiedziala mi, ze nic nie czuje na moich jajnikach, i ze jestem
zdrowa. Potem jeszcze poprosilam ja o zerkniecie na moj wynik hist.-pat., ale z
calej formulki to ona tylko mi powiedziala, ze wszystko bylo obumarle... hmm...
dzieki pani doktor. Z nauki laciny w liceum i na studiach wiem wiecej niz ona mi
powiedziala.
Potem tylko jeszcze mi powiedziala, ze mam sie przestac przejmowac poronieniem i
tyle. Przyjemnosc ta kosztowala mnie $185 a wyniki bede miala w ciagu kilku
tygodni.
Ja sie wstrzymam z komentarzami, ale jakbym mogla prosic was... co o tym sadzicie?
Pozdrafiam,
Mia

[tamsin]

hmmm..Mijaczek, wizyta nieudana...pani doktor cie nie rozumiala..ani nawet nie
strala sie zrozumiec. Nie wiem co spowodowalo,ze wybralas akurat ta pania
ginekolog a nie inna, ale tzw. "long term relationship" ze swoim lekarzem jest
w/g mnie bardzo wazny aby zrozumial co ty potrzebujesz, a rowniez dla ciebie
abys sie przyzwyczaic do niej. Twoj lekarz najczesciej jest twoim ginekologiem,
chya ze zdecydujesz ze wolisz innego. Troche roznica kulturowa tez tutaj gra
role..duzo by pisac, ale powoli zobaczysz, te druga strone medalu, no wlasciwie
nie wiem jak to nazwac....

[claudia207]

Przykro mi z powodu Twoich przezyc zwiazanych z poronieniem. Trudno mi
uwierzyc, ze pacjenci nadal sa tak przedmiotowo traktowani, nie maja prawie
zadnych praw a brak prywatnosci odziera z godnosci. Jesli zas chodzi o wizyte u
ob/gyn w Stanach, to na pewno uraz po poronieniu i zabiegu mialy wplyw na to,
jak podeszlas do spotkania z lekarka. Do tego doszly problemy z komunikowaniem
sie wynikajacymi z bariery kulturowej i jezykowej. Tutaj lekarze rzeczywiscie
maja zupelnie inne podejscie do pacjenta. Czy dobrze czy zle - to sprawa
dyskusyjna. Jesli lekarz nie odpowiada, mozesz zmienic i poszukac innego. Ja
zaliczylam juz 4 ob/gyn w Stanach.

Cena za wizyte nie byla wygorowana. Za pierwsza wizyte lekarze na Manhattanie
biora ok 250 plus cena za badania laborytoryjne.

Zycze Tobie, abys jak najszybciej doszla do siebie i abys z radoscia czekala
pojawienia sie Jello.

[i.p.freely]

pacjenta tu (USA) sie nie wykonuje ze wzgledu na to ze to nie lekarz decyduje
co nalezy zrobic, a co nie, ale ISNURANCE COMPANIES.

Mijaczku, z tego co piszesz chcialas wykonac badanie ultrasongraficzne bo
chcesz wiedziec "czy wszystko jest w porzadku", to nie jest jednak "powod" dla
insurance company, i co za tym idzie, opiekujacego sie toba lekarza.
Pamietaj o tym, ze za pmoca samego USG lekarz nie bedzie w stanie ani
powiedziec dlaczego twoja ciaza "poplynela", ani czy kolejna sie "zagniezdzi".
Moze tylko stwierdzic obecnosc narzadow ..... for $1,500.- przynajmniej u nas.

Na to by ci USG "na zadanie" wykonano jest metoda - musisz utyskiwac na
potworne bole w jamie brzusznej, podejrzewasz "ectopic pregnancy". Lekarz wtedy
wpisze gdzie trzeba, ze masz "unexplained pain - r/o ectopic pregnancy" i
bedziesz mogla sobie zafundowac USG - sprawdz swoja inszure czy pokryje koszty
(choc w czesci) jesli zadne anomalie nie zostana wykryte.

Na zrobienie STD (sexually transmitted disease) badan tez mama rade - powiedz
lekarce, ze twoj partner nie jest ci wierny, ze mial kiedys gonorrea albo inne
paskudztwo, ze masz dziwne palenie przy stosunku i .... badania sie zrobia.

[mijaczek]

I.P... dzieki za rade. Cos w tym jest, chociaz, powiem ci szczerze, ze tez sie
zastanawiam czy po prostu nie poczekac az bede w Polsce i nie zrobic sobie tych
wszystkich badan w Polsce, za 1/4 ceny, z pelnym zrozumieniem jezyka i jeszcze z
komfortem, ze wiem co i jak...
Ale mimo wszystko dzieki, bo reczywiscie to ejst chyba jedyny sposob na nich...
A koszt USG $1500 to jest jakas czysta paranoja!!!!!!

[szpulkaa]

mijaczku, historia twojego Jello jest bardzo smutna. wspolczuje straty
sciskam mocno i wysylam pozytywne wibracje - zawsze tak razniej wierze, ze
bedziesz szczesliwa matka - i na ciebie przyjdzie czas
co do ginekologow, to sama mam z nimi duzy problem. do lekarza chodze co pol
roku. zazwyczaj kontrolnie. za kazdym razem to ktos inny, bo do poprzedniego
zawsze mam jakies zastrzezenia. moze jak znajde tego odpowiedniego, to zdecyduje
sie na ciaze? - dzis juz nie wystarczy znalezc dobrego ojca dla dziecka,
potrzebny jest jeszcze lekarz rozumiem, wiec doskonale twje zastzrzenia do
postepowania lekarza. moge ci tylko doradzic: szukaj a znajdziesz i tego samego
sobie zyczyc!
nie staraj sie porownywac postepowania lekarzy w US i Polsce. to dwie rozne
szkoly. ostatnio bylam u francuskiego lekarza. oczekiwalam wiele, no bo to
przeciez inna kultura, cywilizacja, technika, etc... i co? rozczarowanie! facet
wykonujacy mechanicznie, co trzeba, pozbawiony intuicji... o zwyklej pogawedce z
pacjentem nie wspomne - powiedzmy, ze moja znajomosc jezyka to utrudniala
zabralam ze soba na wizyte mojego M i tylko dzieki temu, ze moglam na niego
czasem spojrzec, czulam sie pewniej. powodzenia w walce o dobrego lekarza!!
sciskam jeszcze raz mocno

[mijaczek]

Dziekuje Szpuleczko,
Wiem, ze z lekarzami gorzej niz z facetami. Znalezc tego jedynego graniczy z
cudem, no ale coz... musze szukac... i mam nadzieje, ze w koncu znajde lekarza,
ktoremu zaufam, choc z tym zaufaniem bedzie kiepsko...
Jestem dobrej mysli, a to dzieki temu, ze powtarzamy sobie z Erikiem, ze w
nastepnej ciazy Jello do nas wroci. Ze to bedzie dokladnie ta sama dzidzia :o)
Pzdrf,
Mia

[myszka888]

Hm...Mijaczku, ja mam fajna pania ginekolog. Pani jest Hinduska, ale bardzo
okiej pani, strasznie mila i tak fajnie sie z nia rozmawia
Naprawde jestem zadowolona.
Heh, tym bardziej, ze bardzo przypadkowo ja znalazlam...

[mijaczek]

Szczesciara! :o)

[szpulkaa]

no i po tym i sasiednim watku wnosze, ze swiatem rzadzi przypadek! oby wiecej
bylo tych szczesliwych!
mnie wlasnie spotyka male szczescie, bo moj M zakomunikowal, ze ma na dzis dosc
pracy i idziemy do domu!!! zbieram sie wiec i przesylam wam buziaki i usciski!
do nastepnegooo... paaa

[mulinka]

kiosk.onet.pl/art.html?DB=162&ITEM=1203112&KAT=

Artykul

[mijaczek]

Dziekuje Mulinko.
Czulam jakbym czytala sama siebie, bo codziennie jestem na forum poronienie i
chore dziecko, strata dziecka... tak wlasnie czuje sie ja... nie wiem co zlego
zrobilam, ale chyba musialam, skoro nie dane mi bylo wydac na swiat Jello...
... do siebie dochodze juz 9 m-cy... wiem, ze sa kobiety, ktore nie moga sobie
ze soba poradzic od kilku lat... czas leczy rany...moze tak, ale jesli
wspomnienia wracaja to z taka sama instesywnoscia jak dwie godziny po zabiegu...
... pamietam jak dzien po zabiegu powiedzialam do siebie "wczoraj bylam w ciazy,
dzis juz nie jestem, lecz moje dziecko nie jest ze mna." To boli...

[myszka888]

Mijaczku, to nie Twoja wina. Nic zlego nie zrobilas...

<przytul>
(wg GG)

[mijaczek]

Wiem, ze nic zlego nie zrobilam, ale tak jak w tym artykule napisano w swiecie,
w ktorym kojarzymy na zasadzie dobre - nagroda, zle - kara, nie da sie czasami
inaczej myslec, i tu nam potrzeba opieka psychologow, moze nawet psychiatrow,
niestety, ja zamiast takie pomocy uslyszalam na do widzenia "prosze przejsc nad
tym do porzadku dziennego i pamietac, ze to wcale zadna ciaza nie byla..."

<przytul> nawzajem Myszko!

[mulinka]

Mijaczku Kochany!
ja Cie przytulam
czy moge na ten temat na priv.?

Mulinko...

[mijaczek]

...zapraszam na priv'a. Serdecznie.
:o)

[mulinka]

wyslalam Ci maila na gazete