Dialekty.

[jan.kran]

Na watku kciukowym zaczelysmy z Marjanna rozwazania lingwistyczne))
W DE sa ogromne roznice , do tego stopnia ze moze byc problem zeby Niemiec
Niemca zrozumial.
Tak samo w Norwegii.
W Polsce mam wrazenie ze jednak az tak ogromnych roznic dialektycznych nie ma.
A jak jest w Waszych krajch ?
Kran

[marjanna1]

W Holandii tez sie moze zdarzyc brak zrozumienia miedzy Holendrami. Do tego
stopnia, ze jak sie ktos z polnocy w telewizji wypowiada to daja napisy

[jan.kran]

Tak , napisy pod bawarskimi sztukami odtwarzanymi dla reszty niemieckiej
ludzkosci to norma)) Jestem dumna ze ze bawarski rozumiem prawie w
calosci ...ale za to kolonski ...roznie bywa)
Kran

[asia.sthm]

W Szwecji dialektow jest cale mnostwo. Niektore przesliczne i calkiem
zrozumiale, inne niech to cholera wezmie. Najtrudniejszy w Skåne, zwariowac
mozna. Mialam kiedys staly obowiazkowo-pracowy kontakt telefoniczny z wieloma
osobami. Ze ja nie osiwialam to cud.

[jan.kran]

Skåne... prosze przy mnie tego slowa nie wypowiadac. WRRRR!!!
mialam do czynienia))
Kran

[alltid_ung]

jan.kran napisała:

> Skåne... prosze przy mnie tego slowa nie wypowiadac. WRRRR!!!
> mialam do czynienia))
> Kran
........................................................................................'

dziewczyny dialekt w Skåne nie jest zly......ja, tak prawde powiedziawszy, nie
rozumiem ze nie mozna go zrozmiec (mam namysli szwedow zwalaszcza z okregu 08

zreszta jak na miastowa przystalo w Polsce czasami nie rozumialam co gorale
mowia.....teraz sie tak zastanawiam czy aby napewno nie rozumialam ......w
pszyszlym roku moze w gory pojada to sprawdze DD

[missan]

asia.sthm napisała:

> W Szwecji dialektow jest cale mnostwo. Niektore przesliczne i calkiem
> zrozumiale, inne niech to cholera wezmie. Najtrudniejszy w Skåne, zwariow
> ac
> mozna. Mialam kiedys staly obowiazkowo-pracowy kontakt telefoniczny z wieloma
> osobami. Ze ja nie osiwialam to cud.


"Vaue sajjor dau? Co Ty mowisz? Vau ej dih? Co to jest? Hia daj!
Uspokuj sie! Hocken traderööv! Jaka nieprzyjemna osoba!!

[asia.sthm]

Ojojoj, ale mi sie oberwalo ))
Nie chce byc zaden hocken traderööv, wiec przepraszam za te cholere.

Witaj Missan ze Skåne, rozgosc sie.

[a.polonia]

W Holandii jest rzeczywiscie mnostwo dialektow, ale w urzedach mowi sie
standardowym, a przynajmniej jeszcze mi sie nie zdarzylo, zeby ktos gadal
dialektem, ktorego nie moge zrozumiec.
Kran, czy w Oslo zatrudniaja w urzedach osoby mowiace niezrozumialymi
dialektami?

[kamu10]

Jesli chodzi o niderlandzki w Belgii, to doslownie co 15km inny dialekt. Rozna
wymowa dla kazdego regionu. Belg Belga pewnie zrozumie, acz czasem niechetnie,
ale dla obcokrajowcow to masakra. Szczegolnie to dziwne w takim malym kraju.
W telewizji, urzedach mowia ogolnie przyjetym akcentem (tak jak nas uczono na
kursach), natomiast zdarzylo mi sie rozmawiac z sasiadem na migi, bo w zab nie
rozumialam o co mu chodzi. Tlumaczyl mi biedak kilkakrotnie (twierdzil ze po
niderlandzku), ze drabiny chce pozyczyc. Pochodzi z Westhoek, jakies 120km od
naszej wioski.

[monhann2]

W Kanadzie chyba najmniej zrozumialym jest dialekt z Newfoundland. Oj, jak
mowia nic a nic nie rozumiem. W jezyku potocznym nazywa sie ich "newfies" (nie
wiem jak sie pisze)

[tamsin]

dialekt to moze nei jest, ale akcenty w Stanach to chyba slynne sa na caly
swiat. Nie daj boze jak ktos z polnocy rozmawia z poludniowcem, takim z
glebokiej Alabamy dajmy na to. Niektorzy maja tak ciezki akcent, ze cholera nie
da sie slowa zrozumiec chocby przeliterowali! Ogolnie tez panuja stereotypy w
zwiazku z tymi akcentami, ale to juz inna para kaloszy.

[katarzynams]

tamsin napisała:

> dialekt to moze nei jest, ale akcenty w Stanach to chyba slynne sa na caly
> swiat. <

przez dlugi czas mieszkalam w Teksasie i musze przyznac, ze zajelo mi troche
zanim zaczelam rozumiec co tubylcy mowia. Jest to, tak jak piszesz, kwestia
akcentu, bo roznic w slownictwie w zasadzie nie ma.
katarzyna

[babiana]

monhann2 napisała:

> W Kanadzie chyba najmniej zrozumialym jest dialekt z Newfoundland. Oj, jak
> mowia nic a nic nie rozumiem. W jezyku potocznym nazywa sie ich "newfies" (nie
> wiem jak sie pisze)

monhann2 posmiej sie z tego dowcipu. Bardzo fajnie jest przedstawiony ich dialekt.
www.forwardedfunnies.com/god_bless_the_newfies_000580.html

[monhann2]

Oj ale sie usmialam, dobre Babiana Przez przypadek dobrze napisalam: newfies>

[jan.kran]

a.polonia napisała:

> W Holandii jest rzeczywiscie mnostwo dialektow, ale w urzedach mowi sie
> standardowym, a przynajmniej jeszcze mi sie nie zdarzylo, zeby ktos gadal
> dialektem, ktorego nie moge zrozumiec.
> Kran, czy w Oslo zatrudniaja w urzedach osoby mowiace niezrozumialymi
> dialektami?

------> To jest tak ze w zasadzie wiekszosc Norwegow rozumie sie nawzajem.
Ilosc problemow dotyczacych niezrozumienia dialektu w przypadku osob mowiacych
od urodzenia po norwesku jest marginalna choc istnieja.
Natomiast ja sie nauczylam klasycznego norweskiego , chyba najlepszej jego
odmiany bo mieszkam na zachodzie Oslo i moi podopieczni lece literackim
norweskim jak z ksiazki.
Zaloga jest mieszana ale juz jest lepiej i rozumiem prawie wszystko.
Natomiast jak chodzi o zatrudnianie ludzi w Oslo czy gdzie indziej w Norwegii
to nie mozna komus odmowic pracy jak jest obywatelem norweskim nawet jak mowi
jezykiem sprzed stu lat ktory ciezko zrozumiec , a tak sie zdarza , rzadko bo
rzadki ale fakt))))))))
Kran

[gherarddottir]

Ja jeszcze dodam, ze mamy w Norge rownouprawnienie i w TV np kazdy gada swoim
dialektem hyhyhyhy
Ja mam problem z rozumieniem dialektu z Bergen, inne te bardziej polnocne nie sa
mi obce bo jednego takiego mam w domu co zamiast "hun" to "ho" - Kran wie o co
biega )

[jan.kran]

A ja mam szefowa co nie tylko ze mowi nynorsk ale takoz pisze.
Corka wie o co chodzi)Jak kiedys zobaczylam co Ona napisala w raporcie to sie
normalnie zdziwilam)
Musicie sobie wyobrazic ze Wasz szef nagle leci srednowieczna polszczyzna))
Kran

[rhodeisland]

Najbardziej "rzuca mnie sie w uszy" accent poludnia Stanow i nowego Jorku albo
jego okolic, czy czesci. Sama nie wiem. Slyszalam cos o akcencie Bronxu i
Jersey. Czy to to samo? Ciekawy akcent mieli aktorzy w filmie "Fargo", ktory
mial miejsce w North Dakota. Naprawde tak mowia? Tak jakby po skandynawsku, bo
sa potomkami osadnikow skandynawskich?
Ja lubie akcent poludniowy, chyca nie jest wszedzie taki sam. Podoba mi sie
akcent z Nowego Orleanu i Savannah. W ogole amerykanski akcent wydaje mi sie
latwiejszy do zrozumienia od brytyjskiego, bo dzwieki sa bardziej "rozciagniete"

[edytais]

Mieszkalam w Pn.Dakocie (godzine na polnoc od Fargo) i tak, rzeczywiscie tak
mowia jak w filmie. Moja niemieckojezyczna corcia doskonale tam pasowala ze
swoim niemieckim Ja na Tak.
Wole jednak ten od poludniowego. Mieszkam teraz w Arkansas i niektorzy maja
niesamowicie zaciagajacy akcent. Bardzo trudno ich zrozumiec. Raz to musialam
kilka razy prosic o powtorzenie, potem o definicje zanim skapowalam, ze rozmowa
jest o pieluszce dla dziecka, bo co to jest Dopper zamiast dajper, albo
ajsztejtes (Irish potatoes).
Nie zgadzam sie, ze w Polsce nie ma akcentow. Mi by sie przydal tlumacz przy
rozmowie z goralem. Bedac na wakacjach w Zakopanem za nic nie moglam ich
zrozumiec.

[tamsin]

edytais napisała:

> Mieszkalam w Pn.Dakocie (godzine na polnoc od Fargo)

czesto ogladam ten film (Fargo) i normalnie jestem zafascynowana
ta "subkultura" bo to nie tylko "o ja" ale i sposob mowienia - czasami zupelnie
bezemocjonalny (jak facet na podjezdzie zdaje raport policjantowi), no
oczywiscie krajobraz - nieskonczone mile niczego. Nie wiem ile tam zima trwa,
ale z filmu wyglada jakby trwala zawsze.

[a.polonia]

Fargo to jest absolutnie moj najukochanszy film ever )

[samo]

Ja tez musze co jakis czas obejrzec Fargo. Kurcze, przeciez obiektywnie w tym
filmie nic sie nie dzieje, a uzaleznia
Co do dialektow w USA to nic juz nie dodam. Mnie za to kilka razy tu w
Wisconsin posadzono o bycie z Teksasu-przez akcent :o))

[monhann2]

Tamsin, nie chcialabys tam mieszkac, uwierz mi. Mieszkalam w Manitobie a to
rzut beretem od Pln Dakoty, czesto jezdzilismy do Fargo i Grand Forks. Straszne
pustkowie a zima i komary rzeczywiscie uciazliwe, sto razy bardziej wolalam sie
wypuscic dalej ,np do Minnesoty.

[ewagrad]

Tak, zima trwa w nieskonczonosc a jak sie skonczy to sa komary. Potwornie ich
duzo. Z domu wyjsc nie mozna, wiec mimo, ze w lecie temperatura jest super, to
czlowiek nie moze sie doczekac nastepnej -80 stopniowej zimy, zeby to
cholerstwo wymrozic. Cieplo sie ubierzesz i mozesz wyjsc na dwor a na komary
nie ma rady. Deep woods spray nie dziala. Z drzwi sie biegnie do samochodu,
nastepne 15 minut zabija sie 50 komarow, ktore wlecialy do samochodu zanim sie
drzwi zamknelo. Dopiero wtedy mozna jechac.
Monhann2, kiedy bylas w Manitobie? Minela cie wielka powodz? Po niej to
dopiero byly komary!!!

[edytais]

ewagrad, gdzie Ty mieszkalas w Pn.Dakocie, w Grand Forks czy Fargo (czy w
Manitobie)? Szkoda, ze Cie nie spotkalam, tam strasznie malo Polakow, no i w
ogole ludzi (klimat odstrasza). Ja spotkalam tylko 1 podczas praktyki na UND
(tez praktykantka) i potem tez tylko 1 studiujaca chemie kilka lat pozniej.
Do Manitoby nie mialam okazji pojechac mimo, ze chcialam, bo nie mialam wizy do
Kanady. Znajoma profesorka (Ruska) tam czesto jezdzila i przywozila mi rozne
smakolyki, bo tam mieli sklep z ruskim jedzeniem i troche sie tez tam polskiego
znalazlo. wspominam krowki, mniam....

[monhann2]

ewagrad napisała:
> Monhann2, kiedy bylas w Manitobie? Minela cie wielka powodz? Po niej to
> dopiero byly komary!!!

W czasie wielkiej powodzi mieszkalam tam. To byl 1997 rok. Na szczescie sam Wpg
zostal oszczedzony, dzieki Floodway, ktora zostala w tym celu wybudowana po
wielkiej powodzi w latach 50-tych. Ale nigdy nie zapomne tej akcji ukladania
workow z piasku u ludzi mieszkajacych juz poza Floodway. A ty tam mieszkasz
Ewagrad?

[abere8]

W NZ niby nie ma akcentow, ewentualnie jakies pojedyncze slowa sie zdarzaja
specyficzne dla jakiejs okolicy (tak stwierdzili kiedys moi wspolpracownicy),
ale za to sam angielski-nowozelandzki bywa ciezki do zrozumienia zwlaszcza na
poczatku. Moj maz Amerykanin czasami miewal problemy z ich zrozumieniem, czesto
sie zdarzalo, ze ja cos rozumialam, a on nie, bo ja sie w szkole uczylam
brytyjskiej odmiany angielskiego (pomijajac dwa lata fonetyki na studiach),
wiec znalam slowka, ktorych on nie znal, np. courgette na zucchini itp. Oni np.
wymawiaja krotkie "e" (tak jak w slowie "peg") jak "i" (tak jak w
slowie "pig").

Kiwusi lubia tez zdrobnienia "brekky" (breakfast), "sparky"
(electrician), "bikky" (biscuit, nawet nie wiem, czy tak by to
napisali), "chippies" (chips), czy "postie" (postman).

Kanada

[rhodeisland]

Jaki jest angielski w Kanadzie? Taki sam w calym kraju? Brzmi jak amerykanski
angielski?

Francuski rozny w kazdym kraju i Quebec'u?

[rhodeisland]

[blaubeeree]

Widze,ze nikt z austriackiej poloni sie nie wpisal,wiec dodam moze cos ja

Dialekty tutaj sa straszne,ale mimo wszystko je lubieprzyjezdzajac do
Salzburga,myslalam,ze bede wszystko bezproblemowo rozumiec a sie okazalo,ze nie
rozumiem nic i pierwszy wypad na miasto pokazal,ze moj niemiecki-niemiecki nic
mi nie daje,i te lata nauki tez nic!

Dialekty sa chyba co 10km. innew miedzyczasie poznalam ich dosc wiele i
wiekszosc rozmiem.Teraz jestem na etapie tego z Voralbergsmieszny jest i
bardzo mi sie podoba
Tutejsza ludnosc ma spore problemy z porozumiewaniem sie,owszem rozumiec,to sie
rozumieja,ale zeby tak do konca to nie

To tyle na dzis,winka chyba bylo za duzo i senna jestem

[maja92]

W Irlandii co county to wszystko inaczej jest wymawiane.
Najbardziej nie moge zrozumiec ludzi z Ulsteru, a okolice Armagh szczegolnie
))
Od ludzi z zachodnich terenow wylapac mozna od razu dla kogo angielski jest
drugim jezykiem - nalecialosci wymowy z irlandzkiego daja sie wylapac.

Irlandzki angielski z wtraceniami z irlandzkiego ject sam w sobie dialektem))

A w Polsce tez sa dialekty - kaszubski na przyklad. Pamietam jak
kiedys "naplywowa" osoba z okolic Mazowsza sikala ze smiechu za kazdym razem
jak mijalismy miejscowosc "Swornegacie".
Jest to spolszczona wersja kaszubskich "gaca".
A co to znaczy po polsku, dla centralniaka? Zapraszam do bedekera (czyli
slownika po kaszubsku)....
)))))))))))))))))))))))





.....dobra nie bede taka, sworni gaca to szczelna brama/zapora po kaszubsku.

[tamsin]

no jeszcze jest dialekt poznanski - znany ale chyba malo docieniany. Oto male
przypomnienie:

W antrejce na ryczce
Stały pyrki w tytce.
Wlozła niuda, zżarła pyry
I w wymborku muła giry.


Tlumaczenie:

W przedpokoju na niskim taborecie
stały ziemniaki w papierowej torebce.
Weszła świnia, zjadła ziemniaki
i w drewnianym wiadrze myła nogi.

[babiana]

maja92 napisała:
> A w Polsce tez sa dialekty - kaszubski na przyklad. Pamietam jak
> kiedys "naplywowa" osoba z okolic Mazowsza sikala ze smiechu za kazdym razem
> jak mijalismy miejscowosc "Swornegacie".
> Jest to spolszczona wersja kaszubskich "gaca".
> A co to znaczy po polsku, dla centralniaka? Zapraszam do bedekera (czyli
> slownika po kaszubsku)....
> )))))))))))))))))))))))
> pamietam , pamietam Swornegacie. A pijak po kaszubsku? dzyn w dzyn, nedela debelt.
>
>
>
>
> .....dobra nie bede taka, sworni gaca to szczelna brama/zapora po kaszubsku.
>

[babiana]

Moj ex byl z bydgoskiego. Podobny dialekt do poznanskiego. Pamietam te ryczke.
Nie wiedzialam o co mu chodzi. Bylo tez: podaj mi szwamke(gabka) albo ukroj
sznytke(kromka chleba).

[jan.kran]

¤¤¤ Do niedawna panowało wśród językoznawców polskich szeroko rozpowszechnione
przekonanie o tym, że język kaszubski stanowi dialekt języka polskiego.

W roku 2003 przydzielono językowi kaszubskiemu trzyliterowy międzynarodowy kod
CSB według normy ISO 639-2.

Wikipedia


--------> To ze jezyk kaszubski jest jezykiem a nie dialektem jest sprawa
oczywista.
Uznanie go przez wiele lat za dialekt mialo podloze polityczne a nie
lingwistyczne.
Moj ukochany Grass jest Kaszubem

A Mloda cwiczy takie kody jak powyzej , probowala mi to tlumaczyc ale ja uwazam
ze lingwistyka jest smiertelnie nudna.
Ona natomiast przeciwnie)
Kran

[babiana]

Oczywiscie, ze kaszubski nie jest dialektem. Jest to jezyk calkowicie
niezrozumialy dla Polakow.Byl nawet niedawno program na TV Polonia na ten temat.
Walcza teraz Kaszubi, aby uznac kaszubski za drugi oficjalny jezyk w urzedach na
Kaszubach.

[maja92]

Czy kaszubski jest odrebnym jezykiem czy nie - sprzeczac sie nie bede - nie
jestem jezykoznawca - ale dla mnie jest czescia mojej Polski i potwierdzeniem,
ze cala Polska nie mowi tym samym dialektem czy jezykiem, bo takze jezyk polski
mowiony na Kaszubach jest odmiana/gwara.

W domu mojej mamy zawsze sie mowilo, - po polsku - ze ktos byl wyszly do
sklepu - na co rodzina mojego taty (Maszowszaki) bardzo sie buntowala, ze to
nie jest poprawnie po polsku - moze nie dla nich pod Mlawa, ale w Zaborskim jak
najbardziej
))

Babiana - stare wojewodztwo bydgoskie jakos tak dziwnie bylo zlepione, bo
Bydgoszcz to granica Pomorza i Kujaw, a Bory Tucholskie (czesc Kaszub) byly
jego wieksza czescia. Tak ze rodowici Bydgoszczanie rozumieli innych w
wojewodztwie, ale naplywowli, jak rodzice mojego taty dlugo nie mogli sie
zaaklimatyzowac w latach 50-tych))

Komunizm dbal, by zatrzec roznice jezykowe i kulturowe w Polsce przeganiajac
ludzi z jednego katka Polski na drugi...

[babiana]

Cos wiecej na temat jezyka kaszubskiego. Mieszkajac w Gdyni czasami zdarzalo mi
sie spotkac Kaszubow rozmawiajacych miedzy soba w j. kaszubskim. Nic nie
potrafilam zrozumiec. Najwieksza enklawa rdzennych Kaszubow to Kartuzy, Zukowo.
Typowe nazwiska kaszubskie: Kreft, Labuda, Potrykus, Wittbrodt.
pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_kaszubski

[anna344]

w maastricht(nl)maja dialekt ktory jest pomieszaniem niemieckiego francoskiego
i holenderskiego,uparcie go uzywaja nawet w rozmowie z ludzmi z innych
prowincji.oj ciezko bylo na poczatku...

[tamsin]

te nazwisko Wittbrodt jest mi dobrze znane, moja wychowawczyni tak sie
nazywala. Gdy kiedys wspominalam o tym mezowi, on powiedzial ze to holenderska
nazwa i znaczy "bialy chleb", nie widzial formy pisanej, jedynie ze sluchu.

[babiana]

Ja tez mam kolege, mieszka w Gdyni i tak sie nazywa. Stara kaszubska rodzina. To
wlasnie od niego znam ten zart o pijaku po kaszubsku. Bede musiala go zapytac
skad wywodzi sie Wittbrodt. Ostatnio z nim rozmawialam i cos zlosny byl na
kogos. Pytam go"cos ty taki zawziety". On "no przeciez jak Kaszub".

[marjanna1]

Ze sluchu to rzeczywiscie bialy chleb.))) A ciekawa jestem z czego sie to
nazwisko wywodzi.

[babiana]

Tamsin ma racje. Dzwonilam wlasnie do mojego znajomego. Rodzina Wittbrodt
przybyla do Polski z Holandii. Zalozyciel rodu osiedlil sie 200 lat temu w
Chylonii(dzielnica Gdyni).Wyszla ostatnio w Gdyni ksiazka o rodach kaszubskich.
Caly rod Wittbrodtow jest tam spisany. Ma krewnych rozrzuconych po calym
swiecie. Czytal mi o tym i byl bardzo szczesliwy z mojego zainteresowania. Przy
okazji dodam,ze typowo kaszubskim imieniem zenskim jest Waleska.

[tamsin]

no prosze jak rozpracowalysmy tajemnice Kaszubow a z imieniem Waleska nigdy
w POlsce sie nie spotkalam a w USA tak. Mojego kolegi brat ozenil sie z
dziewczyna, urodzona tutaj ale rodzice to ciemni latynosi, moze z Porto Rico.

[babiana]

Moze ona miala jakiegos przodka zolnierza armii napoleonskiej na Haiti. Walczyl
tam duzy oddzial Polakow. Zbuntowali sie przeciwko Francji i zostali na wyspie.
Z tego powodu duzo polskich nazwisk na Haiti. Pewnie byli tez Kaszubi. Odleglosc
niewielka w koncu to Karaiby. Stad moga pochodzic korzenie imienia Waleska
twojej znajomej. Ja znalam dwie Waleskie w 3miescie.