Jaroslaw Kaczynski premierem - TRAGEDIA!!!

[aneta05]

nic dodac nic ujac...brak slow

[marjanna1]

Powiedzcie,ze to niemozliwe. (((

[aneta05]

marjanna1 napisała:

> Powiedzcie,ze to niemozliwe. (((

niestety, czrno to wszsystko widze:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3470004.html

[ania_2000]

taaa...
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3470004.html
a tam takie zdanie...

" Jak do tego doszło?

Wczoraj wieczorem premier Marcinkiewicz niespodziewanie spotkał się w Gdańsku z
premierem Marcinkiewiczem. "


ja sie polska polityka nie interesuje, ale moze ktos wie, czy tych
marcinkiwiczow tez dwa?

[marjanna1]

Do tej pory myslalam, ze jeden. Ale moze tez brata blizniaka))
Nie moge w to uwierzyc. Juz pomijam komentarze na swiecie. ((

[ania_2000]

ciekawe ile giertychow jest w zanadrzu.

[aneta05]

przestan...juz i tak jest o jednago Giertycha za duzo (Leppera tez przy okazji)

[marjanna1]

Moze oni sie wszyscy rozmnozyli. Przez paczkowanie.

[ania_2000]

dobrze ze to nie sa trojaczki..
chociaz zawsze jeszcze jest matka - krolowa

Ja rzadzono Polska !

[ponponka1]

Fragment wywiadu w Markiem Dyduche (SLD)
No ale Rywin faktycznie przyszedł do Michnika. O coś mu chodziło.
- Chciał załatwić sprawy, które były już załatwione. Załatwili je sobie Michnik
z Wandą Rapaczyńską [prezes Agory, wydawcy „Gazety Wyborczej” – red.] i inni
wydawcy. Zapisy, które miał wpisać Rywin do ustawy medialnej już w niej były.
Jak to „załatwili sobie”?
- Rozmowy na ten temat trwały non stop. Nie zdajecie sobie panowie sprawy, jakie
były naciski z mediów komercyjnych, żeby te kwestie załatwić. Opowiem jedno
takie zdarzenie. 13 grudnia, Miller podpisywał umowę z Unią Europejską w
Kopenhadze, był piątek. Parę dni wcześniej, we wtorek, albo w środę przychodzi
do mnie cała ekipa: Rapaczyńska, ludzie z TVN, Polsatu itd. Siadają u mnie i
mówią: „Panie pośle, sekretarzu generalny, w piątek jest 13 grudnia, Miller
podpisuje umowę w Kopenhadze, zaś w czwartek, a więc dzień wcześniej Jerzy
Wenderlich, szef sejmowej komisji kultury przyjmuje sprawozdanie z ustawy
medialnej. Prosimy, żeby tej komisji nie było. Potrzebujemy jeszcze czasu na
rozmowy”. Mówię, że nie mogę wpłynąć na Wenderlicha, żeby zmienił termin
posiedzenia komisji, bo to on jest jej szefem. Na to oni mówią tak: „To niech
pan sobie wyobrazi 13 albo 14 grudnia, po podpisaniu umowy w Kopenhadze. I albo
jest wielki sukces tego rządu, Millera, was, lewicy i wszyscy o tym mówią, albo
też my mówimy, że zamyka się usta demokracji w Polsce poprzez ograniczenie
wolności mediów i pokazujemy rocznicę 13 grudnia 1981 r. Non stop, aż do
znudzenia. Jak pan myśli – będzie sukces, czy go nie będzie?”. No i Wenderlich
odwołał tę komisję.
Pan mu powiedział, by to zrobił?
- Poprosiłem go. Nie mogłem wydać mu polecenia. To tylko jeden z wątków tej
historii. Bo negocjacje między rządem a wydawcami trwały cały czas.

Tu calosc:
medeksza.blogspot.com/2006/07/z-markiem-dyduchem-byym-sekretarzem.html
A mowicie, ze media sa bezstronne

[ponponka1]

medeksza.blogspot.com/2006/07/z-markiem-dyduchem-byym-sekretarzem.html
No ale Rywin faktycznie przyszedł do Michnika. O coś mu chodziło.
- Chciał załatwić sprawy, które były już załatwione. Załatwili je sobie Michnik
z Wandą Rapaczyńską [prezes Agory, wydawcy „Gazety Wyborczej” – red.] i inni
wydawcy. Zapisy, które miał wpisać Rywin do ustawy medialnej już w niej były.
Jak to „załatwili sobie”?
- Rozmowy na ten temat trwały non stop. Nie zdajecie sobie panowie sprawy, jakie
były naciski z mediów komercyjnych, żeby te kwestie załatwić. Opowiem jedno
takie zdarzenie. 13 grudnia, Miller podpisywał umowę z Unią Europejską w
Kopenhadze, był piątek. Parę dni wcześniej, we wtorek, albo w środę przychodzi
do mnie cała ekipa: Rapaczyńska, ludzie z TVN, Polsatu itd. Siadają u mnie i
mówią: „Panie pośle, sekretarzu generalny, w piątek jest 13 grudnia, Miller
podpisuje umowę w Kopenhadze, zaś w czwartek, a więc dzień wcześniej Jerzy
Wenderlich, szef sejmowej komisji kultury przyjmuje sprawozdanie z ustawy
medialnej. Prosimy, żeby tej komisji nie było. Potrzebujemy jeszcze czasu na
rozmowy”. Mówię, że nie mogę wpłynąć na Wenderlicha, żeby zmienił termin
posiedzenia komisji, bo to on jest jej szefem. Na to oni mówią tak: „To niech
pan sobie wyobrazi 13 albo 14 grudnia, po podpisaniu umowy w Kopenhadze. I albo
jest wielki sukces tego rządu, Millera, was, lewicy i wszyscy o tym mówią, albo
też my mówimy, że zamyka się usta demokracji w Polsce poprzez ograniczenie
wolności mediów i pokazujemy rocznicę 13 grudnia 1981 r. Non stop, aż do
znudzenia. Jak pan myśli – będzie sukces, czy go nie będzie?”. No i Wenderlich
odwołał tę komisję.
Pan mu powiedział, by to zrobił?
- Poprosiłem go. Nie mogłem wydać mu polecenia. To tylko jeden z wątków tej
historii. Bo negocjacje między rządem a wydawcami trwały cały czas.

[tora99]

cale szczescie ze dwoch ich tylko....
pomyslcie sobie co by bylo gdyby byli czworaczkami..?

[marjanna1]

Dreszcz mnie przeszedl na sama mysl

[asia.sthm]

Nie czytam, odmawiam, chce miec swiety spokoj .

[marjanna1]

ha! katwo powiedziec jak sie nie jest obywatelem IV Rzeczpospolite.)))

[babiana]

Przewidzialam to w momencie kiedy Marcinkiewicz pojawil sie w rzadzie.
Przypuszczalam ze jest to trick przed wyborami prezydenckimi. Czekalam tylko jak
dlugo beda sie maskowac. Nawet roku Jaroslaw nie wytrzymal. Bylo dla niego za
duza meczarnia rzadzenie zza wegla.

[babiana]

Mysle, ze jezyczkiem u wagi byla ostatnia niemoc Lecha. Nie mogl pojawic sie na
obradach Trojkata Wyszehradzkiego. Chcial wyslac Marcinkiewicza. Tamci nie
zgodzili sie. Wymienia premiera na Jaroslawa i wiecej takich problemow nie
bedzie. Lech zachoruje pojedzie Jaroslaw i co najsmieszniejsze nikt sie nie
zorientuje.

[annah11]

Teraz kazdy narzeka, ale przeciez wybory byly demokratyczne i wolne, wiec...?
Czyzby wyborcom sie cos pomylilo? A moze wybory byly jednak sfalszowane?
Kaczynski zawsze na zoladek chorowal, tylko nikt tego pod uwage nie bral i teraz
mamy "narodowa s.....e"

[corneliss]

to bylo do przewidzenia, niestety ((
a Marcinkiewicz to wydaje mi sie byl taka marionetka w rekach Jaroslawa ktory
chcial pociagac za sznurki
troche mi tego Marcinkiewicza szkoda bo zaczelam nawet dostrezgac pozytywy jego
obecnosci w rzadzie - teraz mnie juz polska polityka nie obchodzi (

[jan.kran]

Wybory byly demokratyczne tylko narod nie dorosl do demokracji.
Sa dwie opcje: obowiazkowe wybory dla wszystkich obywateli jak w Peru. Zdaje
sie ze inne kraje maja takie mozliwosci.
Albo dac sie blizniakom pohustac i do nastepnych wyborow Ci ktorzy poprzednie
olali beda leciec biegusiem.
Nie takie rzeczy Polska przezyla i przezyje.
Poniewaz to co sie dzieje juz nie jest smieszne tylko tragikomiczne staram sie
zachowac optymizm.
Kran))

[sylwek07]

ten stan tragikomedii jest od 1989 roku i trwa przez wszystkie rzady.

[gherarddottir]

na poczatku myslalam, jak tu na tym forum przeczytalam nazwe postu, ze to jakis
zart, ale potem szybko zrozumialam ze mamy lipiec, a nie kwiecien, a zaraz po
tym, w tvn24 ..ech nawet nie chce mi sie gadac. To sa jakies jaja ...

[babiana]

jan.kran napisała:

> Wybory byly demokratyczne tylko narod nie dorosl do demokracji.
> Sa dwie opcje: obowiazkowe wybory dla wszystkich obywateli jak w Peru.

Premierem Peru jest obecnie Pedro Pablo Kuczynski. Ojciec Polak, matka
Francuzka. Podobno bardzo dobrze spisuje sie na tym stanowisku. Moze przywrocic
mu polskie obywatelstwo i poprosic o pomoc?

[babiana]

I zmienic mu tylko jedna literke w nazwisku. Juz widze jak swiat oniemialby ze
zdziwienia.

[jan.kran]

Babiana )) Wpadlam pod kompa ze smiechu... To co robimy najazd na Peru ? )
A Peru podalam jako przyklad ino dlatego ze mam kolezanke Peruwianke ktora
mieszkajac w DE MUSIALA jechac do ambasady Peru we Frankfurcie, a mieszkala w
okolicah Monachium. Stad wiem na temat peruwianskich wyborow.
Kran

[asica74]

www.webprovider.pl/roman.htm

[ciupazka]

...dla POLSKI!!!! Tragedią są wpisy "Polonusów". Czas pokaże kto ma i miał
rację.

Czemu?

[ponponka1]

Czy oprocz emocji masz argumenty merytoryczne. Ja uwazam ze politycy PIS sa
skuteczni - Bracia na czele Polski a popularny Marcinkiewicz przejmie Warszawe
Tak zalamywalyscie rece tuz po wyborach - mam pytanie co sie zlego dzieje w
Polsce - czy sa jakies negatywnie radykalne zmiany? Czy tez chcecie tylko
przylaczyc sie do choru placzacych nie wiadomo nad czym? ;-P
Dziewczyny - popatrzcie na dzialania a nie na tytuly artykulow w Wybiorczej
A jesli uwazacie ze mozecie same cos zrobic oprocz bicia piany - to zapraszam do
Polski ))))

Pozdrawiam optymistycznie - ta siedzaca na miejscu

[jan.kran]

Z pewnoscia komentatorzy polskich spraw za granica sa tak samo malo
inteligetni jak my siedzacy na rubiezach.
Jak czytam prase francuska , norweska i niemiecka to mi sie w zoladku
przewaraca .
Ale coz my wiemy prosci polonusi albo prosci dziennikarze prasy zagranicznej.
Ciekawe ze na wiekszosci forow GW poglady bedacych Na Miejscu sa rownowazne ze
zdaniem niedouczonych i niedoinformowanych nie siedzacych Na Miejscu.
Przeciez jednakowoz wiadomo ze czytelnicy GW to mala garstka oglupionych
propaganda wyssana z brudnego palca redaktorow i dziennikarzy GW a poza tym sa
indoktrynowani przez wiadome sily rzadzace wiadoma gazeta.
Zagraniczni dziennikarze tez pewnie tylko Wyborcza czytaja i nigdy w PL nie
byli PPPP
Kran_oglupiony _propagandowo)))))))

[mon101]

Nie mam nic do dodania do postu krana, tylko mocno przytakuje. Ale tez glownie
czytam zindoktrynowana obca propagande)

[corneliss]

rowniez zgodze sie z Kranem od siebie dodam ze z dystansu lepiej widac i
slychac, co na temat Polski maja do powiedzenia inni (nie czytam wylacznie GW,
mam dostep do innych nie tylko polskich dziennikow, a ze potrafie czytac ze
zrozumieniem wnioski wyciagam sama)
jak sie siedzi we wlasnym sosie i glosowalo na jedynie sluszna opcje to krytyki
sie nie widzi albo nie chce sie o niej slyszec...

ps. ciuazka czy widzialas spektakl Machulskiego pt. '19 poludnik' nie
chcialabym zeby Polska w 2007r. wygladala tak jak tam pokazano, a wszystko
wskazuje ze do tego zmierzamy, polecam obejrzyj...

[marjanna1]

Nic dodac nic ujac. Popieram wypowiedz Kranika))

[monika_a_b]

Koleżanko Ponponko, czy oprócz emocji masz jakieś argumenty merytoryczne na to,
że w Polsce polepszyło się po objęciu rządów przez Kaczyńskiego razy dwa?
Uprzejmie proszę o podanie argumentów potwierdzających ową "skuteczność"
polityków PIS. Tak cieszyłaś się tuż po wyborach - mam pytanie: co dobrego
dzieje się w Polsce? Czy chcesz tylko przyłączyć się do grupki ludzi
oklaskujących nie wiadomo co, jesli w ogóle takich znajdziesz? Dziewczyno -
popatrz na działania, a nie tylko na tytuły w Naszym Dzienniku/telewizji
Trwam/Radiu Maryja. Jeśli oprócz tak dyplomatycznie i delikatnie przez
ciebie wspomnianego "bicia piany" na KP uważasz, że możesz coś zrobić, to
serdecznie zapraszam cię za granice Polski, skąd będziesz miała okazję bardziej
obiektywnie przyjrzeć się obecnej sytuacji w kraju, skąd wszystkie tu piszące
pochodzimy i o którego przyszłość się martwimy.

Pozdrawiam optymistycznie - ta siedząca na obczyźnie.

[mon101]

Ja tez sie wlasnie specjalnie podlaczylam zeby sie dowiedziec konkretnie: jakie
pozytywne zmiany zostaly wprowadzone za rzadow PiSu. Mozesz, Ponponko, podac
pare przykladow?

[gherarddottir]

mon101 napisała:

> Ja tez sie wlasnie specjalnie podlaczylam zeby sie dowiedziec konkretnie: jakie
>
> pozytywne zmiany zostaly wprowadzone za rzadow PiSu. Mozesz, Ponponko, podac
> pare przykladow?

Tak, ja tez za kolezanka Mon poprosze o to samo.Ostatnio nie mialam czasu
sledzic, a skoro piszesz, ze tak "ku lepszemu" poszlo i idzie to podziel sie.

pytaniem na pytanie :)

[ponponka1]

A Wy co? Bo ja tak:
wiadomosci.onet.pl/1353883,11,item.html
zlotowka mocna
biznes.onet.pl/14,1346420,,3254,ft.html
biznes.onet.pl/14,1346426,,3254,ft.html
na gieldzie rosnie
pensje w Polsce rosna, bo z runku w ciagu dwoch lat ( anie od czasu Kaczorow)
zniknelo kilkaset tysiecy fachowcow
lustracja nabiera rumiencow
Ja czuje sie pewniej - zwlaszcza jako heteroseksualna mniejszosc medialna ;-P
Wildstein w TVP
itd.

Teraz prosze szanowne kolezanki o liste przeiwnien i spelnienie pazdziernikowych
przepowiedni - jakby co to moge karnikowe przypkniec ;-P

Pozdrawiam z Polski

ps. do moniki - wiem, ze mnie nie lubisz i pakujesz tam gdzie mnie nie ma: nie
czytam ND, nie ogladam TT, nie slucham RM i nie chadzam w moherze....
Ale latwiej o epitety niz argumenty merytoryczne
Gdyby Polacy nie chcieli Kaczorow to by na nich nie glosowali. Dobrym
sprawdzianem beda wybory samorzadowe - na to co sie pisuje w necie - z calym
szacunkiem krniku - mniej bym sie powoloywala...

[katarzynams]

ponponka1 napisała:

> Gdyby Polacy nie chcieli Kaczorow to by na nich nie glosowali. <

Gdyby wszyscy polacy uprawnieni do glosowania wzieli udzial w wyborach to wynik
bylby zapewne inny. No coz, zle rzeczy sie dzieja tam gdzie dobrzy ludzie nic
nie robia.
Nie orientuje sie na tyle w polskiej rzeczywistosci zeby dyskutowac z Twoimi
argumentami na poprawe rzeczywistosci w wyniku dzialan obecnego rzadu, ale
Giertych jako minister edukacji, to mowi samo za siebie.
katarzyna

[ponponka1]

Ani Giertych ani Lepper to nie sa moi idole. Co do niektorych dzialan rzadu w
sferze gospodarczje moja liberalna dusza wyje z bolu. Nie moge jednak tak jak Wy
bez zadnych merytorycznych argumentow oceniac tego rzadu.
Jesli uwazasz, ze Giertych jest gorszy od np. Wiatra lub Lybackiej - to napisz
dlaczego? Dlaczego wystwiacie ocene apriori zamiast aposteriori? Jesli poczytac
wieszcze posty Krana z padziernika to mozna byloby sie teraz niezle posmiac z
wybujalej wyobrazni naszej forumowej kolezanki.
Czekam na argumenty merytoryczne co takiego zlego zrobi rzad Kaczorow - za rok
bedziecie mialy z czego sie posmiac ;-P
Wiem, ze ocena estetyczna jest nalatwiejsza ale czy wiarygodna?
Co zlego zrobil urzedujacy juz jakis czas minister Giertych, poza tym ze jest
jaki jest?
Czekam na odpowiedzi...czy sie doczekam? Czy raczej uslysze kolejna garsc
epitetow o RM i moherze? ;-P

[monika_a_b]

Epitety? :0) Ja po prostu odwróciłam kota ogonem, czyli twój zaczepny post w
drugą stronę... Nie myślałam, że aż tak weźmiesz to sobie do serca, więc
przepraszam, jeśli cię to zabolało...
Z drugiej strony byłabym ci bardzo wdzięczna za nieuprawianie osobistych
wycieczek w stronę osoby Kranika, mojej bądź kogokolwiek - lepiej zostańmy przy
temacie, którym jest ogólna zła sytuacja polityczna w Polsce.

W jednym z przytoczonych przez ciebie artykułów są zdania potwierdzające
ogólnie rzecz biorąc dość nieciekawą sytuację w Polsce:
biznes.onet.pl/14,1346426,,3254,ft.html
"(...)Polska złotówka na początku dnia osiągnęła najniższy od 12 miesięcy
poziom. Spadek wyniósł odpowiednio 1,3 proc. i 1,6 proc. wobec euro i dolara w
stosunku do piątkowego zamknięcia."
---zaciekawił mnie ten _najniższy poziom_
"W niedzielę przyszły premier Jarosław Kaczyński starał się uspokoić rynki
wyznaczając cieszącego się dobrą reputacją ekonomistę na stanowisko ministra
finansów - czwartego już na przestrzeni ostatnich 10 miesięcy."
---Czy moda na sezonową zmianę ministra finansów jest potwierdzeniem
stabilności??? Mam pewne wątpliwości co do tego...
"Chociaż wiadomości o rezygnacji Marcinkiewicza pojawiły się po zamknięciu
rynków, to złotówka straciła w pozarynkowym handlu. Janusz Jankowiak, główny
ekonomista Polskiej Rady Biznesu, ostrzegł: „Przejęcie władzy przez Jarosława
Kaczyńskiego nie jest najlepszych sygnałem, ponieważ ma on gorsze wyczucie
gospodarki niż Marcinkiewicz”. Katarzyna Zajdel-Kurowska, główny ekonomista
Citibank Handlowy powiedziała, że mniej liberalne poglądy Kaczyńskiego mogą
sprawić, iż będzie mu trudniej odpierać postulaty zwiększania wydatków, których
domagają się populistyczni koalicjanci."
---Tego nie trzeba chyba komentować... Złotówka straciła i do tego te złe
sygnały...

Poza tym natknęłam się jeszcze na te artykuły, które również nie są pisane w
ciepłym tonie...

biznes.onet.pl/14,1346434,,3254,ft.html
A nim ten oto wątek, który również mówi sam za siebie: "(...)Budzą się jednak
obawy o polską politykę gospodarczą, które wynikają z obsesji Kaczyńskiego na
punkcie wyplenienia korupcji i wpływów dawnych komunistycznych aparatczyków.
Oczywiście nie ma nic złego w walce z korupcją, ale w tym przypadku przeradza
się to w rodzaj osobistej vendetty na byłych komunistach, takich jak poprzedni
prezydent, Aleksander Kwaśniewski. Łącząc kampanie antykorupcyjną i
antykomunistyczną, Kaczyński stawia znak zapytania co do legalności
prywatyzacji, która odbyła się w Polsce po 1989 roku, mimo że odwrócenie tych
transakcji jest praktycznie niemożliwe. Bliźniacy wykazują też silną tendencję
do ekonomicznego nacjonalizmu – nowy premier podkreśla, że państwowe firmy
powinny pozostać w polskich rękach – choć oczywiście podobne nastroje
gospodarcze nie są obce zachodnim przywódcom, którzy propagują je pod etykietką
ekonomicznego patriotyzmu.

Obecni władcy Polski praktykują jednak szerszą formę narodowej asertywności.
Wynika ona z przeświadczenia, że Polska nie ma żadnego powodu, ani
historycznego, ani jakiegokolwiek innego, by czuć wdzięczność wobec Unii
Europejskiej w ogólności i Niemiec w szczególności. Dlatego też z postawy tej
wynika nie tylko prawdopodobna forma twardego, antyrosyjskiego stanowiska, ale
również żądanie, by Polska była traktowana z szacunkiem przez unijnych
partnerów. Lech Kaczyński poczuł się niedawno obrażony przez niemiecki artykuł
satyryczny i wycofał się z udziału w szczycie „Trójkąta Weimarskiego” z Francją
i Niemcami, który, jak na ironię, jest jedną z nielicznych okazji dla Polski,
by jak równy z równym porozmawiać z dwiema unijnymi potęgami.

Rząd PiS może po pewnym czasie ustatkować się i dać Polsce stabilizację. Nawet
jednak, jeśli tak się nie zdarzy, europejscy partnerzy Warszawy niewiele mogą w
tej kwestii zrobić. (...)"

biznes.onet.pl/14,1346450,,3254,ft.html
Na temat Marcinkiewicza:
"(...)Jednak z punktu widzenia braci Kaczyńskich, Kazimierz Marcinkiewicz miał
dwie wady. Po pierwsze, stawał się stopniowo zbyt popularny jako rozsądna twarz
ideologicznie konserwatywnego – i głoszącego czasem poglądy nacjonalistyczne –
PiS-u. Po drugie, Kazimierz Marcinkiewicz zaczął pełnić rolę czegoś w rodzaju
bufora chroniącego kraj przed bardziej agresywną polityką braci Kaczyńskich.
Najlepszymi przykładami są tu bardziej asertywna polityka zagraniczna czy walka
z korupcją i wyeliminowaniem jakichkolwiek wpływów rządzącego przez poprzednie
cztery lata obozu postkomunistycznego.(...)"
No i znów ten rynek:
"(...)Polityczne zamieszanie wywołało liczne obawy na rynkach finansowych.
Jarosław Kaczyński obiecał już jednak, że rząd będzie prowadził swoją politykę
wokół „kotwicy” fiskalnej ostrożności i nie wpędzi kraju w nadmierny deficyt
budżetowy. Informacja o powołaniu Stanisława Kluzy na stanowisko ministra
finansów również wpłynie uspokajająco na rynki finansowe.

Przywódcy PiS-u rozumieją, jak ważna jest silna i prężna gospodarka. Popierają
przedsiębiorczość i chcą zachęcić zachodnie firmy do inwestowania w Polsce,
choć jednocześnie podważają warunki, na których dokonano prywatyzacji wielu
polskich spółek. Ich celem jest sprawiedliwe społeczeństwo, w którym znajdzie
się miejsce również dla tych, którzy nie wyszli najlepiej na przejściu od
gospodarki centralnie planowanej do wolnego rynku. Tym samym, są oni podatni na
wzrost wydatków na cele socjalne.

I tak trudną równowagę pomiędzy ograniczaniem wydatków budżetowych a
redystrybucją korzyści wynikających ze wzrostu gospodarczego dodatkowo
komplikuje współpraca z dwoma partnerami koalicyjnymi, którzy domagają się
znaczącego wzrostu wydatków na cele socjalne. Jarosław Kaczyński nie uniknie
parlamentarnej arytmetyki. Niepokoi to ekonomistów, którzy zastanawiają się,
czy Polska sprosta kryteriom z Maastricht, co jest niezbędne do przyjęcia
wspólnej europejskiej waluty.

Próba konsolidacji władzy w rękach braci bliźniaków może wpłynąć niekorzystnie
na gospodarkę Polski. Bracia Kaczyńscy chcą zreformować bank centralny, co
ekonomiści postrzegają jako zamach na niezależność instytucji prowadzącej
politykę pieniężną.

Na szczęście, tak jak i w przypadku polityki zagranicznej, członkostwo Polski w
Unii Europejskiej stanowi poważne ograniczenie dla tego typu zamiarów. Braciom
Kaczyńskim nie uda się raczej przełamać tej bariery, choć mogą na nią bardzo
usilnie napierać."

Ale rynek to nie wszystko - w końcu w kraju żyją ludzie, a ja nie byłabym już
tak pewna, że im się polepszyło... Wielu z nich emigruje "za chlebem", co nie
wskazuje na dobrobyt w Polsce...

[gherarddottir]

Abstrahujac od polityki - dlaczego uskuteczniane tu sa osobiste wycieczki na
osobe Krana, ktora o ile pamietam nie uskuteczniala tego samego do Ciebie po
Tobie jak Ty do Niej? Moze jak dyskutujemy o polityce to trzymajmy sie tematu
bez wycieczek osobistych bo moze sie pozniej nie jednej osobie przykro zrobic, a
tego chyba nikt nie chce.

[katarzynams]

ponponka1 napisała:

> Jesli uwazasz, ze Giertych jest gorszy od np. Wiatra lub Lybackiej - to napisz
> dlaczego? <

napisalam wyraznie, ze nie znam na tyle sytuacji w Polsce zeby przeprowadzac
takie analizy, natomiast nie mam watpliwosci co do tego, ze homofobiczny
ksenofob nie zrobi niczego dobrego.

>Dlaczego wystwiacie ocene apriori zamiast aposteriori? <
Dwie sprawy; po pierwsze odpowiadasz na konkretny list, napisany przez jedna
osobe, wiec daruj sobie liczbe mnoga. Po drugie: jesli oceniac a posteriori to
czemu cieszy cie lustracja, skad wiesz co jeszcze lustrowani zrobia w swoim
zyciu i jak bedzie mozna to ocenic?
katarzyna

[gherarddottir]

ponponka1 napisała:

> A Wy co? Bo ja tak:
> wiadomosci.onet.pl/1353883,11,item.html
> zlotowka mocna
> biznes.onet.pl/14,1346420,,3254,ft.html
> biznes.onet.pl/14,1346426,,3254,ft.html
> na gieldzie rosnie
> pensje w Polsce rosna, bo z runku w ciagu dwoch lat ( anie od czasu Kaczorow)
> zniknelo kilkaset tysiecy fachowcow


-------tylko czy to jest dobre dla tego kraju??? Troche nie rozumiem byc moze co
w tym dobrego jesli rozpatrujemy dobro Polski. Rozumiem, ze te " wciagu dwoch
lat" obejmuje tez czas gdy Kaczynski zaczal rzadzic, tym bardziej, ze ostatnio
liczba wyjezdzajacych sie zwiekszyla. Zawsze wydawalo mi sie, ze to ze
wyksztalceni ludzie uciekaja z kraju jest jego wielka kleska, a nie powodem do
radosci...Prosze o wytlumaczenie zindoktrynowanej przez GW kobiecinie zyjacej na
norweskiej prowincji )PP


> lustracja nabiera rumiencow
> Ja czuje sie pewniej - zwlaszcza jako heteroseksualna mniejszosc medialna ;-P


--------Zabrzmialo to troche tak jakbys byla wczesniej przesladowana przez
pozadajace Cie lesbijki-bojowniczki, albo atakowana przez homoseksualistow )
Troszke w formie zartu, ale ja mimo tego, ze w latach szkolnych kochala sie we
mnie kolezanka z klasy (co podobalo mi sie srednio)jakos przezylam w PL nie pod
rzadami Kaczynskiego i nie czulam sie dyskryminowana czy nie czulam sie
niepewnie jako osoba heteroseksulana. Prosze napisz wiec co rozumiesz dokladnie
pod: "zwlaszcza jako heteroseksualna mniejszosc medialna" )

> Wildstein w TVP
> itd.
>
> Teraz prosze szanowne kolezanki o liste przeiwnien i spelnienie pazdziernikowyc
> h
> przepowiedni - jakby co to moge karnikowe przypkniec ;-P
>
> Pozdrawiam z Polski

Pozdrowienia z norweskiej prowincji

[aneta05]

jesli jest tak dobrze w PL to dlaczego 2 miliony ludzi wyjechalo z PL? Dlaczego
lekarze strajkuja (strajkowali)? Dlaczego aby udac sie do lekarza specjalisty
bezplatnie trzeba czekac tygodniami w kolejce na wizyte?

dlaczego PiS ma tylko 30% poparcia spolecznego?

[aneta05]

???

[jan.kran]

Chcialam zaznaczyc ze ja mam bardzo dobry charakter i nigdy na nikogo sie nie
obrazam.
A na razie wycofuje sie z dyskusji bo nie mam na imie Don Kiszot tylko Don Kran.

Wroce na pewno do tematu bo polityka to moja pasja ale na razie musze nadgonic
zaleglosci forumowe i poszukac argumentow za tym co Kaczory zepsuly.
Moglabym podac z pamieci ale lepiej podeprzec sie cytatami.
Poniewaz GW klamie musze znalezc jakies inne zrodla.
Trudno nie bedzie bo w kazdym szpiglu jest na temat polskiej polityki i to w
tonach minorowych. Aftenposten tez niedawno porownal PL do Bialorusi i Iranu
jak chodzi o stosunek do homoseksualizmu.
Takie kwiatki mam na codzien , poza tym zastanawia mnie czemu tyle ludzi chce
wyjechac z kraju - raju skoro tam mlekiem , silna zlotowka , wolnoscia
obywatelska i tolerancja plynie ?
Kran

[iwo19]

Tak ,jest wspaniale w naszej starej poczciwej Polsce.Miasta wymieraja ,rodacy
za chlebem wyjezdzaja,dzieciaki matury nie zdaja.Sam miod ,cod i pozlacane
papierki.

wycieczka osobista? :)

[ponponka1]

Poza monika nikt nie odpowiedzial . Wycieczki osobiste? Zobaczcie watek z
pazdziernika i kto tam byl "specem" od polityki i co pisal ;-P
Jesli chodzi o obcny stan Polski...hmmmm... jakby to Wam powiedziec. 50 lat
komunizmu i 15 lat bezsensownych rzadow = 2 miliony za granica.
To, ze teraz wyjezdza wiecej? Hmmmmm ja slyszalam tylko, ze maja wiecej tanich
linii lotniczych i liczna od pazdziernika nie byla wieksza niz od maja 2004 do X
2005....
A w sondaze niw wierze - wg nich to PO mialo rzadzic Polska. Ze ludzie nie
chodza do wyborow, no coz w ten sposob tez oddaja swoj glos ... w rece innych.
Najlepszym sprawdzianem obecnego rzadu (ktorego - podkreslam moniko, nie
popieram we wszytskich dzialaniach - szczegolnie gospodarczych) poczekajmy do
wyborow samorzadowych
A lustarcja powinna byc jak najszybciej - bo jak widac teraz pewna grupa cos wie
i wykorzystuje to politycznie (vide casus Gilowskiej).
Tyle z Polski


ps. nie wierze ze wskazniki makroekonimiczne bardzo sie poprawia, nie z rzadem
socjalnym. Natomiast poprawia sie na rynku pracy. Pracowacy nie tylko maja
prace, ale musza zaplacic wiecej i lepiej traktowac pracownikow. I dobrze, moze
w koncu bedzie normalnie?

[monika_a_b]

Ponponko, a jaki ma sens przywoływanie w kontekście tego wątku jakiegoś starego
wątku??? Moim skromnym zdaniem to niepoważne i nie dodaje niczego do nowej
dyskusji, która ponoć miała być rzeczowa.

A propos rzeczowości - słucham, oglądam i czytam różne media polskie jak i z
innych krajów, i tak całkiem na chłopski rozum rozumuję, że jeśli jedna sroka
skrzeczy, że jest źle, to może nie mieć racji, ale jeśli tych srok jest już
całe stado, to może warto się zastanowić, czy nie ma w tym wszystkim
przypadkiem czegoś na rzeczy? Mi się wydaje, że i owszem.
Polska jak na razie traci w oczach tak swojego jak i innych narodów.
W dziesiejszym Teleexpresie znów było o strajkach, tym razem w Warszawie
strajkowali policjanci, strażnicy graniczni oraz pracownicy więziennictwa.
Podreślam: tym razem - who's next??? Coś mi to przypomina sytuacje z mojego
dzieciństwa, gdy strajki były na porządku dziennym, jak i czcze obietnice
władzy, że będzie lepiej... A było? Absolutnie nie!
A rząd zamiast zajmować się przyszłością i rozwojem narodu pazernie łypie okiem
na stołki (vide Samoobrona z recydywistą Leperem na czele), zmienia skład kilka
razy do roku (co również myśląć na chłopski rozum nie daje szansy dobrego
rozeznania się w terenie nowo powołanym osobom, bo to w końcu wymaga od nich
czasu, a ci ledwo zaczynają się orientować, a tu rząd już ich wymienia...), już
nie wspominając o braku znajomości podstaw dyplomacji przez co niektórych
posłów z bożej łaski (co jakiś czas słychać o obraźliwych wypowiedziach,
słownictwie, pomówieniach...).
Kaczyńscy razy dwa obsadzają najważniejsze resorty "swoimi", aby przypadkiem
ktoś nie wpadł na pomysł podważania ich decyzji (aby była równowaga, powinno
się uwzględnić opozycję), czyli dochodzi do skrajności. Cenzura zaczyna się
rozwijać nader dynamicznie. Boń Boże od krytyki "szefowstwa", toz to grzech
śmiertelny!
Giertych, który nie ma absolutnie za grosz wykształcenia pedagogicznego staje
na czele, hm, edukacji??? Ma dawać prikazy jak co do edukacji mołodego
pokolenia osobom, które wiedzą duuuużo więcej na ten temat od niego?
Nauczycielom? Przecież to absurd do potęgi entej! Na każde protesty
odpowiada, że to to geje, lesbijki i lewicowi je organizują. Tjaaaaa... Przy
okazji ten obrzydliwy oportunista zmienia radykalnie swoje poglądy (vide jego
postawa i słowa w związku z Jedwabnem), hmmmm, czy wilk jest w stanie przejść
na wegetarianizm? Watpię.
Co do emigracji - najnowsza i największa fala powstała po objęciu rządu przez
Kaczyńskiego. To daje dużo do myślenia...

[ponponka1]

monika_a_b napisała:

> Ponponko, a jaki ma sens przywoływanie w kontekście tego wątku jakiegoś starego
>
> wątku???

Ma - bo tamte wypowiedzi nie maja nic wspolnego z rzeczywistoscia....a tylko
checia slownego sie wyzycia ;P
>
> A propos rzeczowości - słucham, oglądam i czytam różne media polskie jak i z
> innych krajów, i tak całkiem na chłopski rozum rozumuję, że jeśli jedna sroka
> skrzeczy, że jest źle, to może nie mieć racji, ale jeśli tych srok jest już
> całe stado, to może warto się zastanowić, czy nie ma w tym wszystkim
> przypadkiem czegoś na rzeczy?


Co skrzeczy - jaki rzeczy ;P
Moniko, jestem na miejscu i jakos nie widze zeby bylo gorzej - i to juz jest
sukcesem. Poprzednie wladze powodowaly szkody od razu. Vide - podatek Belki,
podwyzszenie podatkow na mieszkania, zniesienie ulgi budowlanej....mozna tak bez
konca. Co z tym zroni obecny rzad, jeszcze nie wiadomo, najwazniejsze, ze
minister finansow to czlowiek Gilowskiej - co przyjaznie zauwazyl rynek - zwyzka
zlotowki i naplywem kapitalu na gielde....jesli to co pisza w mediach byloby
prawda - to na moj chlopski rozum - pieniadz by z Polski uciekal....ale moze moj
rozumek jest zbyt spolszczaly? ;-P


> nie wspominając o braku znajomości podstaw dyplomacji przez co niektórych
> posłów z bożej łaski (co jakiś czas słychać o obraźliwych wypowiedziach,
> słownictwie, pomówieniach...).

No tak posel Iwanski obmacujacy tlumaczke na rzadowym wypadzie w Hiszpanii - to
byl czlowiek z klasa. Nie wspominjac o slabych goleniach Kawsniewskiego na
Ukrainie.....Moniko - becny sklad parlamentu nie odbiega obyczajami od
poprzednich - czy poprzednich poslow tez tak zarliwie krytykowalas? A Pani
Jakubowska czy Lapicki - mozna wymieniac bez konca - o kazdym rzadzie w kazdym
kraju - nieprawdaz?

> Kaczyńscy razy dwa obsadzają najważniejsze resorty "swoimi", aby przypadkiem
> ktoś nie wpadł na pomysł podważania ich decyzji (aby była równowaga, powinno
> się uwzględnić opozycję), czyli dochodzi do skrajności. Cenzura zaczyna się
> rozwijać nader dynamicznie. Boń Boże od krytyki "szefowstwa", toz to grzech
> śmiertelny!

Obsadzali poprzednicy to czemu nowa wladza ma zostawic ludzi niechetnych?
Jeszcze raz powtarzam - dzialani obecnej ekipy nie roznia sie od poprzednikow i
innych krajow. Czemu zatem jest nagle taka nagonka na Kaczorow? Czy sie roznia
od poprzednikow? Poza pogladami politycznymi?

> Giertych, który nie ma absolutnie za grosz wykształcenia pedagogicznego staje
> na czele, hm, edukacji???
Wiart tez nie byl, Wittbrodt, i wielu przed nim.....hmmmm, a wynikiem ich
dzialan sa wyniki tegorocznej matury! Nie powiedz mi ze to wina Giertycha - za
rok bedziesz mogla

Teraz chce argumentow - czemu Giertych nie moze a Wiatr mnogl?
Czemu propagowanie lewicowych pogladow w szkolach jest cacy a mowienie o
patriotyzmie be?
itp.

Wiem, ze nie przekonam was. Wiem, ze wiecie lepiej bo czytacie zagraniczna prase
i jestem glupia bo nie lewicowa (czytaj - zacofana) ;-P Ale nie wstydze sie
moich pogladow....i wierze ze w Polsce bedzie lepiej, w kazdym razie lepiej niz
bylo za rzadow SLD i AWS

[ania_2000]

ponponka1 napisała: >
> Wiem, ze nie przekonam was. Wiem, ze wiecie lepiej bo czytacie zagraniczna
pras
> e


Ponponko, moim zdaniem - nie masz calkowitej racji
Tzn. - wg. mnie - ty masz najlepsza ocene rzeczywistosci Polski z prostego
powodu - tam mieszkasz. Nasze oceny, zdania itp - nie maja takiego samego
wydzwieku. To tak samo jakby ktos ocenial np. usa niemieszkajac tutaj na stale..
Rozumiem dokladnie o co ci chodzi - z daleka moze to wyglada inczej niz to ty
odbierasz. Poza tym - kazda idywidualna sytuacja jest inna..
Z pkt widzenia "globalnego" kaczory sa smieszne, - zeby sie tylko grozne nie
zrobily.. Z pkt widzenia Twojego - byc moze wyglada to ok. Pewne rzeczy ciebie
nie dotycza, inne byc moze olewasz - bo w sumie w zyciu liczy sie aby go
szczesliwie przezyc)

Ponponko - wiem jedno - ze wszystkim WSZYSTKIM nam zalezy bardzo aby Polska
rosla w sile, a ludzie zyli dostatniej. I tylko zeby to sie sprawdzilo...

[ania_2000]

kurde - zle mi sie napisalo w pierwszym zdaniu -
POnponko - nie masz racji mowiac, ze nas nie przekonasz.

O to mi chodzilo.

[mon101]

Hm, ja tez nie jestem lewicowa, co wcale nie znacza, ze podzielam twoje
poglady. Czy mam rozumiec, ze ten kto nie kocha Kaczynskich, z przerazeniem
patrzy na dzialalnosc Giertycha w szkolnictwie to komuch i zdrajca na zoldzie
wiadomo kogo. No wlasnie kogo, bo ja nie jestem na biezaco i nie bardzo wiem o
kim piszesz piszac "wiadome kregi". Mnie nic nie wiadomo , oprocz tego ze
szkola ma uczyc a nie propagowac poglady, jakiekolwiek by one nie byly.

[ponponka1]

z przerazeniem
> patrzy na dzialalnosc Giertycha w szkolnictwie

Jaka dzialanosc - nei moge sie doczekac szczegolow? Zadna nie odpowiedziala na
czym ta dzialalnosc polega, ze przeraza? ;-P
Caly czas piszecie ze to straszne - a ja nie wiem dlaczego

Parady rownosci nadal chodza, ludzie swobodnie wyjezdzaja z kraju i do niego
wracaja. Jest tak jak bylo - co moga strasznego zrobic Kaczory?
Cokolwiek mozna o nich powiedziec - nie lamia konstytucji i zasad demokratycznych.
Podkreslam jeszcze raz - nie kocham i nie popieram w pelni rzadow Kaczorow -
patrze po prostu trzezwo - ze nie ma zadnych radykalnych posuniec w kierunku
panstwa totalitarnego ani cenzury (sic! Nie nadal wychodzi i nikt sie nie bopi
czytac publicznie ;-P)
Uwazam, ze przesadzacie, tam gdzie nic sie zlego nie dzieje - kiedy sie dzialo,
milczalyscie....bo tak naprawde nie mozna bylo zlego slowa powiedziec na rzady
SLD i teraz nie mozna zlego slowa napisac o Tusku i PO - bo sie dostaje
etykietke oszoloma. Gdzie zatem jest ukryta cenzura?
Jeszcze raz - prosze o trzezwa ocene sytuacji w Polsce )))

[mon101]

Balamuk juz za mnie odpowiedziala. Takich przykladow jest niestety duzo wiecej,
nie mam ochoty na urlopie sie denerwowac, wiec nie bede ich prytaczac.

[tora99]

<ze nie ma zadnych radykalnych posuniec w kierunku
> panstwa totalitarnego ani cenzury (sic! Nie nadal wychodzi i nikt sie nie bopi
> czytac publicznie ;-P)>

czy jestes pewna co do tej cenzury?


serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34397,3469371.html
a slyszalas o tym ze videoteka doroslego czlowieka ma zostac zdjeta za
nawiazywanie do czasow PRL? - to dopiero jazda...

film.onet.pl/0,0,1352601,wiadomosci.html

czemu nie giertych...

[tora99]

a czytalas taka ksiazke "krol macius pierwszy"?

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3486183.html

lustracja

[tora99]

<A lustarcja powinna byc jak najszybciej - bo jak widac teraz pewna grupa cos
wie
i wykorzystuje to politycznie (vide casus Gilowskiej). >

wobec tego polecam przeczytac to:

www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead10&news_cat_id=10&news_id=185470&layout=1&forum_id=5242&fpage=Threads&
page=text


tez niestety tylko fragent, ale w najnowszej polityce dostepna jest calosc.

[tora99]

chodzi o "domniemanie winy"

[ponponka1]

Polityka, GW, TP - gratuluje wyboru lektury

[tora99]

a co bys polecila?

[jan.kran]

www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,426114,00.html

Znowu szpigel maci

[jan.kran]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3477632.html

A tutaj Gazeta i szpigel opluwaja biedna Polska wspolnie.
K.

[babiana]

service.spiegel.de/cache/international/0,1518,426197,00.html

[balamuk]

Zastanawiam sie nad wlasnym podejsciem do tego wszystkiego. Siedze w "dzikim
kraju"i w Polsce bywam, a nie mieszkam. Moge miec zwichrowany obraz. Ale
dlaczego doslownie wszyscy polscy znajomi wybrzydzaja jak nieszczescie i na
okraglo podsylaja mi jakies rysuneczki, hymny i tym podobne? Naprawde nie
dobieralam sobie przyjaciol wedlug rozdzielnika, sa wsrod nich wierzacy i
ateisci, geje i hetero, liberalowie, lewacy i apolityczni z przekonania, istne
zoo. I na dodatek moja dostojna Mac (pardon, po Chmielewskiej mi zostalo).
Gorliwa katoliczka od zawsze, deczko ksenofobiczna, patriotyzm z niej az bucha,
od niemowlectwa (mojego) recytowala mi Mickiewicza, Ujejskiego i wszelkie inne
ku pokrzepieniu serc. A teraz wyplakuje mi sie do telefonu i ewidentnie Jej sie
narodowokatolicka PIS-owska wizja Polski nie podoba. Cos tu chyba nie tak.
A z konkretow, Ponponko, cos, co mnie niejako dotyczy, bo sluzbowo z CODN-em
wspolpracuje: "Minister Giertych zwolnił szefa Centralnego Ośrodka Doskonalenia
Nauczycieli. Zarzucił mu wydawanie publikacji, które zachęcają szkoły do
spotkań z organizacjami homoseksualnymi. Chodzi o oficjalny poradnik Rady Europy
Mirosław Sielatycki kierował CODN od 1999 r. - Szkolimy kadrę dla szkół i
kuratoriów, rocznie 13 tys. osób. Wysyłamy nauczycieli do pracy za granicą.
Nasze działania zatwierdza MEN, nigdy nie było zastrzeżeń - mówi. Ale wczoraj
na posiedzeniu sejmowej komisji edukacji Roman Giertych oświadczył: - Właśnie
odkryłem, że CODN wydawał publikacje zachęcające szkoły do spotkań z
organizacjami homoseksualnymi, z Kampanią przeciw Homofobii, Lambdą. Dyrektora
już zwolniłem. Nie wykluczam, że cały ten ośrodek trzeba zlikwidować.
Tytułów publikacji nie podał".

[ponponka1]

Powiem wiecej
Giertych odebral dotacje dla ZSMP (wybraz sobie co bylo gdyby je dal Mlodziezy
Wszechpolskiej)
Oderwal oc panstwowych pieniedzy jeszcze kilka organizacji towarzyskich.
Czy to zle?

Oskarzyl ZNP (ten zwolniony Pan tm nalezal) - nalezace do SLD i tworzace
koalicje z nim od 1991 r. o politykowanie (nie ze lewicowe, ale politykowanie) -
slusznie - nauczyciele sa od tego by uczyc a nie indoktrynowac

Chce wprowadzic patriotyczne wychowanie - czy to gorsze niz wychowanie do bycia
homoseksualista?
Czy uwazasz, ze mowienie o homoseksulaizmie w panstwowej szkole powinno miec
miejsce a o religii juz nie?
itd.
Moze w koncu sie wyrownaja proporcje ))

A jesli chodzi o rodzine i znajmoych - dziwnym trafem moja rodzina i znajomi nie
zalamuja sie obecnym rzadem ))
Moze to zaleznosc masz takie poglady z jakiego srodowiska pochodzisz?

Zatem jeszcze raz - robicie z igly widly - a tymczasem wraca normalnosc - cczyli
kazdy bedzie mial swoje miejsce - i homoseksulaista i heteroseksualista )))

Pozdrawiam niekassandrycznie
Ponponka

[asia.sthm]

> Chce wprowadzic patriotyczne wychowanie - czy to gorsze niz wychowanie do
> bycia homoseksualista?

Czepne sie ))
wedlug mnie i jedno i drugie "wychowanie" musialoby byc przeprowadzone metoda
prania mozgu...no inaczej nie widze i juz.
Milego dnia wszystkim.

[marjanna1]

ponponka1 napisała:


> slusznie - nauczyciele sa od tego by uczyc a nie indoktrynowac
>
> Chce wprowadzic patriotyczne wychowanie - czy to gorsze niz wychowanie do bycia
> homoseksualista?
> Czy uwazasz, ze mowienie o homoseksulaizmie w panstwowej szkole powinno miec
> miejsce a o religii juz nie?
> itd.
> Moze w koncu sie wyrownaja proporcje ))

A czym bedzie wychowanie patriotyczne? I dlaczego geje i inne religie sa gorsze?
I dlaczego jezeli np. jakies dziecko jest innego wyznania lub ma nie wierzacych
rodzicow ma zdawac obowiazkowo religie na maturze? I chodzic na religie wogole?
A dlaczego mowienie o homoseksualizmie w panstwowej szkole jest zle?
Homoseksualisci sa wsrod polskiego spoleczenstwa czy pan girtych tego chce czy
nie.




> A jesli chodzi o rodzine i znajmoych - dziwnym trafem moja rodzina i znajomi ni
> e
> zalamuja sie obecnym rzadem ))
> Moze to zaleznosc masz takie poglady z jakiego srodowiska pochodzisz?

Moze to rzeczywiscie zalezy z jakiego srodowiska sie pochodzi. W moim srodowisku
jakos nikt nie jest zachwycony tym co sie w polsce dzieje. A jest to srodowisko
mieszane. Katolicy i nie katlicy, prawicowcy, lewicowcy jak i ludzie srodka.
>
> Zatem jeszcze raz - robicie z igly widly - a tymczasem wraca normalnosc - cczyl
> i
> kazdy bedzie mial swoje miejsce - i homoseksulaista i heteroseksualista )))

Nie postrzegam za normalnosc panstwa, w ktorym mniejszosci narodowe sa
dykryminowane z urzedu.

Pozdrawiam z gejowskiej Holandii
marjanna

[marjanna1]

a i jeszcze dodam, ze nie bez powodu Unia Europejska zareagowala rezolucja na to
co sie dzieje w Polsce. Poza tym to jak jestesmy postrzegani w innych krajach ma
ogromne znaczenie ze wzgledu na polityke zagraniczna i nasze czlonkostwo w UE.

[ponponka1]

Gdzie bylo wiecej w ubieglym roku napadow o morderstw na tle rasistowskim i
antyhomoseksualnym. Czy nie przypadkiem w Holandii (lub sasiedniej rownie
liberalnej Belgii) nie zamordowano transseksualisty. Gdzie podpala sie najwiecej
synagog?
Odpowiem Ci - w krajach ktore w podanej przez Ciebie rezolucji rowniez zostaly
wymienione: Francji, Niemczech, Belgii a o Polsce ze zaatakowano dezodorantem
rabina na ulicy...
Najmniej przypadkow agresji wobec "inszosci" zanotowano w nowych krajach unii i
Wielkiej Brytanii.
Czemu o tym nie piszesz? Tylko w czambul potepiasz Polakow, ktorzy ani nie byli
ani nie sa bardziej antysemiccy i antyhomoseksualni niz inne narody starej unii.
Co takiego jest w Polsce - ze mowi sie tylko o niej? I to wlasnie teraz? Moze
zeby odwrocic uwage od pekajacego wrzodu nietolerancji w straje unii?
Moze......

Polecam czytanie rezolucji w calosci - a nie tylko Wybiorczo
wiadomosci.wp.pl/kat,52958,wid,8368299,wiadomosc.html

[mon101]

ponponka1 napisała:

> Gdzie bylo wiecej w ubieglym roku napadow o morderstw na tle rasistowskim i
> antyhomoseksualnym. Czy nie przypadkiem w Holandii (lub sasiedniej rownie
> liberalnej Belgii) nie zamordowano transseksualisty. Gdzie podpala sie
najwiece
> j
> synagog?
> Odpowiem Ci - w krajach ktore w podanej przez Ciebie rezolucji rowniez zostaly
> wymienione: Francji, Niemczech, Belgii a o Polsce ze zaatakowano dezodorantem
> rabina na ulicy...
> Najmniej przypadkow agresji wobec "inszosci" zanotowano w nowych krajach unii
i
> Wielkiej Brytanii.
> Czemu o tym nie piszesz? Tylko w czambul potepiasz Polakow, ktorzy ani nie
byli
> ani nie sa bardziej antysemiccy i antyhomoseksualni niz inne narody starej
unii
> .
> Co takiego jest w Polsce - ze mowi sie tylko o niej? I to wlasnie teraz? Moze
> zeby odwrocic uwage od pekajacego wrzodu nietolerancji w straje unii?
> Moze......
>
> Polecam czytanie rezolucji w calosci - a nie tylko Wybiorczo
> wiadomosci.wp.pl/kat,52958,wid,8368299,wiadomosc.html
>

"pekajacy wrzod nietolerancji ", to traci mi Gomolka

[ponponka1]

Widze - ze oprocz gry slow nie masz nic na obrone nietolerancyjnych Niemcow,
Francuzow i Belgow ;-P
Nie ma to jak rzeczowa dyskusja .....

[monika_a_b]

Ponponko, twoje "argumenty" są dość niedopracowane...
Czy ty naprawdę miałaś zamiar nas "przekonać" (tak pisałaś) do wyższości twojej
racji? A to niby w imię czego? Nie tolerujesz tego, że każda z nas ma swoją
własną koncepcję tego, co dzieje się w Polsce? Piszesz zaczepnym tonem i jeśli
ktoś ci nie odpowie, tak jak ty sobie życzyłaś, zaczynasz obrażać... Przecież
ty cały czas bawisz się w "grę słów"...
Nie sądzę, aby ty przez samo się, że tam mieszkasz, miałabyś lepsze wyobrażenie
o tym, co się dzieje. My również mamy uszy i oczy szeroko otwarte i potrafimy
myśleć samodzielnie. Dodaję, że to co piszę jest moją opinią i nie mam zapędów
misjonarskich...

[marjanna1]

ponponka1 napisała:

> Gdzie bylo wiecej w ubieglym roku napadow o morderstw na tle rasistowskim i
> antyhomoseksualnym. Czy nie przypadkiem w Holandii (lub sasiedniej rownie
> liberalnej Belgii) nie zamordowano transseksualisty. Gdzie podpala sie najwiece
> j
> synagog?
> Odpowiem Ci - w krajach ktore w podanej przez Ciebie rezolucji rowniez zostaly
> wymienione: Francji, Niemczech, Belgii a o Polsce ze zaatakowano dezodorantem
> rabina na ulicy...
> Najmniej przypadkow agresji wobec "inszosci" zanotowano w nowych krajach unii i
> Wielkiej Brytanii.
> Czemu o tym nie piszesz? Tylko w czambul potepiasz Polakow, ktorzy ani nie byli
> ani nie sa bardziej antysemiccy i antyhomoseksualni niz inne narody starej unii

JEzeli chodzi o Polske w rezolucji to glownym powodem umieszczenia jej tam nie
bylo zaatakowanie Rabina dezodorantem, ale ogolna nietolerancja.
I zgodze sie z toba, ze Polacy nie sa bardziej antysemiccy i antyhomoseksualni
niz inne narody. I wlasnie slowo _narody_ jest tu slowem kluczowym. Ale my tu
mowimy o ludziach rzadzacych, ktorzy propaguja nietolerancje. I to jest problem
w Polsce.
> .
> Co takiego jest w Polsce - ze mowi sie tylko o niej? I to wlasnie teraz? Moze
> zeby odwrocic uwage od pekajacego wrzodu nietolerancji w straje unii?
> Moze......

Co takiego jest w Polsce? Jest nasz rodzimy kraj i dlatwgo o niej wlasnie
rozmawiamy tutaj. Dlaczego wlasnie teraz? Bo teraz dzieje sie duzo spraw, z
ktorych jestemy niezadowoleni.

>
> Polecam czytanie rezolucji w calosci - a nie tylko Wybiorczo
> wiadomosci.wp.pl/kat,52958,wid,8368299,wiadomosc.html
>

Niestety w podanym linku nie ma pelnego tekstu rezolucji. A po drugie to wyobraz
sobie, ze ja nie czytalam o rezolucji na stronie GW. A na stronach EU.

[syswia]

Czy uwazasz, ze mowienie o homoseksulaizmie w panstwowej szkole powinno miec
> miejsce a o religii juz nie?

Ja tak wlasnie uwazam - w panstwowej szkole powinno sie uczyc o tym, czym jest
homoseksualizm, nie powinno byc natomiast tzw lekcji religii - czyli w praktyce
propagandy katolickiej - co powinno byc? lekcje na temat systemow religijnych i
filozoficznych swiata, prowadzone przez swieckich nauczycieli.

Jako katoliczka nie wyobrazam sobie szkoly panstwoej wypelnionej jakakolwiek
propaganda.

[ponponka1]

syswia napisała:

> Czy uwazasz, ze mowienie o homoseksulaizmie w panstwowej szkole powinno miec
> > miejsce a o religii juz nie?

No dobrze niech bedzie mowa o homoseksualizmie ale o wszytskim co sie z tym
wiaze. OK?
Religia ze szkoly panstwowej powinna zniknac - zgadzam sie - ale jesli w ma byc
mowa o homoseksualizmie to lepiej nie religia zostanie
>
> Ja tak wlasnie uwazam - w panstwowej szkole powinno sie uczyc o tym, czym jest
> homoseksualizm - tak o wszystkim co sie z tym wiaze (powtarzam sie... )
>
> Jako katoliczka nie wyobrazam sobie szkoly panstwoej wypelnionej jakakolwiek
> propaganda.
Ja sobie wyobrazam, choc lepiej, zeby nie bylo.....

[syswia]

Ponponko,
a co "sie wiaze" z homoseksualizmem, bo ja nie za bardzo rozumiem Twojej uwagi?

[tamsin]

nie wtracalam sie do tego watku, ale to "wszystko o homoseksualizmie" tez
bardzo mnie zaciekawilo. Moze rozwiniesz to Ponponko?

[ponponka1]

Homoseksualizm:
- choroby wynikajace z aktywnosci seksualnej (pomijam weneryczne i AIDS): zylaki
odbytu (ok. 50% populacji), puszczanie zwieraczy - no niestety - "to" miejsce
nie jest biologicznie do "tego" ;-P
- nietrwalosc zwiazkow - srednio dwa lata gwarancji
- bezdzietnosc (polskie prawo nie pozwala jeszcze na adopcje)
- bez prawa do dziedziecznia po partnerze (powod jw.)

Wystarczy?

[asia.sthm]

> Wystarczy?

to zakrawa na dowcip i mam chec wpisac liste konsekwencji
heteroseksualizmu, ..az mnie korci ... dobrze, ze sie teraz spiesze
Moze do popoludnia mi przejdzie

Milego dnia.

[syswia]

Buahahaha, to ja sie Asiu pokusze i prosze o ewentualne uzulepnienie, bo
zapewne nie wszystko przyjdzie mi do glowy...

-choroby wynikajace z aktywnosci seksualnej- na nieszczescie dla nas hetero
wirusy i bakterie na plciach sie nie znaja i przeskajuja, jak im sie zywnie
podoba
_zylaki odbytu- do tego trzeba miec predyspozycje genetyczne i niestety to tez
nijak sie nie wiaze z opcja, zreszta: czesc "przyzwoitych" par hetero tez to
lubi ...
-nietrwalosc zwiazkow - statystyki sa nieublagalne - w wielu krajach ponad 2/3
malzenstw sie rozwodzi (malzenstw - w to sie nie wlicza par narzeczenskich i
luznych zwiazkow), a gwarancja to pewnie akuratne slowo przy kupnie lodowki,
ale na pewno nie przy zakochaniu sie (w kimkolwiek, jakiejkolwiek plci)
- bezdzietnosc - osoby homoseksualne nie musza byc bezplodne, a hetero moga -
adopcja nie jest jedynym sposobem na posiadanie dzieci - jakos ta argumentacja
sie tu nie klei, zreszta Polska to nie pepek swiata, w wielu krajach juz jest
to dpouszczalne przez prawo
- bez prawa do dziedziczenia - po pierwsze - w POLsce, nie wszedzie, a po
drugie istnieje jeszcze instytucja testamentu, o ile sie nie myle

A heteroseksualizm to dopiero moze miec nastepstwa:
-9 miesiecy ciazy i obowiazek wychowania nowego obywatela - mozliwosc istnieje
praktycznie w wyniku kazdego stosunku heteroseksualnego (a propos hemoroidow -
mi to wszystko jedno na skutek czego one sie pojawia) - lista nastepstw ciazy
moglaby tu sie ciagnac bez konca, wiec sobie daruje...
- zakazenia wirusowe, bakteryje i grzybicze narzadow ukladu plciowgo i
moczowego - zdarzaja sie nawet monogamicznym parom hetero o nienagannej higienie
- nastepstwa antykoncepcji hormonalnej/stres zwiazany ze stosowaniem innej
antykoncepcji
-misc (zlamane serca, agresja i przemoc w rodzinie itd itd)

[mon101]

Moja przyjaciolka ma ogromny problem ze zwieraczem, po porodzie. Fatalnie ja
nacieli skubancy....
Zgadzam sie, ze panuje na swiecie nietolerancja, antysemityzm, homofobia, ale w
niewielu krajach (tak naprawde nasuwa mi sie na mysl tylko Rosja)sa to
zachowania sankcjonowane przez rzad. Obywatele sa rozni, ale to rzady podpisaly
roznorakie konwencje (rzucmy chociazby okiem na Genewska)i musza ich
przestrzegac, a tych , ktorzy ich nie przestrzegaja karac.

[asia.sthm]

> Buahahaha, to ja sie Asiu pokusze i prosze o ewentualne uzulepnienie, bo
> zapewne nie wszystko przyjdzie mi do glowy...

Syswio ), nie ma co uzupelniac, wyszlo ci pieknie.

Przyszedl czas na podsumowanie:

- Szkola powinna uczyc o seksualnosci czlowieka i wszystkich konsekwencjach
seksualnosci czlowieka. Im wszesniej tym lepiej, bo wtedy stopniowanie wiedzy
nastepuje naturalnie, a nie szokowo juz po inicjacji seksualnej (mialo byc
powaznie, ale mi ta inicjacja oko puscila)

- Szkola powinna uczyc o religiach,..a nie uczyc religii
- Szkola to kaganek Oswiaty , nie zacofania .

Rzad propagujacy inna Szkole to karykatura Rzadu.

Nie bede juz sie madrzyc ,
czesc.

[mon101]

Problem w tym, ze niektorzy chca wymienic ten kaganek na kaganiec

[asia.sthm]

> Problem w tym, ze niektorzy chca wymienic ten kaganek na kaganiec

Znakomite porownanie Mon ,nie mozna tego lepiej nazwac
))

[asia.sthm]

Zreszta sama tego kaganca w PRLu zaznalam i az mnie ciarki przechodza, ze
potrzeba jeszcze kilku pokolen aby kagance wywalic na zlom.
Jasna i ciezka cholera.

[ponponka1]

Jaki kaganiec? Moze cie mi wskazac? Caly czas tu powtarzam ze ani zadnego
kaganca ani cenzury ani bicia i mordowania "innosci" seksualnej i politycznej w
Polsce nie ma i nie bedzie )))
Ale chyba nie chcecie tego uslyszec ;-P

[monika_a_b]

Hahaha... )) Niezłe, "argumenty"... Rozbawiła mnie ta "gwarancja"...

Przypomniałam sobie, jak to rok temu rozmawiając z kolegą z Tajlandii o
związkach i różnicach kulturowych, ten nagle ni z tego ni z owego wyrzucił z
siebie "ci homoseksualiści z twojej dzielnicy (gejowskiej) są strasznie
agresywni". Zdziwiłam się: "dlaczego tak myślisz?". A on na to: "Bo..., bo
chodzą po ulicach i trzymają się za ręce"... Szczęka mi opadła...
Takie "agresji" to ja bym całemu światu życzyła...

[jan.kran]

ponponka1 napisała:

> Homoseksualizm:
> - choroby wynikajace z aktywnosci seksualnej (pomijam weneryczne i AIDS):
zylak
> i
> odbytu (ok. 50% populacji), puszczanie zwieraczy - no niestety - "to" miejsce
> nie jest biologicznie do "tego" ;-P
> - nietrwalosc zwiazkow - srednio dwa lata gwarancji
> - bezdzietnosc (polskie prawo nie pozwala jeszcze na adopcje)
> - bez prawa do dziedziecznia po partnerze (powod jw.)
>
> Wystarczy?

--------> Pomponka Ty zyjesz w sredniowieczu czy w dwudziestym pierwszym wieku?
I jezeli wiekszosc wyborcow rzadzacej kraju -raju partii ma takie poglady jak
Ty to nie dziwie sie ze prasie w demokratycznych i nowoczesnych krajach
majtki opadaja....
Kran

[tora99]

zapomnialas pomponko dodac, ze homoseksualisci to w wiekszosci pedofile
zwiazani z grupani przestepczymi..

no i ze maja blony miedzy palcami.............. ))))

[ponponka1]

Rzeczywiscie zapomnialam. Dzieki za wskazanie czarnych dziur w mojej wypowiedzi ;-P
Bez Ciebie zabrakloby mi argumentow LOL

i z ciekawosci zapytam..

[tora99]

Homoseksualizm:
> - choroby wynikajace z aktywnosci seksualnej (pomijam weneryczne i AIDS):
zylak
> i
> odbytu (ok. 50% populacji), puszczanie zwieraczy - no niestety - "to" miejsce
> nie jest biologicznie do "tego" ;-P
> - nietrwalosc zwiazkow - srednio dwa lata gwarancji
> - bezdzietnosc (polskie prawo nie pozwala jeszcze na adopcje)
> - bez prawa do dziedziecznia po partnerze (powod jw.)

a co cie to wszystko obchodzi?

jai to ma zwiazek z toba, ze roscisz sobie prawa do decydowania o ich
przyszlosci?
>

[ponponka1]

Jakie prawo sobie roszcze? Ja tylko chce podkreslic, ze powinna byc demokracja -
jak homoseksualizm to i rodzina kobieta+mezczyzna )))
Wmawiacie mi tego ani nie mysle ani nie chce powiedziec. Nie jestem przeciwna
homoseksualistow, nie sobie robia co chca w zaciszu domowym. Nikomu do lozka nie
bede zagladac. Ale publiczne propagowanie w szkolach...hmmm tu juz bym postawila
bariere. Na szczescie jest demokracja, ZNP mocno sie trzyma w szkolach i
pogadanki z homoseksualistami oraz organizacjami propagujacymi terroryzm nie
znikna. Wbrew Waszej trwodze.....Kaczory ani Giertych na zamordyzm sie nie
odwaza. I bardzo dobrze )))

[mon101]

ponponka1 napisała:

> Jakie prawo sobie roszcze? Ja tylko chce podkreslic, ze powinna byc
demokracja
> -
> jak homoseksualizm to i rodzina kobieta+mezczyzna )))

Nie rozumiem, zabrania sie rodziny kobieta+mezczyzna????

> Wmawiacie mi tego ani nie mysle ani nie chce powiedziec. Nie jestem przeciwna
> homoseksualistow, nie sobie robia co chca w zaciszu domowym. Nikomu do lozka
ni
> e
> bede zagladac. Ale publiczne propagowanie w szkolach...hmmm tu juz bym
postawil
> a
Nie rozumiem twojego belkotu na temat homoseksualizmu a i ty chyba nie bardzo
rozumiesz o co chodzi skoro mowisz o "propagowaniu". Naprawde uwazasz ze
homoseksualizm mozna "propagowac"?

> bariere. Na szczescie jest demokracja, ZNP mocno sie trzyma w szkolach i
> pogadanki z homoseksualistami oraz organizacjami propagujacymi terroryzm nie
> znikna. Wbrew Waszej trwodze.....Kaczory ani Giertych na zamordyzm sie nie
> odwaza. I bardzo dobrze )))

Nie bardzo rozumiem ten balkot na temat homoseksy

Belkot homoseksualny

[ponponka1]

Homoseksualizm bywa wrodzony (choc tego ani nie udowodniono ani nie
nieudowodniono) a czesciej bywa nabyty. Zatem mozliwa jest propaganda.... Ot
i caly moj belkot.
A ZNP poczytasz tu:
eurojihad.org/name-News-article-sid-4619.html

[triskell]

ponponka1 napisała:
> A ZNP poczytasz tu:
> eurojihad.org/name-News-article-sid-4619.html

A to ciekawe. Dlaczego ja zawsze będąc u mojej mamy w pracy lub rozmawiając z
nią na temat tejże (Mama od wielu lat pracuje w zarządzie oddziału ZNP Wrocław-
Stare Miasto), słyszę o zwalnianiu nauczycieli, likwidowaniu szkół, kwestii
zapomóg, porad prawnych dla nauczycieli, jakichś takich banalnych sprawach?
Czyżby ta _prawdziwa_ działalność (szerzenie lewackiej i pro-homoseksualnej
propagandy) ujawniana była dopiero po podaniu hasła i przywitaniu się sekretnym
uściskiem dłoni? A ja naiwna przez tyle lat myślałam, że to _związek_zawodowy_ i
że zajmuje się głównie sprawami takiemuż podległymi! :-o

[ponponka1]

Pracujac w szkole podstawoej mialam okazje byc nagabywana przez dzialaczke ZNP
do zapisania sie. Glownymi argumentami bylo: paczki na swieta, pomoc finansowa w
sytucaji tragedii w rodzinie. Nic o pomocy prawnej pracownika. A bylma w
potrzebie. Ona o tym wiedziala. Zatrudniono mnie na roczny kontrakt, pomimo ze
byl wakat i mialam odpowiednie wyksztalecenie. w 1996 r. prawo dawalo mi fory i
powinnam byc zatrudniona na czas nieokreslony! Kto mi to podpowiedzial i pomogl
w rozmowach z dyrekcja? "Solidarnosc" nauczycielska. Tak sie skladalo, ze Pani z
ZNP i Dyrektorka to byly psiapsiolki....
Zatem z wlasnego doswiadczenia wiem, ze to towarzystwo wzajemnej adoracji i
paczek na swieta. A przy okazji slinie zwiazane w SLD - i silnie indoktrynujace
uczniow poprzez swoich nauczycieli....

[triskell]

ponponka1 napisała:
> Zatem z wlasnego doswiadczenia wiem, ze to towarzystwo wzajemnej adoracji i
> paczek na swieta.

No dziękuję bardzo, że na podstawie jednego negatywnego doświadczenia tak ładnie
podsumowałaś m.in. znaną mi osobę, która zarywa noce, ślęcząc nad sprawami
dotyczącymi szkół czy problemów bytowych nauczycieli. Trochę mnie to wkurzyło,
bo _wiem_, jak bardzo ona się tym przejmuje, jak czasem przynosi do domu
problemy nauczycieli i naprawdę stara się im pomóc (i żeby nie było wątpliwości
powtarzam, że nie chodzi o jakąś Siłaczkę w powiatowej szkole, tylko o poziom
władz dzielnicy). I aczkolwiek nie przeczę, że sytuacje takie, jak opisana przez
Ciebie, pewnie się zdarzają (w każdej instytucji), to ferowanie takich ogólnych
sądów jest po prostu krzywdzące i _mnie_, jako rodzinę osoby określonej przez
Ciebie jako "towarzystwo wzajemnej adoracji i paczek na święta", bardzo
zabolało. Poznałam trochę innych ludzi z tej organizacji (we Wrocławiu tylko),
byłam na wielu zjazdach i spotkaniach (jako fotograf) i widziałam zaangażowanie
tych ludzi w sprawy _nauczycieli_ i _szkolnictwa_. O polityce tam nie było mowy.

I FYI, przynajmniej w zarządzie oddziału Wrocław Stare-Miasto jak najbardziej
_jest_ prawnik. Ma dyżur raz lub dwa razy w tygodniu, widziałam go tam
dziesiątki razy (moja mama pracuje dwie ulice ode mnie, więc bywałam tam bardzo
często) i jakoś nie sprawiał wrażenia fatamorgany. Być może trafiłaś na
niezorganizowanych, nieudolnych ludzi z ZNP, ale to trochę za mało, żeby tak
"jechać" po wszystkich członkach tego związku.

[ponponka1]

Pracowalam w dwoch szkolach a mialam kontakt z kolzenkami z jeszcze dwoch -
Szkola POdstawowa nr 1, 2 13 i 15 w Zorach - zeby nie byc goloslowna. Nie wiem
co robia w zarzadach ale w szkolach nice sie nie robilo poza paczkami
Przepraszam, ze jako potencjalny beneficjent wspanialej organizacji mam takie
niedobre doswiadczenia. Bardzo przepraszam......

[triskell]

ponponka1 napisała:
> Przepraszam, ze jako potencjalny beneficjent wspanialej organizacji mam takie
> niedobre doswiadczenia. Bardzo przepraszam......

Może i powinnaś przeprosić, ale jedynie za to, że na podstawie owych doświadczeń
wyciągasz ogólne wnioski i wygłaszasz ogólne sądy. Za same doświadczenia trudno
raczej Cię winić. Jak już wspomniałam, jestem pewna, że przykłady złej
działalności można znaleźć w każdej organizacji, pewnie nauczycielska
Solidarność ma ich na koncie tyle samo. I nie o to tu chodzi, żeby się
licytować, komu kiedy się ze strony którejś z tych organizacji coś niemiłego
zdarzyło, tylko po prostu żeby zachować pewną otwartość i nie potępiać w czambuł
ani jednej, ani drugiej, bo jestem pewna, że w obu działa naprawdę sporo
społeczników, którym zależy na poprawie losu nauczycieli.

[corneliss]

i jestes nauczycielem? i cieszysz sie z absurdalnych reform p. Giertycha?
nie wierze!

[gherarddottir]

Mialam sie nie odzywac bo to rzeczywiscie jakies absurdy tu co poniektorzy
wypisuja... Co do pekania odbytu Ponponko to pewnie wiesz,ze wiele kobiet ma
popekane krocza podczas porodu, a niektorym do konca zycia grozi obsuwanie sie
narzadow rodnych, nietrzymanie moczu itd. I pomysl tylko : wszystko przez ten
heteroseksualny sex!!! O pomste do nieba wola no nie?? hahhahahehe
Nie wiem tez jak nauczycielowi podoba Ci sie to co wyprawia Giertych..???!!!
przeciez to absurd.

[mon101]

Ponponkowe wiadomosci ma temat homoseksualizmu potwierdzja tylko ze troche
obiektywnej na ten temat wiedzy niewatpliwie w polskich szkolach by sie
przydalo. Troche przeraza mnie to nauczycielstwo...

[tora99]

pracowalam w szkole, ale w zyciu sie z jakakolwiek indoktrynacja nie spotkalam.
jako nauczyciel i jako uczen

[ponponka1]

A ja tak. Kilka nauczycielek wyraznie podkreslalo przewodnia i najlepsza sile
narodk. Pamietam rok 1980 - kiedy czesc nauczycieli wpeila sobie w bluzki
znaczek solidarnosci. Moja nauczycielka rosyjskiego (sic!), wspaniala kobieta i
nauczyciel, matematyczka, historyczka. Trojka nauczycieli z powoloania. I reszta
z ZNP, obijajaca sie, nudzaca i nie majaca talentu do nauki. Zgadnij kogo
wywalili z pracy?
POtem w 1989 kiedy myslelismy ze beda zmiany. Trafilam do starej szkoly jako
nauczyciel i kogo spotkalam? No zgadnij? Naszych milusinskich z ZNP. Kto mial
fory i derekcji i dostawal dodatkowe godziny? (jedyna szansa na dorobienie) -
panie nalezace do ZNP. A niby bylo apolitycznie. Nie wspomne o tym co szanowne
Panie dostawaly histerii, kiedy mowily o przstojnym Kwasniewskim. A dzieci wbrew
pozorom widza i slysza.....

[katarzynams]

ponponka1 napisała:

> Homoseksualizm bywa wrodzony (choc tego ani nie udowodniono ani nie
> nieudowodniono) a czesciej bywa nabyty. Zatem mozliwa jest propaganda....
Ot
> i caly moj belkot.<

Rzeczywiscie belkot, pojecia nie masz o czym mowisz. A Twoj heteroseksualizm
jest wrodzony czy nabyty na skutek propagandy?
katarzyna

[monika_a_b]

Gratuluję wyboru lektur! Teraz już mniej się dziwię twoim..., ehmmm, dziwnym
opiniom...

[iwo19]

No tu to juz ostro przeasadzilas!!!!Na swoim miejscu???!!!
A przepraszam bardzo ,gdzie jest Twoje miejce?

[syswia]

iwo19 napisała:

> No tu to juz ostro przeasadzilas!!!!Na swoim miejscu???!!!
> A przepraszam bardzo ,gdzie jest Twoje miejce?

o ile zauwazylam, Ponponka dosc wyraznie sie samookreslila: heteroseksualna

ja tam nie wiem, mnie sie kobiety niektore bardzo podobaja, a nawet przez dwa
lata studiow mialam malzonke...

[jan.kran]

Syswia , nie pomylily Ci sie forumy?
A przynajmniej watki ?
My tu kurna o powaznych sprawach politycznych a one na sex skrecaja.
Kran

[syswia]

a kto tu skreca na sex .... ja tu powaznie i dostojnie o malzonce wspominam, a
nie o jakichs bradziarstwach...

[ponponka1]

Mi tez sie kobiety podobaja. Pomimo tego, ze jestem heteroseksualna zostalo mi
jeszcze troche poczucia estetyki

Faceci mi sie natomiast nie podobaja, za to pociagaja .... seksualnie... LOL

[ponponka1]

iwo19 napisała:

> No tu to juz ostro przeasadzilas!!!!

Moja siostrzenica mawia:
Co?

Czy oprocz zabawy w slownego ogrodnika masz cos jeszcze do powiedzenia? ;-P

[babiana]

Malo nie peklam ze smiechu.
blogfm.blox.pl/2006/07/Kaczynscy-w-Daily-Show.html

[aneta05]

to nawet bylo dzis w "Szkle Kontaktowym"

[napolnoc]

To co,nie mamy wyjscia jak ta "polonia" nadal byc....ja tam nie wracam,brrrrr.....co roku jest gorzej i
gorzej,a za chwile to chyba internet tam zamkna,bo za nowoczesny.....pozdr

[ponponka1]

Moze nie zauwazylas - juz zamkneli ;-P
Bawia mnie takie posty )))))

[mon101]

Chyba nasze opinie nie sa tak odosobnione bo wlasnie przeczytalam ze wedlug
badan opinii publicznej w Polsce tylko 5% zapytanych Polakow uwaza, ze
Kaczynski jest lepszy od bylych prezydentow, zdecydowana wiekszosc uwaza ze
jest najgorszy od 1990 roku.

[ponponka1]

mon101 napisała:

>wedlug
> badan opinii publicznej


Po pazdzierkowych wyborach nadal wierzysz w badania opinii publicznej? LOL
Ja wole poczekac na wyniki wyborow samorzadowych.....
Ale kazdy woli wierzyc w to co chce, nieprawdaz?

[napolnoc]

> Bawia mnie takie posty )))))

Sytuacja w PL tez Cie pewnie bawi?
Milej zabawy w takim razie.

[babiana]

We wrzesniu 2005 Jaroslaw Kaczynski napisal do Donalda Tuska "W sensie wiazacych
deklaracji (PiS i PO) juz istnieje(...) Uwazam, ze w trybie pilnym nalezy
rozpoczac prace nad tworzeniem programu i struktury nowego rzadu". Co stalo sie
z ta koalicja? Przepychanki o stolki i w rezultacie Lepper zostal wicepremierem!!!
Co ja mam myslec kiedy czytam wywiad z panem poslem Leszkiem Woszczerowiczem,
poslem Samoobrony i najbardziej zaufanym doradca Leppera, zatytulowanym " Jak
byc lepszym Lepperem? Wie Lech Woszczerowicz, wlasciciel lombardu" autorstwa
Marka Wasa i Marka Sterlingowa. Cytuje: Woszczerowicz - Byscie sie zdziwili o
czym czasami rozmawiamy
My - O czym?
W - O wszechswiecie. O tym jak jest zbudowany, o tym co jest poza Ukladem
Slonecznym i ze do Slonca jest az 148 milionow kilometrow, a swiatlo miedzy
gwiazdami podrozuje cale lata.
- Przewodniczacy lepper lubi takie filozofowanie?
W- Pan Lepper "Lepciu" - jak go pieszczotliwie nazywam, bardzo interesuje sie
astronomia. Uswiadomilismy sobie, ze nie ma szans na wyrwanie sie z Ukladu
Slonecznego. Chyba, ze ludzkosc prztransferuje sie w mysl. Mysl na pewno biegnie
szybciej od swiatla. (mysle, ze najlepiej dla Polski byloby gdyby Lepcio
przetransferowal sie w nicosc, komentarz babiany)
Slucham uwaznie (W) gdy mowi o polityce(Lepcio) a on slucha mnie w innych
sprawach. No chocby etyka (sic)... Ktoregos dnia zgadalismy sie, jak wazne,
zwlaszcza dla polityka, jest byc czlowiekiem porzadnym. Tak zwyczajnie. To
wielki kapital, bo na tym poznaja sie nawet najprostsi ludzie.(z tym zgadzam sie
juz Sokrates twierdzil, ze demokracja to rzady wiekszosci nad rozumnymi -
komentarz babiany).W. ciagnie dalej; Od tego czasu, gdy osiagamy jakis sukces,
zaraz sobie powtarzam, zebysmy tylko nie zwariowali.( niech Bog was przed tym
chroni. Co by to dopiero bylo?)
Po podpisaniu ukladu z PiS Samoobronie przypadly 3 ministerstwa. Kandydata na
szefa jednego z nich wskazal Woszczerowicz.
Slusznie, ze Pis wzial sie za porzadkowanie wymiaru sprawiedliwosci i sluzb. Za
panowania SLD korupcja osiagnela rozmiary Afryki. Gospodarka powinna zostac w
rekach PO. Oni najlepiej sie na tym znaja i maja do tego fachowcow. Minister
finansow (pierwsza, poniewaz bedziemy juz miec czwartego ministra w tym
sektorze) by sfinansowac deficyt, wpisuje do budzetu na 2006 rok pozyczki
zagraniczne na kwote 21 mld zl!!! Pomysly PiSu zmieniaja sie jak w
kalejdoskopie. Wplywy podatkowe w proporcji do PKB w 2006 roku wzrosna poniewaz
sa potrzebne pieniadze na wydatki. Becikowe, doplaty do paliwa rolniczego maja
przyniesc PiS wygrana w wyborach samorzadowych. Pozostawiajac finanse publiczne
w niekompetentnych rekach PiS ryzykuje, ze gospodarka, ktora dzis ma sie
relatywnie jeszcze niezle w przyszlym roku dostanie zadyszki. Anachroniczne
podejcie PiSu bedzie nadal hamowalo jej rozwoj. Niestety do ukladu z PO nie
doszlo i to jest najwieksza strata dla panstwa poskiego. Mysle, ze wszyscy
ktorzy glosowali na PO lub PiS zostali oszukani. W najsmielszych wizjach wyborcy
nie spodziewali sie Samoobrony i LPR w rzadzie. Abstrahujac juz od obietnic J.
Kaczynskiego, ze nie bedzie sie ubiegal o stanowisko premiera ze wzgledu na
wybor brata na prezydenta RP. W tej sytuacji politycznej jaka isnieje obecnie w
RP cisnie mi sie do glowy slynna wypowiedz Pilsudzkiego do politykow w Sejmie "
wam kury szczac wyprowadzac, a nie polityka sie zajmowac".

[iwo19]

nie wiem czy takie smieszne
Moja corka ogladala to w e-news.Pyta mamo to prawda?Ale wstyd.
Coz trudno czasami byc "polish pride" w dobrym slowa tego znaczeniu.
Ponponko, pisze krotko bo nie mam czsu na uprawianie Twojego ogrodka.

po co nam zagranica..

[tora99]

www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead10&news_cat_id=8&news_id=185574&layout=1&forum_id=5278&fpage=Threads&p
age=text

fajny artykul w polityce, tutaj link do fragmentu jedynie, ale warto zakupic
gazete i przeczytac calosc.

[h2so43]

Cześć, dziewczyny!
Dawno mnie u Was nie było, a tu widzę sprawy wagi państwowej i taka ożywiona
dyskusja. Ja od razu po wyborach czułam, co się święci, i niestety, nie
zawiodłam się. My w kraju wstydzimy się naszych władz, chociaż nie wszyscy, jak
widać.
Mnie osobiście najbardziej martwi polityka międzynarodowa naszego pożal sie
boże prezydencika, że go tak pieszczotliwie nazwę. On gotów krucjatę ogłosić z
banalnego powodu.
Bardzo boję sie izolacji Polski na arenie międzynarodowej, bo kto i po co
miałby się z nami kolegować, skoro władza zadufana w sobie i nieufna do świata.
Na leppery i giertychy szkoda słów. Polityka wewnętrzna od czapy.
Jestem przedsiębiorcą, i boję się, że rząd w poszukiwaniu nowych źródeł
finansowania nieudolnych rządów stłamsi wszelką przesiebiorczość.
To tyle w skrócie o moich obawach.
Cieszę się, że Wy jesteście w takiej dużej masie za granicą. Wasza tam obecność
może być Polsce bardzo potrzebna. Interesujcie się krajem, tak jak dotąd, i
jakby co, podnoście larum.
Chyba wszystkiego można się tu spodziewać.
Pozdrawiam Was serdecznie i niech Wam się wiedzie!

do h2so43

[sylwek07]

mam pytanie dlaczego ponad 90 % przedsiebiorcow nie jest zainteresowana
zatrudnianiem ludzi niepelenosprawnych i tak jest od ponad 10 lat (rzady SLD
tez w to wchodza w gre)a druga sprawa dlaczego mam sie wstydziec rzadu,jesli
tak to musialbym sie wyrzec swojej rodziny ..............faktycznie mozna miec
duzo uwag i podobnie mam duzo uwag ale zyje dalej i zajmuje sie poprawa zycia
swojego i innych i tego wszystkim zycze

[ponponka1]

Sylwek - z ust mi wyjales. Czesto gesto padaja argumenty przeciwko obecnym
problemom Polski - ale sa one pochdna poprzednich rzadow. Przypomne -
lewicowych. Ktore w teorii powinny poprawic byt najbiedniejszych. Przypomne ze
wtedy tez i premier i prezydent w jednej reprezntacji grali - i co zdzialali
przez 10 lat?
Dajmy sznase obcnemu rzadowi

[h2so43]

ponponka1 napisała:

> Sylwek - z ust mi wyjales. Czesto gesto padaja argumenty przeciwko obecnym
> problemom Polski - ale sa one pochdna poprzednich rzadow. "

A kto argumentuje przeciwko problemom???
Ja mam mnóstwo argumentów przeciwko rządzącym, a to jest różnica.

Co do zatrudniania niepełnosprawnych... Ja zatrudniam ludzi bardzo dobrze
wykształconych, fachowców w swojej dziedzinie. Są wśród nich osoby z grupy
niepełnosprawnych, ale tak się po prostu złożyło, bo nie wybierałam ich pod tym
kątem.

Ponponko, być może żyje ci sie teraz łatwiej i masz ekonomiczne powody, aby
polec za kaczki. Ale spróbuj uruchomić wyobraźnię, co się stanie, jeśli
kontynuowane będą rządy DWÓCH rozhisteryzowanych i cierpiących na różne fobie
braci! Tracimy jako kraj to, co przez ostatnie lata zyskaliśmy na skutek
otwartości na Europę i świat. Później kaczki powiedzą, że swiat na nas się
obraził i będą rządzić jak Łukaszenko. Może Tobie to się podoba, ja jednak nie
jestem związana w żaden sposób z tą opcją polityczną i mam ją w głębokiej
pogardzie.
Giertych wczoraj dał amnesię maturzystom, a dzisiaj sami rządzący twierdzą, że
pan minister się zapędził!!! A on chciał tylko zyskać przychylność młodzieży.
Czy to jest wychowawcze???
Oni nie mają żadnej koncepcji, chcą jedynie rządzić. Ot, taka sztuka dla
sztuki. Dadaizm. Da da.

[gherarddottir]

podpisuje sie obiema rekami pod tym co h2so napisalas.

[babiana]

Poslugiwanie sie argumentem, ze oni tez zle rzadzili(co jest powszechnie
wiadome) nic tu nie pomoze. Same wyniki wyborow mowia, ze spoleczenstwo mialo
dosc ich rzadow. Przypominam wyniki wyborow: PiS-28.99%, PO-24.14%,
Samoobrona-11.41%, SLD-11.31%, LPR-7.97%. Z tego powodu, ze rodzina (posluze sie
okresleniem Sylwka) zostala ustanowiona wbrew woli wyborcow wielu ludzi ja
krytykuje i wrecz nie lubi. Gdyby w rodzinie znalazly sie PiS i PO
niezadowolenie spoleczenstwa na pewno byloby duuuuzo mniejsze. Nie musze chyba
przypominac, ze demokracja wlasnie pozwala nam spierac sie i wyrazac swoje
niezadowolenie. Szczegolnie wtedy kiedy w naszej rodzinie znajdzie sie Lepcio,
ktory ma wiele wspolnego z bylymi ukladami i sluzbami i co najgorsze lubi bardzo
podrozowac zagranice.

[babiana]

Zapomnialam dodac jeszcze charta. Przytocze rozmowe telefoniczna z moja mama,
ktora pomimo swojego wieku bardzo zywo interesuje sie polityka.
- Wiesz, ten drugi, dlugi jak chart. Pamietasz moze jak sie nazywa?
Nie doslyszalam i pytam moze czart? Mam odpowiada: No nie te dlugie psy mialam
na mysli, charty. ja: Aha. To moze Giertych? Mama: No wlasnie o nim myslalam.
Ja: No to co z nim sie dzieje? Mama: No bzdury same plecie.

[a.polonia]

Babiana, kocham Twoja mame, swietne skojarzenie z chartem ))
Przypomina mi moja babcie (nie chart, ani Giertych, tylko Twoja mama
oczywiscie ).

[greentea2]

Wlasnie to przeczytalam, zwiezle i na temat www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?
story_id=E1_STGJSJV

[greentea2]

www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=E1_STGJSJV

hm

[sylwek07]

kiedys czytalem artykul na temat wyzu demograficznego i wyszlo ze jesli Polska
by sie szybko rozwijala to i tak dla kolo 2 milionow osob w Polsce zabraklo by
pracy(no chyba za stworza swoj biznes)i to nie sa bajki poniewaz teraz wchodzi
wyz deograficzny na rynek pracy inna sprawa ze wiele krajow Europejskich
przechodzilo takie cos co teraz Polska tzn wyjazdy mlodych zagranice i np
Irladnia w latach 70-80 miala tak samo jak Polska i moze byc tak ze za pare lat
(za tego rzadu lub innego)wyjdziemy na prosta czego Wam i sobie zycze..

zycze milej niedzieli

ps h2so43 dziekuje za odpowiedz i zycze powodzenia w biznesie bo nie dlugo i
mnie takie cos czeka ...

[kasia157]

Ja uwazam, ze kazdy narod ma takich liderow na jakich sobie zasluzyl. Nie
rozumiem wiec tego bicia piany wokol Kaczynskich. Prawda jest, ze taki cyrk na
scenie politycznej w Polsce trwa od lat, a kazdy kto tylko moze ucieka z kraju,
by pozniej komentowac, biadolic, zalamywac rece. Jezeli zalezaloby nam na kraju,
to powinnismy zakasac rekawy wrocic do Polski i zaczynac prace od podstaw. Takie
"swiete oburzenie" jest jak dla mnie troche nie na miejscu. Przeciez ich wybraly
nasze babcie, dzidkowie, ciocie itp. Jeszcze raz podkresle: jaki narod taka i
wladza.

[aneta05]

kasia157 napisała:

> Ja uwazam, ze kazdy narod ma takich liderow na jakich sobie zasluzyl. Nie
> rozumiem wiec tego bicia piany wokol Kaczynskich. Prawda jest, ze taki cyrk na
> scenie politycznej w Polsce trwa od lat, a kazdy kto tylko moze ucieka z
kraju,
> by pozniej komentowac, biadolic, zalamywac rece. Jezeli zalezaloby nam na
kraju
> ,
> to powinnismy zakasac rekawy wrocic do Polski i zaczynac prace od podstaw.
Taki
> e
> "swiete oburzenie" jest jak dla mnie troche nie na miejscu. Przeciez ich
wybral
> y
> nasze babcie, dzidkowie, ciocie itp. Jeszcze raz podkresle: jaki narod taka i
> wladza.


Mimo, ze mieszkam w USA to biore udzial w polskich wyborach

bicie piany wokol Kaczorow

[syswia]

Nie jestem Silaczka i naprawiac Polski nie bede, a juz na pewno nie bede
poswiecac swojego szczescia i zycia osobistego na walke przeciwko oszolomowatym
politykom w Polsce - istnieja lepsze sposoby na spozytkowanie energii w tzw.
dobrym celu - ja np wole od czasu do czasu ofiarowac cos fundacji, ktora
reklamuje pod spodem. A dyskusji np polityki w Polsce zupelnie nie odbieram
jako "bicie piany wokol Kaczynskich" tylko jako dyskusje li i jedynie wlasnie.
Dyskusje, jak podroze, czasem ksztalca.

[jan.kran]

kasia157 napisała:

> Ja uwazam, ze kazdy narod ma takich liderow na jakich sobie zasluzyl. Nie
> rozumiem wiec tego bicia piany wokol Kaczynskich. Prawda jest, ze taki cyrk na
> scenie politycznej w Polsce trwa od lat, a kazdy kto tylko moze ucieka z
kraju,
> by pozniej komentowac, biadolic, zalamywac rece. Jezeli zalezaloby nam na
kraju
> ,
> to powinnismy zakasac rekawy wrocic do Polski i zaczynac prace od podstaw.
Taki
> e
> "swiete oburzenie" jest jak dla mnie troche nie na miejscu. Przeciez ich
wybral
> y
> nasze babcie, dzidkowie, ciocie itp. Jeszcze raz podkresle: jaki narod taka i
> wladza.


-------

[adria231]

Przeglądalam ten wątek i wydaje mi się,ze po ostatnich wydarzeniach powinien on
ożyc.Co prawda,okres świąteczno-noworoczny trochę uciszył emocje.Jednak cała
Polska śledzi kandydata na prezesa największego polskiego banku,Balcerowicz nie
moze odejść( nie ma następcy),Giertych ogłasza nowe objawienia,itd,itd..... ze
tez nie wspomne o ciszy wokoł sexafery w Samoobronie.

[adria231]

Polecam: www.spieprzajdziadu.com