Rasizm.

[jan.kran]

Uważam że norweska urzędniczka w czasie rozmowy telefonicznej ze mną wygłosiła
zdanie które ma wydźwięk rasistowski. Moja córka która bdb zna Norwegię i
tutejszą mentalność też tak uważa i sądzi ze powinnam złożyć zażalenie.
Nie mam żadnych świadków... moje słowo contra jej.
Nie wiem czy warto kruszyć kopie.
Mogę podać szczegóły jak Was interesuje choć nie bardzo mam ochotę na forum
otwartym.
Norweski rasizm kwitnie bujnie ale nie wiem czy mam walczyć z wiatrakami..
Kran Don Kiszot)))

[tamsin]

Kranie, jezeli ona powiedziala cos co mialo wydzwiek rasistowski to jedna
sprawa, ale jezeli uwazasz ze ona z powodu swoich (rasistowskich) pogladow
zaszkodzila tobie w zalatwieniu sprawy w urzedzie to inna.
Przy pierwszym wariancie, daj sobie spokoj.

[maja92]

Zgadzam sie z Tamsin: jezeli udalo Ci sie zalatwic, to co chcialas - to olej
babe rownym strumieniem...szkoda Twojego czasu i nerwow. Przeciez nie od
wczoraj mieszkasz w Norge - dzisiaj ona, a jutro inna baba - schemat znasz
doskonale...
Jezeli zaszkodzila Ci w zalatwianiu sprawy to rozplatuj burze...i to wielka....

Stoickiego spokoju zycze.

[elagrubabela]

Poniewaz moi rodzice walczyli o moje prawa jeszcze w PRL, ja sie przywyczailam
walczyc o swoje czyli o to, co sie nalezy wszystkim mniej sprawnym. I nie
odpuszczam. Przenosze to na kazda inna mozliwa dyskryminacje. Jesli mam
poczucie, ze ktos mnie traktuje mniej uprzejmie, bo jestem na wozku albo mam
akcent, albo cos tam jeszcze, to bywam wojownicza. Czesto wylacznie dla
satysfakcji i nauki. Taka troche moja misja - ha ha ha. Jesli na dodatek ktos
ewidentnie mi szkodzi lub nie zalatwia mojej sprawy jak nalezy, bo ma
uprzedzenia to potrafie byc bardzo niemila i walczaca ostro, bo ludziom trzeba
dac szanse zobaczenia bledow jakie popelniaja i naprawienia ich. Ja bym pewnie
nie olala baby tylko znalazla droge do jej przelozonego. Bo najwyrazniej babe
trzeba jeszcze uczyc i tu sie nadarzyla okazja do edukacji. Ale ja ogolnie
wredna jestem i lubie poczac Elka

[tamsin]

jestes pewna, ze w kazdym przypadku "nauczysz" swoja wojownicza, niemila
natura? a moze tylko poglebisz stereotyp i za twoimi plecami
powiedza "alienated and bitter"... czy cos w tym rodzaju...

[adriannna1]

Muchy lepiej sie bierze na miod a nie na ocet..
Kazdy czasami moze miec gorszy dzien, i burknie cos - nie koniecznie trzeba na
niego z pazurami skakac. Oczywiscie - na chamstwo oczu nie mozna przymknac, ale
nie wiemy co Kranowi powiedziano/zwrocono uwage - wiec po co odrazu wytaczac
ciezkie dziala? Zreszta, moze ona sama czegos dobrze nie
zrozumiala/przeslyszala sie/wyciagnela zle wnioski? Dopoki nie napisze
konkretnie to mozna tylko powiedziec ogolnie - RASIZMOWI - NIE ale co ja
dotknelo to nie wiadomo czy rasizm.
W sumie - czy oni w tej norwegii maja telefony z ekranem, i wie na pewno ze
rozmawiala z Murzynka? I ta ja wyzwala od np "bialasow"?
Bo tak wyglada rasizm.
od RASY>

[skibunny]

ja reaguje zaleznie od samopoczucia, ale czytajac Twoj post, przypomnial mi sie
film Crush... polecam..

[jan.kran]

Ja wiem że to była Norweżka)
I wiem że tekst typu :
" Wielu Norwegów nie ma takiego mieszkania jak Ty i nie zarabia tyle jak Ty "
może byc odebrany rasistowskoPPP
A może nie ?
To mój problem jakie mam mieszkanie i ile zarabiam , ok ?
Czy ja jestem biała czy zielona nie powinno mieć wpływu na moją prośbę.
I już.
A to że mam takie mieszkanie i tyle zarabiam nie spadło mi z nieba.
Mnie do białości doprowadza to że gdybym była alkoholiczką , narkomanką i miała
problemy psychiczne dostałabym pomoc od razu.
Natomiast jak sobie sama daję radę i proszę o prostą pomoc , nic od nikogo nie
chcę za darmo to mogę się ugryźć w nos.
Mam serdeczne życzenie i nadzieję że energiczni, pracowici i wykształceni
Polacy , Litwini , Pakistańczycy , Irańczycy , Afrykanie postawią ten
śmiertelnie leniwy naród do kąta))

Kran



N
Kran

[elagrubabela]

Co sobie ludzie mowia o nas za naszymi plecami, na to nie mamy zadnego wplywu i
mnie osobiscie to akurat wisi. Natomiast nie wisi mi zupelnie jak ktos sie do
mnie odnosi, jakich uzywa slow i w jakim tonie sie do mnie zwraca, co chce mi
okazac przez swoja gestukulacje, wyraz twarzy lub body language. Jezeli
odczytuje brak szacunku, dyskryminacje, ocenianie w oparciu o stereotypy, daje
do zrozumienia, ze sobie nie zycze. Jesli to nie pomaga, szukam innych metod
zeby dana osoba zmienila swoj stosunek do mnie i takich jak ja, przynajmniej w
kontaktach bezposrednich. Uwazam, ze odpuszczanie w sytuacjach ewidentnego
lekcewazenia i/lub dyskryminacji to tylko utwierdzanie takiej osoby w
przekonaniu, ze postepuje i wypowiada sie slusznie. A tak nie jest. Takie jest
moje zdanie, co zrobi Kran to juz od Krana zalezy Mam tylko nadzieje, ze
wredna baba nie zepsula Ci calego dnia! A z cytowanego fragmentu Waszej rozmowy
mozna jedynie wnosic, ze baba ma kompleksy i to jest jej glowny problem. Elka

[gherarddottir]

Nie mam za bardzo czasu teraz sie rozwodzic,ale jako mieszkanka N tego samego
kraju jak Kran przyznam,ze tez zetknelam sie tu z nacjonalizmem i lekcewazaca
postawa wobec mnie jako cudzoziemki.

[tamsin]

no i gdzie niby ma byc ta dyskryminacja, bo rasizmu na pewno nie bylo
Gdyby to twoja kolezanka powiedziala, to bys byla w skowronkach bo pochwalila
jak sobie radzisz w Norwegii.
Aha, i ja ten film Crash (nie crush bo to inny film polecam, nic nie jest
czarno-biale, duzo jest szarego. Czy jak pomyslisz cos nieprzyjemnego o innych
przybyszach (np. z pln Afryki) w Norwegii to robi ci sie wstyd przed sama soba?

[adriannna1]

Ty Kranie mylisz pojecia.
Baba jest chamka i tyle - mozesz sie skontaktowac z jej przelozonymi i zlozyc
skarge.
Ale to nie jest rasizm - a o to ja oskarzasz.

znasz rozniece pomiedzy rasizmem, dyskryminacja i chamstwem?
pl.wikipedia.org/wiki/Rasizm
druga sprawa - jej "widzisimie" nie jest zadna podstawa do odmowy ci pomocy,
jezeli sie o taka ubiegasz.
sa na to napewno przepisy - ile, jak i co.
i jezeli zarabiasz tyle a tyle - i na tyle pomoc przysluguje - to sie o taka
pomoc ubiegasz.
jezeli nie, bo zarabiasz wiecej - idziesz do banku, nie wiem, zakladam ze
chodzi ci o pieniadze.
w obu przypadkach - chamstwo urzedniczki jest nie do przyjecia. I jezeli ona
pracuje jeszcze dodatkowo na panstwowej posadzie - to jak najbardziej powinnas
zlozyc skarge.

[bielinka]

A ja bym zadzwonila do przelozonego i powiedziala przynajmniej jak Cie Kranie
potrkatowano. Rasizm to chyba za duze slowo na sytuacje ale chamstwo na pewno.
Pracujesz legalnie, zarabiasz i placisz podatki temu krajowi, podlegasz jego
prawom jak cos przeskrobiesz wiec masz prawo do wszystkich innych przywilejow.
jestes takim samym obywatelem jak inni i psi obowiazek urzednikow odnosic sie
do Ciebie z szacunkiem - placisz na ich pensje! Tyle.

[sylwek07]

elagrubabela ladnie napisalas o walczeniu,teraz walczylem w kierowcami ktorzy
parkowali nie tam gdzie trzeba i nie wiem czy cos dala moja walka (mam taka
cicha nadzieje ),a co do moich spraw to sa ludzie ktorzy mnie olewaja i wtedy
robi sie zle w moim sercu (

[asia.sthm]

"Chciałam popełnić seppuku a przypadkiem wyszło mi bukkake "


Kranie , ty chyba specjalnie taki tytul dalas, zeby sie towarzystwo z wypiekami
(na twarzy) zlecialo.
Takie urzedniczki spod ciemnej gwiazdy, wszedzie sie zdarzaja...tego towaru w
Polsce tez duzo. Albo sie reaguje na miejscu, albo sie odpuszcza i oszczedza
nerwy i watrobe.

Nastepny cytat:
"Wszechświat jest rasistowski
W nocy widać na niebie tysiące gwiazd, ale żadna nie jest czarna"

[jan.kran]

Nie Asiu , niestety dla wielu osób rasizm dotyczy tylko koloru skóry.
A dla mnie rasizmem jest to że arogancka norweska urzędniczka traktuje mnie
inaczej... bo mam akcent , polskie nazwisko , jestem przybłedą.
Ja prawdopodnie odpuszczę choć nie powinnam.
Ale walczę o swoją goddność i akceptację tutaj w inny sposób... i to dla mnie
podstawa.
Kran

DYKRYMINACJA _ NIE RASIZM

[adriannna1]

Walczysz z DYKRYMINACJA
a nie z RASIZMEM
czy ty naprawde nie dostrzegasz roznicy?
wiesz co to jest rasa? kolor skory?
czy ty wiesz, ze jakbys np. w usa nazwala kogos rasista - bez zadnych podstaw,
tak jak ty okreslasz te urzedniczke panstwowa - to bys mogla miec niezle
problemy??

[jan.kran]

No właśnie ... ja nie widzę róznicy. Tzn. jak biała mnie kopie to jet
dysktryminacja bo ja też biała. A jak ona czarna a ja biała lub odwrotnie to
rasizm.
A jak ja żołta a ona czarna to dyskryminacja czy rasizm))
Tyle pytań , tyle problemów...

[tamsin]

tak Kranie, tak wlasnie jest, mozesz smialo te biala odkopnac i tez cie nie
bedzie mogla nazwac rasistka.

[jan.kran]

Czyli rasizm to jak dwa różne kolory skóry się kopią))
Internet żródłem wiedzy !!!

[annie_laurie_starr]

Ja tez mysle Kranie, ze to bylo chamstwo ze strony tej kobiety, ale
niekoniecznie rasizm. Bo czy ona potraktowala Cie tak zle bo jestes
cudzoziemka, czy moze tak jak ktos juz wspomnial z zazdrosci? Nie wiem ile
zarabiaja takie urzedniczki w Norwegii.

[adriannna1]

nie, znowu nie zrozumialas
rasizm, to jak jedna skora uwazajaca sie za ladniejsza i lepsza kopie druga,
uwazajac, ze ma do tego prawo, poniewaz jej SKORA jest ladniejsza i lepsza.
nie dwie sie kopia, tylko jedna kopie.
widzisz roznice?

[tora99]

no takiej definicji jeszcze nie czytalam, ale podoba mi sie

[go.ga]

adriannna1 napisała:

> nie, znowu nie zrozumialas
> rasizm, to jak jedna skora uwazajaca sie za ladniejsza i lepsza kopie druga,
> uwazajac, ze ma do tego prawo, poniewaz jej SKORA jest ladniejsza i lepsza.
> nie dwie sie kopia, tylko jedna kopie.

Ale skad wiemy, ze jedna skora kopie druga PONIEWAZ uwaza, ze jej skora jest
ladniejsza i lepsza? Moze kopie PONIEWAZ jest zwykla chamka, ma zly dzien,
miesiaczke, chlop ja rzucil itd. i gdyby trafilo na kogos z tej samej rasy,
kopalaby tak samo? Oczywiscie nalezy sie bronic przed kopaniem, ale nie zawsze,
jesli konflikt dotyczy osob roznych ras, podlozem tego konfliktu jest rasism.

[adriannna1]

go.ga napisała:

> Ale skad wiemy, ze jedna skora kopie druga PONIEWAZ uwaza, ze jej skora jest
> ladniejsza i lepsza? Moze kopie PONIEWAZ jest zwykla chamka, ma zly dzien,
> miesiaczke, chlop ja rzucil itd. i gdyby trafilo na kogos z tej samej rasy,
> kopalaby tak samo? Oczywiscie nalezy sie bronic przed kopaniem, ale nie
zawsze,
>
> jesli konflikt dotyczy osob roznych ras, podlozem tego konfliktu jest rasism.

__________________
go.ga - nastepna "rozumiaca inaczej"))
HALO HALO HALO - RASIZM - jest to dyskryminacja rasowa. RASA ludzka = kolor
skory. Jezeli kogos nazywamy RASISTA to znaczy, ze czlowiek ten dyskryminuje
kogos ze wzgledu na KOLOR SKORY>
ufff..
kogos, kto ma miesiaczke, rzucil maz, czy jest chamka nie nazywa sie RASISTA.
juz nie wiem jak to PROSCIEJ objasnic.
poddaje sie.

[go.ga]

adriannna1 napisała:

> go.ga napisała:
>
> > Ale skad wiemy, ze jedna skora kopie druga PONIEWAZ uwaza, ze jej skora j
> est
> > ladniejsza i lepsza? Moze kopie PONIEWAZ jest zwykla chamka, ma zly dzien
> ,
> > miesiaczke, chlop ja rzucil itd. i gdyby trafilo na kogos z tej samej ras
> y,
> > kopalaby tak samo? Oczywiscie nalezy sie bronic przed kopaniem, ale nie
> zawsze,
> >
> > jesli konflikt dotyczy osob roznych ras, podlozem tego konfliktu jest ras
> ism.
>
> __________________
> go.ga - nastepna "rozumiaca inaczej"))
> HALO HALO HALO - RASIZM - jest to dyskryminacja rasowa. RASA ludzka = kolor
> skory. Jezeli kogos nazywamy RASISTA to znaczy, ze czlowiek ten dyskryminuje
> kogos ze wzgledu na KOLOR SKORY>
> ufff..
> kogos, kto ma miesiaczke, rzucil maz, czy jest chamka nie nazywa sie RASISTA.
> juz nie wiem jak to PROSCIEJ objasnic.
> poddaje sie.
>

Alez napisalas dokladnie to, co chcialam wytlumaczyc. Ze nie mozna tak od razu
nazywac kogos rasista. Nawet jesli jako biala osoba zachowam sie chamsko w
stosunku do osoby o innym kolorze skory, to nie znajac pobudek mojego
zachowania, nie mozna mnie nazwac rasistka. Jeszcze raz, tylko na podstawie
czyjegos zachowani nie mozna wyciagac wnioskow, ze ktos jest rasita. A w
praktyce tak sie niestety czesto dzieje.

[asia.sthm]

Kranie, to przykre co cie spotkalo i daj poglasne cie na pocieszenie.
Jednak bede sie upierac, ze to nie zaden rasizm tylko zwykla arogancja
polaczona z bezczelnym brakiem sluzbowej postawy.Dam sobie glowe uciac, ze ona
nagannie zachowa sie w stosunku do swoich rodakow tez.
Ja na Norwegow ogolnie nie dam zlego slowa powiedziec i juz.
Smiesznie gadaja tylko P

[tora99]

jezeli sprawa zostalaby zalatwiona pozytywnie, to z lenistwa bym odpuscila.
ale w innym wypadku raczej nie, zreszta nie tak dawno mielismy podobny przyklad:

tutaj link wrzucam

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23005&w=44613232&a=44613232
(zalozylam sobie kiedys konto na mecanicznapomarancze i czasem jak sprawdzam
poczte, a potem zapomne sie wylogowac, to posty pisza mi sie pod mechaniczna)

sprawa z linku juz zalatwiona
pozytywnie.
maciek powysylal listy protestacyjne gdzie sie dalo, min do tutejszego posla,
zostal zaproszony na rozmowe, no i tyle z tego mamy, ze przy nastempnym razie
marylka dostanie list zelazny z poparciem od posla
obiecal tez "zajac sie " samym urzednikiem z ktorym spotkala sie moja kol.

[sylwek07]

tora99 to dobrze ze sie zajeliscie ta sprawa,zycze powodzenia.



ps hm dziwne te zycie moje ze prawie obce osoby sobie pomagaja a ja nawet nie
moge liczyc na rodzine

[annie_laurie_starr]

Tak slowo rasizm pochodzi od slowa rasa, ale ras jest wiele nie tylko
negroidalna, kaukazka i mongoloidalna. Rase mozna tez przedstawiac w
dychotomii nizsza-wyzsza. Dla Hitlera Zydzi byli ludzmi gorszej rasy mimo, ze
mieli bialy kolor skkory. Dlatego tez wydaje mi sie, ze mozna cudzoziemca,
nawet o podobnym odcieniu koloru skory traktowac po rasistowsku.

Zreszta jesli juz mowimy o rasach to musimy pamietac o wzglednosci tego
pojecia. Dla przykladu dodam, ze dopiero na poczatku 20 wieku w USA zacheto
zaliczac Wlochow do rasy bialej. W Europie zawsze byli oni biali.

[maja92]

Ja bym Wikipedie nie brala na serio, a na pewno nie jako autorytet.
Tam przeciez kazdy moze napisac co chce...

[tamsin]

a Indianie do jakiej rasy sie zaliczaja?

[monika_a_b]

W Stanach określa ich się jako "native american", chociaż lepiej to ujmują
Kanadyjczycy - "first nations". Native american jest w zasadzie każdy, kto się
urodził w Ameryce Północnej, Środkowej oraz Południowej.

[adriannna1]

Natives sa w USA i Canadzie - w Meksyku, panstwach Ameryki Srodkowej i
Poludniowej sa Latinos...

[elagrubabela]

adriannna1 napisała:

> Natives sa w USA i Canadzie - w Meksyku, panstwach Ameryki Srodkowej i
> Poludniowej sa Latinos...

Eeee... tu to juz pokrecilas totalnie. Natives czy raczej First Nations
(Hurons, Crees, Ojibwa etc.) a w Australii i Nowej Zelandii Aborygeni(Maoris),
to potomkowie mieszkancow tych kontynentow z czasow przed przybyciem "bialego"
czlowieka. Latynos to zas po prostu mieszkaniec Ameryki Srodkowej i Poludniowej
niezaleznie od tego czy jest z pochodzenia Native (Mayans, Incas etc.), czy
jego przodkowie przybyli z Hiszpanii lub Portugalii, czy jest mieszanka takich
i takich. Okreslenie Latynos odnosi sie do geografii a nie antropologii.
A w ogole toscie sie czepily tego slowa "rasizm" jakbysmy juz tu nie mialy
watkow na temat odmiennosci odnoszenia sie do swoich i obcych w roznych
krajach. To sa wszystko skroty myslowe - przeciez nie traktujcie biednego Krana
jak niedouczonej panienki z zawodowki, co to sobie nie moze przeczytac
definicji rasizmu w Slowniku Jezyka Polskiego albo innej grubej ksiazce. Zaloze
sie, ze wiekszosc z nas (Was?) wie dokladnie jakim tonem i jak sie odniosla ta
nieuprzejma urzedniczka do Ulki i jak Jej dala odczuc wyzszosc "rasy
norweskiej" nad "rasa przybledy skads tam". Tu nie chodzi o kolor skory w
doslownym tego slowa znaczeniu tylko o to "cos", co "ja wiem, a ty
rozumiesz" ))
Ula, przeszlo Ci? Darujesz babie? Elka

[monika_a_b]

Elu - jeśli pozwolisz, to chętnie się po prostu podpiszę pod tym, co ty
napisałaś... Masz 100% rację. Jakoś nie chciało mi się samej tłumaczyć
tego "latinos", chociaż kiedyś prace pisałam m.in. na ten temat...
Mój mąż Meksykanin za "Latynosa" raczej też się nie uważa, hehe...

Wracając do meritum sprawy - Kraniku, może lepiej nie odpuszczaj tej
urzędniczce? Powinna dostać przynajmniej jakieś upomnienie, coby ją nauczyło
_szacunku_ do innej osoby _bez względu_ na pochodzenie bądź akcent...
Wszyscyśmy równi, problem w tym, że niektórzy uważają się za równiejszych...
Ale po śmierci i tak te same robaczki będą zżerały ich ciała, co i nasze...

Pozdrawiam...
Moni

[adriannna1]

Mój mąż Meksykanin za "Latynosa" raczej też się nie uważa, hehe...


Ja, bedac biala Polka tez sie nie uwazam za Caucasian.
I co z tego?

[gherarddottir]

monika_a_b napisała:

> Elu - jeśli pozwolisz, to chętnie się po prostu podpiszę pod tym, co ty
> napisałaś... Masz 100% rację. Jakoś nie chciało mi się samej tłumaczyć
> tego "latinos", chociaż kiedyś prace pisałam m.in. na ten temat...
> Mój mąż Meksykanin za "Latynosa" raczej też się nie uważa, hehe...
>
> Wracając do meritum sprawy - Kraniku, może lepiej nie odpuszczaj tej
> urzędniczce? Powinna dostać przynajmniej jakieś upomnienie, coby ją nauczyło
> _szacunku_ do innej osoby _bez względu_ na pochodzenie bądź akcent...
> Wszyscyśmy równi, problem w tym, że niektórzy uważają się za równiejszych...
> Ale po śmierci i tak te same robaczki będą zżerały ich ciała, co i nasze...
>
> Pozdrawiam...
> Moni
To ja tym razem sie tez podpisze pod Moni PP Ja juz mam za soba walke z
norweska "rasa wyzsza" a dokladie z chamka lekarka i niekompetentnym
pracownikiem jednej z firm chamem , ktorego zdaniem "Polacy moga gowno po
Norwegach sprzatac". Chyba sie juz nauczyl, ze gowno to kazdy po sobie powinien
sprzatac heheh

[gherarddottir]

Elu podpisuje sie dokladnie obiema recami pod tym co napisalas. Ja wogole
ostatnio leniwa jestem i malo pisze, ale tez bardzo zajeta jestem

[sukiennica]

No i ja tez sie tu bezczelnie pod Ela podpisze i to nie z brzku czasu, ale
poniewaz lepiej sie tej mysli ujac nie da.

[sukiennica]

sukiennica napisała:

> No i ja tez sie tu bezczelnie pod Ela podpisze i to nie z brzku czasu, ale
> poniewaz lepiej sie tej mysli ujac nie da.

O rany! Braku mialo byc!

[poledownunder]

Gwoli scislosci, w Nowej Zelandii tak naprawde rdzenna ludnoscia sa Moriori a
nie Maori. Maorysi sa tez ludnoscia naplywowa, tyle ze naplyneli wczesniej niz
biali, a rdzennych Moriori juz chyba nie ma albo zostali wchlonieci. Takich
walk na slowa jak tu sie tocza o sprawy rasowe to jeszcze nie widzialam.

Nie wiem jak jest w innych krajach, ale w NZ zauwazam i draznia mnie postawy
niektorych naszych rodakow, ktorzy bardzo glosno oburzaja sie na rasizm (w
sensie tym, ze Maorysom kolor daje pewne przywileje, wiec bialy czlowiek jest
poszkodowany) czy dyskryminacje z jaka sie spotykaja z racji bycia nie-
Nowozelandczykiem, a jednoczesnie takie rzeczy wygaduja na narody azjatyckie,
ktore mieszkaja tu na takich samych prawach jak my, ze wstyd sluchac. Nie
mowiac juz o pogardliwych opiniach i wynoszeniu sie nad ludnosc lokalna, bez
wzgledu na kolor skory, bo tacy niedouczeni, bo tacy prymitywni, bo tak sie
niczym (czytaj: Polska) nie interesuja... Moze wszyscy jestesmy po trosze
rasistami? Kto jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamien.

[maja92]

hm...

Czerwonej!!!

Tak Karol Maj napisal o Vinnetou


Wlasnie spojrzalam w lusterko.....zdecydowanie naleze do rasy zielonej...sino-
burej....ale na biala to to nie wyglada...

[tamsin]

ja naleze zdecydowanie do rasy bladej jak gowno tak mnie czesto ciotka
okreslala..

[adriannna1]

)))))) z bladym gownem sie nie spotkalam jeszcze))

[tamsin]

to po karuzeli ) ciotka chciala mi na wakacjach przyjemnosc zrobic, zabrala
mnie i mojego kuzyna do wesolego miasteczka. Tam nic innego nie bylo, tylko
same karuzele. Mowie jej, ja nie moge, a ona: mozesz mozesz. No i zapakowala
mnie na taka najwieksza. Zeszlam z niej a ona na CALY REGULATOR "o boze,
zbladlas jak gowno". Trzy dni chorowala, taka to bladosc byla

[a.polonia]

Tamsin, ja tez spotkalam sie, nie raz i nie dwa , z okresleniem ""blady jak
gowno", z jakiego regionu PL pochodzisz? ))))))))

[tamsin]

jestem Wroclawianka ale w Olsztynie tak na mnie mowili cala moja rodzina
jest z Olsztyna i okolic ...

[asia.sthm]

ja tez slynelam z tego oryginalnego rodzaju bladosci.
Widocznie to taka ogolnopolska przypadlosc ....albo rasa

[tamsin]

rasa bladosc gowniana to nie przypadlosc to taka uroda i juz!

[jan.kran]

Dziękuję Wam za szerokie wypowiedzi na temat

Na razie poczekam na list i jak mi się zechce to zaskarżę Urząd... ale pewnie mi
się nie będzie chciało.
Natomiast to co napisałyście utwierdza mnie w moim przekonaniu że razsizm ,
dyskryminacja, ksenofobia to mój chleb codzienny.
Wiem że następnym razem na takie dictum jak usłyszałam nie będę się zastanawiac
tylko wypalę od razu moje zdanie.

Ja sroce spod ogona nie wypadłam... czasem się umiem odciąć choć nie zawsze.

Kiedyś wracałam z fabryki a ponieważ jestem biała i wyglądam na tutejszą
zostałam zaatakowana przez Miejscowego.
Zaczął mi się żalić że na budowie obok pracują Polacy i nie mówią po norwesku
i czemu oni tu w ogóle są. Chciał się coś zapytać ale nikt z ekipy budowlanej
nie używa norweskiego.
Odeszłam trzy kroki a potem się obróciłam na pięcie i skasowałam biednrgo
Norwega totalnie.
Ozjnamiłam Mu że jak ma problem komunikacyjny to ma się zwrócić do norweskiej
firmy która firmuje tę budowę swoją nazwą i numerem tlf co stoi jak byk na
tablicy obok budowy.
Dodałam że jestem Polką)
Na co sfrustrowany Miejscowy stwierdził:
- Ale Ty mówisz po norwesku a tamci Polacy nie !!!
Na co uslyszał zwięzłą tyradę że cztery lata temu ja też nie mówiałam po
norwesku i że Miejscowy powinien się cieszyć że Polacy przyjeżdzają do Norge,
pracują tu w takich miejscach pracy gdzie Norweg nie chce albo nie umie i że
wrzucamy niezłe podatki do norweskiej kieszeni.
Jak jestem wkurzona to w każdym języku mówię płynniePP
Norweg się załamał i takim go zostawiłam ))

[asia.sthm]

> Ja sroce spod ogona nie wypadłam... czasem się umiem odciąć choć nie zawsze.

No wiec o to wlasnie chodzi.
Albo reagowac w ciagu sekundy albo jest juz za pozno.
Rozpisywalam sie juz na temat toksycznych osob, ktore sa nam w darze poddawane
dla hartowania charakteru. Najlepszym sposobem jest natychmiastowa konfontacja.
Jak sie nie uda, to nie psuc sobie nerwow, potrenowac na niewinnych i wtedy
luuu.


-> Norweg się załamał i takim go zostawiłam ))

Kranie,jestes chyba troche ksenofobem. Nie zlosc sie na mnie, to wymienianie
narodowosci pewnie utrudnia ci zycie na codzien. Ta pani w urzedzie tez mogla
wyczuc twoje nastawienie.
Rozwaz to, ja tylko sugeruje zwierciadlane odbicie naszych wlasnych kompleksow.
Buzka
-
po prostu, prosto z mostu....
TWCH

[sukiennica]

asia.sthm napisała:

> ja tylko sugeruje zwierciadlane odbicie naszych wlasnych kompleksow.

[sukiennica]

sukiennica napisała:

> asia.sthm napisała:
> ja tylko sugeruje zwierciadlane odbicie naszych wlasnych kompleksow.

Moim zdaniem to nieco naciagana teoria, czy moglabys rozwinac?

[asia.sthm]

sukiennica napisała:
.."zwierciadlane odbicie"
> Moim zdaniem to nieco naciagana teoria, czy moglabys rozwinac?

Chetnie )
Zjawisko zwierciadla wystepuje w kazdej dziedzinie i jest zwiazane z zasada
kreowania naszej rzeczywistosci, czyli jak to wymyslisz tak bedzie .
Jesli jestesmy nastawieni wrogo do czegos lub kogos..bach napotykamy na same
przykrosci z tej strony. Odwrotnie tez to oczywiscie dziala.
Na tej samej zasadzie nasze, nawet te zatajane kompleksy wylaza wyraznie gdy
rozpoznajemy je u innych . Reagujemy wtedy ostrzej bo nas to bardziej boli,
bardziej w oczy kole.
Tak to jest w wielkim skrocie oczywiscie.

[sukiennica]

asia.sthm napisała:

> Zjawisko zwierciadla wystepuje w kazdej dziedzinie i jest zwiazane z zasada
> kreowania naszej rzeczywistosci, czyli jak to wymyslisz tak bedzie .

Marzenie!
Baardzo, ale to bardzo chwalilabym sobie takie zjawisko!
Duzo sobie wymyslam. Z zasady w trakcie wymyslania z gory zakladam, ze sie uda,
bo bez tego zalozenia wymyslanie sensu nie ma. Pomimo to czasem sie nie udaje...
Czyzbym zgodnie z "zjawiskiem zwierciadla" napotykala na mojej drodze osobniki
zakladajace, ze moja porazka jest dla nich wygrana

> Jesli jestesmy nastawieni wrogo do czegos lub kogos..bach napotykamy na same
> przykrosci z tej strony. Odwrotnie tez to oczywiscie dziala.
> Na tej samej zasadzie nasze, nawet te zatajane kompleksy wylaza wyraznie gdy
> rozpoznajemy je u innych . Reagujemy wtedy ostrzej bo nas to bardziej boli,
> bardziej w oczy kole.
> Tak to jest w wielkim skrocie oczywiscie.

To ja chyba jakies dziwadlo, bo wbrew temu co piszesz, napotykajac jednostki
posiadajace podobne do moich wady, problemy, leki, kompleksy itp. reaguje ze
zrozumieniem. Zrozumienie natomiast budzi u mnie radykalny wzrost tolerancji.

Mysle, ze tworzenie jakichkolwiek koncepcji pt. prowokujesz, wiec nie bac
zaskoczona reakcja, jest dosc niesprawiedliwe. Moze w Twoim zyciu, w Twojej
rzeczywistosci, w kraju w ktorym mieszkasz "zwierciadla" dzialaja wlasciwie. W
Norwegii natomiast czesto mozna z zaskoczeniem wdepnac do gabinetu krzywych luster.

Wczoraj mialam watpliwa przyjemnosc wdepniecia do takowego przybytku.
Zapomnialam przyniesc p.urzednik papierka, ktory jest niezbedny, by moj 10
miesieczny syn dostal pozwolenie na prace w Krolestwie Norwegii. P.urzednik byla
b. mila i zaproponowala, ze z owym papierkiem moge wlesc bez numerka, puknac w
jakies drzwi i juz.
Przybiegam z papierkiem i rozanielonym usmiechem na twarzy. Wkraczam pelna
ufnosci w czesc biurowa...i zanim udaje mi sie puknac w jakiekolwiek drzwi
zostaje opiepszona z gory na dol przez jakas straszna babe, ze co ja tu chce, ze
czemu bez kolejki, ze skandal i ze prosze natychmiast wyjsc... Probowalam sie
tlumaczyc, ale na nic sie to nie zdalo. Wlazlam do poczekalni. Wzielam w lape
numerek 69 z przykroscia rejestrujac fakt, ze bede musiala tu posiedziec dwie
godziny i ...czekam. Po 15 minutach pojawia sie w drzwiach "straszna baba" i bez
kolejki bierze moj papierek...

Gdyby zrobila to od razu stracila by mozliwoac aby:
1.Pokazac mi gdzie moje miejsce.
2.Odreagowac stres w pracy.
3.Pokazac jaka jest wspanialomysla, gdy ostatecznie podejmuje sie zalatwienia
mojej sprawy.

Lustereczko powiec przecie...

[asia.sthm]

Sukiennico, krzywe zwierciadla trafiaja sie nie tylko w lunaparkach. Wystaczy
wejsc do przymierzalni w pierwszym lepszym domu towarowym...a i fatalne
oswietlenie sprawia, ze z mety klania sie dom pogrzebowy.

Ta twoja historia udowadnia slusznosc zasady zwierciadla.
Twoj promienny usmiech odbil sie w pierwszej pani urzedniczce, "straszna baba"
dostala ci sie za twoje oburzenie koniecznocia uzyskania pozwolenia pracy dla
10-miesiecznego panicza. Krolestwo Norwegii udziela takich pozwolen juz
zawczasu uznajac ,ze czas szybko leci i niebawem mlodzian bedzie chcial dorobic
do tygodniowki. Nie jest to wcale glupie, a moze i tradycja taka .
No wiec nie czepiaj sie zwierciadla bo w koncu tej strasznej babie calkiem
szybko sumienie sie obudzilo. Moglo sie nie obudzic, nie?
))))))

[adriannna1]

Co w tej Norwegii? 10 miesieczne dzieci zaganiaja do roboty????

[sukiennica]

adriannna1 napisała:

> Co w tej Norwegii? 10 miesieczne dzieci zaganiaja do roboty????

Wczesniej jeszcze!

Potomek mial trzy tygodnie, gdy otrzymalam pismo informujace o tym, ze moj syn
nie posiada zezwolenia na pobyt i prace w Norwegii. Chcialam nadmienic, ze
wypelniajac kwestionariusz w tej sprawie musialam odpowiedziec na wiele bardzo
podchwytliwych pytan. Np. wykonywany zawod, ostatnie miejsce pracy, jezyk, numer
telefonu komorkowego, wlasnoreczny podpis itp.

Uff...
Latwe to nie bylo!

Wczesne poczatki;-)))

[maja92]

sukiennica napisała:

> adriannna1 napisała:
>
> > Co w tej Norwegii? 10 miesieczne dzieci zaganiaja do roboty????
>
> Wczesniej jeszcze!
>
> Potomek mial trzy tygodnie, gdy otrzymalam pismo informujace o tym, ze moj syn
> nie posiada zezwolenia na pobyt i prace w Norwegii. Chcialam nadmienic, ze
> wypelniajac kwestionariusz w tej sprawie musialam odpowiedziec na wiele bardzo
> podchwytliwych pytan. Np. wykonywany zawod, ostatnie miejsce pracy, jezyk,
nume
> r
> telefonu komorkowego, wlasnoreczny podpis itp.
>
> Uff...
> Latwe to nie bylo!
>
>
*************

Pamietam jak moj brat na swoje 8 urodziny dostal wezwanie do wojska, na komisje
poborowa))
Zona mojego taty musila zwolnic Kube ze szkoly, sama wziasc wolne w pracy i
jechala z osmiolatkiem z Bydgoszczy do Swiecia na komisje poborowa. Podobno
paru tam sie obsmialo, ze "poborowy" z mamusia przyjechal)))

Kuba ryczal jak opetany caly ranek, az mi Go bylo zal, bo tak bardzo do wojska
nie chcial isc))))

[sylwek07]

triskell masz racje usmiech za usmiech

[asia.sthm]

maja:
> Kuba ryczal jak opetany caly ranek, az mi Go bylo zal, bo tak bardzo do
wojska
> nie chcial isc))))

Moj syn dostal swoje pierwsza deklaracje podatkowa do wypelnienia jak mial
pewnie 7 lat. Bardzo sie ucieszyl.
Z wezwania do wojska pewnie jeszcze bardziej by sie ucieszyl i zglosil bez
wahania do lotnictwa.

[sukiennica]

asia.sthm napisała:

> Ta twoja historia udowadnia slusznosc zasady zwierciadla.
> Twoj promienny usmiech odbil sie w pierwszej pani urzedniczce, "straszna baba"
> dostala ci sie za twoje oburzenie koniecznocia uzyskania pozwolenia pracy dla
> 10-miesiecznego panicza.

Wyrazilam sie chyba nieprecyzjnie...
Urzedniczka nr1. nie dostala usmiechu co dbilo sie grzecznoscia z jej strony.
Urzedniczka nr2 nazywana "straszna baba" usmiech dostala i odbila chamstwem.

Zwierciadlo do lufcika

[sukiennica]

odbilo sie! "O" mi zjadlo!

[jan.kran]

Sukienico ! Zdradź jak uzyskałaś własnoręczny podpis Potomka.
A może wystarczyło odbicie stópki?
Szanowne koleżanki. Macie mieć prawo nazwać ksenofobką , rasistką , krzywym
zwierciadłem . Ja na temat Norge nie powiem ani słowa w najbliższym czasie
i juś.
Odbyłam bliskie spotkanie trzeciego stopnia z norweskim państwem socjalnym. Na
szczęście mam niskie ciśnienie więc apopleksja mi nie grozi.
Natomiast mam dość grzebania się w tym szambie i odpuszczam pisanie na ten temat
na razie.
Norweska filozofia jest prosta. Jesteśmy wszyscy równi Komunizm pur.
Ale ja na to gwiżdżę bo ja jestem równiejszaPPP

[asia.sthm]

sukiennica napisała:
> Wyrazilam sie chyba nieprecyzjnie...
> Urzedniczka nr1. nie dostala usmiechu co dbilo sie grzecznoscia z jej strony.
> Urzedniczka nr2 nazywana "straszna baba" usmiech dostala i odbila chamstwem.
>
> Zwierciadlo do lufcika

Wyrazilas sie precyzyjnie, mnie jednak ten usmiech zbajerowal i urzedniczki sie
pomylily.
Lufcik jednak zadzialal: druga baba odplacila sie za brak usmiechu do pierwszej
pani. Lufciki to potrafia robic.

[tamsin]

te wszystkie wezwania, wypelniania i inne takie, swiadcza o dobrze rozwinietej
biurokracji. tysiace swistkow, zaswiadczen i innych kwitow na wegiel co by
czlowiek mogl wdychac powietrze europejskie nijak sie to nie ma do rasizmu
czy dyskriminacji. znudzone urzedniczki monotonnoscia swojej pracy, wydaja sie
poddenerwowane jak zakloci im sie rytm wlasnie tej monotonnosci..

[bielinka]

O mojej siostrze mowilismy w jej dziecinstwie ze jest "blada jak szczur z
maki" Teraz tez taka bywa zima wiec ma stay karnet na solarium

[jan.kran]

tamsin napisała:

> a Indianie do jakiej rasy sie zaliczaja?


------> Moja przyjaciólka Dżoanna wychowana na Winetu powiedziała do kolegi
Indianina z ławki szkolnej " czerwonoskóry " ale On nie załapał.
Karola M. nie czytał widać))

[jan.kran]

Ela odpuszczę. Tzn. nie do końca bo jak op... koleżankę Norweżkę to się
przestraszyła i dostanę na piśmie odpowiedź.
Potraktowała mnie na dzień dobry jak blade gówno i im bardziej jej słuchałam tym
bardziej mi piana występowała na usta.
Zaczęło się od tego że mimo dwukrotnej wizyty w Urzędzie i rozmowy z Panienką
Niższą i dłuższej rozmowy z Panienką Wyższą , Panienka Najwyższa , ta
telefoniczna miał CAŁKOWICIE błędne informacje o mojej sprawie.
W Urzędzie byłam dwa razy , godzinę spędziłam na skompletowaniu tony papierów a
okazało się to być psu na buty.
Panienka Telefoniczna zaczęła od tego że mówię za szybko i nie rozumie co mówię.
Fakt to mój problem ale jak się skupię i mówię powoli to używam naprawdę
porządnego norweskiego choć zmultum błędów i z akcentem . Ale jestem w
stuprocentach pewna że nie ma możliwości mnie nie zrozumieć.

Mój wkurw , pardon le mot , wyniknął z tego że w Norge jest dość napięta
sytuacja dotycząca rynku pracy.
Nie ma dnia żeby w gazecie albo w TV nie było o Polakach , generalnie linia
oficjalna jest pozytywna ale nurt który ja odczuwam jest taki że leniwy ,
niedouczony i rozpuszczony Norweg ma stracha przed inwazją ze Wschodu)
To może temat na inny wątekPPP
Kran

[a.polonia]

leniwy , niedouczony i rozpuszczony Norweg ma stracha przed inwazją ze
Wschodu)


No tak, nie ma to jak wyksztalcony i pracowity Polak.

Kranie, piszesz na temat rasizmu i dyskryminacji, a w wielu Twoich postach
przewija sie wlasnie taki obrazek Norwegow, no to jak to w koncu jest?

[jan.kran]

a.polonia napisała:

> leniwy , niedouczony i rozpuszczony Norweg ma stracha przed inwazją ze
> Wschodu)
>
>
> No tak, nie ma to jak wyksztalcony i pracowity Polak.
>
> Kranie, piszesz na temat rasizmu i dyskryminacji, a w wielu Twoich postach
> przewija sie wlasnie taki obrazek Norwegow, no to jak to w koncu jest?

------------> Zastanawiam sie czy nie otworzyć na ten temat wątku. Ale nie wiem
czy mi sie chce

Zeby odpowiedzieć krótko powiem Ci Pola że ja pracuję z Norwegami i nie okazuję
im ani swojej wyższości ani swoich kompleksów.
O swoich odczuciach , problemach i poczuciu niższości lub wyższości w stosunku
do innych nacji mogę napisać tu albo pogadać sobie ze znajomymi.
Są rzeczy które bardzo mi się w Norwegii nie podobają ale skoro z tych czy
innych względów tu mieszkam z reguły mam podejście że to ja mam się dostosować
a nie oni.
Ale jako osoba starsza która wiele widziała i przeżyła z pewnym doświadczeiem
życiowym mam prawo do wygłaszania swoich opinii. Nie chodzę na codzień
ztrasparenetem " Norweg jest gupi " tylko staram się żyć tam gdzie mi wypadło
godnie i dostosować sie na ile mogę do miejscowych.

Sprawa od której zacząl się ten wątek bedzie miała c.d.
Pozdrawiam
Kran

[go.ga]

> >
> > Kranie, piszesz na temat rasizmu i dyskryminacji, a w wielu Twoich postac
> h
> > przewija sie wlasnie taki obrazek Norwegow, no to jak to w koncu jest?
>
> ------------> Zastanawiam sie czy nie otworzyć na ten temat wątku. Ale nie
> wiem
> czy mi sie chce

Kranie, a moze w koncu powinnas? Bo bardzo duzo i negatywnie piszesz o
Norwegii, ale zawsze ogolnikami i nie podajesz szczegolow.

> Zeby odpowiedzieć krótko powiem Ci Pola że ja pracuję z Norwegami i nie
okazuję
> im ani swojej wyższości ani swoich kompleksów.

A jestes pewna, ze oni tego nie wyczuwaja? Takie rzeczy, jak czyjes poczucie
wyzszosci, czesto sie wyczuwa, nawet jak dana osoba zachowuje sie kulturalnie i
poprawnie.

[gherarddottir]

Ja powiem tak: poniewaz odbylam kilka dyskusji we wlasnym domu na temat, ktory
kraj jest lepszy, co jest dobre tu a co tam itd. Spotkalam tu w Norge mase
fajnych ludzi, ale tez prymitywow i nacjonalistow, ktorzy mi "pokazywali" gdzie
jest moje miejsce w ich kraju powiem tak: ludzie dziela sie nie na Polakow,
Norwegow czy Wietnamczykow (najce wybrane losowo Ludzie dziela sie na madrych
i glupich. Na tych z ktorymi sie bedziemy przyjaznic i na tych ktorych bedziemy
omijac lukiem. I miejsce zamieszkania nie ma tu zadnego znaczenia, tak mysle
))) Pozdrawian

[sylwek07]

gherarddottir dobrze napisane bo tak naprawde jest w tym Naszym zyciu .

[asia.sthm]

gherarddottir napisała:
> Ja powiem tak: poniewaz odbylam kilka dyskusji we wlasnym domu na temat, ktory
> kraj jest lepszy..

I wiemy jak to sie skoczylo
Odradzam takie dyskusje, chyba ze ktos ma juz ladna trumne obstalowana i
spieszy mu sie na tamten swiat.
)))

[tamsin]

a ja sie zastanawiam nad celem takich dyskusji....i sensu w tym naprawde nie
widze, szczegolnie zyjac w tym _innym_ kraju. To tak jakbym wpdla np. do Asi do
domu w goscine i zaczela jej udawadniac ze ja bardziej goscinna, mam lepszy
dom, serwuje lepsze potrawy na stol..itp.

[mon101]

Wydaje mi sie, ze zaden kraj nie jest lepszy ani gorszy i nie ma sensu sie
licytowac, bo to nikomu na zdrowie nie wychodzi Jedne rzeczy sa lepsze a
drugie gorsze w roznych krajach, a poza tym pojecia "lepsze" "gorsze" sa
subiektywne, czasem cos co dla jednego jest lepsze, drugiemu wydaje sie gorsze.
Oj, pogmatwalo mi sie, ale mam nadzieje , ze zrozumialyscie. To co jest inne,
nie musi byc od razu obiektywnie gorsze. Oj, wyszlo jeszcze gorzej:To ta
cholerna cieknaca rura w lazience zalala mi szare komorki,. Nie moge o niczym
innym myslec(

[gherarddottir]

e tam tego sie nie da uniknac, a wszystko zalezy od tego jak duze poczucie
humoru sie ma Moj maz coraz lepiej po polsku mowi za to- sam z siebie sie
uczy Mamy duzo radochy w domu w zwiazku z tym)

[asia.sthm]

..piora by sie jak nic, posypaly !!

[kata_rynka]

Ludzie chyba rzeczywiscie dziela sie na madrych (nie ma nic wspolnego z
wyksztalceniem) oraz glupich (rowniez w oderwaniu od wyksztalcenia).
Niestety wiecej jest tych drugich. W kazdym kraju bez wyjatku. O wiele wiecej.
Szczegolnie mozna to odczuc mieszkajac w obcym kraju. Z dala od ludzi z
zalozenia nam zyczliwych, rodziny, przyjaciol, znajomych...Nowo spotkani ludzie
rzadko wydaja sie nadawac na tych samych falach, a co dopiero nas rozumiec! Do
tego bariera kulturowa i jezykowa oraz myslenie stereotypami i wrzucanie
wszystkich do jednego wora z napisem na przyklad POLACY. Wystarczy jeden
urzedniczyna z jakims durnym tekstem, zeby nasze poczucie godnosci i wlasnej
wartosci zostalo na nowo zachwiane. Znam to z autopsji i po 12 latach na
obczyznie dalej zdarza mi sie przejmowac tego typu tekstem jakiego doswiadczyl
Kran.
Nawet jesli czujemy sie zaaklimatyzowani, zawsze beda sie zdarzac przykre dla
nas sytuacje wynikajace z tego, ze to my przebywamy na czyims terytorium a nie
odwrotnie.

[tamsin]

Ludzie sa bezmyslni czasami i tyle. Nawet nie wiedza, jak bardzo, ale czesto
nie robia tego umyslnie. Dam ci przyklad mojej tesciowej. Znajomi z NL
przyjechali w podroz poslubna do Stanow no i zatrzymali sie po drodze u nas w
domu. Z wizyta tez byli tescie. Przy stole dziewczyna opowiadala jakie mieli
problemy ze slubem w zwiazku z tym, ze jej swiadectwo urodzenia bylo "stare" a
ona urodzila sie w Rumunii i trzeba bylo sciagac przez ambasade co zajelo
troche czasu, wiec nie wiedzieli czy date slubu beda mogli utrzymac, itp, itd.
No i teraz moja tesciowa, ktora zna te pare nowozencow od pieluch (!!) i wie ,
ze dziewczyna owszem urodzila sie w Rumunii ale cale zycie mieszka w Holandii
(jej cala rodzina wyjechala jak ona miala cos z 6 tygodni), wykoczyla z
pytaniem, czy ona nie nigdy teskni "za domem". Nawet nie zauwazyla absurdu w
tym pytaniu. Ale mysle, ze ludzie czasami chlapna jezorem i nie mysla ze moze
kogos to urazic lub moga byc posadzeni o ksenofobie. Taka niewinna glupota i
juz, a nie mozna sobie wszystkiego brac do serca bo zawalu sie dostanie, albo
wrzodow zoladka od ciaglego cholerowania.

[monie_pl]

Janie Kranie!

Madra z ciebie kobita i taka "osoba" nie nalezy sie rpzejmowac, ale....
1. jesli chcesz troche energii zuzyc to napisz list do rpzelozonego tej osoby
ze skarga, bo taka rzecz prawdopodbie (nie znam przepisow norweskich, ale na
zdrowy rozsadek) musza umiescic w techcze personalnej takiej osoby;
2. jesli chcesz cos zmienic, to niestety ale na wczesniejszym etapie, czyli w
szkole z mlodzieza
3. panienka puscila zdanie, ktore jest nie do zaakceptowania szczegolnie w
kraju nalezacym do Unii Europejskiej.... wiec pewnie odpowiednia agenda w
Noerwgii bylaby zaitneresowana sytuacja i co firma w tym zakresie zrobi
(zrobilabym cc: listu-skargi do takiej organizacji)
4. jesli do tego wszystkigeo obsluzyla nieprawidlowo, bo tak sobie
zinterepretowala rzpepisy to moim zdaniem warto zawalczyc, zeby te rpzepisy
uscislic a tez panienka sie douczy
5. i tu dochodze do sedna sprawy... czy ona ma wystarczajaca wiedze, bo w tej
chwili sama jestem w sytuacji gdzie powiedziano mi, ze zle sprawe zalatwila, al
ja wystarczajacej wiedzy nie mialam i widziano o tym gdy mnie zatrudnianio....
efekt - zostalam poslana na kursy na koszt firmy.... tez dobry skutek

A tak z innej beczki to niestety takie zachowania mozna uslyszec nie tylko w
NOrwegii, ale takze w kraju znanym z politycznej poprawnosci....

Jakis czas temu byla na ktoryms forum dysusja o wieksze zamoznosci imigrantow
niz wielu tubylcow i padlo tam stwierdzenie, ze imigrancin to grupa z zalozneia
aktywniejsza, ruchliwsza, bardziej energiczna, wiec i osiagniecia ma wieksze...
raz juz tego uzylam w dyskusji i Amerykanke zatkalo... ale miala na tyle rozumu
i przyzwoitosci, ze po KILKUNASTU minutach przyznala mi racje. Smieszna to byla
sytuacja, ale i takie sie zdarzaja.

Pozdrawiam
Monika

[samo]

monie_pl napisała:

> 3. panienka puscila zdanie, ktore jest nie do zaakceptowania szczegolnie w
> kraju nalezacym do Unii Europejskiej.... wiec pewnie odpowiednia agenda w
> Norwegii bylaby zaitneresowana sytuacja

Ja tylko uscisle, ze Norwegia nie jest czlonkiem UE :o)

Kranie, ja na twoim miejscu od razu bym tej kobiecie zwrocila uwage, ze nie
zycze sobie takich komentarzy na moj temat. Teraz to jedynie jak juz tu napisano
list do przelozonego. Nie uwazam natomiast,ze ten komentarz mial charakter
rasistowski. Raczej ksenofobiczny. Nazistowskie dywagacje nt rasy Zydow nijak
sie maja do tego.

Ja w pracy bylam nazywana przez moja supervisor "crazy Polish lady" i
powiedzialam jej i jej supervisor ze "I don't appreciate this kind of humor". I
sie skonczylo! Moja przyjaciolka zas ostatnio zostala wezwana do wyliczenia
wszystkich stanow USA przez wspolpracownika, bo "skoro chce byc American", to ma
je znac. No i znala je, ale do glowy jej nie przyszlo zeby pozwolic na takie
zachowanie i zrugala goscia :o)

Mimo wszystko i tak nie jest zle i jakbysmy sie na wies przeniosly w naszych
krajach Kranie to nikt by nam z tubylcow stodol nie podpalal jak Polacy
holenderskim rolnikom...

[sylwek07]

sukiennica wiem o czym piszesz,faktycznie czasami tak jest ze obojetnie jak
sie nie staramy to i tak bedzie zle ..
Napisze Wam jak mnie pewna Pani potraktowala na parkingu,zwrocilem jej uwage
(milo i uprzejmie)zeby wylozyla tzw europejska karte parkingowa i wiekszosc
kierowcow niepelnosprawnych tak robila po mojej informacji ,potem mi dziekowali
i byli bardzo wdzieczni ale ta Pani poczula sie urazona ze jakim prawem jej
zwracam uwage oraz zebym jej dal spokuj bo zaraz zadzwoni po Policje (a jest w
przepisach ze kazdy nieplnosprawny ma obowiazek wylozenia tego na desce
rozdzielczej jesli stoi na miejscu dla niepelnosprawnych).
Tak wiec jak widzicie czasami tak jest i nawet niewiadomo jak by sie czlowiek
nie staral to i tak nie dogodzi innym osobom.

[triskell]

Sylwku, no zdarzają się i tacy ludzie. Dla mnie szczytem wszystkiego był
starszawy pan bez nogi, który wsiadł kiedyś do wrocławskiego tramwaju, a że
wszystkie miejsca były zajęte, jakiś chłopak ustąpił mu miejsca. Na co pan się
na chłopaka _wydarł_, że co on sobie wyobraża, że przecież "Ja jestem
silniejszy, niż niejeden z Was, ja mogę sam stać!" Tacy ludzie, którzy na
uprzejmość i chęć pomocy reagują obelgami, też się zdarzają i pewnie będą
zdarzać. Ale moim zdaniem to wyjątki i najczęściej w odpowiedzi na uśmiech i
ciepłe słowo dostaje się uśmiech i ciepłe słowo... czego Tobie zawsze i w każdej
sytuacji życzę.

[sukiennica]

Sasiadka mi zwariowala

Poniewaz jest ciemnoskora, a ja sie z nia kloce, to czy to znaczy, ze jestem
rasistka ;-( ???

Deszcz ostatnio leje. Od tygodnia, albo i miesiaca nawet. Chalupa mi na skarpie
stoi. Pod skarpa dom afrykanskiej sasiadki. Otoz przydybala mnie ona dzisiaj,
twierdzac, ze niby ja ponosze odpowiedzialnosc za to, ze na wybrukowanym
dziedzincu przed jej domem zbiera sie woda. Jej zdaniem powinnam zmienic rynny,
bo woda plynie do niej, a ona nie chce zeby woda tam plynela. Do tego z krzakow
ktore rosna przy plocie sie jej cos tam sypie, wiec mam je obciac. A do tego bzy
rosnace w moim ogrodzie nachylaja sie w strone jej domu, a jak wiatr wieje to
liscie z moich bzow leca do niej, a ona sobie nie zyczy zeby jej tam moje liscie
lataly.

Wrrrr. Przez pol godziny tlumaczylam babie, ze praw natury pan nie zmienisz i
nie badz pan glab, ze ja rozne rzeczy potrafie, ale nie sprawie, ze woda bedzie
plynac pod gore, nie sprawie tez, ze drzewo odwroci swa korone na polnoc. Nie
dotarlo! Mam- jej zdaniem- bez przywiazac do podporek jakis i to sie jej zdaniem
uda, bo ona wie. System rynien wymyslic, coby woda splywala na druga strone
domu, co nic nie zmieni bo skarpa ma nachylenie 45 stopni i tak woda do niej
poplynie. Uksztaltowania terenu nie zmienie, bo to lita skala.

Kurza dupa! Po polgodzinie bezowocnej dyskusji zaczelam sie zastanawiac, czy
przypadkiem w Polsce nie byloby jej lepiej. Rzad ma pomysly do niej podobne.
Moglaby nawet poslem zostac! Sprobuje z nia o tym porozmawiac.

[adriannna1]

sukiennica napisała:
Poniewaz jest ciemnoskora, a ja sie z nia kloce, to czy to znaczy, ze jestem
rasistka ;-( ???
a w tej klotni wykrzyczalas jej, ze "jest nigger, i jeszcze 50 lat wisialaby na
drzewie zwiazana z widlami w tylku?" nie?
tak mysle ze nie - wiec nie jestes rasistka
a ten tekst ktory napisalam o wiszeniu, wyglosil pare dni temu w stanach znany
aktor-komik, slynny z roli Seinfilda podczas swojego wystepu w klubie, do
jednego "african-american" ktory mu przeszkadzal w wystapieniu..
i tym samym popelnil zawodowe samobojstwo.

[jan.kran]

Ta norweska urzędniczka od której się zaczął wątek zajmuje się moimi sprawami i
jest kompetentna.
Tylko... musiało dojść do bardzo dramatycznych wydarzeń o których nie będę
pisała na forum publicznym żeby się mną zajęła.

Nie wiem co się dzieje z tymi którym pomoc się nie należy a nie mają takiego
szczęścia lub desperacji jak ja...

[jan.kran]

jan.kran napisała:

> Ta norweska urzędniczka od której się zaczął wątek zajmuje się moimi sprawami i
> jest kompetentna.
> Tylko... musiało dojść do bardzo dramatycznych wydarzeń o których nie będę
> pisała na forum publicznym żeby się mną zajęła.
>
> Nie wiem co się dzieje z tymi którym pomoc się nie należy a nie mają takiego
> szczęścia lub desperacji jak ja...

-------> ekhm...
Miało być pomoc się NALEŻY

Jeszcze się nie obudziłam..

[jan.kran]

Adrianno... naprawdę Jerry Seinfeld tak powiedział
A ja jestem Jego fanką...
Masz jakiś link ?

[elagrubabela]

jan.kran napisała:

> Adrianno... naprawdę Jerry Seinfeld tak powiedział
> A ja jestem Jego fanką...
> Masz jakiś link ?

Oczywiscie, ze nie Jerry! Zachowal sie wybitnie niewlasciwie i po chamsku
aktor, ktory gral Kramera - Michael Richards. Jerry Go zreszta zaraz przekonal
do publicznych przeprosin i wyrazil swoja dezaprobate dla tego, co powiedzial
Kramer/Richards w czasie wywiadu u Lethermana. Mozesz dalej byc fanka Seinfelda
bez zastrzezen
Tu masz link do przeprosin ale badz cierpliwa, bo sie zaczyna od dosc dlugiej
reklamy z panienka: ivillage.feedroom.com/ifr_main.jsp?
nsid=a62bb1020:10f14e0ec51:7645&fr_story=FEEDROOM167962&st=1164290724301&mp=WMP&
cpf=true&fvn=9&fr=112306_090524_62bb1020x10f14e0ec51x7647&rdm=644244.8108967863

Na temat wypowiedzi Richardsa ja uwazam tak: gdy mnie ktos wkurza i zaczynam
byc nieuprzejma, do glowy mi nie przyjdzie uzyc obelg typu "n" word i innych
odnoszacych sie do rasy, religii czy koloru skory. Ktos, kto takich okreslen
uzywa w zlosci powinien sam sobie przemyslec swoj stosunek to innosci.
Osobiscie stracilam caly sentyment dla Kramera i mam wrazenie, ze Jerry tez byl
mocno zniesmaczony. Trudno sie dziwic. Elka

[asia.sthm]

Ela, oj kamien mi z serca spadl.
Chociaz Kramera mam tez wielka chec pociagnac za ucho, oberwie przy najblizszej
okazji, goopek jeden

Adriannie sie pokielbasilo ;P

[adriannna1]

Nie pokielbasilo sie, bo takie rzeczy nie moga sie pokielbasic

tylko niefortunnie zdanie sformulowala i napisala wychodzac z zalozenia, ze
wszyscy wiedza ze chodzi o kramera, (co bylo oczywistym bledem- te
zalozenie)....- aktor, znany z Seinfelda, co nie znaczy ze sam Seinfield -
Seinfeld jako tytul sitcomu, a nie jako odtworca roli, czyli Jerry.

No ale Adrianna jak zwykle jest tu "chlopcem do bici" ;PPPP

[monhann2]

"slynny z roli Seinfelda" tu kazdy, kto nie slyszal wywiadu mogl sie pomylic,
wiec nie dziwie sie Kranowi. Ja sama mocno sie zdziwilam jak to przeczytalam.

Rola Seinfelda jest tylko jedna, co innego rola w Seinfeldzie.

[mon101]

Strasznie sie ten Kramer zblaznil, czytalam w gazecie o tym wybuchu w czasie
wystepu. Zadne przeprosiny nie pomoga, przestalam go lubic.

[tamsin]

zblaznil sie podobnie jak Mel Gibson, ktory szczekal antysemickie wyzwiska w
policjanta ktory go aresztowal za jazde po pijaku. Kramer niestety musi byc
niezlybm frustratem, szczegolnie ze zadna jego rola po wystepach w Sanfield nie
wypalila.

[jan.kran]

a ten tekst ktory napisalam o wiszeniu, wyglosil pare dni temu w stanach znany
aktor-komik, slynny z roli Seinfelda

-------> Dla mnie powyższe jest jednoznaczne : komik słynny z roli Seinfelda to
właśnie Jerry.
Ani słowa o Kramerze)
Dziękuję Elu, bo właśnie się uczę angielskiego oglądając Seinfelda i trochę
byłam zaniepokojona całą sytuacją)

[asia.sthm]

adriannna1 napisała:

> Nie pokielbasilo sie, bo takie rzeczy nie moga sie pokielbasic
> tylko niefortunnie zdanie sformulowala i napisala wychodzac z zalozenia, ze
> wszyscy wiedza ze chodzi o kramera, (co bylo oczywistym bledem- te
> zalozenie)....

Srutu tutu , peczek drutu - dwoja na szynach z migania sie ;PP
A chlopiec do bicia bardzo nam sie przyda, brakowalo go do tej pory ;PPP

[asia.sthm]

sukiennica napisała:
> Sasiadka mi zwariowala

Sukiennico, z sasiadami kłóc sie do woli bez wzgledu na ich kolor, wyznanie,
seksualnosc. Kose ci podesle jak przyjdzie czas sie godzic..do sądu karabin z
wypadajacym zamkiem zabierz i dwa granaty w kieszen.

[jan.kran]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3799478.html

[tamsin]

juz troche sie uspokoilo po tym calym wyzywaniu. Prasa wrocila do starego
tematu jakim jest Irak, i co z tym fantem teraz zrobic oraz zamarznietych ludzi
w Oregonie.

[monika_a_b]

www.gazetawyborcza.pl/1,76842,3878982.html?as=1&ias=3&startsz=x
Ciekawy artykuł a propos tematu.

Moni